Xbox Series S è un fastidio, lamentele anche dagli sviluppatori di Black Myth: Wukong

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Ripper89

Faccio presente che molte VGA come la RTX 3070 o RTX 4060 lisce hanno 8GB di VRAM eppure Wukong lo fanno girare a 60fps a 1080p senza FSR con HIGH preset e SENZA FG.

Quì sotto un video di Wukong capace di girare a 60fps su RTX 3050 da 6GB di VRAM a 1080p Medium preset con DLSS Quality e senza FG :
https://www.youtube.com/watch?v=GjBltc_Ja3s

Ci volete far credere veramente che la RAM della Series S fosse insufficiente per farlo girare almeno a 900p tutto su Low ?
Abbassare le impostazioni è sufficiente eccome.

Stai dimenticando un particolare importante, oltre gli 8GB GDDR6 ci devi aggiungere la RAM di sistema, nel video che hai postato si vedono 15GB utilizzati, levandone 4-5GB occupati mediamente da Windows sono 10GB occupati solo dal gioco (che chiaramente aumentano se non hai VRAM a sufficienza). La Series S dove dovrebbe trovarla questa memoria libera? Utilizzando quella virtuale dell'SSD?

Puoi ottimizzare quanto vuoi ma a tutto c'è un limite, CP77 su PS4 insegna.

[Ripper89]

Originariamente inviato da StylezZz`

Stai dimenticando un particolare importante, oltre gli 8GB GDDR6 ci devi aggiungere la RAM di sistema, nel video che hai postato si vedono 15GB utilizzati, levandone 4-5GB occupati mediamente da Windows sono 10GB occupati solo dal gioco (che chiaramente aumentano se non hai VRAM a sufficienza). La Series S dove dovrebbe trovarla questa memoria libera? Utilizzando quella virtuale dell'SSD?

Puoi ottimizzare quanto vuoi ma a tutto c'è un limite, CP77 su PS4 insegna.

Non sono utilizzati, sono occupati. Il sistema di prova aveva 16GB, ne avesse avuti 8 ne avrebbe occupati 8.


Ecco un video confronto fra 2 sistemi gemelli, uno con 8 e l'altro con 16GB di RAM, sotto Wukong con una RTX 2060 => VIDEO
Come vedi gira addirittura 60fps su High Preset a 1080p seppur scalati al 65% ma SENZA FG.


Su console poi la RAM è unificata per CPU e GPU, quindi entrambi i chip posso accedere ai dati usati dall'altro, senza bisogno di conservare una copia degli stessi dati in 2 memorie differenti come accade su PC. Ergo l'uso di essa è molto più efficiente, 10GB equivalgono a molti di più su PC.

Puoi ottimizzare quanto vuoi ma a tutto c'è un limite, CP77 su PS4 insegna.

Cyberpunk è stato realizzato da dei veri e propri barbari del codice, oltre che ciarlatani alla wanna marchi.
Se non ricordo male gli stessi che non hanno mai saputo far funzionare un banale filtro contro l'aliasing su nessun The Witcher.

Detto questo Cyberpunk ha orizzonti visivi e num di oggetti a schermo enormemente maggiori di Wukong e su PS4 liscia ora la versione finale gira in modo accettabile. Ora considera anche che la Series S è molto superiore alla PS4 liscia.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Ripper89

Non sono utilizzati, sono occupati. Il sistema di prova aveva 16GB, ne avesse avuti 8 ne avrebbe occupati 8.


Ecco un video confronto fra 2 sistemi gemelli, uno con 8 e l'altro con 16GB di RAM, sotto Wukong con una RTX 2060 => VIDEO
Come vedi gira addirittura 60fps su High Preset a 1080p seppur scalati al 65% ma SENZA FG.


