XboX One vs PS4 (no flame plz)

[wolf74]

Originariamente inviato da BTinside

Thief : filtraggio texture migliore su X1. A quanto pare la versione ps4 ha solo il trilinerare.
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=777425


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Sì, poi la One ha dei drop a 20 fps (la ps4 a 25, ma cmq meglio). In ogni caso, molto deluso dalle prestazioni di questa generazione di console.

[arma1977]

Vai tranquillo di ps4,il 99% dei titoli usciti e in uscita sono a1080p

[Malek86]

Originariamente inviato da wolf74

Sì, poi la One ha dei drop a 20 fps (la ps4 a 25, ma cmq meglio). In ogni caso, molto deluso dalle prestazioni di questa generazione di console.

Ma prima di giudicare, aspettiamo almeno che esca un titolo decente

E' come se otto anni fa fossimo stati qui a dire "bleah, che schifo Far Cry Instincts Predator, sembra un gioco per PS2 a risoluzione più alta, sta Xbox 360 è davvero deludente". E intanto poi ci hanno fatto Forza Motorsport 4 e Crysis 3...

Originariamente inviato da BTinside

Thief : filtraggio texture migliore su X1. A quanto pare la versione ps4 ha solo il trilinerare.
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=777425

Visto che Strider aveva lo stesso problema di anisotropico, mi viene da pensare che non si tratti di bug dei giochi, ma che sia qualcosa di più generale. Forse un bug al firmware?

[alexbands]

che poi ci sono i giochi che fanno meglio di sto thief e sono pure più gradevoli visivamente... è più corretto dire che thief è un porting fatto a pene di segugio che lamentarsi delle console. Anche su pc pure maxando con filtri e controfiltri con schede costose il risultato non cambia molto, framerate a parte ovviamente

[BTinside]

Originariamente inviato da Malek86

Visto che Strider aveva lo stesso problema di anisotropico, mi viene da pensare che non si tratti di bug dei giochi, ma che sia qualcosa di più generale. Forse un bug al firmware?

Non lo so , rimane un mistero il perchè la versione ps4 vada a piena risoluzione , framerate leggermente migliore ma poi niente anisotropico. È un controsenso.


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[Capozz]

Originariamente inviato da wolf74

L'upgrade della gpu non se ne parla, gioco a 1080 quasi tutto maxato in tutti i giochi, bf4 compreso, a 60 fps fissi (con vsync attivo). La console non sostituirebbe il pc, che rimarrà la piattaforma di gioco principale, ma sarebbe complementare, la userei per farmi due partite con mia moglie, con gli amici quando vengono a cena, o per giocare rilassato sul divano. Le esclusive, per ora, non ce ne sono che mi interessano particolarmente. Cmq, vista la scarsità di titoli, per ora rimando l'acquisto, anche se sono oramai decisamente orientato su ps4. All'utente che mi consigliava di non guardare le risoluzioni, purtroppo invece le guardo eccome, non interessandomi le esclusive, non interessandomi le qualità multimediali delle console, né la loro estetica, mi rimane solamente la potenza delle due da valutare come metro di scelta. Con ps4 gira quasi tutto a risoluzioni maggiori (quindi miglior definizione, migliore grafica, migliore pulizia dell'immagine) e/o fps più alti e costa anche di meno.

Quasi quasi ti consiglierei la PS3 o l'Xbox 360... ormai costano poco, hanno delle ottime esclusive e si trovano giochi usati a pochi euro.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da BTinside

Thief : filtraggio texture migliore su X1. A quanto pare la versione ps4 ha solo il trilinerare.
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=777425

Originariamente inviato da Malek86

Visto che Strider aveva lo stesso problema di anisotropico, mi viene da pensare che non si tratti di bug dei giochi, ma che sia qualcosa di più generale. Forse un bug al firmware?

Originariamente inviato da BTinside

Non lo so , rimane un mistero il perchè la versione ps4 vada a piena risoluzione , framerate leggermente migliore ma poi niente anisotropico. È un controsenso.


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Strano vero. Non credo sia un problema in generale , è più un problema software di librerie non ancora ottimizzate su Ps4 , e questo porta con qualche titolo ( per adesso 2 ) a qualche problema , magari rilasceranno la solita patch.

[BTinside]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Strano vero. Non credo sia un problema in generale , è più un problema software di librerie non ancora ottimizzate su Ps4 , e questo porta con qualche titolo ( per adesso 2 ) a qualche problema , magari rilasceranno la solita patch.

