Vodafone Infinito: arrivano le offerte ''tutto illimitato''. Ecco i prezzi e chi potrà attivarle

[Cfranco]

Originariamente inviato da ramses77

Lungi da me difendere Vodafone, ma questa clausola è presente in ogni contratto con risorse illimitate.
Serve ad evitare che il furbo di turno usi alcune di queste schede per aprire un call center, o mandare migliaia di SMS di marketing. Ho moltissime sim di questo tipo in azienda e non ho mai avuto un problema di consumi illeciti.

E chissenefrega ?
Se è illimitato è illimitato, se voglio usarla per spedire migliaia di SMS di marketing o aprire un call center perché non dovrei poterlo fare ?
Se ha dei limiti, qualsiasi essi siano, non è illimitato ed è pubblicità ingannevole.

"Illimitato" è una parola che ha un significato diverso quando si parla di tariffe telefoniche ?
Un po' come "per sempre" ?

Smettiamola di difendere questi truffatori, se ci sono clausole e limiti non sono illimitati e quindi sono dei contaballe.

[canislupus]

Originariamente inviato da gd350turbo

Fidati...
Il termine GB lo conoscono per via della pubblicità, prova a chiedere a cosa corrispondono 50 gb, e registra le risposte per mandarle a paperissima !
velocità ?
e' il tempo che ci mette a caricare una foto su whatsapp/facebook/instagram
Ping ?
E' il presidente cinese ?

E parlo con persone che insomma, lavorano con pc.

Stendiamo un velo pietoso.

[canislupus]

Originariamente inviato da Cfranco

E chissenefrega ?
Se è illimitato è illimitato, se voglio usarla per spedire migliaia di SMS di marketing o aprire un call center perché non dovrei poterlo fare ?
Se ha dei limiti, qualsiasi essi siano, non è illimitato ed è pubblicità ingannevole.

"Illimitato" è una parola che ha un significato diverso quando si parla di tariffe telefoniche ?
Un po' come "per sempre" ?

Smettiamola di difendere questi truffatori, se ci sono clausole e limiti non sono illimitati e quindi sono dei contaballe.

Il quotone ci sta tutto.
Un po' come il famoso modem incluso.
Tu pensi che sia gratis e poi scopri che è a pagamento rateale e che non è una libera scelta.
Purtroppo mi continuo a domandare a che serva l'AGCOM se non riescono neanche a colpire seriamente su truffe tanto palesi.

[ramses77]

Originariamente inviato da Cfranco

E chissenefrega ?
Se è illimitato è illimitato, se voglio usarla per spedire migliaia di SMS di marketing o aprire un call center perché non dovrei poterlo fare ?
Se ha dei limiti, qualsiasi essi siano, non è illimitato ed è pubblicità ingannevole.

"Illimitato" è una parola che ha un significato diverso quando si parla di tariffe telefoniche ?
Un po' come "per sempre" ?

Smettiamola di difendere questi truffatori, se ci sono clausole e limiti non sono illimitati e quindi sono dei contaballe.

Io non volevo difendere nessuno (Vodafone poi...), ma dare un contributo alla discussione.
Se hai minuti illimitati con qualsiasi gestore, ti assicuro che hai già sottoscritto questa clausola.

Se ti danno un servizio non puoi abusarne.
Se "tante" persone abusano (leggi bene, non usano, ma abusano) delle risorse disponibili, è elementare che se ne riduce la disponibilità per gli altri.
In questo caso, se aprissero call center o altre attività sulla base di SIM consumer, tutti avrebbero ancora dati illimitati, ma banda più bassa e magari tu saresti il primo a lamentarti ancora.
Questa postilla è a tutela dell'utenza, non a suo danno.
Magari è l'unica cosa, ma è così.

Bisogna smetterla di difenderli. Vero.
Ma bisogna anche smetterla di fare le comari isteriche per cose che non si è obbligati a prendere e magari fare un minimo sforzo per capirle le cose.

Che poi l'offerta faccia schifo sono d'accordo ma è un'altra questione.

Mi ricorda un silos di cioccolatini che misero in uno stand dell'Expo. Erano un test sociale.
La quantità era calcolata per 1 cioccolatino a visitatore per tutta la durata dell'evento e la cosa era ben scritta su un cartello, anche se tutti potevano prenderne a piacimento.
Dopo pochi giorni era vuoto e magari quelli che si lamentavano erano gli stessi idioti che il giorno prima se ne erano presi sacchettate.

[Cfranco]

Originariamente inviato da ramses77

Io non volevo difendere nessuno (Vodafone poi...), ma dare un contributo alla discussione.
.

Quella pubblicità, quelle norme scritte in piccolo, chiamiamole col nome che dovrebbero avere : sono una truffa non una clausola.

