Quattro anni senza Steve Jobs, ma Apple è cambiata davvero da allora?

[recoil]

Originariamente inviato da Mparlav

Di contro, penso che il peggior errore di Tim Cook, sia stato l'iPad Mini: all'inizio ha cannibalizzato il mercato degli iPad, poi è stato reso sostanzialmente inutile dagli iPhone "plus".
Un prodotto che si è rivelato commercialmente sbagliato.

perché sbagliato?
per alcuni utenti la dimensione giusta del tablet è quella, un iPhone Plus è troppo grande come telefono e allo stesso tempo piccolo per l'uso tablet e iPad ha un formato più scomodo da trasportare, il pro non ne parliamo
dal punto di vista commerciale ha una collocazione ben precisa, è il tablet entry level come prezzo e lo tengono indietro come hw rispetto al Air in modo da invogliare l'acquisto del modello più caro a chi ha bisogno di prestazioni pure

ti dirò di più, le tre dimensioni le vedrei bene anche nel mercato smartphone con la stessa logica ovvero il mini da 4'' con hw dell'anno precedente, un "normale" che sarebbe il 4,7'' e il Plus con schermo migliore e caratteristiche in esclusiva come OIS e magari in futuro una qualche forma di multitasking
tre dimensioni per accaparrarsi il numero maggiore di clienti accontentando chi vuole dimensioni tascabili

[Timewolf]

Originariamente inviato da recoil

con quello spessore al massimo possono aggiungere una seconda USB-C, cosa che sarebbe utile per avere alimentazione da una parte e possibilità di collegare periferiche dall'altro

va bene anche una seconda USB-C, io non chiedo epr forza una usb standard, puoi anche usare micro usb o un connettore che poi richiede un adattatore.

Ma dammi la possibilita' di alimentare e collegare una chiavetta contemporaneamente

[Simonex84]

Originariamente inviato da recoil

perché sbagliato?
per alcuni utenti la dimensione giusta del tablet è quella, un iPhone Plus è troppo grande come telefono e allo stesso tempo piccolo per l'uso tablet e iPad ha un formato più scomodo da trasportare, il pro non ne parliamo

La persona giusta per ogni tipo di polliciaggio da 1 fino a 30 a step di 0,01 la troverai sempre

Io personalmente non trovo nessuna comodità nel mini, tropo grande per essere messo nella tasca della giacca e troppo piccolo per essere usato con comodità.

[recoil]

Originariamente inviato da Simonex84

La persona giusta per ogni tipo di polliciaggio da 1 fino a 30 a step di 0,01 la troverai sempre

Io personalmente non trovo nessuna comodità nel mini, tropo grande per essere messo nella tasca della giacca e troppo piccolo per essere usato con comodità.

da quando sono passato al borsello da uomo trovo che il mini sia la dimensione ideale, ci sta giusto giusto
anche per le donne con le loro borse il mini sembra una scelta migliore perché Air occupa un po' troppo
ho pensato al Plus ma riesco quasi sempre a usare il telefono con una mano quindi meglio il 4.7

alla fine non credo gli costi molto tenere aperta la linea di produzione dei tablet mini e se ne vendono non hanno convenienza a toglierli, bisognerebbe vedere le percentuali di vendita che immagino siano a vantaggio del Air ma non in modo schiacciante

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da recoil

da quando sono passato al borsello da uomo

+1 per il borsello da uomo.

[Mparlav]

Originariamente inviato da recoil

perché sbagliato?
per alcuni utenti la dimensione giusta del tablet è quella, un iPhone Plus è troppo grande come telefono e allo stesso tempo piccolo per l'uso tablet e iPad ha un formato più scomodo da trasportare, il pro non ne parliamo
dal punto di vista commerciale ha una collocazione ben precisa, è il tablet entry level come prezzo e lo tengono indietro come hw rispetto al Air in modo da invogliare l'acquisto del modello più caro a chi ha bisogno di prestazioni pure

ti dirò di più, le tre dimensioni le vedrei bene anche nel mercato smartphone con la stessa logica ovvero il mini da 4'' con hw dell'anno precedente, un "normale" che sarebbe il 4,7'' e il Plus con schermo migliore e caratteristiche in esclusiva come OIS e magari in futuro una qualche forma di multitasking
tre dimensioni per accaparrarsi il numero maggiore di clienti accontentando chi vuole dimensioni tascabili

Hai detto bene: "per alcuni utenti"

Ma per la maggior parte degli utenti, gli smartphone ideali sono i cosiddetti "phablet" che hanno segnato la fine dei tablet da 7-8".