La versione PS4 fa anche uso di parallax mapping mentre la x1 no. Qualcuno sostiene che la mancanza di AF dipenda da questo ma in realtà il problema di non poter utilizzare filtro anisotropico insieme al parallax è stato risolto da molto tempo. Tra l'altro è stata Nixxes ad occuparsi della versione PS4. Lo stesso team che ha curato la versione ps4 di Tomb Raider, che non sembra mancare di filtro anisotropico.


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[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da BTinside

La versione PS4 fa anche uso di parallax mapping mentre la x1 no. Qualcuno sostiene che la mancanza di AF dipenda da questo ma in realtà il problema di non poter utilizzare filtro anisotropico insieme al parallax è stato risolto da molto tempo. Tra l'altro è stata Nixxes ad occuparsi della versione PS4. Lo stesso team che ha curato la versione ps4 di Tomb Raider, che non sembra mancare di filtro anisotropico.


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A vedere il faceoff http://www.eurogamer.net/articles/di...t-gen-face-off


se noti negli screen , l'immagine di paragone dove c'è la struttura in legno , la differenza è notevole e la sfocatura/bassa definizione è esagerata su Ps4 , segno che c'è qualcosa a livello software che non va che sia un bug software è sicuro.
Vederemo cmq se mai rilasceranno una patch , se le prestazioni ne risentiranno a livello fps , anche se non credo.

[Malek86]

Originariamente inviato da BTinside

La versione PS4 fa anche uso di parallax mapping mentre la x1 no. Qualcuno sostiene che la mancanza di AF dipenda da questo ma in realtà il problema di non poter utilizzare filtro anisotropico insieme al parallax è stato risolto da molto tempo. Tra l'altro è stata Nixxes ad occuparsi della versione PS4. Lo stesso team che ha curato la versione ps4 di Tomb Raider, che non sembra mancare di filtro anisotropico.


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Mmh, però è anche vero che Thief usa l'UE3, che ormai è un motore vecchio. Non è che ha ancora problemi ad attivare i due effetti insieme?

Comunque Strider non me lo spiego, quindi penso che il problema non sia a livello degli sviluppatori. Forse qualche SDK buggato.

[BTinside]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

A vedere il faceoff http://www.eurogamer.net/articles/di...t-gen-face-off


se noti negli screen , l'immagine di paragone dove c'è la struttura in legno , la differenza è notevole e la sfocatura/bassa definizione è esagerata su Ps4 , segno che c'è qualcosa a livello software che non va che sia un bug software è sicuro.
Vederemo cmq se mai rilasceranno una patch , se le prestazioni ne risentiranno a livello fps , anche se non credo.

Originariamente inviato da Malek86

Mmh, però è anche vero che Thief usa l'UE3, che ormai è un motore vecchio. Non è che ha ancora problemi ad attivare i due effetti insieme?



Comunque Strider non me lo spiego, quindi penso che il problema non sia a livello degli sviluppatori. Forse qualche SDK buggato.

Potrebbe essere Malek se non fosse però come fai notare te,che anche strider ne soffre. Magari qualche bug al livello di sdk appunto. Una cosa è certa, nelle GPU odierne l'anisotropico è praticamente a costo zero quindi dubito che sia una scelta dello sviluppatore. Anche perchè mettiamo che per assurdo avessero dovuto scegliere, penso che avrebbero optato per una 900p con AF16x che ha molto più senso.


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[Malek86]

Originariamente inviato da BTinside

Potrebbe essere Malek se non fosse però come fai notare te,che anche strider ne soffre. Magari qualche bug al livello di sdk appunto. Una cosa è certa, nelle GPU odierne l'anisotropico è praticamente a costo zero quindi dubito che sia una scelta dello sviluppatore. Anche perchè mettiamo che per assurdo avessero dovuto scegliere, penso che avrebbero optato per una 900p con AF16x che ha molto più senso.


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Non sono tanto convinto che l'anisotropico sia davvero a costo zero. Sembra esserlo in quanto a risultato finito, ma a giudicare da questa tabella (non tanto recente, ma comunque parliamo di schede di pochi anni fa) sembra che passando da TL a AF2X l'impatto sul fill-rate non sia del tutto ignorabile. E guarda caso, il fill-rate serve proprio per il rendering a risoluzioni elevate.

http://www.gpu-tech.org/content.php/...f-optimization

Magari a noi sembra a costo zero perchè siamo abituati che su PC non impatta le performance, ma che ne sappiamo di come funzionano su console le cose? Su 360 e PS3 non lo attivavano quasi mai, eppure le schede video di quell'epoca lo attivavano senza grossi problemi. E anche oggi, io vedo chiaramente su X1 che giochi come COD e DR3 lo usano pochissimo (e nel caso di DR3, mi pare proprio assente). Secondo me non è così leggero come crediamo.

