i cdr migliori

[pex]

Ciao a tutti ci sono anche i Maxell 80XL-S da 80 min scrivibili a 48X prodotti da taiyo yuden

[Adric]

Per tutti: per non stravolgere il senso di questo thread, da poco posto in rilievo, consiglio di non chiedere informazioni su marche e/o modelli specifici, in modo da mantenerne il carattere generale.
E' un settore frenetico quello dei cd-r (per non dire schizofrenico)

Questo sito, a carattere non commerciale,
InstantInfo
contiene il maggiore database consultabile sul web relativo ai supporti CDR e DVD.
Il sito è in tedesco (non stupitevi di questo, perchè ormai molti programmi di masterizzazione, schede audio e programmi di editing di fascia alta arrivano dalla Germania) ma è facile ed immediato da usare anche per chi di tedesco sa nein (come me) e fà riferimento al mercato europeo.
Riporta le schede cliccabili con foto della copertina e informazioni su circa 1500 modelli di cd-r di 200 diverse marche e 50 differenti produttori, nonchè su 120 modelli di supporti DVD. La ricerca è possibile per:
- Formato (Art) (CD-R Daten, CD-RW Daten, CD-R Audio, CD-RW Audio)
- capacità (Kapazität) (21, 60, 74, 80, 90, 99 minuti)
- tipo di confezione (Verpackung)
- marca (Anbieter)
- reale fabbricante (Hersteller)
- codice a barre (EAN-/UPC-Code)
- codice ATIP (ATIP-Code)
Non sò cosa sia il Brenngeschwindigkeit, se qualcuno che conosce il tedesco può dirlo, gliene sarò grato
I campi Anbieter, Hersteller, Brenngeschwindigkeit e Verpackung sono dei menù a tendina, con le voci già selezionabili.
Anzeigen è "Invio" in tedesco. E supporto in tedesco è rohlinge, in inglese media.
In quest'altro thread trovate i due elenchi, quelo delle marche e quello dei veri fabbricanti dei supporti, riportati da instantInfo, dove segnalare anche i marchi e i fabbricanti assenti:
tutte le marche dei cd vergini
Esistono altri database sui cdr ma questo è di gran lunga il più completo ed aggiornato (anche se ci mancano parecchi modelli in commercio solo in America ed Asia). Quello di
CD MediaWorld è stato il primo cronologicamente; è sempre in rete, ma non è più aggiornato da anni ormai Nei paesi asiatici e in Giappone, dove sono disponibili particolari modelli di cdr per i superesigenti e per i settori professionali (medico, broadcasting video ecc) ci sono molti superappassionati di cdr e moltissimi siti Anche nei paesi dell'est europeo ci sono (strano ma vero) molti siti di questo genere; comunque segnalate(mi) pure siti e forum esteri interessanti sui supporti, se li trovate (ma non siti commerciali; è contro la policy del forum).

L'ATIP è particolarmente importante; è in un certo senso la "carta d'identità" codificata all'interno di ciascun supporto, che il programma di masterizzazione legge prima di calibrare il laser ed iniziare la scrittura del cdr. Spesso supporti di differente marca, minutaggio, velocità massima certificata e confezionamento (packaging) hanno lo stesso codice ATIP. Pertanto avranno analoghe proprietà e comportamento con i masterizzatori e con i lettori. I supporti con lo stesso ATIP sono dello stesso fabbricante; il codice ATIP è sempre univoco, vale a dire che due fabbricanti non avranno mai lo stesso ATIP (però lo stesso fabbricante può avere più di un ATIP).

MM, appena posso ti mando un msg, ciao

[Adric]

quindi se io volessi dei tayo yuden da 80 min dovrei prendere questi?
tdk ultra reflex 24x
tdk verdi slim d-view 24x
tdk metallik 24x
avrei solo questa scelta?
sai se c sono tdk con x < 24 o x > 24 sempre tayo?

guarda sul sito InstantInfo; ci sono decine di schede sui modelli TDK, per non parlare poi di Taiyo Yuden!

