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Old 21-11-2008, 19:31   #41
Pashark
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L'update digitale (che poi mi son sempre chiesto perché tutte le software house lo chiamano così, come e CD e DVD non fossero digitali) secondo te non lo contano nei dati di vendita?
No secondo me è stupido pensare che su 11M di potenziali acquirenti la Blizzy abbia già consegnato tutte le scatole ai negozi.
Avessi dovuto scegliere io ne avrei prodotte si e no 4-5 M al primo colpo, e più o meno sono i dati che hanno rilasciato.

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La tua domanda era sul perché spendono soldi per aggiungere reami, e io ti ho risposto che non devi spendere nulla, non necessariamente, dipende da come sono strutturati i mondi di gioco sul parco macchine.
Se non ti fosse noto, per ogni reame nuovo, a prescindere dalla spesa hardware, ci sono nuovi GM da pagare e servizi collegati che portano spese; nuove mail da leggere e via di questo passo.

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Ti faccio un esempio semplice: alcuni reami si svuotano, sulle stesse macchine ne apro di nuovi, e mentre i primi diminuiscono di popolazione i secondi aumentano: carico sulle macchine identico, spesa nulla, fresh meat per quelli che ogni tanto cambiano reame "perché su quelli di nuova apertura si gioca meglio".
A parte che mi sento di dissentire, perché almeno un incremento dei dati di accesso c'è, visto che a reame nuovo corrisponde un ip nuovo (incremento irrisorio cmq, ma per dire di non parlare così di filosofia) permettimi di fare un controesempio:
Lancio di LK, Reame Nordrassil (ma poteva essere un'altro): fino a domenica sera code in accesso, poi tre giorni di free transfer e tornato tutto alla normaliltà. Per te hanno solo fatto un bilanciamento delle presenze?
Oppure Hakkar 3 anni fa, con anche 8 ore di coda in ingresso... La tua frase si leggeva: "non aggiungono mai server", non "non sempre aggiungono una macchina nuova".

Poi se a qualcuno interessa... ma sono cinesi.
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Old 21-11-2008, 19:36   #42
Pashark
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Appunto quello che dicevo, dubito molto fortemente che su 11 milioni di giocatori di un MMO comprino l'espansione solo un quarto da subito e gli altri tutti dopo ed in virtù di questo dubbio ne esce rafforzato il mio dubitare sulla veridicità del marketing sugli 11 milioni di account, anche perché è una politica tipica delle software house quella di gonfiare il numero di account.
E' bello come tutti qui parliamo per sentito dire.
Alla Blizzy ci pagano le tasse sugli account, quindi dichiarare una cifra maggiore di quello su cui effettivamente guadagnano non mi sembrerebbe il massimo dell'intelligenza.
Ma perché sto dannato WOW non può avere 11M di iscritti? Dov'è il problema?

E sia chiaro che io posso essere chiamato in qualsiasi modo, ma non certo sostenitore di questo gioco.
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Old 21-11-2008, 19:46   #43
MesserWolf
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E' bello come tutti qui parliamo per sentito dire.
Alla Blizzy ci pagano le tasse sugli account, quindi dichiarare una cifra maggiore di quello su cui effettivamente guadagnano non mi sembrerebbe il massimo dell'intelligenza.
Ma perché sto dannato WOW non può avere 11M di iscritti? Dov'è il problema?

E sia chiaro che io posso essere chiamato in qualsiasi modo, ma non certo sostenitore di questo gioco.
ma ti quoto . tra l'altro è 11 milioni compresi i cinesi e indiani , stati dove l'espansione non è ancora uscita . Quindi sui 6-7 milioni in Occidente , poco meno della metà ha acquistato l'espansione entro le 24 h .... questo è poco ? Ma non scherziamo ....
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Ultima modifica di MesserWolf : 21-11-2008 alle 19:49.
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Old 21-11-2008, 19:49   #44
Superboy
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Tutta questa polemica per due computer, in ogni caso ci sono parecche evidenze (per lo meno c'erano) sul fatto che addirittura per un reame ci fossero più macchine fisiche, all'uscita del gioco la virtualizzazione ancora non c'era In ogni caso vari elementi remavano verso questa configurazione tra i quali manutenzione, crash, lag, code, battlegrounds, istanze, battlegroups.
Detto questo, con i milioni di euro guadagnati dalla blizz non è che 50 server o 100 facciano la differenza, anche perchè sono dislocati tutti in varie parti del globo, addirittura i server europei non sono tutti nella stessa webfarm.
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Old 21-11-2008, 19:55   #45
Pashark
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Tutta questa polemica per due computer, in ogni caso ci sono parecche evidenze (per lo meno c'erano) sul fatto che addirittura per un reame ci fossero più macchine fisiche, all'uscita del gioco la virtualizzazione ancora non c'era In ogni caso vari elementi remavano verso questa configurazione tra i quali manutenzione, crash, lag, code, battlegrounds, istanze, battlegroups.
Detto questo, con i milioni di euro guadagnati dalla blizz non è che 50 server o 100 facciano la differenza, anche perchè sono dislocati tutti in varie parti del globo, addirittura i server europei non sono tutti nella stessa webfarm.
Ma appunto io non capisco perché accanirsi tanto sul fatto che siano 6-7-10-11 1000M i giocatori di WOW. E se fossero anche solo 5M quelli attivi? Che cambierebbe? Chiuderemmo la Blizzy per pubblicità ingannevole?
Non capisco.
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Old 21-11-2008, 20:51   #46
Pashark
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Cambierebbe esattamente quello, il numero.
Vebbè, non c'è speranza. Quindi?
Una tesi deve avere una conclusione, altrimenti non serve a nulla.
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Old 22-11-2008, 00:14   #47
Pashark
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Quella è la conclusione, lo smascheramento del marketing.
Cioè? La Blizzy è una compagnia poco seria perché fa della pubblicità ingannevole? Perché cerca di portare clienti sul suo affare più grande?