Per quanto riguardo la scelta dei programmatori, considera una cosa: quasi tutti i giochi per PS4 vanno a 1080p, e oggigiorno la risoluzione viene usata come uno strumento di marketing. Forse non erano disposti a rilasciare un gioco al di sotto di quello standard, per non rischiare di essere ignorati, e hanno sacrificato framerate ed effetti per raggiungere la risoluzione desiderata. Se da una parte è vero che la GPU della PS4 è più potente di quella della X1, la CPU invece è sostanzialmente la stessa... e magari potrebbe fare da collo di bottiglia passando da 900p a 1080p. E non vorrei sbagliarmi, ma mi pare di ricordare che l'UE3 è abastanza dipendente dalla CPU.

Beh, elucubrazioni a parte.... considerando che Strider è un titolo tanto leggero (c'è l'anisotropico perfino sulle console vecchie), sono propenso a credere ad un bug più che ad eventuali scelte dei programmatori o insufficienze tecniche.

Però se si tratta di un bug, in teoria si spera che prima o poi verrà patchato. Se non succede, la cosa diventa preoccupante.

[BTinside]

Originariamente inviato da Malek86

Non sono tanto convinto che l'anisotropico sia davvero a costo zero. Sembra esserlo in quanto a risultato finito, ma a giudicare da questa tabella (non tanto recente, ma comunque parliamo di schede di pochi anni fa) sembra che passando da TL a AF2X l'impatto sul fill-rate non sia del tutto ignorabile. E guarda caso, il fill-rate serve proprio per il rendering a risoluzioni elevate.

http://www.gpu-tech.org/content.php/...f-optimization

Magari a noi sembra a costo zero perchè siamo abituati che su PC non impatta le performance, ma che ne sappiamo di come funzionano su console le cose? Su 360 e PS3 non lo attivavano quasi mai, eppure le schede video di quell'epoca lo attivavano senza grossi problemi. E anche oggi, io vedo chiaramente su X1 che giochi come COD e DR3 lo usano pochissimo (e nel caso di DR3, mi pare proprio assente). Secondo me non è così leggero come crediamo.

Per quanto riguardo la scelta dei programmatori, considera una cosa: quasi tutti i giochi per PS4 vanno a 1080p, e oggigiorno la risoluzione viene usata come uno strumento di marketing. Forse non erano disposti a rilasciare un gioco al di sotto di quello standard, per non rischiare di essere ignorati, e hanno sacrificato framerate ed effetti per raggiungere la risoluzione desiderata. Se da una parte è vero che la GPU della PS4 è più potente di quella della X1, la CPU invece è sostanzialmente la stessa... e magari potrebbe fare da collo di bottiglia passando da 900p a 1080p. E non vorrei sbagliarmi, ma mi pare di ricordare che l'UE3 è abastanza dipendente dalla CPU.

Beh, elucubrazioni a parte.... considerando che Strider è un titolo tanto leggero (c'è l'anisotropico perfino sulle console vecchie), sono propenso a credere ad un bug più che ad eventuali scelte dei programmatori o insufficienze tecniche.

Però se si tratta di un bug, in teoria si spera che prima o poi verrà patchato. Se non succede, la cosa diventa preoccupante.

Anche questo è probabile. Ottimo ragionamento non fa una piega . Magari la verità potrebbe stare nel mezzo. Non è a costo zero l' AF e la cpu è sicuramente sottodimensionata ma può anche essere un bug. Infatti parlano proprio di bug li nel 3ad di Neogaf. Non so se lo stai seguendo anche tu.


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[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Malek86

Non sono tanto convinto che l'anisotropico sia davvero a costo zero. Sembra esserlo in quanto a risultato finito, ma a giudicare da questa tabella (non tanto recente, ma comunque parliamo di schede di pochi anni fa) sembra che passando da TL a AF2X l'impatto sul fill-rate non sia del tutto ignorabile. E guarda caso, il fill-rate serve proprio per il rendering a risoluzioni elevate.

http://www.gpu-tech.org/content.php/...f-optimization

Magari a noi sembra a costo zero perchè siamo abituati che su PC non impatta le performance, ma che ne sappiamo di come funzionano su console le cose? Su 360 e PS3 non lo attivavano quasi mai, eppure le schede video di quell'epoca lo attivavano senza grossi problemi. E anche oggi, io vedo chiaramente su X1 che giochi come COD e DR3 lo usano pochissimo (e nel caso di DR3, mi pare proprio assente). Secondo me non è così leggero come crediamo.

