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Old 21-11-2004, 03:10   #21
Alien
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Dopo esser tornato a casa da un locale puzzando come una ciminiera e con gli occhi lacrimanti a causa del fumo altrui devo dire che li invidio proprio!
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Old 21-11-2004, 04:44   #22
jesusquintana
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Originariamente inviato da FastFreddy
Beh, nel "Bhutan" mi sembra il minimo!














Chi capisce la battuta è bravo!
easy...
:>

cmq sono forti sti butani
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Old 21-11-2004, 15:25   #23
sapatai
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che palle 'ste crociate antifumo.
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Old 21-11-2004, 15:39   #24
loncs
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Secondo me lo Stato del Bhutan ha grossi accordi di sottobanco con i contrabandieri.
Non mi spiegherei altrimenti, la storia ha insegnato che il proibizionismo non ha mai funzionato, e vada finché si tratta di droghe ... ma arrivare al fumo è un po' troppo ...
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Diablo III
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Old 21-11-2004, 19:24   #25
ally
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Originariamente inviato da thotgor
difficile smettere di fumare...

...anche se nn si comincia?
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Old 21-11-2004, 21:35   #26
Paracleto
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Messaggi: 3
le limitazioni della libertà personale vanno bene finchè si tratta di atti potenzialmente dannosi per terzi ("non uccidere" limita la tua libertà di uccidere, ma per ovvi e giusti motivi), in questo caso credo che se uno vuole fumare, e lo fa senza arrecare fastidio a chichessia e in luoghi idonei non ci sia problema, le crociate buoniste di quelli che si sentono moralmente superiori sono sempre sciocche.
__________________
Paracleto____ °~°The Alpha Group°~°
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Old 22-11-2004, 10:25   #27
ally
Bannato
 
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Originariamente inviato da Paracleto
le limitazioni della libertà personale vanno bene finchè si tratta di atti potenzialmente dannosi per terzi ("non uccidere" limita la tua libertà di uccidere, ma per ovvi e giusti motivi), in questo caso credo che se uno vuole fumare, e lo fa senza arrecare fastidio a chichessia e in luoghi idonei non ci sia problema, le crociate buoniste di quelli che si sentono moralmente superiori sono sempre sciocche.

...benissimo...il fumo è potenzialmente dannoso a terzi
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Old 22-11-2004, 10:35   #28
majino
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Messaggi: 1445
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Originariamente inviato da ally
...benissimo...il fumo è potenzialmente dannoso a terzi
già.. potenzialmente.. perchè non potrei fumarmi una sigaretta in casa da solo?
__________________
...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 22-11-2004, 10:42   #29
Lucio Virzì
Bannato
 
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Re: Il Bhutan proibisce il fumo

Quote:
Originariamente inviato da IpseDixit
Dal 17 dicembre in Bhutan sarà vietato fumare

Un esempio da seguire.
Oddio... vietare del tutto mi sembra troppo.
Uno dovrebbe essere libero di potersi far del male dentro casa sua, fumando, ad esempio.
Però non nego che una situazione come quella Italiana è insostenibile.
Sabato ho pranzato in un ristorante annesso al centro commerciale dove vado a fare la spesa; il ristorante era pieno di bambini, neonati in carrozzina, Annabella col pancione, eppure c'erano degli incivili che hanno fumato in continuazione, senza neppure porsi il problema.
A me da fastidio rompere i coglioni alla gente chiedendo di non fumare, dovrebbero capirlo da soli.

LuVi
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Old 22-11-2004, 10:42   #30
Lucio Virzì
Bannato
 
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Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
Beh, nel "Bhutan" mi sembra il minimo!

Chi capisce la battuta è bravo!
Sai che botti? Fra butano e propano...

