Ecco come fanno le multe dalle mie parti.....

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da LittleLux
Questo è un luogo comune da sfatare, in quanto la misurazione tiene già conto dello scarto del 5%...in altre parole la velocità rilevata è quella effettiva.

Cosa significa? Che al risultato della misuara viene decurtato il 5% della medesima, per tener conto dell'errore? Non è fisicamente possibile rilevare la velocità effettiva, ci sarà sempre un errore.

Come fisico, mi sembra più ragionevole l'ipotesi di Riaw. Ogni misura è soggetta a errore quindi si multano le persone che si trovano comunque in difetto al di là del margine d'errore dichiarato dal costruttore della macchina che viene impiegata per rilevare la velocità.

Quindi se questo errore viene dichiarato nella misura del 5%, se l'autovelox segna 132 km/h la velocità effettiva potrebbe essere anche di 126 km/h, quindi non dovrei multare...

[riaw]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Cosa significa? Che al risultato della misuara viene decurtato il 5% della medesima, per tener conto dell'errore? Non è fisicamente possibile rilevare la velocità effettiva, ci sarà sempre un errore.

Come fisico, mi sembra più ragionevole l'ipotesi di Riaw. Ogni misura è soggetta a errore quindi si multano le persone che si trovano comunque in difetto al di là del margine d'errore dichiarato dal costruttore della macchina che viene impiegata per rilevare la velocità.

Quindi se questo errore viene dichiarato nella misura del 5%, se l'autovelox segna 132 km/h la velocità effettiva potrebbe essere anche di 126 km/h, quindi non dovrei multare...

esatto.
se il telelaser misura 132km/h, significa una velocità "multabile" di 125.4, cioè non multabile, a meno che non sei un neopatentato

se invece ti "sgamano" a 140kmh, la velocità su cui calcolare la multa è 133.

[Marci]

Originariamente inviato da LittleLux
Solito discorso che non porta a nulla il tuo...se ci sono dei limiti vanno comunque rispettati e non superati, altrimenti non sarebbero dei limiti...oppure vogliamo inventarci il limite "flessibile"?....io a suo tempo mi presi una multa per avere superato il limite di 3 km/h, 53 invece che 50, certo mi ha dato fastidio, però ho cannato ed ho pagato, senza stare a campare per aria tante storie...altro discorso, più sensato sicuramente, è quello che ha desritto pagghi, se sgarri dovrebbero fermarti immediatamente, e se il caso farti tornare a casa a piedi...

Mio adre aveva impostato il Cruise a 130 e il tachimetro segnava dai 129 a 131(oscillava perchè la starda aveva salite e discese, è lA14) e non mis embra proprio setsse violando alcuna legge, dato che siamo stai superati da uno a 180 poi non trovo giusto che quello sia scampato.

[LittleLux]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Cosa significa? Che al risultato della misuara viene decurtato il 5% della medesima, per tener conto dell'errore? Non è fisicamente possibile rilevare la velocità effettiva, ci sarà sempre un errore.

Come fisico, mi sembra più ragionevole l'ipotesi di Riaw. Ogni misura è soggetta a errore quindi si multano le persone che si trovano comunque in difetto al di là del margine d'errore dichiarato dal costruttore della macchina che viene impiegata per rilevare la velocità.

Quindi se questo errore viene dichiarato nella misura del 5%, se l'autovelox segna 132 km/h la velocità effettiva potrebbe essere anche di 126 km/h, quindi non dovrei multare...

No, significa che quel 132 km/h è la velocità già decurtata del 5%...il velox avrà rilevato una velocità di circa 140 orari...

[riaw]

Originariamente inviato da LittleLux
No, significa che quel 132 km/h è la velocità già decurtata del 5%...il velox avrà rilevato una velocità di circa 140 orari...

no!
non so più come dirtelo, sembra che parlo arabo.......
se il 5% è decurtato, è già segnato sulla multa il decurtamento, in maniera EVIDENTE, cioè
rilevata 140
scarto 5%
effettiva 133

altrimenti, se non c'è segnato nulla, significa che è la velocità rilevata dal velox, e puoi fare ricorso.


devo fare un disegnino?^

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da LittleLux
No, significa che quel 132 km/h è la velocità già decurtata del 5%...il velox avrà rilevato una velocità di circa 140 orari...

Ah OK...così la cosa sta in piedi

Non so dire chi tra te e Riaw abbia ragione riguardo all'aspetto "finale" della multa, perché non me ne intendo e non ne ho mai prese...