Su console poi la RAM è unificata per CPU e GPU, quindi entrambi i chip posso accedere ai dati usati dall'altro, senza bisogno di conservare una copia degli stessi dati in 2 memorie differenti come accade su PC. Ergo l'uso di essa è molto più efficiente, 10GB equivalgono a molti di più su PC

2060 Super 8GB + 8GB RAM, 16GB in totale che sono comunque più dei 10GB (8GB a disposizione) della Series S. Per quanto possa essere efficiente rimane comunque un quantitativo limitato...altrimenti facciamo come Apple che i suoi 8GB equivalgono a 16GB

Originariamente inviato da Ripper89

Cyberpunk è stato realizzato da dei veri e propri barbari del codice, oltre che ciarlatani alla wanna marchi.
Se non ricordo male gli stessi che non hanno mai saputo far funzionare un banale filtro contro l'aliasing su nessun The Witcher.

Detto questo Cyberpunk ha orizzonti visivi e num di oggetti a schermo enormemente maggiori di Wukong e su PS4 liscia ora la versione finale gira in modo accettabile. Ora considera anche che la Series S è molto superiore alla PS4 liscia.

CP77 (che a differenza di Wukong ha delle textures PENOSE) su PS4 resta una schifezza anche dopo l'ottimizzazione (direi più downgrade), sia dal punto di vista grafico che prestazionale, l'unica colpa di CDPR è quella di averlo fatto uscire su una macchina ormai obsoleta.

Nel caso della Series S la sua potenza non è messa in discussione, la gpu è paragonabile a una 5500 XT che è adeguata a far girare qualsiasi gioco attuale...ma il problema resta appunto la memoria, cioè persino steam deck ha più memoria (anche se più lenta), ma di cosa stiamo parlando!?

La situazione è tragicomica, perché da una parte ci sono i videogiocatori che si incaxxano e pretendono (giustamente) di giocare il loro gioco preferito, oltre ad accusare Sony per un possibile accordo nascosto con Game Science che starebbe ritardando di proposito l'uscita. Dall'altra ci sono gli sviluppatori che si incaxxano (giustamente) perché devono fare i miracoli con un quantitativo di memoria risicato per giochi nextgen di questa portata (Wukong non è il primo a causare problemi). E infine abbiamo Microsoft a cui interessa solo vendere la Series S a tutti, tanto poi ci pensano gli sviluppatori a farci entrare tutto, non importa come, basta che gira...''caxxi vostri'' insomma

[Ripper89]

Originariamente inviato da StylezZz`

2060 Super 8GB + 8GB RAM, 16GB in totale

Vabbè ma non puoi mischiare VRAM e RAM su PC.
La 2060 per altro non ha manco il resizable bar attivo.

Dicevi che richiedeva 16GB al resto del sistema e ti ho mostrato che non era vero, adesso trovarti un video di una configurazione ad hoc non è semplice nel 2024, non significa che non giri. Dai fai il bravo !

che sono comunque più dei 10GB (8GB a disposizione) della Series S. Per quanto possa essere efficiente rimane comunque un quantitativo limitato...altrimenti facciamo come Apple che i suoi 8GB equivalgono a 16GB

Ti ricordo che su Series S girano anche Alan Wake 2 e soprattutto Hellblade 2.
Se gira CP2077 su PS4 liscia, è molto più semplice far girare Wukong su Series S.

Le textures si possono ridurre quanto vuoi, anche appiattire del tutto, è anche possibile scendere più in basso di quanto consentito dal menù su PC tramite modifica al file di configurazione. Inoltre è anche possibile ridurre l'orizzonte visivo all'occorrenza.

CP77 (che a differenza di Wukong ha delle textures PENOSE) su PS4 resta una schifezza anche dopo l'ottimizzazione (direi più downgrade), sia dal punto di vista grafico che prestazionale, l'unica colpa di CDPR è quella di averlo fatto uscire su una macchina ormai obsoleta.

Però gira, è questo l'argomento principale, gira addirittura a 900p ( manco 720p come si aspetterebbe ).
Nessuno ha aspettative di alcun tipo su Series S, basta scalare dettagli e risoluzione fino a che non tiene almeno i 30fps e non c'è manco il requisito che debbano essere costanti.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Ripper89

Vabbè ma non puoi mischiare VRAM e RAM su PC

Che significa ''non puoi mischiare''? Il gioco usa entrambe, e quando non trova sufficiente VRAM utilizza anche la RAM.