LuVi
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Old 22-11-2004, 12:53   #31
prio
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Quote:
Originariamente inviato da Alien
Dopo esser tornato a casa da un locale puzzando come una ciminiera e con gli occhi lacrimanti a causa del fumo altrui devo dire che li invidio proprio!
Andare nei locali dove e' prevista la sala non fumatori?
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Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle!
Salva un albero, uccidi un castoro.
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Old 22-11-2004, 12:54   #32
prio
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Re: Re: Il Bhutan proibisce il fumo

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Oddio... vietare del tutto mi sembra troppo.
Uno dovrebbe essere libero di potersi far del male dentro casa sua, fumando, ad esempio.
Però non nego che una situazione come quella Italiana è insostenibile.
Sabato ho pranzato in un ristorante annesso al centro commerciale dove vado a fare la spesa; il ristorante era pieno di bambini, neonati in carrozzina, Annabella col pancione, eppure c'erano degli incivili che hanno fumato in continuazione, senza neppure porsi il problema.
A me da fastidio rompere i coglioni alla gente chiedendo di non fumare, dovrebbero capirlo da soli.

LuVi
Repetita, che male non fa:
andare nei locali dove e' prevista la sala non fumatori?
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Salva un albero, uccidi un castoro.
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Old 22-11-2004, 13:34   #33
SaMu
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L'Avatar di SaMu
 
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Re: Re: Re: Il Bhutan proibisce il fumo

Quote:
Originariamente inviato da prio
Repetita, che male non fa:
andare nei locali dove e' prevista la sala non fumatori?
Ribalterei la questione.. dato che il comportamento potenzialmente dannoso è fumare (e non "non fumare", i locali dovrebbero essere "non fumatori" per definizione.. i fumatori dovrebbero andare dove è prevista una sala fumatori, non viceversa.. oppure all'aperto.. o a casa loro.

Dal 1 Gennaio 2005 se ho capito bene anche in Italia dovrebbe essere finalmente così.
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Old 22-11-2004, 13:38   #34
prio
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Iscritto dal: Apr 2001
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Re: Re: Re: Re: Il Bhutan proibisce il fumo

Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Ribalterei la questione.. dato che il comportamento potenzialmente dannoso è fumare (e non "non fumare", i locali dovrebbero essere "non fumatori" per definizione.. i fumatori dovrebbero andare dove è prevista una sala fumatori, non viceversa.. oppure all'aperto.. o a casa loro.
Ma infatti i fumatori vanno dove possono fumare. Dove non possono o non vanno o non fumano (di solito. poi gli incivili esistono).

Quote:
Originariamente inviato da SaMu

Dal 1 Gennaio 2005 se ho capito bene anche in Italia dovrebbe essere finalmente così.
Hai capito bene, sara' cosi'. Solo che sara' un bagno di sangue, visto che allestire una sala fumatore e' un carnaio.
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prio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-11-2004, 13:49   #35
SaMu
Senior Member
 
L'Avatar di SaMu
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 991
Il problema è che molti locali hanno risolto il tutto dichiarando "zona fumatori" tutto e ad escludendum "non fumatori", se e quando, l'androne dei servizi igienici..

Invece per legge obbligherei a destinare ai non fumatori le parti principali del locale (l'ingresso, il bancone, le sale principali) e potenzialmente fumatori solo zone in cui un non fumatore non sia obbligato a passare in nessun caso.. sale secondarie, diramazioni.

Dovrebbe essere possibile insomma, per un non fumatore, entrare in qualsiasi posto pubblico e vivere senza fumo, a meno di non andarselo esplicitamente a cercare.
SaMu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-11-2004, 13:54   #36
Lucio Virzì
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Re: Re: Re: Re: Il Bhutan proibisce il fumo

Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Ribalterei la questione.. dato che il comportamento potenzialmente dannoso è fumare (e non "non fumare", i locali dovrebbero essere "non fumatori" per definizione.. i fumatori dovrebbero andare dove è prevista una sala fumatori, non viceversa.. oppure all'aperto.. o a casa loro.

Dal 1 Gennaio 2005 se ho capito bene anche in Italia dovrebbe essere finalmente così.
Quoto, faccio mia questa tua risposta.
Peccato che il termine sia stato procrastinato.
Prio, nulla di personale, ma per me il fumo è una piaga dell'umanità (una delle tante, beninteso!)

LuVi
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Old 22-11-2004, 13:55   #37
prio
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Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Il problema è che molti locali hanno risolto il tutto dichiarando "zona fumatori" tutto e ad escludendum "non fumatori", se e quando, l'androne dei servizi igienici..