Ciao a tutti ci sono anche i Maxell 80XL-S da 80 min scrivibili a 48X prodotti da taiyo yuden

Pex, in quest'altro thread ne abbiamo parlato diffusamente
dei Maxell:
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=344403
cmq ho modificato i post precedenti, i Maxell sono ora abbastanza comuni.

Dopo una ricerca sul forum, ho concluso che la phtalocianina dovrebbe garantire una maggiore durata dei supporti, oltre ad altri vantaggi. Pertanto mi domando come mai programmi per la lettura dell'ATIP etichettino i CD che utilizzano tale sostanza come "short strategy", oppure perche' Verbatim utilizzi l'AZO per i DatalifePlus (prodotti da lei stessa) e la phtalocianina o simili per i Datalife (prodotti da terzi).

Esistono buone e cattive formulazioni di Cianina; idem per la Phtalocianina. Nel famoso test sulla simulazione dell'invecchiamento condotto da Mediaworld anni fa, andarono bene e male supporti di entrambi i tipi. Taiyo Yuden come titolare del brevetto sulla Cianina richiede dei requisiti minimi per la fabbricazione dei cdr ai fabbricanti. Mitsui, titolare del brevetto sulla phtalocianina, non fa altrettanto. Ed e' per questo che i cdr in phtalocianina, se ben realizzati, sono "i migliori" ma, al tempo stesso anche i cdr piu economici di peggiore qualita' di solito sono in phtalocianina. Anni fa i cdr in Phtalocianina si diceva durassero di piu'. Verbatim sul suo sito invece afferma che "i CD-R che hanno invece una diversa colorazione (verde, dorata, ecc.) sono molto piu' delicati nei confronti di temperatura, raggi UV e danni fisici" (ovviamente si riferisce a quelli suoi col fondo blu).
Le prime formulazioni di Cianina avevano dei problemi; ma quelle di questi ultimi anni sono molto piu' stabili. Le Phtalocianine di oggi sono assai diverse da quella col quel fondo dal bel colore caratteristico Gold; troppo costosa da fabbricare....
Comunque non e' dal colore del fondo che si deve giudicare un cdr.
In sostanza non c'e' un dye migliore a parita' di qualita' di realizzazione. Se da un lato i cd-r in Phtalocianina sembrano durare di piu' (ma non e' } detto) ed essere piu' adatti ad essere incisi alle alte velocita', dall'altro i supporti in Cianina in genere danno meno problemi di lettura con la maggior parte dei lettori e forniscono un numero di errori di tipo C1 e C2 in media piu' basso rispetto ai cdr in Phtalocianina con la maggior parte dei masterizzatori.
Con Short Strategy e Long Strategy ci si riferisce alla strategia di scrittura e non alla durata! Long Strategy sono sempre i cdr con strato da incidere in Azo o Cianina (anzi alcuni programmi che leggono gli Atip non distinguono tra Azo e Cianina; i Cianina di type numerico 0 in realta' sono gli Azo ) Short Strategy sempre i cdr in Phtalocianina.

[ThE cX MaN]

Un saluto a Taiyo Yuden!

Un suggerimento x il moderatore, se nn è off topic o il caso di aprire un thread nuovo: perchè non estendere la domanda ai supporti DVD migliori?

I masterizzatori stanno prendendo velocemente campo e così le copie di backup, quindi sarebbe utile sapere quali sono i supporti che garantiscono una migliore compatibilità.

Inizio con due domande: perchè alcune copie di backup che faccio di film in dvd su certi lettori (da tavolo) funzionano e su certi no? In base a che cosa posso stabilire se un supporto è migliore rispetto ad un altro? E soprattutto: Taiyo Yuden è un uomo o una donna?

