Ora legale sì o no? L'UE propone un sondaggio ai propri cittadini

[giuliop]

Originariamente inviato da dado1979

Beh, ma l'ultima delle cose importanti è il pensiero a riguardo dei cittadini... ci sono motivi tecnicamente più validi per cui è stata istituita come si diceva sopra.
Intendo dire che se si risparmia energia in grosse quantità (e i dati di Terna dicono questo) è più importante del pensiero dei cittadini sulla luce.

Più importante in che senso? Se risparmi 1€/anno/persona e poi la persona è depressa/stanca/etc. e la sua produttività diminuisce anche solo di 1,01€/anno/persona il risparmio non ha senso e si trasforma in un costo.

[AlPaBo]

Originariamente inviato da niky89

Mezzo pianeta l'ha tolta, non vedo il problema.

L'ora legale ha maggior senso nelle zone temperate. Vicino all'equatore non ci sono differenze stagionali significative, vicino ai poli le differenze sono così grandi che un'ora non è risolutiva.

Comunque stai attento a interpretare i dati: per esempio la Russia non compare tra i paesi che cambiano l'ora da solare e legale perché in gran parte del territorio utilizzano l'ora legale tutto l'anno.

[Eress]

Per me da togliere, senza se e senza ma.

[devilred]

per me, via subito. non so il resto del mondo ma a me porta un sacco di problemi, il mio fisico e la mia mente non reagiscono bene al cambiamento, ogni qualvolta lo cambiano in estate sto come una pezza per oltre 15 giorni e mi ha creato sempre un mare di problemi al lavoro, ero sempre l'ultimo ad arrivare. passo intere giornate che sembro un misto tra un drogato cronico e un ubriacone, mal di testa a piu' non posso e logicamente OKI su tutti i fronti, insomma mi rende la vita un inferno, spero con tutto il cuore che sistemino sta cosa.

[LucaLindholm]

In Svezia:
- Il Partito Cristiano Democratico è CONTRO l'ora legale
- Il Partito di Centro e il Partito dell'Ambiente sono ABBASTANZA CONTRO l'ora legale
- Il Partito Socialdemocratico Svedese dei Lavoratori è UN PO' CONTRO
- Il Partito Liberale e il Partito Moderato sono A FAVORE


Io, essendo ufficialmente iscritto al Partito Socialista, seguirò ciò che il nostro segretario deciderà, sebbene personalmente io sia contro l'ora legale, perché concordo con chi, in questo thread, abbia fatto presente circa la perdita di un'ora al risveglio nel mattino… cosa fatta notare anche da alcuni dei partiti svedesi sopra elencati.

I partiti borghesi di destra sono sempre tendenzialmente a favore di tutto ciò che propina l'Unione Europea, mentre noi socialisti/socialdemocratici siamo in genere contro.

[AlPaBo]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

prendendo spunto dal blog del buon Davide bianchi, risparmiare decine di milioni di euro è un risparmio veramente misero in quanto sarebbe meno di un euro a cittadino all'anno (parlando per l'Italia), se lo "sconvolgimento" del ritmo circadiano fosse vero (a me passa dopo un paio di giorni, ma c'è gente che dice che non si abitua neanche in mesi) allora avrebbe più senso perdere un euro a testa ma "migliorare" la salute media

Per lo "sconvolgimento" del ritmo circadiano si possono applicare gli studi sul Jet Lag. Per il Jet Lag sembra confermato che il disagio dura circa mezza giornata per ogni ora di differenza: se vai in Australia ti ci vogliono sei giorni per abituarti. Per cui il passaggio tra le ore solari e legali si può quindi ritenere essere un fastidio di mezza giornata. Se a te dura qualche giorno, ti consiglio di non fare mai un volo transoceanico.
Per la gente che non si abitua neanche in mesi, quasi sicuramente si sono autosuggestionati: il disagio deriva dalla loro convinzione; basterebbe cambiargli l'ora di nascosto e probabilmente nemmeno se ne accorgerebbero.