[recoil]

Originariamente inviato da Mparlav

Hai detto bene: "per alcuni utenti"

Ma per la maggior parte degli utenti, gli smartphone ideali sono i cosiddetti "phablet" che hanno segnato la fine dei tablet da 7-8".

tieni conto che per ora vendono più iPhone "normali" che Plus quindi almeno la clientela Apple è orientata allo smartphone più piccolo
la tendenza pare stia cambiando ma per qualche tempo credo che il mini avrà ancora senso di esistere

[Pier2204]

Originariamente inviato da ginojap

Scusa, ma secondo te, uno che compra un notebook e si accorge che l'ultima volta che ha utilizzato una porta USB e' stato 5 anni prima e che deve viaggiare nei mezzi pubblici (perche nei paesi non "Itaglia" funzionano bene e si usano in maniera intensa per lavoro) e deve averlo sempre in borsa pronto a funzionare, ed ovviamente deve anche avere sempre con se altro materiale che si porta sulla spalla tutto il giorno (per 16 ore, che e' la media delle ore quotidiane lavorate in Giappone, checche' tutte le balle che raccontano le statistiche possano dire altro), deve prendersi un cassettone da 3 chili?
Diciamo allora che Macbook 2015 e' inutile per te, ma non per tutti.
I computer sono attrezzi di lavoro. E per ogni lavoro ci sono gli attrezzi giusti (per la persona giusta).
Se poi uno sbaglia a comprare i suoi arnesi PERSONALI, e' un'altro paio di maniche.
Non guardiamo poi sempre le realta' locali per giudicare cio' che viene venduto nel MONDO! ci sono paesi dove gli antifurti non hanno molto mercato, ci sono paesi dove si preferiscono i telefoni colorati invece di quelli piu' sobri, ci sono paesi dove i computer desktop sono quasi invenduti, ci sono paesi dove le Ferrari sono parcheggiate tranquillamente sul marciapiede etc....e potrei continuare all'infinito!
BASTA con questo provincialismo da quattro soldi, considerato soprattutto che l'Italia e' diventato un paese ininfluente a livello globale.

Ho perfettamente capito il tipo di utilizzo di questo Mac Book, ma non sono per niente d'accordo su quanto affermi.

Non si tratta di provincialismo, ma di una semplice constatazione ergonomica.
Voglio dire, sul lato sinistro c'è l'unica porta USB-C che serve anche per l'alimentatore, sul lato destro c'è un foro per le cuffie...
Non è che se facevano un foro USB-C anche sul lato destro il portatile pesava 3 kili, pesa uguale, e la stessa porta poteva fungere anche da attacco per le cuffie, volendo. Poi dubito che per esigenze di lavoro trovi in ogni posto collegamenti wireless.
Anche per la questione design, tanto cara ad Apple, un secondo foro usb-c lo rendeva anche simmetrico.
Poi ci sarebbe da discutere sullo spessore veramente al limiti sacrificando Batteria e autonomia nonostante si dotato di un core M, quindi non è raro che l'unica porta disponibile sia occupata per ricaricarlo...

Sarò provinciale, ma ciò non toglie che, per me, questo prodotto non è all'avanguardia ne utile.

[recoil]

Originariamente inviato da Pier2204

Ho perfettamente capito il tipo di utilizzo di questo Mac Book, ma non sono per niente d'accordo su quanto affermi.

Non si tratta di provincialismo, ma di una semplice constatazione ergonomica.
Voglio dire, sul lato sinistro c'è l'unica porta USB-C che serve anche per l'alimentatore, sul lato destro c'è un foro per le cuffie...
Non è che se facevano un foro USB-C anche sul lato destro il portatile pesava 3 kili, pesa uguale, e la stessa porta poteva fungere anche da attacco per le cuffie, volendo. Poi dubito che per esigenze di lavoro trovi in ogni posto collegamenti wireless.
Anche per la questione design, tanto cara ad Apple, un secondo foro usb-c lo rendeva anche simmetrico.
Poi ci sarebbe da discutere sullo spessore veramente al limiti sacrificando Batteria e autonomia nonostante si dotato di un core M, quindi non è raro che l'unica porta disponibile sia occupata per ricaricarlo...