[[Total_Eclipse]]

Ho un masterizzatore LITE-ON 24/10/40!
Mi sono comprato uno stock di TDK d-view UP TO 32x (80 min)!
Ho letto che il nostro esperto Taiyo Yuden esaltava questa marca usata con i masterizzatori LITE-ON!
Ho trovato nel data base che i d-view UP TO 24x sono prodotti dalla Taiyo Yuden!
Ma mi chiedo: e i 32x?

Thx!

P.s. E di questi CD-R da 90 min. ( http://www.instantinfo.de/detailcdr.php?ID=1390 ) in vendita dal mio rivenditore cosa mi puoi dire?

[Adric]

.....Un saluto a Taiyo Yuden! ........ ......Ho letto che il nostro esperto Taiyo Yuden..........

Ho avuto tanti soprannomi, ma Taiyo Yuden ancora non mi ci avevano chiamato...... Osservate meglio il mio avatar; è un cd-r Kodak! E di supporti Mitsui e Kodak ne ho molti di più che di TY :o

Un suggerimento x il moderatore, se nn è off topic o il caso di aprire un thread nuovo: perchè non estendere la domanda ai supporti DVD migliori?

Ci sono molti thread sui supporti DVD nella sezione Editing Video; in te lo aprirei lì e personalmente mi piacerebbe che il moderatore di quella sezione (Athlon) te lo mettesse in rilievo: si eviterebbe di disperdere il discorso su troppi thread. Meglio non mischiare la trattazione di supporti di tipo completamente diverso come cdr e dvd. I supporti DVD sono molto più recenti rispetto ai cdr; c'è molta meno documentazione disponibile, sia cartacea che online (non mi risulta esistano siti o/e programmi in grado di rilevare il vero fabbricante di un dvd registrabile, InstantInfo ad esempio non li riporta). In compenso il numero di marche e di reali fabbricanti è molto inferiore a quello dei cdr. Inoltre guardate in questa pagina: http://www.instantinfo.de/index_dvdrohlinge.php quanti diversi tipi e differenti capacità di dvd.....
Nei thread sui dvd più che di qualità dei supporti i temi centrali sono i prezzi (perchè le differenze di prezzo da un punto vendita all'altro sono molto più forti che sui cdr) la reperibilità e la compatibilità in registrazione/lettura.

perchè alcune copie di backup che faccio di film in dvd su certi lettori (da tavolo) funzionano e su certi no?

Per il fatto che lettori diversi (anche di stesso tipo - da tavolo, portatili, car ecc - ma di marche o/e modelli diversi) spesso hanno l'ottica tarata per supporti di riflettività differente ed hanno una differente capacità di correzione degli errori. Anche masterizzatori
diversi hanno differenti preferenze sui supporti, che cambiano da modello a modello.

In base a che cosa posso stabilire se un supporto è migliore rispetto ad un altro?

La compatibilità in registrazione e in lettura di un supporto non è in relazione diretta con la qualità costruttiva e la durata del tempo dello stesso. Quindi (non paradossalmente) un supporto peggiore può risultare più leggibile da un lettore o meglio incidibile da un masterizzatore (cioè dare un minor numero di errori) e un supporto di gran qualità potrebbe essere del tutto incompatibile in lettura (però non in registrazione, a meno di non avere masterizzatori col blocco verso il basso impostato a 8x e volerci masterizzare dei supporti di più di 4-5 anni fa)

E soprattutto: Taiyo Yuden è un uomo o una donna?

Difficilmente le aziende orientali portano nomi di persona, non è la loro mentalità....

Ho letto che il nostro esperto Taiyo Yuden esaltava questa marca usata con i masterizzatori LITE-ON!

E' il sito CDRInfo che misura gli errori di tipo C1 e C2 dei vari supporti con i masterizzatori, non io..... poi se anche la Taiyo Yuden esalti in giapponese i suoi cdr sul proprio sito non saprei, chissà.....

