iPad Air, la maturazione del tablet Apple

[Duncan]

Il tablet per me serve per esempio con evernote ed applicazioni per prendere appunti per poter tener tracccia di idee, progetti ecc, anche durante una riunione senza problemi, con un portatile è quasi impossibile, devi avere una scrivania, a volte magari sei davanti a prendere appunti davanti ad un pc...

In questi casi l'Air è un gran prodotto, ancora devo prendere lo stylus però...

[klou]

Originariamente inviato da Duncan

Per 599 € hai preso un tablet, non un PC, come paragone, secondo me calzante, non ti puoi lamentare che con la fuoriserie non puoi fare fuoristrada.

Scaricare un allegato? tipo? se son dcumenti li apri tranquillamente, altro... dipende da cosa fai si entra in ambiti molto particolari, probabilmente non è l'uso per cui è pensato.

Scaricare torrent? su un tablet? per far cosa?
C'è Bit-torrent sync che è l'unico uso utile che mi viene in mente per il protocollo in oggetto su tablet

Scambiare foto... sempre fatto con amici che hanno android senza pr oblemi via email... ed in genere vedo che è il sistema generalmente più usato anche da altri visto che non devi stare a chiedere 'hai acceso il BT?' ecc...

mi correggo "poter fare tutto quello che faccio con android" :P
hai detto bene: non è l ambito per cui è pensato. a meno che non lo jailbrekki
per le foto: per me molto piu comodo col bluetooth o con nfc che con gli allegati mail (soprattutto se usi intenet mobile)

Riguardo ai PDF: una volta stavo scaricando il pdf del manuale della mia mainboard e andava molto lento. Allora ho cambiato app per fare altre cose nel frattempo, torno dopo 5min e vedo che il downlaod riparte. Per me questo è un multitasking fittizio. Con 2-3GB di ram questi problemi non ci sarebbero stati. basta vedere quanti log di crash "lowmemory" ho. E sappiamo bene che nel prossimo iPad ci sarà più ram

[ghiltanas]

a livello hardware/estetico è notevole, ma iOS ha limitazioni a mio avviso troppo pesanti per passarci sopra.
Perchè apple non fa un bell'ipad con android, porta hdmi, usb ed sd?

per quanto riguarda la concorrenza android versante tablet, pensavo fossero più indietro, invece l'altro giorno ho provato un galaxy tab3 e mi pareva piuttosto fluido

[birmarco]

Originariamente inviato da Aenil

Scusami parlavo soprattutto di iOS appunto da possessore, per il resto è la normale evoluzione dei dispositivi non ho mai detto che son cattivi tablet dato che io stesso ero il primo a prendermi un iPad 2 appena uscito!

Già, il problema dei prodotti Apple è sempre e solo il loro software (va be spesso anche il prezzo, ma principalmente per gli upgrade della memoria, sia essa di massa che centrale, e il modulo 3G!).

iOS, ma anche OSX, riescono a ROVINARE totalmente il prodotto. Lasciassero la possibilità di mettercelo, io comprerei l'iPad e ci metterei Windows (dovessi comprare un tablet...). Idem sui loro PC, bellissimi ma con su OSX.

Che se ne dica, sono fondamentalmente sistemi operativi arretrati e poveri di funzioni. Poi se devi svilupparci sopra c'è da piangere dallo schifo che fa l'SDK...

Ottimi prodotti distrutti dal software che ci mettono sopra... allucinante!

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da marzionieddu

per le prossime flash di giovedi' prossimo o di.....quando ti pare........mettimi anche i giorni medi necessari all'aggancio.....cosi' per vedere come stiamo e quando li prendiamo.

comunque molto bravo.

Anche a me non piace particolarmente OSX, ma come sistemi operativi non mi pare siano fatti affato male.
iOS è castrato rispetto a un PC, ma è la filosofia del prodotto che è diversa da un PC e riconosciuto questo...

Anche l'SDK sembra tutt'altro che fatto male, anche se non ho esperienza diretta in merito...

Dove esattamente troveresti carente questi aspetti?