Però ancora non afferro il significato; ed anche se fossero numeri gonfiati? Quale sarebbe il problema? Alla Symantec sono anni che sparano "nuova versione, ancora più veloce", alla Microsoft "Sicurezza migliorata", alla Apple "Il sistema più sicuro e più facile da usare".

Secondo te la gente gioca a WOW solo perché è il gioco con più account? MI pare difficile da sostenere come tesi, se è quello che pensi.
O è semplicemente una questione di principio? Una finta etica per screditare un gioco che magari non ti piace?

Fossimo IT ti direi quali penso che siano i pregi ed i difetti di WOW, ma non penso servirebbe. Scusa se lo dico e non è per flammare, ma mi sembri prevenuto, ed io non voglio certo difendere WOW perché ci gioco, ha tanti difetti questo gioco...

Il fatto che ci siano 5 o 10M di account, che cosa toglie al gioco in se? Sapere di giocare su un reame con 5.000 persone e basta o in una server farm con 2.000 server da 3.000 persone che ti cambia? Non fa più "fico" perché la community del gioco che frequenti è più grande, ma quanto ti diverti con la gente con cui passi il tempo è quello che dovrebbe contare in un MOOG.

P.S. E non metto faccine perché sono moooolto fraintendibili.
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Old 22-11-2008, 10:01   #48
SunseeKer
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Vale l'acquisto solo per il Death Knight , FIGATA ASSURDA come classe , adoro Unholy spec

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Old 22-11-2008, 11:15   #49
MesserWolf
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Ratatosk stai scadendo nel ridicolo . Vuoi dimostrare che cifre record assolute di vendita dell'espansione in 24 sono la prova che wow ha meno utenti di quelli dichiarati .... e la cosa è folle.

Immagino che sia perchè tu giochi all'altro giochino e ti dà fastidio vedere il successo di wow , ma cerca di essere ragionevole .

Con le vendite che hanno avuto avrebbero venduto a circa il 50% degli account l'espansione (dove è stata distribuita ovviamente , quindi esclusa cina con i suoi 40000000 di utenti ). E' quasi materialmente impossibile fare di più sia per questioni logistiche , che per il fatto che alcuni non avranno potuto prenderla il primo giorno (ci sono 1000 motivi) , altri non avranno avuto urgenza , e altri magari non intendono prenderla per ora perchè magari devono ancora arrivare a livello 60-70. Non ci sono solo super hardcore che giocano a wow , ci sono anche "casualoni" che magari l'espansione se la fanno come regalo di natale (ma pensa anche ai ragazzini ) ...
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Old 22-11-2008, 16:19   #50
Pashark
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@Ratatosk

Alla fine hai espresso solo pareri personali, che per carità io rispetto e qualcuno lo condivido anche (tipo corsa all'equip), ma tolto questo ne stai facendo una battaglia di principio e basta IMHO.

Potrei dire che molta gente raida solo per gli amici e le chiacchiere su TeamSpeak, per la quantità di giocatori che solo un MMOG (neanche il live xbox arriva a tanti contatti) può farti conoscere e che ti tiene legata al gioco, perché i server sono gestiti a dovere ed altre cose, ma servirebbe?

Se non vuoi credere che WOW abbia tutti questi account pazienza, io vengo da GW e ti assicuro che neanche i 5M che citano loro sono effettivamente utilizzati per - diciamo - più di 30 ore al mese (cifra che secondo me è lo standard di un giocatore assiduo).