Ho trovato nel data base che i d-view UP TO 24x sono prodotti dalla Taiyo Yuden! Ma mi chiedo: e i 32x?

Se un modello non c'e sul database per verificarne le caratteristiche basta installare un programma che ne legge l'ATIP (ATIP Reader, Feurio od altri). i D-View a 32x non li ho ancora mai visti, in compenso ho visto quelli Up to 48X

E di questi CD-R da 90 min. ( http://www.instantinfo.de/detailcdr.php?ID=1390 ) in vendita dal mio rivenditore cosa mi puoi dire?

I cdr oltre gli 80 minuti (90' e 99'-100') sono considerati da Philips una violazione dello standard cd-r (Orange Book). Non a caso:
1) nessuno dei più importanti fabbricanti "di qualità" li ha ancora mai prodotti (Mitsui, Taiyo Yuden, Kodak, Verbatim - i quattro fabbricanti che possiedono brevetti sui materiali degli strati da incidere - più Pioneer, TDK e Ricoh).
2) non esistono in versione riscrivibile
3) non esistono per uso solo audio
Hanno i pit e i land troppo ravvicinati. Soprattutto sono assolutamente inadatti ad immagazzinare per anni i dati; la loro durata nel tempo è assai inferiore ai cdr da 63, 74 e 80 minuti.
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=259112

[matiaij]

Certo che è ben difficile trovare dei post più eloquenti, documentati e utili di quelli di Adric!
veramente complimenti!

[homarr]

ma.... ma.... io pensavo che i cd fossero tutti uguali....

ma come fai! 6 una treccani dei supporti ottici

Dimmi che lavori in una di questi produttori di supporti occupandoti di controllare se i cd che fate voi sono migliori degli altri, se no non ci credo

beh, scherzi a parte, la mia più grande ammirazione per adric!

Ora mi stampo il 3d e la prossima volta che vado a comprare i cd mi porto dietro il foglio.

Scusate se (per questa volta ) non ho apportato nessun beneficio alla discussione

Saluti a tutti

[ThE cX MaN]

Originariamente inviato da Adric

Ci sono molti thread sui supporti DVD nella sezione Editing Video; in te lo aprirei lì e personalmente mi piacerebbe che il moderatore di quella sezione (Athlon) te lo mettesse in rilievo: si eviterebbe di disperdere il discorso su troppi thread. Meglio non mischiare la trattazione di supporti di tipo completamente diverso come cdr e dvd. I supporti DVD sono molto più recenti rispetto ai cdr; c'è molta meno documentazione disponibile, sia cartacea che online (non mi risulta esistano siti o/e programmi in grado di rilevare il vero fabbricante di un dvd registrabile, InstantInfo ad esempio non li riporta). In compenso il numero di marche e di reali fabbricanti è molto inferiore a quello dei cdr. Inoltre guardate in questa pagina: http://www.instantinfo.de/index_dvdrohlinge.php quanti diversi tipi e differenti capacità di dvd.....

Nonono....è chiaro che un thread sui dvd deve per forza stare su periferiche di memorizzazione, che c'entra l'editing video?

Qui si parla di masterizzazione e di supporti, quindi....

nei thread sui dvd più che di qualità dei supporti i temi centrali sono i prezzi (perchè le differenze di prezzo da un punto vendita all'altro sono molto più forti che sui cdr) la reperibilità e la compatibilità in registrazione/lettura.

Per il fatto che lettori diversi (anche di stesso tipo - da tavolo, portatili, car ecc - ma di marche o/e modelli diversi) spesso hanno l'ottica tarata per supporti di riflettività differente ed hanno una differente capacità di correzione degli errori. Anche masterizzatori
diversi hanno differenti preferenze sui supporti, che cambiano da modello a modello.

Benissimo, quindi la prima domanda che pongo a chi masterizza film in DVD (rigorosamente copie di Backup) é: con quale supporto (i) ottenete la miglior compatibilità?