[recoil]

Originariamente inviato da birmarco

Che se ne dica, sono fondamentalmente sistemi operativi arretrati e poveri di funzioni. Poi se devi svilupparci sopra c'è da piangere dallo schifo che fa l'SDK...

Ottimi prodotti distrutti dal software che ci mettono sopra... allucinante!

ti faccio parlare con il collega che segue la parte android nei nostri progetti poi vediamo quale dei due SDK fa "piangere"

ovviamente dipende dal tipo di applicazione che sviluppi, direi che per la maggior parte delle app che popolano i rispettivi store e suppongo anche per quelle enterprise non ci sono proprio paragoni per quanto riguarda la semplicità d'uso e l'ottimizzazione del framework, del tipo che io certe cose le sviluppo in metà tempo

non voglio mettere in dubbio né la tua capacità né quello che dici per la TUA esperienza e le TUE esigenze, ma ti garantisco che nel mondo delle app iOS è avanti a Android e quello che dici è completamente fuori strada

[recoil]

Originariamente inviato da ghiltanas

a livello hardware/estetico è notevole, ma iOS ha limitazioni a mio avviso troppo pesanti per passarci sopra.
Perchè apple non fa un bell'ipad con android, porta hdmi, usb ed sd?

dipende tutto dalle esigenze comunque direi che per una fetta di utenza non proprio misera sono mancanze che si fanno sentire

tante delle limitazioni sw di cui si parla sono tranquillamente aggirabili con JB, il punto secondo me è che se ti serve un prodotto iOS senza limitazioni più che ricorrere al JB fai prima a prendere un tablet con Android, paghi meno e hai qualcosa in più a livello hw come le schede SD che in alcuni casi fanno veramente comodo

secondo me chi compra iPad/iPhone lo fa principalmente per iOS, stesso discorso per il Mac
se ti serve un altro sistema operativo o funzionalità che non sono supportate "ufficialmente" compri qualcosa d'altro, le alternative non mancano per fortuna

[klou]

Originariamente inviato da recoil

dipende tutto dalle esigenze comunque direi che per una fetta di utenza non proprio misera sono mancanze che si fanno sentire

tante delle limitazioni sw di cui si parla sono tranquillamente aggirabili con JB, il punto secondo me è che se ti serve un prodotto iOS senza limitazioni più che ricorrere al JB fai prima a prendere un tablet con Android, paghi meno e hai qualcosa in più a livello hw come le schede SD che in alcuni casi fanno veramente comodo

secondo me chi compra iPad/iPhone lo fa principalmente per iOS, stesso discorso per il Mac
se ti serve un altro sistema operativo o funzionalità che non sono supportate "ufficialmente" compri qualcosa d'altro, le alternative non mancano per fortuna

io ho preso iPad Air perché al momento, come caratteristiche hardware, non ci sono paragoni. (tranne per l'unico gb di ram, lol).
A me piace testare un po' tutti i sistemi operativi, altrimenti non avrei winXP, win7, win8, Linux, Android e hackintosh

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da birmarco

Già, il problema dei prodotti Apple è sempre e solo il loro software (va be spesso anche il prezzo, ma principalmente per gli upgrade della memoria, sia essa di massa che centrale, e il modulo 3G!).

iOS, ma anche OSX, riescono a ROVINARE totalmente il prodotto. Lasciassero la possibilità di mettercelo, io comprerei l'iPad e ci metterei Windows (dovessi comprare un tablet...). Idem sui loro PC, bellissimi ma con su OSX.

Che se ne dica, sono fondamentalmente sistemi operativi arretrati e poveri di funzioni. Poi se devi svilupparci sopra c'è da piangere dallo schifo che fa l'SDK...

Ottimi prodotti distrutti dal software che ci mettono sopra... allucinante!

spero tu stia trollando, davvero.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Anche a me non piace particolarmente OSX, ma come sistemi operativi non mi pare siano fatti affato male.
iOS è castrato rispetto a un PC, ma è la filosofia del prodotto che è diversa da un PC e riconosciuto questo...

Anche l'SDK sembra tutt'altro che fatto male, anche se non ho esperienza diretta in merito...