Sarò provinciale, ma ciò non toglie che, per me, questo prodotto non è all'avanguardia ne utile.

su questo sono d'accordo e l'ho detto da subito quando è uscito ma sono positivo per il futuro
se ricordate il primo Macbook Air aveva un design diverso, una sola USB una display port e la presa per le cuffie, poi sono usciti Air con 2 porte USB una per lato, la display port e addirittura l'ingresso per le SD sui modelli da 13''
il Macbook 12'' del 2015 credo sia come il primo Air, una sorta di esperimento che sarà migliorato in futuro probabilmente con una porta in più sul lato destro e magari con l'aggiunta di un modello da 14'' per chi vuole lo schermo più grande
al momento l'unica cosa che mi attrae di quel portatile è l'assenza di ventole e il display che rispetto al mio Air 11 è un altro mondo ma non lo comprerei mai con le prestazioni che ha ora

[Mparlav]

Originariamente inviato da recoil

tieni conto che per ora vendono più iPhone "normali" che Plus quindi almeno la clientela Apple è orientata allo smartphone più piccolo
la tendenza pare stia cambiando ma per qualche tempo credo che il mini avrà ancora senso di esistere

Gli iPhone che tu chiami "normali" sono dei 4.7" che, fino a meno di 1 anno fa', venivano definiti anche qui dentro, "padelloni".

Ci sono due fattori importanti: il plus costa di più, ma bene o male la differenza, almeno in alcuni Paesi, te la "spalmi" sulla durata del contratto.
Ma un Mini costa sempre meno dell'Air ed pagato quasi sempre in contanti.

Ecco perchè la mia premessa era: "dal punto di vista commerciale".
Ad Apple converrebbe vendere più Air che Mini, mentre si è verificato che, prima il Mini ha rosicchiato quote di vendita al più costoso Air, e poi ora entrambi vendono meno, vuoi perchè il buon vecchio "iPad" di 2-3 anni funziona bene (chiamiamola crisi generale del mercato tablet), vuoi perchè, scadendo il contratto dell'iPhone 4", posso comprami un plus che copre egregiamente le esigenze di iPhone + iPad, tanto più se ero orientato alla portabilità del Mini.
E questo soprattutto sul mercato cinese, esploso in 2 anni, dove la base installata di iPad era scarsa, ed adorano gli smartphone > 5".

[Simonex84]

Originariamente inviato da Mparlav

Gli iPhone che tu chiami "normali" sono dei 4.7" che, fino a meno di 1 anno fa', venivano definiti anche qui dentro, "padelloni".

Mettiamo i puntini sulle i, io li definisco tutt'ora padelloni, perché il mio dito non si è allungato e va ancora da qui a lì su un 4".

Su un 4,7" vado da qui a "quasi" li

Sono convinto che con Jobs avremmo avuto ancora un iPhone top da 4", al limite affiancato da uno da 4,7" ma sicuramente non quell'obrobrio da 5,5"

[adapter]

Oltre i 4" sono e continuo a ritenerle delle PADELLE.
Che poi a produrle sia Apple, Samsung, LG Huawei o sarcaxxo, sempre padelle restano.

[recoil]

Originariamente inviato da Mparlav

Gli iPhone che tu chiami "normali" sono dei 4.7" che, fino a meno di 1 anno fa', venivano definiti anche qui dentro, "padelloni".

Ci sono due fattori importanti: il plus costa di più, ma bene o male la differenza, almeno in alcuni Paesi, te la "spalmi" sulla durata del contratto.
Ma un Mini costa sempre meno dell'Air ed pagato quasi sempre in contanti.

Ecco perchè la mia premessa era: "dal punto di vista commerciale".
Ad Apple converrebbe vendere più Air che Mini, mentre si è verificato che, prima il Mini ha rosicchiato quote di vendita al più costoso Air, e poi ora entrambi vendono meno, vuoi perchè il buon vecchio "iPad" di 2-3 anni funziona bene (chiamiamola crisi generale del mercato tablet), vuoi perchè, scadendo il contratto dell'iPhone 4", posso comprami un plus che copre egregiamente le esigenze di iPhone + iPad, tanto più se ero orientato alla portabilità del Mini.
E questo soprattutto sul mercato cinese, esploso in 2 anni, dove la base installata di iPad era scarsa, ed adorano gli smartphone > 5".