Ora è difficile fare una statistica di questo tipo, ma neanche impossibile, quindi spero di fornirvi qualche dato empirico al + presto...

[zotto]

Per esperienza sul campo i migliori cd che ho usato finora sono i verbatim con lo strato bianco stampabile sopra.
La superfice da masterizzare è simile a quella di un cd originale la parte bianca stampabile superiore evidentemente garantisce anche una buona riflessione anche perchè sun un vecchissimo stereo che a volte non legge nemmeno gli originali con quelli non ho mai avuto prob.
Unico problema quasi introvabili sono riuscito dopo disperate ricerche a farmeli praticamente ordinare apposta in un negozio a Bo sono " Verbatim 40x 80min super azo superfice bianca printable " a circa 1 € e solo perchè il ragazzo del negozio è stato disponibilissimo e ci ha messo 2 settimane.
Se qualcuno li cerca e non li trova in giro vi allego la sua mail e sentite voi "[email protected]"
Spero di essere stato utile alla discussione.

Ciao

[Solid Snake]

ciao,ho la possibilità di acquistare per 6.9€ 10 CD-R Silver 700MB 80min 48x della Fujifilm: cosa ne pensate???

[most]

Salve a tutti e data l'occasione Buon Anno e un saluto particolare ad Adric per i suoi preziosi e ultra competenti consigli. Anch'io come l'amico Spugna volevo chiedere quali sono i supporti migliori.
Premetto che il mio interesse primario, se non unico, è la trasformazione in mp3, dei cd originali, con Easy CD-DA Extractor da tenere sempre a portata di mano sul pc e successivamente creare il cd con nero da tenere in auto riconvertendo gli mp3 dopo aver preventivamente inserito i text dei brani. Ho 2 masterizz: Plextor PX-W1210A (12/10/32) e LG CD-RW CED-8120B (12/8/32) ma ho sempre utilizzato il Plextor con supporti tra l'altro di dubbia qualità ed economici (Point,MMore,Anonimi...insomma roba da mercatone in confezioni famiglia) e non ho mai avuto problemi da più di un anno. Ultimamente però sto notando che questi cd, che ho sempre sentito bene, ora si comportano bene sui primi brani ma quando arrivano alla decima canzone (a volte prima a volte dopo) riproducono fruscii click ecc. e sempre superiori proseguendo con l'avanzamento dei brani fino ad arrivare agli ultimi che non si sentono proprio (il cd sembra girare ma il laser rimane fermo nello stesso punto). In pratica l'ascolto peggiora quasi proporzionalmente all'allontanarsi del laser dal centro del disco. Posso supporre che possa essere un problema ardware di taratura del lettore in auto (marca kenwood) però masterizzando cd Verbatim DataLifePlus 40x 700MB il problema si risolve quasi completamente a parte qualche piccolo e raro salto e quasi solo nelle ultime canzoni.
Mi chedevo a questo punto se i masterizz possono comportarsi meglio nella scrittura della prima parte del cd (vicina al centro e magari più stabile) che non arrivando verso l'esterno, perchè se così fosse converrebbe forse non sfruttare tutta la capienza del cd, ma accontentarsi del solo 70-80%!?
Comunque notando un notevole miglioramento utilizzando i Verbatim sopra descritti potrei forse migliorare ulteriormente con supporti di qualità superiore.
Ma quali? e soprattutto quali per il mio masterizzatore?
Se c'è qualcuno che ha il mio Plextor o che lo conosce può aiutarmi a scegliere?
Magari secondo voi e meglio che utilizzi l' LG oppure mi consigliate un master nuovo considerato che entrambi sono un po' datati?
E chi mi sa dire per quale motivo il lettore cd dello stereo di casa (un vecchissimo Pioneer PD-4550) mi legge tutto e tutto benissimo anche i cd masterizzati che in auto sento malissimo? Grazie a tutti ed ancora Auguri di Buon Anno