Dove esattamente troveresti carente questi aspetti?

a naso vedendo che sviluppa per wp8 direi che è solamente una critica al linguaggio di programmazione, con c# con 2 righe di codice fai il mondo mentre objective-c è un linguaggio molto prolisso.

ma a livello di sdk sinceramente non capisco cosa ci sia da obiettare, dato che penso siano più le cose che si possano fare in ambiente iOS rispetto a windows phone per ora, se non siamo allo stesso livello, quindi non capisco.

anche perché poi...se gli fa schifo OSX immagino non abbia un mac e quindi non capisco come possa criticare l'sdk per iOS non conoscendolo

[lucar77]

Raghnar-The coWolf-

Non tutti hanno bisogno di usare filemanger ecc, il 99% dell'utenza non conosce neanche il concetto di file... ad esempio, come non ha bisogno di molte funzionalità ritenute indispensabili da molti sul forum.

*** Ciao e con queste premesse vorrei capire perché tale utenza debba prendere un prodotto di alta fascia? non è affatto un discorso logico, quelle due favolate che una utenza simile farebbe con ipad o iphone lo potrebbe tranquillamente fare con un tablet da 89 euro e un nokia 520.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da lucar77

Raghnar-The coWolf-

Non tutti hanno bisogno di usare filemanger ecc, il 99% dell'utenza non conosce neanche il concetto di file... ad esempio, come non ha bisogno di molte funzionalità ritenute indispensabili da molti sul forum.

Certo, sono d'accordo.
Sei sicuro che ti rivolgi a me?! O_o

Originariamente inviato da lucar77

*** Ciao e con queste premesse vorrei capire perché tale utenza debba prendere un prodotto di alta fascia? non è affatto un discorso logico, quelle due favolate che una utenza simile farebbe con ipad o iphone lo potrebbe tranquillamente fare con un tablet da 89 euro e un nokia 520.

Qui sono un tantino meno d'accordo, ma comunque, sei sicuro che ti rivolgi a me?! O_o

[Duncan]

Originariamente inviato da birmarco

Già, il problema dei prodotti Apple è sempre e solo il loro software (va be spesso anche il prezzo, ma principalmente per gli upgrade della memoria, sia essa di massa che centrale, e il modulo 3G!).

iOS, ma anche OSX, riescono a ROVINARE totalmente il prodotto. Lasciassero la possibilità di mettercelo, io comprerei l'iPad e ci metterei Windows (dovessi comprare un tablet...). Idem sui loro PC, bellissimi ma con su OSX.

Che se ne dica, sono fondamentalmente sistemi operativi arretrati e poveri di funzioni. Poi se devi svilupparci sopra c'è da piangere dallo schifo che fa l'SDK...

Ottimi prodotti distrutti dal software che ci mettono sopra... allucinante!

L'SDK fa schifo?

Mah... sotto hai praticamete un sistema Unix in Mac OS X, con tutto quel che comporta.

Inoltre l'SDK OSX e iOS ha poco da invidiare alla controparte Windows ed Android, basta vedere la velocità con cui vengono rilasciate App sui vari sistemi.

[birmarco]

Originariamente inviato da recoil

ti faccio parlare con il collega che segue la parte android nei nostri progetti poi vediamo quale dei due SDK fa "piangere"

ovviamente dipende dal tipo di applicazione che sviluppi, direi che per la maggior parte delle app che popolano i rispettivi store e suppongo anche per quelle enterprise non ci sono proprio paragoni per quanto riguarda la semplicità d'uso e l'ottimizzazione del framework, del tipo che io certe cose le sviluppo in metà tempo

non voglio mettere in dubbio né la tua capacità né quello che dici per la TUA esperienza e le TUE esigenze, ma ti garantisco che nel mondo delle app iOS è avanti a Android e quello che dici è completamente fuori strada

Be rispetto ad Android, non so quale dei due sia peggio Io parlavo in confronto a WP, è come passare dalle carrozze a cavalli su strade sterrate nei boschi con briganti alle automobili su autostrada

Originariamente inviato da Mr_Paulus

spero tu stia trollando, davvero.

Purtroppo no!