se dici che il mini è un errore allora diciamo che stanno perseverando in tale errore perché continuano ad offrire il mini 2 a 299
io non credo si possa continuare a parlare di errore dato che non lo tolgono dal mercato ma di strategia commerciale precisa che mira a coprire anche la fascia media di mercato con un tablet da 300 euro

il Plus è un'ottima alternativa ma costa almeno 800 euro, ti fai due conti tieni il vecchio smartphone e gli affianchi un iPad spendendo la metà
è meno portabile ovviamente, ma se hai borsa o borsello da uomo un iPad lo porti con te tranquillamente e a quel punto ti basta uno smartphone piccolo da tenere in tasca giusto per le telefonate
non dico che lo facciano tutti perché è sicuramente più comodo solo un dispositivo, ma iPhone costa veramente troppo e non tutti vogliono legarsi a un operatore o comprarlo a rate al mediaworld

questa mi da di scelta commerciale precisa di Cook che non deprezza iPhone mettendo sul mercato un dispositivo economico (5C non lo era affatto) ma invece lascia iPad a 300 euro per attirare clientela e massimizzare le vendite
sempre parlando di iPad ho fatto notare più di una volta che stranamente (ma è sicuramente una scelta commerciale precisa e studiata) hanno aumentato tutti i prezzi per via del cambio ma hanno lasciato la parità euro dollaro per iPad, credo lo facciano proprio perché le vendite sono in calo e hanno bisogno di tenere basso il prezzo degli entry level
come dici anche tu iPad si può cambiare ogni tot anni ma se tieni basso il prezzo qualcuno lo convinci

[Mparlav]

Originariamente inviato da Simonex84

Mettiamo i puntini sulle i, io li definisco tutt'ora padelloni, perché il mio dito non si è allungato e va ancora da qui a lì su un 4".

Su un 4,7" vado da qui a "quasi" li

Sono convinto che con Jobs avremmo avuto ancora un iPhone top da 4", al limite affiancato da uno da 4,7" ma sicuramente non quell'obrobrio da 5,5"

Il discorso del dito è una stupidaggine che solo uno come Jobs poteva tirar fuori, d'altronde è rimasto famoso anche per queste affermazioni
Ci sono decine di modi per cui NON serve che il dito vada "da lì a lì" su un display grande quando lo usi con una mano, modi che erano già in uso 4 anni fa'.
Se uno non li conosce, male per lui

Ma Jobs avrebbe, molto probabilmente, sbagliato a non offrire anche il 5.5", registrando vendite inferiori in Cina.
Se ne sarebbe fregato, magari avrebbe ceduto offrendolo un'anno dopo, ma commercialmente parlando, sarebbe stato un errore.
Fermo restando che il 6 plus da 5.5" ha uno dei peggiori "form factor" della categoria e questo è un fatto, ed esteticamente continua ad essere banale (opinione personale).

[Simonex84]

È una stupidaggine per te, il mio pollice nell'angolo un alto a sinistra di un iPhone 6 non ci arriva, e io lo smartphone lo uso molto spesso con una mano.

[Mparlav]

Originariamente inviato da recoil

se dici che il mini è un errore allora diciamo che stanno perseverando in tale errore perché continuano ad offrire il mini 2 a 299
io non credo si possa continuare a parlare di errore dato che non lo tolgono dal mercato ma di strategia commerciale precisa che mira a coprire anche la fascia media di mercato con un tablet da 300 euro

il Plus è un'ottima alternativa ma costa almeno 800 euro, ti fai due conti tieni il vecchio smartphone e gli affianchi un iPad spendendo la metà
è meno portabile ovviamente, ma se hai borsa o borsello da uomo un iPad lo porti con te tranquillamente e a quel punto ti basta uno smartphone piccolo da tenere in tasca giusto per le telefonate
non dico che lo facciano tutti perché è sicuramente più comodo solo un dispositivo, ma iPhone costa veramente troppo e non tutti vogliono legarsi a un operatore o comprarlo a rate al mediaworld

questa mi da di scelta commerciale precisa di Cook che non deprezza iPhone mettendo sul mercato un dispositivo economico (5C non lo era affatto) ma invece lascia iPad a 300 euro per attirare clientela e massimizzare le vendite
sempre parlando di iPad ho fatto notare più di una volta che stranamente (ma è sicuramente una scelta commerciale precisa e studiata) hanno aumentato tutti i prezzi per via del cambio ma hanno lasciato la parità euro dollaro per iPad, credo lo facciano proprio perché le vendite sono in calo e hanno bisogno di tenere basso il prezzo degli entry level
come dici anche tu iPad si può cambiare ogni tot anni ma se tieni basso il prezzo qualcuno lo convinci

Continuano con la strategia del Mini, ok, ma secondo me è il peggior sbaglio dell'amministrazione Cook, forse anche peggio dell'iPhone 5c.

