impressioni su questa panasonic Lumix FZ-10?

[badtzmaru]

lamalta hai un pvt

Cmq la fz-10 non ha molto da invidiare come qualita' a molte 5 megapixel, semmai il contrario

Basta andare su Steve Digicams (ammesso che le foto pubblicate siano fatte dalle macchine che recensiscono e senza ritocchi )e confrontare la stessa foto fatta da diverse macchine (io per esempio uso la casa dopo l'incrocio e i kayak sulla spiaggia).

Beh, ho visto macchine da 5 megapixel molto piu' rumorose e molto meno definite (basta provare a leggere un scritta piccola o a notare piccoli particolari che con alcune macchine tendono a scomparire).

La fz-10 ha una definizione spaventosa , le uniche che veramente le aprono il vano della memoria sono le nuove 8 megapixel (sony canon nikon etc), quelle pero' costano quasi 1000 euro...

Secondo me, la fz-10, pur avendo un sensore non grandissimo sopperisce con la bonta' del suo obbiettivo (stiamo parlando di leica ricordatevelo) che incide le immagine come fosse un laser...

Ma lo sapete che tra gli appassionati di ornitologia e' scoppiata la corsa a comprarla perche oltre ad avere uno zoom che arriva a 420, la fz-10, permette di fare foto a 420 con 1/40 grazie al sistema di stabilizzazione?

[lamalta]

Ti ho mandato il pvt, comunque l'indirizzo è proprio su questo thread.
Io l'ho pagata un sacco, 799 con SD Panasonic da 256 (che è una bomba) ma era l'unico posto dove me la fatturavano
Se vuoi puoi prenderla su ebay.de, la spediscono da honk-hong...
Il problema del sensore piccolo è la profondità di campo da quel che ho capito...difficile non averne!

Ale

[Wildlamb]

Originariamente inviato da badtzmaru


le uniche che veramente le aprono il vano della memoria .....

[nocturn]

allora vorrei smentire la favola di disalvo sono andato
e non è la fz10
ma la fz1 quella da 2 mpixel che viene 499,00 o 469,00 ora non ricordo quale tra i due prezzi
almeno in vetrina avevano quella esposta con questo prezzo
e non ho chiesto se c'era o no la fz10!
dai raga io non ho mai visto differenze così esagerate a meno che non sono cadute da un camion
e quanto ci ricaricano i rivenditori....non credo abbiano tutto quel margine!
ciauz!

[thor 1]

Mi spiace disilludere le tue favole,ma ti garantisco che il prezzo di vendita era proprio di 499,00€.Potevi provare a chiedere !!!Lo farò io lunedì pom. e ve lo comunicherò.Ciao

[nocturn]

ti assicuro che non sono cecato
in vetrina il giorno 25/03/04 era esposta la fz1 e non la fz10
ovvero quella a 2 mpixel ed il prezzo era 400 e rotti
non ricordo se 499 o 469!
poi se hanno fatto un errore nell'esposizione della vetrina non lo so!
il negozio è quello vicino a porta castello
ciauz

[izutsu]

Originariamente inviato da badtzmaru
Secondo me, la fz-10, pur avendo un sensore non grandissimo sopperisce con la bonta' del suo obbiettivo (stiamo parlando di leica ricordatevelo) che incide le immagine come fosse un laser...

Calma calma, un laser... è buono ma guarda a full tele che purple fringing... non è certo un leica da montare sulle telemetro...

Ma lo sapete che tra gli appassionati di ornitologia e' scoppiata la corsa a comprarla perche oltre ad avere uno zoom che arriva a 420, la fz-10, permette di fare foto a 420 con 1/40 grazie al sistema di stabilizzazione?

Aricalma... a 420 la regolina empirica dice che dovresti scattare almeno a 1/500 per evitare il mosso ma suggerirei 1/1000... lo stabilizzatore può coprire 2 stop, 3 se chi scatta ha la mano da chirurgo... quindi già scattare a 1/125 è tanto, figuriamoci a 1/40...

[badtzmaru]

Originariamente inviato da izutsu
Calma calma, un laser... è buono ma guarda a full tele che purple fringing... non è certo un leica da montare sulle telemetro...