Il problema è che siamo talmente abituati a prenderlo nel didietro che non ci facciamo più caso e quindi ci sembra del tutto normale e accettabile un comportamento del genere, tariffe "per sempre" che vengono rimodulate ogni due mesi, ricariche da 5 euro che però contengono 4 euro di ricarica, roba "illimitata" che però ha dei limiti, siamo talmente abituati che consideriamo normale questi comportamenti.

Non riusciamo più a indignarci per i comportamenti indegni

[ferste]

Originariamente inviato da ramses77

Mi ricorda un silos di cioccolatini che misero in uno stand dell'Expo. Erano un test sociale.
La quantità era calcolata per 1 cioccolatino a visitatore per tutta la durata dell'evento e la cosa era ben scritta su un cartello, anche se tutti potevano prenderne a piacimento.
Dopo pochi giorni era vuoto e magari quelli che si lamentavano erano gli stessi idioti che il giorno prima se ne erano presi sacchettate.

OT: Padiglione della Svizzera

[ramses77]

Originariamente inviato da Cfranco

Quella pubblicità, quelle norme scritte in piccolo, chiamiamole col nome che dovrebbero avere : sono una truffa non una clausola.

Il problema è che siamo talmente abituati a prenderlo nel didietro che non ci facciamo più caso e quindi ci sembra del tutto normale e accettabile un comportamento del genere, tariffe "per sempre" che vengono rimodulate ogni due mesi, ricariche da 5 euro che però contengono 4 euro di ricarica, roba "illimitata" che però ha dei limiti, siamo talmente abituati che consideriamo normale questi comportamenti.

Non riusciamo più a indignarci per i comportamenti indegni

Vero, verissimo nel 99% dei casi.
Sappiamo come vanno le cose, come "funziona" il Garante, le multe ridicole che prendono... Etc.
Però non ci si puó nemmeno indignare su tutto per partito preso.
Ho un amico che cambia operatore ogni mese "indignato" costantemente.
Spende un sacco di soldi in attivazioni, ma va in giro vantandosi che ha risparmiato 50 centesimi di canone.

[fra55]

Originariamente inviato da canislupus

Il quotone ci sta tutto.
Un po' come il famoso modem incluso.
Tu pensi che sia gratis e poi scopri che è a pagamento rateale e che non è una libera scelta.
Purtroppo mi continuo a domandare a che serva l'AGCOM se non riescono neanche a colpire seriamente su truffe tanto palesi.

L'unica è segnalare ad AGCOM.
Se non segnala nessuno, se ne accorgeranno fra 4-5 mesi.
Servirà a poco, ma almeno si svegliano.

[canislupus]

Originariamente inviato da ramses77

Vero, verissimo nel 99% dei casi.
Sappiamo come vanno le cose, come "funziona" il Garante, le multe ridicole che prendono... Etc.
Però non ci si puó nemmeno indignare su tutto per partito preso.
Ho un amico che cambia operatore ogni mese "indignato" costantemente.
Spende un sacco di soldi in attivazioni, ma va in giro vantandosi che ha risparmiato 50 centesimi di canone.

Si tratta di correttezza.
Ti faccio un esempio per assurdo.
Io sottoscrivo un contratto di lavoro per 40 ore settimanali e vengo pagato X a fine mese.
Poi mi presento solo 30 ore a settimana e ti rispondo: "Sì c'è scritto 40 ore settimanali, ma ho scritto in piccolo che era a mia completa discrezione farle".
Qualcuno potrebbe obiettare che bisogna leggere e interpretare bene quello che si sottoscrive, ma le parole devono essere usate in maniera rispettosa del proprio significato.
Per sempre vuol dire che non vi è un limite temporale, non significa che se domani mi sono svegliato dal lato destro del letto, ti cambio la tariffa.
Altrimenti mi scrivi: "L'offerta sarà valida a questo prezzo fino a quando non deciderò in maniera UNILATERALE di cambiarla, anche il giorno dopo"
Scommetti che in pochissimi accetterebbero una simile condizione?

[ferste]

Originariamente inviato da fra55

L'unica è segnalare ad AGCOM.
Se non segnala nessuno, se ne accorgeranno fra 4-5 mesi.
Servirà a poco, ma almeno si svegliano.

Quello che segnala c'è anche il giorno stesso dell'uscita dell'offerta, ma se ne sbattono gli zebedei.

[ferste]

Originariamente inviato da canislupus

Si tratta di correttezza.
Ti faccio un esempio per assurdo.
Io sottoscrivo un contratto di lavoro per 40 ore settimanali e vengo pagato X a fine mese.
Poi mi presento solo 30 ore a settimana e ti rispondo: "Sì c'è scritto 40 ore settimanali, ma ho scritto in piccolo che era a mia completa discrezione farle".

beh, si tratta anche di leggere cosa si firma.

ps: fai pure 30 ore...le altre 10 pioverà.