Originariamente inviato da Duncan

L'SDK fa schifo?

Mah... sotto hai praticamete un sistema Unix in Mac OS X, con tutto quel che comporta.

Inoltre l'SDK OSX e iOS ha poco da invidiare alla controparte Windows ed Android, basta vedere la velocità con cui vengono rilasciate App sui vari sistemi.

La velocità su iOS è maggiore semplicemente perché ha priorità superiore rispetto a quella WP o anche Android.

Se facessimo una sfida, fianco a fianco, vedresti che potrei sviluppare la versione WP di un'app, in metà (o meno) del tempo di quello che tu impiegheresti a farla su iOS, e non perché sono più bravo.

Il problema non è quello che hai sotto, ma è come devi fare per produrre quello che ci sta sopra, cioè le app.

Sviluppo su iOS vs sviluppo su WP:
- Pseudo IDE vs Visual Studio
- Objective C vs C#

e già questo potrebbe bastare ma, andando avanti:
- no MVVM vs si MVVM
- UI designer Apple vs Blend + XAML
- no variabili a livello di app vs si a variabili a livello app
- e molto altro...

A questo va aggiunto il fatto che per fare un'operazione banale (come ad esempio navigare ad una pagina passando un dato) su WP richiede una riga o due di codice, su iOS ne servono parecchie

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da birmarco

Purtroppo no!

secondo me si:

La velocità su iOS è maggiore semplicemente perché ha priorità superiore rispetto a quella WP o anche Android.

Se facessimo una sfida, fianco a fianco, vedresti che potrei sviluppare la versione WP di un'app, in metà (o meno) del tempo di quello che tu impiegheresti a farla su iOS, e non perché sono più bravo.

Il problema non è quello che hai sotto, ma è come devi fare per produrre quello che ci sta sopra, cioè le app.

Sviluppo su iOS vs sviluppo su WP:
- Pseudo IDE vs Visual Studio
- Objective C vs C#

1. dalla tua enorme esperienza descrivici i difetti di Xcode grazie
2. quindi?linguaggi diversi che hanno le stesse possibilità.

e già questo potrebbe bastare ma, andando avanti:
- no MVVM vs si MVVM
- UI designer Apple vs Blend + XAML
- no variabili a livello di app vs si a variabili a livello app
- e molto altro...

1. e quindi?diversi approcci ciascuno con i prorpi punti di forza.
2. questa è l'unica cosa che è più "difficile" (almeno all'inizio) da fare in iOS, ma paradossalmente se uno vuole farsi un'interfaccia totalmente custom si trova meglio con le UIView IMHO.
3. e quindi? (e cmq non è vero, ma va beh che conosci praticamente zero l'sdk per iOS si sapeva già dal precedente post).
4. tipo?

A questo va aggiunto il fatto che per fare un'operazione banale (come ad esempio navigare ad una pagina passando un dato) su WP richiede una riga o due di codice, su iOS ne servono parecchie

si hai ragione, ne servono 2

ti prego fermati, non sai di quel che parli.

io sviluppo tranquillamente sia su wp che su iOS, e non mi sento un menomato quando uso xcode


e cmq siamo OT, nel caso apri pure un altro thread che ne discutiamo volentieri

[recoil]

Originariamente inviato da birmarco

Be rispetto ad Android, non so quale dei due sia peggio Io parlavo in confronto a WP, è come passare dalle carrozze a cavalli su strade sterrate nei boschi con briganti alle automobili su autostrada

ho già sentito altri parlare della superiorità del SDK di Windows ma da qui a dire che quello di iOS è una schifezza ce ne passa dai...

io mi trovo benissimo, ti assicuro che rispetto ad Android c'è una differenza abissale, io facevo il confronto con il rivale pirncipale non stavo pensando a WP quando ti rispondevo

non ho ancora sviluppato per WP ma ho buoni ricordi dello sviluppo in ambiente Microsoft (anche se sono passati un po' di anni)
forse non ti trovi bene con objective c e preferisci il C# in generale, cosa che non mi stupirebbe e potrei anche capirti
secondo me anche l'ambiente di sviluppo xcode è buono, non a livelli di quelli Microsoft forse ma lo sviluppatore è aiutato tantissimo e fare app con le storyboard mi sembra piuttosto semplice

non ho avuto modo di giocare abbastanza con tablet WP, mi trovo invece bene sui telefoni ma il livello delle app non mi sembra ancora paragonabile a quelle di iOS e questo anche per la bontà del SDK

comunque non vorrei che si finisse troppo OT parlando di sistemi operativi visto che qui si commenta un prodotto specifico