[dado1979]

Originariamente inviato da giuliop

Più importante in che senso? Se risparmi 1€/anno/persona e poi la persona è depressa/stanca/etc. e la sua produttività diminuisce anche solo di 1,01€/anno/persona il risparmio non ha senso e si trasforma in un costo.

E' vero... ma la quantità di watt risparmiati è calcolabile e oggettiva e corrsponde a circa 110 milioni di euro... calcolare la perdita di produttività è roba da psicologi. Introduci una variabile soggettiva per cui a quel punto ognuno potrebbe dire tutto e il contrario di tutto per me.
Però può essere come dici te in effetti.

[quartz]

Ma mi spiegate cosa cacchio c'entra una notizia del genere con HW Upgrade?

Ormai non distinguo quasi piu' tra questo sito e Repubblica.it.

[Dumah Brazorf]

Svegliandoti al buio rischi di spendere di più di corrente a casa tua per far risparmiare la tua azienda nel pomeriggio.
Vai al lavoro al buio con un maggiore rischio di fare incidenti, e si parla di lavoratori ma soprattutto dei figli che vanno a scuola. Già solo questo dovrebbe far urlare di orrore tutti i perbenisti.

[LucaLindholm]

Originariamente inviato da quartz

Ma mi spiegate cosa cacchio c'entra una notizia del genere con HW Upgrade?

Ormai non distinguo quasi piu' tra questo sito e Repubblica.it.

Ah, sarebbero QUESTI articoli a non dover stare qui, eh?


Invece articoli sulla caldissimissima Amazon, su giochini mobile per deficienti e elogi a Apple e Google ogni 2x3... sarebbero articoli da testata tecnologica seria, eh?

[demon77]

Originariamente inviato da CapoHorn

Ma cambia anche da noi, e non poco...
Per farti un esempio, a Portopalo di Capo Passero (Sicilia) il sole tramonta quasi un'ora prima rispetto a dove abiti tu...e un'ora, non è certo poco...quindi non è che l'attuale sistema favorisca molto bene le varie situazioni geografiche del nostro paese.

Eh si ok, prendo per buono.. ma capisci bene che mettere orari diversi pure tra nord e sud del paese sarebbe un filo esagerato..

[thresher3253]

Non credo che sia una questione sulla quale i cittadini, notoriamente ben poco informati, dovrebbero esprimersi. Si finisce altrimenti per votare sulla base delle proprie considerazioni personali della serie "mi fa venire il mal di testa, quindi togliamola".

[andbad]

Originariamente inviato da demon77

Il "problema" è che l'ora legale, che di fatto ottimizza la giornata facendo guadagnare in estate un'ora di luce piena, si traduce in un enorme risparmio energetico che a sua volta si traduce in un enorme somma di denaro risparmiata nonche in una enorme quantità di inquinamento evitata.

Questo d'estate.
D'inverno la cosa perde di senso per via delle giornate comunque vada più corte.

Quindi il problema C'E'. Ed è pure bello grosso.

Questa IMHO, è una grossa cavolata. Se tu stai sveglio (ipotesi) 16 ore al giorno e la luce solare è presente per (ipotesi) 8 ore, dovrai tenere accese le luci 8 ore. Il "problema", semmai, è che di queste 8 ore la tua azienda ne paga 2 e tu 6, come adesso, mentre se l'ora legale fosse fissa, ne paghereste 3 a testa. Perché se è vero che la mattina a lavoro hai già la luce solare (tolto che da me la luce è accesa sempre, ma vabbè), ma la sera quando arrivi a casa la luce solare non c'è e tu devi accendere le tue lampadine.

Quindi SE c'è un risparmio, è per i datori di lavoro a scapito dei dipendenti.