Posso solo dire che, a titolo di opinione personale, per una questione di correttezza e trasparenza io scriverei, come dice Riaw, che la velocità misurata è tot ma decurto X km/h per la faccenda dell'errore...anche perché così mi metto al sicuro dalla gente che potrebbe protestare dicendomi "eh sì ma se l'autovelox ha sbagliato?", spiegando già sulla multa che tengo conto di eventuali errori di misura. Però è anche vero che in Italia la logica non è sempre applicata...

[LittleLux]

Originariamente inviato da Marci
Mio adre aveva impostato il Cruise a 130 e il tachimetro segnava dai 129 a 131(oscillava perchè la starda aveva salite e discese, è lA14) e non mis embra proprio setsse violando alcuna legge, dato che siamo stai superati da uno a 180 poi non trovo giusto che quello sia scampato.

Quell'autostrada la conosco come le mie tasche...comunque che ti devo dire, è andata di culo a quello che andava a 180 e di sfiga a tuo padre, comunque se c'è un limite, sia che lo passi di 0.1 o di 100 km/h sempre superato è...altrimenti non sarebbe più un limite, ti pare?

Qualche tempo fa ebbi modo di parlare con il comandante della polizia locale di un paese vicino al mio, e secondo me fece un discorso molto sensato, applicato in questo caso alla realtà urbana, ossia di sanzionare, anche pesantemente, solo gli automobilisti che superano il limite di almeno 10 km ora e a seconda delle condizioni di viabilità, in quanto il discorso che faceva era quello di ritenere uno che supera di poco il limite comunque una persona responsabile, e quindi perdonabile, mentre uno che in paese ti va a 70/80 orari è un irresponsabile da colpire pesantemente...il tutto prevede ovviamente il fermo immediato dell'automobilista incriminato.

[LittleLux]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ah OK...così la cosa sta in piedi

Non so dire chi tra te e Riaw abbia ragione riguardo all'aspetto "finale" della multa, perché non me ne intendo e non ne ho mai prese...

Posso solo dire che, a titolo di opinione personale, per una questione di correttezza e trasparenza io scriverei, come dice Riaw, che la velocità misurata è tot ma decurto X km/h per la faccenda dell'errore...anche perché così mi metto al sicuro dalla gente che potrebbe protestare dicendomi "eh sì ma se l'autovelox ha sbagliato?", spiegando già sulla multa che tengo conto di eventuali errori di misura. Però è anche vero che in Italia la logica non è sempre applicata...

Infatti, se non ricordo male, è proprio così, ti mettono la velocità rilevata dallo strumento e quella applicata, diciamo così, "per legge".

[Marci]

Originariamente inviato da LittleLux
Quell'autostrada la conosco come le mie tasche...comunque che ti devo dire, è andata di culo a quello che andava a 180 e di sfiga a tuo padre, comunque se c'è un limite, sia che lo passi di 0.1 o di 100 km/h sempre superato è...altrimenti non sarebbe più un limite, ti pare?

Qualche tempo fa ebbi modo di parlare con il comandante della polizia locale di un paese vicino al mio, e secondo me fece un discorso molto sensato, applicato in questo caso alla realtà urbana, ossia di sanzionare, anche pesantemente, solo gli automobilisti che superano il limite di almeno 10 km ora e a seconda delle condizioni di viabilità, in quanto il discorso che faceva era quello di ritenere uno che supera di poco il limite comunque una persona responsabile, e quindi perdonabile, mentre uno che in paese ti va a 70/80 orari è un irresponsabile da colpire pesantemente...il tutto prevede ovviamente il fermo immediato dell'automobilista incriminato.

appunto, in fondo mio padre pensava di andare a 130, se poi la strada non è perfettamente pianeggiante mica è colpa sua; i delinquenti sono quelli che vanno a 132 su stradine di campagna, mica in autostrada

[Xiaoma]

Originariamente inviato da LittleLux
Solito discorso che non porta a nulla il tuo...se ci sono dei limiti vanno comunque rispettati e non superati, altrimenti non sarebbero dei limiti...oppure vogliamo inventarci il limite "flessibile"?....io a suo tempo mi presi una multa per avere superato il limite di 3 km/h, 53 invece che 50, certo mi ha dato fastidio, però ho cannato ed ho pagato, senza stare a campare per aria tante storie...altro discorso, più sensato sicuramente, è quello che ha desritto pagghi, se sgarri dovrebbero fermarti immediatamente, e se il caso farti tornare a casa a piedi...