[Duncan]

Originariamente inviato da birmarco

Be rispetto ad Android, non so quale dei due sia peggio Io parlavo in confronto a WP, è come passare dalle carrozze a cavalli su strade sterrate nei boschi con briganti alle automobili su autostrada



Purtroppo no!



La velocità su iOS è maggiore semplicemente perché ha priorità superiore rispetto a quella WP o anche Android.

Se facessimo una sfida, fianco a fianco, vedresti che potrei sviluppare la versione WP di un'app, in metà (o meno) del tempo di quello che tu impiegheresti a farla su iOS, e non perché sono più bravo.

Il problema non è quello che hai sotto, ma è come devi fare per produrre quello che ci sta sopra, cioè le app.

Sviluppo su iOS vs sviluppo su WP:
- Pseudo IDE vs Visual Studio
- Objective C vs C#
e già questo potrebbe bastare ma, andando avanti:
- no MVVM vs si MVVM
- UI designer Apple vs Blend + XAML
- no variabili a livello di app vs si a variabili a livello app
- e molto altro...

A questo va aggiunto il fatto che per fare un'operazione banale (come ad esempio navigare ad una pagina passando un dato) su WP richiede una riga o due di codice, su iOS ne servono parecchie

XCode non è uno pseudo IDE, è comparabile con Visual Studio

Non è che per forza si deve usare l'ultimo pattern uscito per fare app, oltretutto è solo un pattern implementabilissimo benissimo anche in objective c, basta cercare, non è escusiva del mondo .Net.

Su XCode è tutto più incentrato su MVC ed è tutto impostato per trarre impostare tutto velocemente con questo pattern, MS giustamente spinge su MVVM visto che son stati loro a tirarlo fuori.

Per il resto, è opinione comune che l'SDK iOS sia ottimo, poi può non piacere, ma eventualemnte se proprio non piace objective C esistono ottime alternative.

[Seph|rotH]

Originariamente inviato da AVRILfan

Nono, parlo di RT e dico Surface tutta la vita!
Per cazzeggiare sono invece d'accordo con te, l'Ipad non ha rivali, infatti è un giocattolo.

Continuo a non capire perchè comprare un tablet per produrre, ma probabilmente è un limite mio.

Tolto Office e il file manager "a la windows "vero"", RT è dietro in tutto.

[Seph|rotH]

Originariamente inviato da ghiltanas

a livello hardware/estetico è notevole, ma iOS ha limitazioni a mio avviso troppo pesanti per passarci sopra.
Perchè apple non fa un bell'ipad con android, porta hdmi, usb ed sd?

per quanto riguarda la concorrenza android versante tablet, pensavo fossero più indietro, invece l'altro giorno ho provato un galaxy tab3 e mi pareva piuttosto fluido

Ma il problema dei tablet android non è (solo) la fluidità, è che non hanno APP pensate per i tablet, ti becchi la versione per smartphone e finita lì.

Sembra una cazzata, ma è la chiave del successo di iPad.

[Aenil]

Originariamente inviato da Seph|rotH

Continuo a non capire perchè comprare un tablet per produrre, ma probabilmente è un limite mio.

Tolto Office e il file manager "a la windows "vero"", RT è dietro in tutto.

Mah guarda.. Anch'io ho Surface 2 ma non condivido questa uscita, il sistema operativo è in moltissime cose ben più avanzato di iOS e Android, questo deriva dal fatto che è uno strettissimo parente di Windows x86. I giochini e alcune app sono il suo tallone d'Achille ma per il resto si viaggia su gusti personali perché oggettivamente a livello tecnico e di SO siamo ad un ottimo livello.