Ma dai? e pensare che credevo regalassero un obbiettivo che se fosse stato per le reflex Leica sarebbe costato tremila euro...
E' ovvio che il confronto va fatto con gli altri obbiettivi della stessa categoria. Io le differenze le ho viste sui campioni di foto fatte nelle varie prove, se poi sono tarocche amen.

Originariamente inviato da izutsu
Aricalma... a 420 la regolina empirica dice che dovresti scattare almeno a 1/500 per evitare il mosso ma suggerirei 1/1000... lo stabilizzatore può coprire 2 stop, 3 se chi scatta ha la mano da chirurgo... quindi già scattare a 1/125 è tanto, figuriamoci a 1/40...

Si si, calmiamoci perche' nessuno qui sembra avere la macchina in mano e sembra aver fatto dei test...che a 420 di focale si possa scattare a 1/40 non l'ho visto in prima persona ma neanke l'ho inventata io come cosa...
Posso aver ricordato male, dopo controllo, ma evita questi bracci di ferro per favore
Tu la makkina la hai? mi pare di no, quindi se permetti fra te e una recensione preferisco credere a questa, salvo scoprire che era tutta una bufala ovviamente. Spero tu non ne faccia una questione personale...

[thor 1]

In attesa che vado a via della lungara x controllare il prezzo,mi aiutate a scegliere tra la fz10 e la sony v1?Grazie.

[izutsu]

Originariamente inviato da badtzmaru
Ma dai? e pensare che credevo regalassero un obbiettivo che se fosse stato per le reflex Leica sarebbe costato tremila euro...
E' ovvio che il confronto va fatto con gli altri obbiettivi della stessa categoria. Io le differenze le ho viste sui campioni di foto fatte nelle varie prove, se poi sono tarocche amen.



Si si, calmiamoci perche' nessuno qui sembra avere la macchina in mano e sembra aver fatto dei test...che a 420 di focale si possa scattare a 1/40 non l'ho visto in prima persona ma neanke l'ho inventata io come cosa...
Posso aver ricordato male, dopo controllo, ma evita questi bracci di ferro per favore
Tu la makkina la hai? mi pare di no, quindi se permetti fra te e una recensione preferisco credere a questa, salvo scoprire che era tutta una bufala ovviamente. Spero tu non ne faccia una questione personale...

Veramete la questione personale la stai facendo tu, non io... ti ho solo detto che ha un obiettivo leica tanto quanto la Canon Pro1 ha un obiettivo serie L o sulle A1 e A2 ci sono dei Minolta GT... anche io il confronto l'ho fatto sui campioni di prove e non mi pare tanto migliore di altri obiettivi montati su altre compatte di fascia alta mentre te lo presentavi come "stiamo parlando di leica ricordatevelo) che incide le immagine come fosse un laser..." che, mi permetterai, è come dire che è il migliore obiettivo del mondo o quasi...

Mah, se vuoi posso dirti che ho parlato con chi una recensione l'ha fatta... ma basta il buonsenso per capire che uno stabilizzatore non supera 2-3 stop... o pensi che panasonic sulla FZ10 monti uno stabilizzatore migliore di quello montato su ottiche da migliaia di euro di Canon e Nikon o di quello montato sulla A1-A2?

Spero tu non ne faccia, ancora una volta, una questione personale, ti ho semplicemente corretto, non ti ho dato titoli dispregiativi...

[badtzmaru]

Originariamente inviato da izutsu
Spero tu non ne faccia, ancora una volta, una questione personale, ti ho semplicemente corretto, non ti ho dato titoli dispregiativi...

Appunto, per farne una questione personale non c'e' mika bisogno di tirare di mezzo i parenti o i morti, basta il tono e te, come hai affermato tu stesso, sei venuto a "correggere" quello che avevo scritto io...

Ora, io ho l'umilta' di ammettere di non essere nessuno e infatti ho evidenziato come a parte le mie opinioni personali sul confronto tra le foto fatte dalla fz-10 con quelle delle altre compatte (ovvero che l'obbiettivo mi pare nettamente superiore a cio' che si trova in quella fascia di prezzo, sara' perche' e' leica, sara' perche e' pasqua, sara quel che sara'), le cose che riportavo erano prese dalle recensioni lette.