Invece per legge obbligherei a destinare ai non fumatori le parti principali del locale (l'ingresso, il bancone, le sale principali) e potenzialmente fumatori solo zone in cui un non fumatore non sia obbligato a passare in nessun caso.. sale secondarie, diramazioni.

Dovrebbe essere possibile insomma, per un non fumatore, entrare in qualsiasi posto pubblico e vivere senza fumo, a meno di non andarselo esplicitamente a cercare.
Risparmiati la fatica.
E' cosi' che sara'. I locali dove non sara' possibile allestire una zona fumatori (con crismi da laboratorio BNC, tra l'altro) saranno "non fumatori" di default.
__________________
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Salva un albero, uccidi un castoro.
prio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-11-2004, 14:02   #38
prio
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Re: Re: Re: Re: Re: Il Bhutan proibisce il fumo

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Quoto, faccio mia questa tua risposta.
Peccato che il termine sia stato procrastinato.
Eh, cazzo.. un vero peccato. Anziche' il 29 dicembre dovrete attendere ben il 12 gennaio
Doh, guarda caso giusto dopo le feste..

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Prio, nulla di personale, ma per me il fumo è una piaga dell'umanità (una delle tante, beninteso!)
LuVi
Niente di personale, ci mancherebbe
Ma sulla ghettizzazione dei fumatori non saro' _mai_ d'accordo.
Posso essere - anzi, sono decisamente - d'accordo sulla creazione di aree separate, ma le norme cui attenersi per queste aree sono decisamente _troppo_ strette.
A prescindere dal fatto che non vedo perche' non si possa lasciar scegliere al titolare di un pubblico esercizio se fare un locale per fumatori o meno.
__________________
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prio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-11-2004, 14:10   #39
Lucio Virzì
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Il Bhutan proibisce il fumo

Quote:
Originariamente inviato da prio
Eh, cazzo.. un vero peccato. Anziche' il 29 dicembre dovrete attendere ben il 12 gennaio
Doh, guarda caso giusto dopo le feste..



Niente di personale, ci mancherebbe
Ma sulla ghettizzazione dei fumatori non saro' _mai_ d'accordo.
Posso essere - anzi, sono decisamente - d'accordo sulla creazione di aree separate, ma le norme cui attenersi per queste aree sono decisamente _troppo_ strette.
A prescindere dal fatto che non vedo perche' non si possa lasciar scegliere al titolare di un pubblico esercizio se fare un locale per fumatori o meno.
Ma guarda che è semplice.
Un fumatore = un non fumatore + qualcosa di dannoso
Non puoi pensare che un locale pubblico/aperto al pubblico debba adeguarsi a qualcosa di diverso da un essere umano "regular"
Un titolare che volesse decidere di aprire un locale ai soli fumatori (e io lo farei, grosso bizness ) dovrebbe per forza cambiare licenza e destinazione del locale.
Esistono apposta i club privati per questi escamotage.

LuVi
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-11-2004, 14:18   #40
prio
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Il Bhutan proibisce il fumo

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma guarda che è semplice.
Un fumatore = un non fumatore + qualcosa di dannoso
Scusa, neh. Ma questa e' la definizione piu' bella che abbia mai sentito.
Peccato che a questa stregua la stessa definizione sia applicabile ai cretini, agli ubriaconi, a chi si scaccola e attacca sotto il tavolo e a chi sputa la cicca per terra. Per tacere di chi fa l'idiota in macchina...

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non puoi pensare che un locale pubblico/aperto al pubblico debba adeguarsi a qualcosa di diverso da un essere umano "regular"
Via i superalcolici, allora. Se all'umano regular un bicchiere di vino a pasto puo' fare bene, mi devi dimostrare che un bicchiere di sbroda a 70 gradi trangugiato a stomaco vuoto alle 11 di sera possa in qualunque maniera cagionare effetti positivi.

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Un titolare che volesse decidere di aprire un locale ai soli fumatori (e io lo farei, grosso bizness ) dovrebbe per forza cambiare licenza e destinazione del locale.
Esistono apposta i club privati per questi escamotage.
LuVi
Fatta la legge trovato l'inganno? Passo, grazie.
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