Detto questo vedere la Blizzard come il male o la Microsoft dei videogiochi mi pare esagerato (quella è la EA ).

P.S. Detto questo in fondo ti capisco. Anche io se posso criticare Apple sono contento.
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Old 23-11-2008, 12:20   #51
digre82
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wow

alla fine cmq direi anche che 11 milioni di utenti nn son poi un numero cosi strano di account.. anche perchè sicuramente non indica che ci sian 11 milioni di persone a giocare ma 11 milioni di account pagati.. e molte persone, forse piu di quanto si possa immaginare hanno 2 o ben piu di 2 account pagati personali. io per esempio ne ho 3 e come me molti altri. alla fine saremo 7 milioni a giocare veramente o forse anche meno. quindi detto questo direi che star li a ragionare quanti siamo veramente a giocare a WoW sia alquanto inutile visto che sara impossibile avere dati effettivi e reali su questa cosa.godiamoci il fatto che hanno creato un'espansione degna di nota (ovviamente parlo per i giocatori) e per gli altri godetevi i giochi da voi scelti e pace a tutti
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Old 23-11-2008, 12:58   #52
digre82
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Ratatosk

i tuoi son dubbi soggettivi quindi direi che non c'è nulla da dire e una volta scritti a parte vedere se hai consensi o meno teoricamente la cosa dovrebbe finir li visto che come hai detto non dimostri nulla visto che non parli di cose su cui hai dati se non per sentito dire o tue soggettive osservazioni..
poi arrivare a dire che la blizzy non sa fare gli MMO beh.. visto che la qualità di WoW viene riconosciuta anche da coloro che giocano ai giochi "concorrenti" che, pur dichiarandone pregi e difetti ammettono che sicuramente come gioco è studiato bene (cosa che fanno anche spesso anche i giocatori di wow in confronto agli altri giochi) dovrebbe dimostrarti il contrario o almeno insinuarti il dubbio che la tua idea di "incompetenza" in materia da parte della bliz sia un po sbagliata.. ovviamtente avanzo solo dubbi sulla tua idea e non dimostro che li sa fare veramente, ma sicuramente potrei trovare molti piu consensi a favore della bliz produttrice di mmo che tu a quella che non li sanno fare.. (senza offesa)
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Old 23-11-2008, 15:51   #53
Pashark
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alla fine cmq direi anche che 11 milioni di utenti nn son poi un numero cosi strano di account.. anche perchè sicuramente non indica che ci sian 11 milioni di persone a giocare ma 11 milioni di account pagati.. e molte persone, forse piu di quanto si possa immaginare hanno 2 o ben piu di 2 account pagati personali. io per esempio ne ho 3 e come me molti altri. alla fine saremo 7 milioni a giocare veramente o forse anche meno. quindi detto questo direi che star li a ragionare quanti siamo veramente a giocare a WoW sia alquanto inutile visto che sara impossibile avere dati effettivi e reali su questa cosa.godiamoci il fatto che hanno creato un'espansione degna di nota (ovviamente parlo per i giocatori) e per gli altri godetevi i giochi da voi scelti e pace a tutti
Alla fine non so chi di voi ci sta giocando ma WOTLK è una categoria al di sopra di TBC, non c'è proprio paragone. Finalmente dopo 4 anni hanno fatto qualcosa per cui vale la pena perdere un po' di sonno.
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Old 24-11-2008, 00:38   #54
digre82
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Pashark

quoto a pieno il fatto che questa espansione è sicuramente qualcosa di molto meglio studiato rispetto al tbc. quindi complimenti blizzy per questa nuova espansione
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Old 24-11-2008, 09:56   #55
Goos27
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quoto gli estimaori di wotlk, expare non è mai stato così divertente per me, merito delle quest che hanno guadagnato in varietà e simpatia e pure del vehicle system che non varrà la scoperta dell'acqua calda ma cmq è qualcosa in più. Per non parlare della bellezza delle nuove zone... ma come si fa a dire deja-vu? Una zona bella, tetra e immersiva come icecrown non s'era mai vista in wow
Goos27 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-11-2008, 11:04   #56
alikairi
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ratatosk su che basi vai dicendo che l'endgame di wow fa schifo? hai mai fatto un raid da 10-20-25 o 40?
io ci gioco da 3 anni, le instance me le sono girate tutte e sono TUTTE diverse e bellissime.
non mi esprimo su warhammer che non ho mai provato, ma non potete venirmi a dire che la blizzard sa fare bene solo gli hacknslash, NON ESISTE.
è vero forse wow non è il massimo per il pvp, ma il pve è il migliore mai creato per un mmorpg, non ne esiste uno di gioco che sia alla sua altezza da questo punto di vista. e se non avete mai raidato non lo saprete mai davvero. :|
non spalate merda su cose che non conoscete, fate solo una pessima figura.
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Old 24-11-2008, 11:53   #57
mircocatta
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Provato e giocato con l'account beta di un amico mio... il PvP che personalmente reputo il tasto dolente di WoW non è ancora all'altezza, neanche l'aggiunta di macchine d'assedio è riuscita ad aggiungere spessore... essendo io un giocatore full PvP che odia il grinding e farming vari continuo a giocare su Warhammer, con tutti i difetti e i bug che ha... l'esperienza RvR è superiore a qualsiasi altro PvP visto in un mmorpg.