Ora tu sei amico di mister Panasonic o di qlk altro che ha avuto la macchina tra le sue mani per provarla?
Benissimo, scrivi quello che sai o che ti hanno detto senza venire a fare il Gesu sceso in terra, visto che oltretutto (per chi ci crede) Gesu' deve ancora risorgere...

Cordiali saluti.

[lamalta]

Basta discutere! Venite a trovarmi e ve la faccio provare, ok?



Ale

[zorzi]

Originariamente inviato da lamalta


Basta discutere! Venite a trovarmi e ve la faccio provare, ok?



Ale

Oragnizziamoci per la carne e la legna ... mentre che ci siamo fem una bella grigliata da te allora ok lamalta
Io porto la birra e vino ......

PS, in effetti, mi chiedevo il motivo del prezzo con cui è in commercio, nelle migliori delle ipotesi sui 680€ ...
Capisco che monta un'ottica stabilizzata, è che sicuramente è di una qualità minima ma sempra buona ... per la compattona sulla quale è montata

Per la critica sulla macro, beh se si vuole prendere una ""ultrazoom"" beh non so se si può pretendere se la stessa ottica debba si possa fare anche delle super macro, no?


Ma messa in confronto con canon is 1s (credo che dovrebbe essere dello stesso livello):
- com'e' l'ottica di quest'ultima?
- meglio spendere dei dindini in più per la panasonic?

[izutsu]

Originariamente inviato da badtzmaru
Appunto, per farne una questione personale non c'e' mika bisogno di tirare di mezzo i parenti o i morti, basta il tono e te, come hai affermato tu stesso, sei venuto a "correggere" quello che avevo scritto io...

Ora, io ho l'umilta' di ammettere di non essere nessuno e infatti ho evidenziato come a parte le mie opinioni personali sul confronto tra le foto fatte dalla fz-10 con quelle delle altre compatte (ovvero che l'obbiettivo mi pare nettamente superiore a cio' che si trova in quella fascia di prezzo, sara' perche' e' leica, sara' perche e' pasqua, sara quel che sara'), le cose che riportavo erano prese dalle recensioni lette.

Ora tu sei amico di mister Panasonic o di qlk altro che ha avuto la macchina tra le sue mani per provarla?
Benissimo, scrivi quello che sai o che ti hanno detto senza venire a fare il Gesu sceso in terra, visto che oltretutto (per chi ci crede) Gesu' deve ancora risorgere...

Cordiali saluti.

Boh, sinceramente non ti capisco... scusa ma ora ti stai davvero rendendo ridicolo, ho solo corretto cose che tu hai affermato e che per me sono diverse... non ti ho detto che sei ingorante o che non capisci nulla... mah... dubito che le recensioni riportino frasi ottimistiche tipo 1/40s a 420mm... se vogliamo fare i pignoli, prima di riportare dicerie uno dovrebbe informarsi... mi salti in testa perchè io non ho provato la macchina e poi tu stesso riporti frasi dette da altri senza averla provata... ti contraddici da solo e vieni pure a offendere e adirmi di non fare il gesù cristo? Mi pareva di non aver offeso quindi gradirei che anche tu non lo facessi, non mi piace parlare con i maleducati.

[izutsu]

Originariamente inviato da zorzi
PS, in effetti, mi chiedevo il motivo del prezzo con cui è in commercio, nelle migliori delle ipotesi sui 680€ ...
Capisco che monta un'ottica stabilizzata, è che sicuramente è di una qualità minima ma sempra buona ... per la compattona sulla quale è montata

No dai, ora non dire che è minima è un'ottica nella media, piuttosto buona se consideriamo l'escursione. Credo che il prezzo sia da imputare a ottica e stabilizzatore

Per la critica sulla macro, beh se si vuole prendere una ""ultrazoom"" beh non so se si può pretendere se la stessa ottica debba si possa fare anche delle super macro, no?

Effettivamente non si può pretendere tutto... però con gli aggiuntivi...

Ma messa in confronto con canon is 1s (credo che dovrebbe essere dello stesso livello):
- com'e' l'ottica di quest'ultima?
- meglio spendere dei dindini in più per la panasonic?