Anche a me e' capitato di pagare una multa per 73 km/h con limite dei 70... che dire... ho pagato, anche se mi giravano parecchio. Perche' avevo torto e basta.

Il problema e' un altro... i CRIMINALI che cercano di tamponarmi in autostrada, mentre il limite e' 130 e mi stanno a UN METRO di distanza con gli abbaglianti attaccati... a quelli dovrebbero bruciare la patente e non ridargliele mai piu'... invece... in dieci anni non ho mai visto un controllo velocita' sul tratto Milano-Bologna... in cui la velocita' media e' dei 180.

Piu' che lamentarsi per le multe, mi lamento del fatto che ne fanno troppo poche. Qui in provincia di Milano vedo ogni giorno decine di guidatori al limite dell'idiozia, gente che dimostra il QI di una pianta grassa... e i vigili fanno le multe per un parcheggio storto di 10 cm...

[LittleLux]

Originariamente inviato da Xiaoma
Anche a me e' capitato di pagare una multa per 73 km/h con limite dei 70... che dire... ho pagato, anche se mi giravano parecchio. Perche' avevo torto e basta.

Il problema e' un altro... i CRIMINALI che cercano di tamponarmi in autostrada, mentre il limite e' 130 e mi stanno a UN METRO di distanza con gli abbaglianti attaccati... a quelli dovrebbero bruciare la patente e non ridargliele mai piu'... invece... in dieci anni non ho mai visto un controllo velocita' sul tratto Milano-Bologna... in cui la velocita' media e' dei 180.

Piu' che lamentarsi per le multe, mi lamento del fatto che ne fanno troppo poche. Qui in provincia di Milano vedo ogni giorno decine di guidatori al limite dell'idiozia, gente che dimostra il QI di una pianta grassa... e i vigili fanno le multe per un parcheggio storto di 10 cm...

Vero, a quelli sarebbe da bruciargli sotto gli ochhi non solo la patente, ma anche l'auto, per me sono solo degli animali pericolosi e a piede libero...

[amd1ghz]

Originariamente inviato da bluelake
Beh, indubbiamente se sulle autostrade e superstrade ci fosse qualche autovelox in più non sarebbe poi un gran male... io sulla A11 non ne ho mai visto uno da quando ho la patente, ma di furboni che vanno a 190-200 all'ora ne ho visti fin troppi...

beh , io per andare in ferie vado da Milano fino alla Puglia , Calabria ecc .... quindi l'Italia la percorro tutta .

Di gente che va a 200 ne ho vista pochissimissima . Di solito si sta mediamente sui 150 Km/h anche chi ha i macchinoni .

La sfrecciata a 200 all'ora l'ho vista fare solo per un breve tratto .

il fatto è che non si usa l'Autovelox per prevenzione , ma solo per fare soldi , è un fatto risaputo e vero .

E' questo che è vergognoso .


Come quando a Paderno vedo i vigilastri appostati dietro un angolo col laser , e se tu in città vai a 55-60 all'ora ( cosa possibilissima , poichè con le auto di oggi basta niente per aumentare la velocità ) ci sei dentro .

ma mi chiedo : dove si può andare a 50 , se per caso vai a 60 , è così pericoloso ?

e non parlo del centro , ma strade di periferia .

[85kimeruccio]

concordo con voi...

ma di animali con il piede pesante ce ne sono molti.. ed è una droga... io sono uno di quelli e mi dispiace di fare così.. ma quando sali in makkina nn puoi farne a meno...

mi piacerebbe "sfogare" così i miei istinti ma in pista...



bene ora pikkiatemi

[amd1ghz]

Originariamente inviato da LittleLux sanzionare, anche pesantemente, solo gli automobilisti che superano il limite di almeno 10 km ora

ma siamo matti ?


pesantemente ?

ma perchè , tra 130 e 140 che differenza passa ? mica tutti abbiamo il cruise control , e basta niente per pigiare un pelino di più , uno mica lo fa apposta .............

ma si ........ quando facciamo un viaggio , spediamo prima un vaglia alla polizia , così non perdono tempo a fermarci ...........

[SaMu]

Concordo con Littlelux e Xiaoma.

Credo però che andrebbe fatta una campagna di rivalutazione di tutti i limiti, anche per aggiornarli allo stato delle strade e dei mezzi.

Alcuni 50 o 70 previsti mezzo secolo fa su mulattiere, sono rimasti inalterati anche oggi che sono strade a doppia corsia, corsie larghe, guard rail, e le macchine hanno spazi di frenata e tenuta molto maggiori.