In ogni caso uno può tenersi il vecchio iPad, quando ti scade l'abbonamento dell'iPhone, te ne compri uno nuovo ed incide poco tra 5.5" e 4.7" in 24-30 mesi (quest'anno poi, il cambio negli USA lo si fa' veramente con poco, considerato quanto spendono con un piano abbonamento).
Per chi lo compra, un 5.5" costa meno del 4.7" + tablet, qualunque esso sia.

E' più comodo il solo 5.5" (non serve il borsello, checché se ne dica), invece di un 4.7" affiancato un iPad da portarsi in giro, che sia uno vecchio o un nuovo Mini.
L' iPad, come accade sempre più spesso, resta fermo a casa.

Ho fatto il ragionamento con i prodotti Apple, ma è identico anche per gli altri.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Simonex84

È una stupidaggine per te, il mio pollice nell'angolo un alto a sinistra di un iPhone 6 non ci arriva, e io lo smartphone lo uso molto spesso con una mano.

Se ti fermi a leggere la prima frase, senza passare alla seconda, non fai progressi

Non serve praticamente mai che arrivi all'angolo in alto a sinistra col pollice quando lo usi con una mano.
E' cosi da ANNI, ed i modi sono stati spiegati da ANNI

[recoil]

Originariamente inviato da Mparlav

Fermo restando che il 6 plus da 5.5" ha uno dei peggiori "form factor" della categoria e questo è un fatto, ed esteticamente continua ad essere banale (opinione personale).

appunto, il form factor è pessimo
infatti lo scorso anno ero tra gli scettici che non credevano possibile l'esistenza del Plus non tanto per quello che diceva Jobs sui 4'' quando perché immaginavo che mantenendo tutto quello spazio sprecato sopra e sotto sarebbe stato veramente enorme
forse con Jobs non sarebbe uscito non tanto per lo schermo grande quanto per la scomodità del telefono in se, ma hanno fatto benissimo a venderlo visti i risultati

come dicevo vedrei bene i 3 modelli da 4 4.7 e 5.5 ma se togliessero completamente il bezel potrebbero andare bene 4.7 e 5.5 dato che le dimensioni sarebbero molto più ridotte
oggi hanno dei padelloni con schermi che però non sono da phablet dato che ci starebbe un 6'' con l'altezza del plus e allora sì che il mini inizierebbe a diventare poco utile

[Simonex84]

Originariamente inviato da Mparlav

Se ti fermi a leggere la prima frase, senza passare alla seconda, non fai progressi

Non serve praticamente mai che arrivi all'angolo in alto a sinistra col pollice quando lo usi con una mano.
E' cosi da ANNI, ed i modi sono stati spiegati da ANNI

Su iOS praticamente in tutti i menù la voce da tappare per tornare indietro è sempre nell'angolo in altro a sinistra, arrivare su la col pollice serve più di quanto tu creda.

[adapter]

Originariamente inviato da recoil

appunto, il form factor è pessimo
infatti lo scorso anno ero tra gli scettici che non credevano possibile l'esistenza del Plus non tanto per quello che diceva Jobs sui 4'' quando perché immaginavo che mantenendo tutto quello spazio sprecato sopra e sotto sarebbe stato veramente enorme
forse con Jobs non sarebbe uscito non tanto per lo schermo grande quanto per la scomodità del telefono in se, ma hanno fatto benissimo a venderlo visti i risultati

come dicevo vedrei bene i 3 modelli da 4 4.7 e 5.5 ma se togliessero completamente il bezel potrebbero andare bene 4.7 e 5.5 dato che le dimensioni sarebbero molto più ridotte
oggi hanno dei padelloni con schermi che però non sono da phablet dato che ci starebbe un 6'' con l'altezza del plus e allora sì che il mini inizierebbe a diventare poco utile

Imho....Il bezel e lo spazio sopra e sotto c'entra fino a un certo punto.
Puoi fare il form factor migliore di questo mondo ma sopra i 5", il telefono in tasca non ce lo metti oppure ce lo metti ma la differenza si sente eccome.
Io ho colleghi che hanno le padelle delle marche più disparate e tutti finiscono o per tenerle in mano oppure per metterle in un borsello.
Si salvano ora che arriva la stagione invernale, un bel giaccone con i tasconi e via.
Per me oltre i 4" sono tutte padelle, le possono fare anche con il bezel più sottile di questo mondo (che poi, la stessa cosa possono farla con un 4" rendendolo ancora più comodo allora) che sono e restano delle padelle.
Ovviamente, ci tengo a sottolineare il fatto che è un parere assolutamente personale e che non vuole in alcun modo denigrare chi le preferisce.