Direi che otticamente sono equivalenti... la leica soffre un po' più di coma ai bordi estremi mi pare ma come purple fringing siamo agli stessi livelli...

Per lo stabilizzatore, se è come quello montato sulle ottiche canon diciamo che recuperi 2 stop in media.

[zorzi]

No dai, ora non dire che è minima è un'ottica nella media, piuttosto buona se consideriamo l'escursione. Credo che il prezzo sia da imputare a ottica e stabilizzatore

diciamo che ho visto il prezzo di una buona ottica ed ho avuto un coccolone

Con una escursione che supera i 300mm circa penso che sia d'obbligo il cavalletto (o mano da chirurgo) per uno che ha l'alzaimer come me un'ottica stabilizzata è d'obbligo a momenti anche con un 35mm..

Effettivamente non si può pretendere tutto... però con gli aggiuntivi...

Ci sono delle ottiche anche per la panasonic???

Quindi il purple fringing si accentua con queste le grandi escursioni?

[izutsu]

Già... costano

Sulle compatte non conta tanto la marca, ad un certo livello si equivalgono... uno zoom Leica è come un Canon o un Nikkor o un Fujinon, uno Zeiss o uno Schneider-Kreuznach



Cokin ha messo in commercio ottiche magnetiche

http://www.fotografia.it/common/it/home.asp

Si attaccano a qualsiasi macchina, sinceramente non so se la FZ10 ha un portafiltri filettato o un adattatore.
Considera che se ha il portafiltri filettato puoi montare un qualsiasi aggiuntivo macro del diametro giusto. Idem per aggiuntivi tele e wide anche se potrebbe essere che gli originali rendano meglio perchè studiati appositamente per l'ottica della macchina. Ma sinceramente ci credo poco.
Se non ha il portafiltri ma usa un adattatore vale quanto sopra.
Se non ha nessuno dei due i magnefix Cokin possono essere la soluzione.



Si, in genere più l'estensione focale è ampia e peggiore è lo zoom... a parità di costi naturalmente. Infatti è più facile fare uno zoom 3x piuttosto che uno 12x... e costa di meno correggere le aberrazioni di un 3x piuttosto che quelle di un 12x per via del diverso numero di lenti. Diciamo che sulle compatte, che devono mantenere limitati i costi, meglio non esagerare con lo zoom.
Naturalmente il discorso vale in combinazione col sensore, lo stesso zoom su pellicola potrebbe dare meno problemi ma questa è un'altra storia
C'è da dire cmq che le ottiche delle compatte stanno via via migliorando... un tempo il3x della G1 aveva le aberrazioni che hanno oggi zoom 8x-10x-12x... tra l'altro, sono discorsi da pignoli, questi "difetti" si notano solo a video, stampando vengono molto ridimensionati e praticamente scompaiono...

[lamalta]

Io ho sentito sempre dire che la Panasonic ha fatto un piccolo capolavoro, poi è questione di cosa uno ci deve fare.
Ovvio che una reflex con un corredo di ottiche fisse è un'altra cosa...

[zorzi]

Mhh perfetto, grazie mille per le risposte ...

Scusa la mia ignoranza, ma ho un dubbio da deficente:
- da quello che visto in foto e nei negozi, non tutte le macchine sonno dotate di ghiera filettata per montarci dei portafilitri giusto?
Intendo su macchine tipo questa panasonic, o una oly 750UZ .. su altre più compatte questo è ovvio

- Se si ce ne sono quindi alcuni che vengono montate ad incastro sulla camera?

E se non si può manco montarli ad incastro c'e' la cokin che hanno fatto di questi magnetici, giusto???

Quindi non è una stupidata considerare nell'acquisto della camera:
- se ha lenti aggiuntive della casa ...
- come possono essere montate dei filtri aggiuntivi ... se il mo ragionamento è sopra beh così s 2 piedi preferirei quelli con filettatura ....

- Sulle ottiche aggiuntive si possono montare poi dei filtri??

Mhh ho ancora molto da leggere prima di acquistare ...