[ramses77]

Originariamente inviato da canislupus

Si tratta di correttezza.
Ti faccio un esempio per assurdo.
Io sottoscrivo un contratto di lavoro per 40 ore settimanali e vengo pagato X a fine mese.
Poi mi presento solo 30 ore a settimana e ti rispondo: "Sì c'è scritto 40 ore settimanali, ma ho scritto in piccolo che era a mia completa discrezione farle".
Qualcuno potrebbe obiettare che bisogna leggere e interpretare bene quello che si sottoscrive, ma le parole devono essere usate in maniera rispettosa del proprio significato.
Per sempre vuol dire che non vi è un limite temporale, non significa che se domani mi sono svegliato dal lato destro del letto, ti cambio la tariffa.
Altrimenti mi scrivi: "L'offerta sarà valida a questo prezzo fino a quando non deciderò in maniera UNILATERALE di cambiarla, anche il giorno dopo"
Scommetti che in pochissimi accetterebbero una simile condizione?

Ma io sono perfettamente d'accordo con voi.
Non fatemi passare per il difensore di Vodafone che se potessi gli darei fuoco.
Volevo solo spiegare quella clausola perchè ci sono già passato.

[giamic]

Originariamente inviato da ramses77

Io non volevo difendere nessuno (Vodafone poi...)
Se ti danno un servizio non puoi abusarne.
Se "tante" persone abusano (leggi bene, non usano, ma abusano) delle risorse disponibili, è elementare che se ne riduce la disponibilità per gli altri.
In questo caso, se aprissero call center o altre attività sulla base di SIM consumer, tutti avrebbero ancora dati illimitati, ma banda più bassa e magari tu saresti il primo a lamentarti ancora.
Questa postilla è a tutela dell'utenza, non a suo danno.

Se non vuoi difenderli allora non farlo. Cosa significa il termine abusare? Perché la fibra di casa mi dà una connessione illimitata e si mi voglio scaricare 100GB di roba al giorno posso benissimo farlo, quindi se tu pubblicizzi un'opzione come illimitata penso chiaramente di poterla usare come altre offerte illimitate. Scrivere in piccolo che illimitato vuol dire 500GB al mese o 10.000 minuti è una truffa legalizzata, perché siamo molto lontani dal concetto di illimitato. Concetto che, come ti ho spiegato, viene tranquillamente rispettato dalle connessioni casalinghe per cui illimitato è illimitato!
Se mi dai 500GB scrivi 500GB e non illimitato, L'abuso di cui parli non c'entra proprio nulla!

[ramses77]

Mamma mia che clima da caccia alle streghe.

Se Vodafone desse una connessione illimitata e gratis ci sarebbero sempre persone come te a lamentarsi.

Ti ho spiegato il senso, non la vuoi capire...

Ti vendono, in QUESTO CASO (non andare a prendere casi che non c'entrano) dati illimitati che restano illimitati anche se te li danno a 2 Kbps.
CONTRATTUALMENTE sono nel giusto (non dico sia un offerta simpatica) e se tu hai sottoscritto sei stato ciuccio tu a farlo.
Utilizzo opportuno non significa che non puoi usare il servizio. Significa che non devi farci utilizzi impropri.
Se vendi iptv in streaming "perché tanto è illimitato" hanno diritto di interromperti visto ch rhai accettato in fase contrattuale.
Se lasci accesa una linea 24h/24 per 30 giorni perché fai telemarketing, idem.
Idem se ti trasferisci all'estero e chiami per 6 mesi solo da lì (il traffico estero solitamente non deve eccedere in modo costante quello locale).
Sono clausole antipatiche che OVVIAMENTE non sbandierano, ma se le firmi sono cavoli tuoi.
La mossa per metterglielo in saccoccia ai gestori truffaldini non è lamentarsi, ma non abbonarsi.
Non sei obbligato a farlo se non ti vanno le condizioni.

Fai cmq conto che non abbia scritto nulla, va bene uguale.

[aleardo]

Tendenzialmente, mi fido di Vodafone meno che di Wanna Marchi e del mago Do Nascimento...

[ramses77]

Originariamente inviato da aleardo

Tendenzialmente, mi fido di Vodafone meno che di Wanna Marchi e del mago Do Nascimento...

[canislupus]

Originariamente inviato da ramses77

Mamma mia che clima da caccia alle streghe.

Se Vodafone desse una connessione illimitata e gratis ci sarebbero sempre persone come te a lamentarsi.

Ti ho spiegato il senso, non la vuoi capire...