Originariamente inviato da Ripper89

La 2060 per altro non ha manco il resizable bar attivo

Cosa c'entra il resizable bar?

Originariamente inviato da Ripper89

Dicevi che richiedeva 16GB al resto del sistema e ti ho mostrato che non era vero, adesso trovarti un video di una configurazione ad hoc non è semplice nel 2024, non significa che non giri. Dai fai il bravo !

16GB (incluso l'OS) riferiti al test con la 3050 6GB, ma questo valore può variare in base al sistema e ai settaggi utilizzati, non ho scritto che il gioco ne richiede 16GB.

Originariamente inviato da Ripper89

Ti ricordo che su Series S girano anche Alan Wake 2 e soprattutto Hellblade 2.
Se gira CP2077 su PS4 liscia, è molto più semplice far girare Wukong su Series S

AW2 e HB2 sono giochi completamente diversi da Wukong, e come dice lo stesso sviluppatore:

"Non è una questione di grafica. Se un gioco ha 40 nemici a schermo su Series X, non riuscirai mai a far girare tutta quella AI, Processing, VFX, Multiple Animation e quant'altro su una Series S – quindi sei costretto a fare un gioco con soli 18 nemici a schermo. Questo influisce sull'intera esperienza".

Originariamente inviato da Ripper89

Le textures si possono ridurre quanto vuoi, anche appiattire del tutto, è anche possibile scendere più in basso di quanto consentito dal menù su PC tramite modifica al file di configurazione. Inoltre è anche possibile ridurre l'orizzonte visivo all'occorrenza.

Però gira, è questo l'argomento principale, gira addirittura a 900p ( manco 720p come si aspetterebbe ).
Nessuno ha aspettative di alcun tipo su Series S, basta scalare dettagli e risoluzione fino a che non tiene almeno i 30fps e non c'è manco il requisito che debbano essere costanti.

Ma si certo che gira, o come direbbe il caro Todd:

[Ripper89]

Originariamente inviato da StylezZz`

Che significa ''non puoi mischiare''? Il gioco usa entrambe, e quando non trova sufficiente VRAM utilizza la RAM.

Il gioco usa entrambe le memorie ma tiene 2 copie distinte fra RAM e VRAM di molti dei dati usati per l'applicazione, questo perchè CPU e GPU non accedono alle memorie dell'altro.

Quindi quando la GPU deve accedere ad un contenuto già memorizzato sulla RAM non può, quindi parte un task di copia/incolla sulla VRAM e lo stesso accade anche al contrario. Così ti ritrovi a occupare fino al doppio dello spazio a parità di quantitativo di dati utilizzato.

Avere una memoria unificata per CPU e GPU consente di risparmiare molto più spazio a parità di applicazione.
In sintesi i 10GB della Series S non sono paragonabili a 10GB ( RAM+VRAM ) su PC, ma molto di più.

Cosa c'entra il resizable bar?

Il resizable bar permette alla CPU di accedere alla VRAM ma non viceversa per quel che riguarda la GPU, quindi non fixa la situazione ma può almeno limitare un po' l'utilizzo della RAM.

[Ripper89]

Originariamente inviato da StylezZz`

AW2 e HB2 sono giochi completamente diversi da Wukong, e come dice lo stesso sviluppatore:

Basta che gira, il fatto di limitare l'esperienza di gioco è irrilevante.
Chi gioca su console già non può avere più di tante pretese in generale.

Ma la series S nello specifico è consepita come una console limitata a basso costo, quindi si abbandona ogni forma di pretese non appena viene accesa, basta solo che parta e tenga i 30fps almeno la maggior parte del tempo, il resto è irrilevante.

Ti ricordo che in Dragons Dogma gli NPC comparivano solo a pochi metri dal tuo personaggio e Mortal Kombat 11 su Nintendo Switch aveva un orizzonte visivo di 3m, oltre i 3m era sfocato, mentre Doom Eternal girava a 320p e 20fps e la gente non si lamentava.