Ritornando sul discorso delle aberrazioni:
- da quello che ho capito il caso del purple fringing è causato da un diverso angolo di rifrazione, sulle lenti, di una determinata frequenza della luce che porta dal punto di vista visivo ad aloni violacei, giusto?

Quindi secondo te con filtri è possibile diminuirne questo effetto ??

Porta pazienza dai

Domani mi spulcio anche il sito di www.fotografia.it, per continuare a studiare ...

[badtzmaru]

Ti rispondo per l'ultima volta e poi scrivi quello che ti pare, tanto che tipo di persona sei mi pare evidente a tutti quelli che frequentano questa sezione...

Originariamente inviato da izutsu
Boh, sinceramente non ti capisco... scusa ma ora ti stai davvero rendendo ridicolo, ho solo corretto cose che tu hai affermato e che per me sono diverse... non ti ho detto che sei ingorante o che non capisci nulla... mah

Appunto, tu non sei nessuno per correggere qualkun'altro che oltretutto sta solo riportando cio' che e' stato scritto su internet in una recensione (come ho sottolineato piu' volte). Visto che non era farina del mio sacco, facevi piu' bella figura ad evitare di "scendere" tra noi comuni mortali con la verita' in taska. Se avessi semplicemente scritto "scusate ma non credo a quello ke riportano alkune recensioni" sarebbe stata tutta un altra cosa..

Originariamente inviato da izutsu
dubito che le recensioni riportino frasi ottimistiche tipo 1/40s a 420mm... se vogliamo fare i pignoli, prima di riportare dicerie uno dovrebbe informarsi...

Informati tu amiko:

"I was able to capture sharp images hand-held at a shutter speed of 1/40 second at 420mm focal length; the FZ10's image stabilization really works."

Tratto da Steve's Digicams dalla seguente pagina:
http://www.steves-digicams.com/2003_.../fz10_pg5.html

(per quel che riguarda il forum americano di bird watchers dove molti volevano comprare la fz-10 per lo zoom stabilizzato, dovrai aspettare, visto che ora sto a lavoro e non ho il tempo di trovarlo)

Originariamente inviato da izutsu
mi salti in testa perchè io non ho provato la macchina e poi tu stesso riporti frasi dette da altri senza averla provata...

Io non salto in testa a nessuno e prima che tu usassi il tuo tono da "sottuttoio" riguardo il mio post, non sapevo manko ki fossi tu...
Tu hai cominciato. La prox volta invece di arrampicarti sugli specchi dando del maleducato a qlk ke ti risponde per le rime,quando il vero maleducato sei tu, impara ad approcciarti al prossimo con piu' umilta'

Originariamente inviato da izutsu
ti contraddici da solo e vieni pure a offendere e adirmi di non fare il gesù cristo? Mi pareva di non aver offeso quindi gradirei che anche tu non lo facessi, non mi piace parlare con i maleducati.

Io quando mi sarei contraddetto? Ho sempre detto che il giudizio sulle foto era mio personale in base ai confronti fatti con i campioni pubblicati su internet e che le info erano prese dalla recensione, visto che la macchina non la ho e me ne sto interessando visto che LA VORREI COMPRARE...

Anzi, con tutto che ti sei comportato cosi, ti ho sempre risposto con ironia e mai in maniera offensiva.
Ti ho fatto notare quello che hai fatto, ovvero che sei venuto a sparare giudizzi sulle mie affermazioni come se
a) fossero mie invenzioni personali
e questo non era vero, visto che avevo ammesso di aver letto recensione e di non possedere la macchina
b) come se fossi un bugiardo
e qui hai il link che ti ho messo sopra per il tuo divertimento.
Ora ki e' il pallonaro, caro il mio saputello?

Nessuno prende le info che si trovano su internet come oro colato, e' sottointeso...

Se hai bisogno di aumentare la tua autostima, evita di dare addosso a ki non ti ha fatto nulla e cerka di fare qualkosa ke ti realizzi di piu' al livello esistenziale...

Ricordiali saluti.

PS: Cmq la filettatura per montare i filtri sta, sempre se non ricordo male, sul paraluce che viene dato in dotazionealla fz-10. Dovrebbe essere da 72, ma anche qui potrei sbagliarmi.)