Se rivedessero tutti i limiti, o perlomeno cambiassero i più assurdi, tutti o quasi li percepirebbero come giusti e l'idea "ho preso la multa perchè il limite era sbagliato" perderebbe quasi tutto il consenso di cui ancora gode.

[Iolao]

Originariamente inviato da SaMu
Concordo con Littlelux e Xiaoma.

Credo però che andrebbe fatta una campagna di rivalutazione di tutti i limiti, anche per aggiornarli allo stato delle strade e dei mezzi.

Alcuni 50 o 70 previsti mezzo secolo fa su mulattiere, sono rimasti inalterati anche oggi che sono strade a doppia corsia, corsie larghe, guard rail, e le macchine hanno spazi di frenata e tenuta molto maggiori.

Se rivedessero tutti i limiti, o perlomeno cambiassero i più assurdi, tutti o quasi li percepirebbero come giusti e l'idea "ho preso la multa perchè il limite era sbagliato" perderebbe quasi tutto il consenso di cui ancora gode.

La penso esttamente come te. Molte volte si assite a dei limiti quasi oggettivamente assurdi che hanno l'effetto contrario di incentivare la violazione. Cambiando quei limiti per aggiornarli anche allo stato attuale delle vetture e delle strade (su quest'ultime però ce ne sarebbero di cose da dire) si potrebbe avere un effetto positivo sulla valutazione che gli automobilisti danno ai limiti...

[lucio68]

E' vero che i limiti di velocità non sono aggiornati allo stato attuale delle strade e dei veicoli, ma una volta parlando con un agente della stradale dei limiti sulla A15 (in certi tratti c'è il limite dei 60) mi ha detto che quei limiti sono stati pensati soprattutto per i furgonati e i telonati. Poi credo che quei limiti siano anche troppo elevati per molti personaggi che non sanno assolutamente guidare e hanno una paura fottuta, tanto da arrivare a metà curva un po' allegri per poi piazzare la frenata energica a metà curva.
A mio parere però non ha senso incazz... perché "mi fermano a 135 km/h e mi fanno la multa quando gli altri mi sfrecciano accanto a 180". Se il limite è 130, non si può andare a 135, ma è sicuro che a chi va a 170 la patente andrebbe tolta al volo.

[85kimeruccio]

[b]Poi credo che quei limiti siano anche troppo elevati per molti personaggi che non sanno assolutamente guidare e hanno una paura fottuta, tanto da arrivare a metà curva un po' allegri per poi piazzare la frenata energica a metà curva.

parole sante

[riaw]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

ma di animali con il piede pesante ce ne sono molti.. ed è una droga... io sono uno di quelli e mi dispiace di fare così.. ma quando sali in makkina nn puoi farne a meno...

ci son passato pure io in quella fase....
poi una sera sono salito su un kart.....
garantito: ti diverti 10 volte tanto che a fare il coglione in macchina, ed è 1000 volte meno pericoloso
da quel momento sono quasi tranquillo su strada e mi sfogo il venerdì sera in pista

[TerrorSwing]

Ragazzi... venite a Torino...
Qui vantiamo una ZTL con tanto di telecamere piazzate sui pali che mirano e fotografano tutte le targhe e se non hai il permesso scatta la multa in automatico!
Abbiamo a molti incroci telecamere che osservano e multano...
Vigili con autovelox in borghese e non...
Altri che si piazzano in macchine parcheggiate e filmano gli incroci...
Altri ancora che girano con videocamere e macchine fotografiche che immortalano divieti di sosta e infrazioni varie...
Io ho appena pagato 50 euri per aver girato dal viale invece che dal controviale il tutto filmato da una vigilessa in borghese in un auto parcheggiata...
Quando sono andato a vedere il filmato c'era la coda di persone tra cui una donna a cui avevano ritirato la patente perchè andava ai 100 in un corso di notte nel quale vige il limite dei 50!
Io sto seriamente iniziando ad aver paura di tutte le persone che hanno in mano una videocamera... ok i limiti, ma prendermi 50 euro perchè ho girato dal viale mi scoccia un pò...
ah, dimenticavo... volete andare in centro? oltre a tutto ciò dovete pagare anche fino a 2 euro l'ora per la zona blu... che ormai si estende fino alla periferia della città... ed è tutto un cantiere per via dei lavori della metropolitana e per le olimpiadi del 2006... gh...