By(t)e

[tallines]

Io ho sempre pensato questo :

perchè non passare all' ora legale, invece che portare avanti l' orologio di un' ora, portarlo avanti di due ore ?

[marchigiano]

Originariamente inviato da Dave83

*
Comunque invece di fare l'ora legale non potevano inversarsi orari di lavoro diversi ai tempi?

infatti secondo me sarebbe da abolire l'ora legale, che è una stortura (a me piacerebbe una correzione giornaliera in base all'equazione del tempo https://it.wikipedia.org/wiki/Equazione_del_tempo), bisognerebbe invece modificare gli orari di lavoro, tipo d'estate ci si alza prima e si va a dormire prima, molto semplice, anzi sarei dell'idea di cambiare orari di lavoro ogni mese in modo da avere un impatto minimo sul metabolismo, non molto difficile da fare con un semplice smartphone, certo... mi rendo conto che l'umanità non è ancora pronta (anzi ho l'impressione che negli ultimi decenni ci sia stato un degrado )

Originariamente inviato da [?]

Via tutto e stesso orario in tutto il mondo

lo swatch beat time, pensato circa 20 anni fa, miseramente fallito

https://www.swatch.com/it_it/internet-time/

[schwalbe]

Originariamente inviato da Telstar

Una volta. Adesso le discrepanze sono diminuite e invece aumentati i costi per l'energia dei cittadini.

Adesso è calata anche per le leggi sulla sicurezza, che impongono negli ambienti lavorativi di esser ben illuminati, e di fatto con luci accese anche di giorno.
Somma anche che hanno dato contributi, qualche anno fa, pari al 50% per chi passava ai Led se avevi dipendenti, quindi un'occasione in più per abbassare il consumo.
L'apporto del mondo lavoro ormai è basso.

[giuliop]

Originariamente inviato da Madcrix

L'ora legale andrebbe abolita, non ha alcun senso al giorno d'oggi

https://www.youtube.com/watch?v=br0NW9ufUUw

I filmati di John Oliver (o meglio in questo caso, del canale della sua trasmissione) sono quasi* sempre ben documentati e privi di fallacie, ma questo purtroppo è proprio fuori dalla norma: fa molto "cherry picking", arriva a conclusioni senza premesse valide e fa leva principalmente sulla solita ironia che però qui, essendo alquanto carente in logica, finisce per essere controproducente.

(*) anche se per esempio l'ultimo sulla manipolazione genetica prende un po' troppi granchi alla fine: dal sogno della genetista come unica "prova" del fatto che la manipolazione genetica sia potenzialmente pericolosa, che ovviamente non vuol dire niente, al nanismo, che - checché ne dica la donna affetta - è oggettivamente una patologia, al cinese "brazen" che non fa una piega quando gli si dice che "è una cosa che spetta a Dio" (LOL).

[giuliop]

Originariamente inviato da marchigiano

lo swatch beat time, pensato circa 20 anni fa, miseramente fallito

https://www.swatch.com/it_it/internet-time/

Ne avevo uno, che faceva il conto alla rovescia per l'anno 2000

Che abbia fallito, però, non vuol dire che fosse una cattiva idea.

[Qarboz]

Premettendo che personalmente sono favorevole all'ora legale, vorrei far notare un aspetto fastidioso nel caso venga abolita l'ora legale
Cioè che tutti quei dispositivi dotati di orologio interno che switchano automaticamente all'ora legale/solare e che non possono essere riprogrammati (p.es. cronotermostati, interruttori orari, autoradio, radiosveglie, ma anche pc con os non più aggiornati, orologi da polso digitali, ecc) necessitano di regolazione manuale due volte all'anno (o di sostituzione...); e per chi ha diverse apparecchiature del genere può essere una scocciatura...

[giuliop]

Originariamente inviato da LucaLindholm

In Svezia:

[farneticamenti vari]

Hai mai provato a vedere se hai un tasto RESET? Magari vai a posto.