Ti vendono, in QUESTO CASO (non andare a prendere casi che non c'entrano) dati illimitati che restano illimitati anche se te li danno a 2 Kbps.
CONTRATTUALMENTE sono nel giusto (non dico sia un offerta simpatica) e se tu hai sottoscritto sei stato ciuccio tu a farlo.
Utilizzo opportuno non significa che non puoi usare il servizio. Significa che non devi farci utilizzi impropri.
Se vendi iptv in streaming "perché tanto è illimitato" hanno diritto di interromperti visto ch rhai accettato in fase contrattuale.
Se lasci accesa una linea 24h/24 per 30 giorni perché fai telemarketing, idem.
Idem se ti trasferisci all'estero e chiami per 6 mesi solo da lì (il traffico estero solitamente non deve eccedere in modo costante quello locale).
Sono clausole antipatiche che OVVIAMENTE non sbandierano, ma se le firmi sono cavoli tuoi.
La mossa per metterglielo in saccoccia ai gestori truffaldini non è lamentarsi, ma non abbonarsi.
Non sei obbligato a farlo se non ti vanno le condizioni.

Fai cmq conto che non abbia scritto nulla, va bene uguale.

Forse ci perdiamo il filo del discorso.

GIGA ILLIMITATI fino a 500 GB al mese

Quello sopra da fastidio.
Ovvio che scrivano tutte queste clausole sul contratto proprio per cautelarsi, ma ciò non significa che sia un comportamento corretto (corretto e legale non sono due parole identiche).
Se io leggo illimitato, per me significa che non possono esistere dei limiti.
Poi che significa uso illecito?
Se sfrutti QUALSIASI cosa per scopi illegali è automatico che questo produca un blocco.
Ma se tu, provider, stabilisci che l'uso illecito sia anche il semplice utilizzo costante della banda per scopi più che legali (potrei pensare di fare un backup costante in cloud), allora abbiamo un serio problema.
Un po' come dire che ti affitto un auto utilizzabile sempre, ma a patto che io quel giorno sia d'accordo.
Come fa in questo caso ad avere valore il significato della parola SEMPRE.
Se ti dico che una persona è morta per SEMPRE (per fare un estremismo), non è che domani te la ritrovi sull'uscio di casa a chiederti un caffè.
A meno di voler credere che anche le parole che per semantica tracciano un significato assoluto, possano essere interpretate come relative.
Ma in questo caso staremmo stravolgendo millenni di storia del linguaggio.

[ramses77]

Originariamente inviato da canislupus

Forse ci perdiamo il filo del discorso.

GIGA ILLIMITATI fino a 500 GB al mese

Questa è ovviamente una boaiata che solo in Italia possono permettersi di scrivere e fa incazzare anche me, senza ombra di dubbio.
Nei contratti all'estero, per quella che è la mia esperienza anche con la stessa vodafone, non si possono prendere queste libertà.
E, in fondo, sono i motivi per cui altri operatori (tipo Iliad) hanno potuto riscuotere tanto successo.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da canislupus

Se ti dico che una persona è morta per SEMPRE (per fare un estremismo), non è che domani te la ritrovi sull'uscio di casa a chiederti un caffè.
A meno di voler credere che anche le parole che per semantica tracciano un significato assoluto, possano essere interpretate come relative.
Ma in questo caso staremmo stravolgendo millenni di storia del linguaggio.

Da quando sono entrato nella telefonia mobile, dal 1999, direi che le prime cose che ho imparato è che in tale mondo le parole:
per sempre, sta a significare fino a che mi starà bene
illimitato, sta a significare fino a quando non deciderò che è troppo
Questo è colpa delle leggi, della giustizia italiana, che gli permette di farlo...
In un paese civile, se scrivi per sempre e poi cambi idea, paghi assai salato la tua decisione, ovviamente anche per illimitato !
Qui invece nessuno gli dice nulla, quindi avanti con i carri !

[giamic]

ramses77 avrebbe parzialmente ragione se fossimo in un settore in cui 500GB fossero veramente tanti e se non ci fossero connessioni di altro tipo in cui illimitato vuol dire perfettamente illimitato.
Lo scopo di queste offerte è chiaramente sostituire la fibra di casa e l'uso fraudolento della parola illimitato è utilizzata chiaramente per mettere sullo stesso piano offerte e connessioni che nella realtà dei fatti non lo sono.
E' come se tim ti dicesse che con la sua fibra navighi dove vuoi anche fuori casa e poi in piccolo trovi scritto "a patto che ti porti il tuo smartphone e lo usi come hotspot" (me cojoni direbbe i miei concittadini).
Il divertente e l'assurdo è poi dire che sopra i 500giga l'uso della connessione è fatto per scopi illeciti! Ma come mai con la fibra di casa posso scaricare anche un tera al giorno senza che venga accusato di chissà quale crimine?
Il problema è solo uno, e i gestori non lo vogliono evidenziare, la banda mobile è limitata e quindi bisogna limitarne l'utilizzo, tutto il resto sono inutili quanto puerili giustificazioni!!