In compenso però devo dire che le nuove aggiunte fatte con WOTLK sono notevoli e almeno in ambito PvE hanno fatto la differenza... per quel che riguarda PvE WoW è il signore assoluto, è incontrastabile. Nessuno è riuscito a regalarmi tante ore di divertimento a fare dungeon e raid con alcuni boss davvero complicati dove bisogna usare molto la testa altrimenti il wipe è assicurato.
Magari con la prossima espansione o un ipotetico WoW 2 (qualcuno ha detto Starcraft Online? :P ) finalmente daranno peso al PvP e metteranno altenrative al farming indiscriminato per livellare.

Fino ad allora per me è Warhammer ftw.
è italiano questo???

Ultima modifica di mircocatta : 24-11-2008 alle 11:59.
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Old 24-11-2008, 12:23   #58
!fazz
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è italiano questo???
si è italiano, l'unica cosa è che è pieno di termini derivati dal mondo dei mmorpg, se non capisci alcuni termini scrivimi pure in pvt che te li spiego
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 24-11-2008, 14:35   #59
IL PAPA
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ratatosk su che basi vai dicendo che l'endgame di wow fa schifo? hai mai fatto un raid da 10-20-25 o 40?
io ci gioco da 3 anni, le instance me le sono girate tutte e sono TUTTE diverse e bellissime.
non mi esprimo su warhammer che non ho mai provato, ma non potete venirmi a dire che la blizzard sa fare bene solo gli hacknslash, NON ESISTE.
è vero forse wow non è il massimo per il pvp, ma il pve è il migliore mai creato per un mmorpg, non ne esiste uno di gioco che sia alla sua altezza da questo punto di vista. e se non avete mai raidato non lo saprete mai davvero. :|
non spalate merda su cose che non conoscete, fate solo una pessima figura.

Concordo che WoW sia un prodotto ben riuscito, pur essendo io un convinto sostenitore che WoW sia una macchinetta mangiasoldi (come del resto molti dei mmog/mmorpg del panorama italiano).

Ma dire che WoW ha il migliore PvE sulla piazza significa spingersi troppo in là...

PvE è un termine usato a strauffa e spesso in modo errato, un buon PvE deve avere un buon social, ed un buon craft per essere definito tale.
Non entro nel merito del social perchè fui beta tester di WoW e non mi piaque il gioco in se.
Ma parliamo di craft, secondo me è un punto debole del gioco, raffazionato e senza senso.
Ora ditemi quello che volete: craft è da donne, craft suks etc etc etc, ma per avere un buon PvE si deve passare anche per il craft, per avere un buon social si deve passare dal craft, non è un punto fondamentale, e ne convengo, ma è un punto importante, sul quale molti altri titoli avrebbero molto da insegnare a Blizzard.

Al di là dei raid e delle istanze che bene o male, impostate in modo piacevole o meno, ci sono ovunque (e fatte davvero bene); se dovessimo prendere il PvE nel suo significato di più ampio respiro, direi che Everquest2 e Vanguard SoH sono meglio realizzati rispetto a WoW (poi per carità possono avere mille altri difetti e peccare di giocabilità o immediatezza), prendendo come unico termine di paragone il PvE.
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Quando si parla di WoW il panorama non si può definire italiano e basta, mi pare.

Il craft in WoW c'è ed è ben strutturato: molte scuole di crafting di cui ne puoi scegliere due. WotLK ne ha aggiunta una. E' un meccanismo semplice da capire ma arrivare ad alti livelli è difficile per via dei materiali secondari richiesti per le varie "ricette" (passami il termine...). Ad alti livelli ti tocca addirittura andare ad esplorare il territorio per trovare i trainer sparsi per il mondo. A me sembra un ottimo sistema, che ti permette di crescere raccogliendo materiali, senza spendere un capitale come avveniva in DAoC.

Il social non lo vedo male, hai una finestra apposita dove puoi cercare e proporre qualunque tipo di gruppo, indicando che ruolo vuoi ricoprire e a quale scopo vuoi formare un gruppo.
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Il peso d'una lacrima: quella di un bambino affamato pesa più di tutta la terra. Gianni Rodari
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