Per quanto riguardo la scelta dei programmatori, considera una cosa: quasi tutti i giochi per PS4 vanno a 1080p, e oggigiorno la risoluzione viene usata come uno strumento di marketing. Forse non erano disposti a rilasciare un gioco al di sotto di quello standard, per non rischiare di essere ignorati, e hanno sacrificato framerate ed effetti per raggiungere la risoluzione desiderata. Se da una parte è vero che la GPU della PS4 è più potente di quella della X1, la CPU invece è sostanzialmente la stessa... e magari potrebbe fare da collo di bottiglia passando da 900p a 1080p. E non vorrei sbagliarmi, ma mi pare di ricordare che l'UE3 è abastanza dipendente dalla CPU.

Beh, elucubrazioni a parte.... considerando che Strider è un titolo tanto leggero (c'è l'anisotropico perfino sulle console vecchie), sono propenso a credere ad un bug più che ad eventuali scelte dei programmatori o insufficienze tecniche.

Però se si tratta di un bug, in teoria si spera che prima o poi verrà patchato. Se non succede, la cosa diventa preoccupante.

Sotto all'articolo hanno aggiunto un aggiornamento alla notizia http://www.eurogamer.net/articles/di...t-gen-face-off


Update 2/3/14 17:45 GMT: On closer inspection, we see parallax occlusion mapping used sparingly on PS4 and PC in the The City hub area, which adds texture extrusions over the Xbox One release. For a majority of surfaces this effect is avoided entirely across all platforms, and for others it's subtle. The most notable contrast is to the centre road brick-work of Stonemarket, though texture quality is identical for any surfaces surrounding it. It's a curious point in favour of the PS4 version in a comparison that is already close - though as documented, its blurrier texture filtering is a trade-off that is worth considering. This is also a separate issue to tessellation - which is engaged on all platforms. We can also confirm both versions are fully installed before starting this test, as with all Face-Offs where the option is available. We hope this clears up any confusion.


cmq vedo che ad esempio dai mattoni grigi della strada , nella versione per Ps4 sembra esserci del tassellation o bump mapping maggiormante visibile , e questo rispetto alla versione xbox li rende più dettagliati/rugosi/in rilievo , anche tu lo noti Malek ?
Parlo degli ultimi nuovi screen in fondo alla pagina , imma. 4 a partire da sinistra a destra.

[BTinside]

Per i mattoni che dici tu , se ho capito bene a quale immagine ti riferisci, non si tratta di tesselation ma di Parallax mapping. Nello stesso thread di Neogaf qualcun altro ha fatto confusione pensando si trattasse di tesselation. Ma non lo è


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[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da BTinside

Per i mattoni che dici tu , se ho capito bene a quale immagine ti riferisci, non si tratta di tesselation ma di Parallax mapping. Nello stesso thread di Neogaf qualcun altro ha fatto confusione pensando si trattasse di tesselation. Ma non lo è


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possono indurre in errore da tanto sono in rilievo quei mattoni nella versione Ps4...

[BTinside]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

possono indurre in errore da tanto sono in rilievo nella versione Ps4...

Si, difatti non sei l'unico ad averli confusi. La tesselation è presente allo stesso modo in tutte e tre le versioni del gioco.


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[petru916]

Io sto riguardando, rileggendo e analizzando col tool autozoomante la comparativa.
Ho due appunti:
-Un buon 900p mi pare la soluzione migliore per i prossimi giochi Xbox One. Lo stacco tra 720p è notevole e, in questo caso come su Ryse, non sarei in grado di dire che il gioco non è a 1080p nativi. Certo 1080p è meglio, ma non lo trovo determinante, come riportato su DF. Grazie al filtraggio vai a eliminare tanti aspetti negativi.
-L'aspetto generale mi pare identico, non è vero che è leggermente migliore su One, se da una parte le textures in lontananza sono obbrobriose (PS4) dall'altra non c'è quella profondità sulle superfici che c'è su PS4.
-L'AF mancante è scandaloso, bug o meno è da denuncia. Rovina, e anche un bel po'. DR3 su One ne è l'esempio lampante.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da BTinside

Si, difatti non sei l'unico ad averli confusi. La tesselation è presente allo stesso modo in tutte e tre le versioni del gioco.


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Chissà se i livelli di tassellation sono identici a livello di low/med/high nelle versioni console ( penso di si ) , certo che il Parallax mapping aggiunge una profondità notevole.

[petru916]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Chissà se i livelli di tassellation sono identici a livello di low/med/high nelle versioni console ( penso di si ) , certo che il Parallax mapping aggiunge una profondità notevole.

Sì, per farti un idea guarda gli screen del primo Crysis con e senza PAO. Fa molto imho.