[Adric]

Non ho l'automobile, comunque in altre discussioni ci sono altri forumers che hanno avuto (o hanno) problemi coi lettori car Kenwood. Ci sono dei lettori cd da tavolo di fine anni 80 della Philips che vanno meglio dei Sony di metà anni 90 sia con i cdr masterizzati che con i cd stampati delle case discografiche. La ragione è che i primi hanno un meccanismo di correzione egli errori assai migliore dei secondi, e questo meccanismo non è legato alla data di costruzione dell'apparecchio, ma bensì alla classe e alla qualità delo stesso. Pioneer, così come Philips e Marantz ha sempre avuto ottimi sistemi di correzione d'errore, a differenza di Luxman o Sony....
In te non cambierei masterizzatore (oltrettutto ne hai due, uno per giunta pure Plextor, c'è chi pagherebbe per avere la modalità 1x...) ma cercherei supporti con certificazione massima a basse velocità (fino a 16x, meglio se certificati max piu bassi come a 8x o 12x; sono fuori produzione, ma con un pò di tenacia e fortuna dovresti trovarli, però devi sbrigarti) oppure quelli cdr digital audio, che, pur costando da sempre in genere di più per il rimborso SIAE, sono calati molto di prezzo, e in alcuni casi costano quasi come i cdr (1.00-1.50 E l'uno); i cdr digital audio non possono essere incisi ad alte velocità, alcuni non tollerano velocità oltre i 4x, con altri ci si può spingere fino a 8x o 12x.

[^O^ Yawn]

CIao!

Allora dico la mia esperienza:

Il fastidio dei click [intorno alla decima canzone], l'ho avuto con supporti Princo 8x (una vera menda) col mio ex stereo (un midi della sony) e quello della mia raga (Aiwa), mentre nel mio caricatore (kenwood) non si sentivano e tutto filavaliscio

Vista questa discussione, sono andato a ricontrollare (dopo circa 3 anni):
I cd già da tempo li avevo messi da parte perchè si sentivano male,
li vado a riprendere e trovo:
- lettore midi (sony/aiwa)non riconoscono nemmeni il supporto "no disc"!

- lettore della macchina (kenwood) legge una merd! praticamente non si capisce una parola, perchè il TUTTO è pieno di click

- nel frattempo (3 anni) ho coprato uno stereo da casa a componenti separati (technics) , mio stupore non solo li rileva, ma li legge ottimamente!!

[^O^ Yawn]

dimenticavo....

tali supporti li ho "scritti" con un Plextor (gioia di papà ) 8-4-32

Ciao

[most]

grazie per i suggerimenti, per quanto riguarda i supporti cd digital audio posso andare tranquillo con tutte le marche o ce n'è qualcuna che il plextor non digerisce? o meglio digerisce meglio la cianina o la phtalocianina?

[^O^ Yawn]

boh per come ti ho detto io (anche io uso plex)

a me li scrive tutti, (non sai come ho sfottuto dei miei amici proprio il mese scorso che hanno provato 5 masterizzatori (Acer, LG, Yamaha) con dei cdr Acer 24x e nessuno li vedeva, dati a me, il Plex (sebbene è vecchiotto, 8x) li ha scritti tranquillamente!



Cmq sinceramente per l'audio uso sempre Azo, Verbatim (fondo molto scuro) oppure mi sono trovato molto bene con dei Tdk fatti a posta per l'audio.

Se hai uno stereo midi, oppure un impianto non molto sofisticato la differnza non la santi; ca con impianti un po + sofisticati o in sala di registrzione di un mio amico, su alcune frequenze la diff la senti, lieve, a la senti.

Ciao

[lanfste]

Un info: sono buoni i CD-R Princo 80min 48x (Bianco/Silver) ?

[Adric]

Originally posted by "lanfste"

Un info: sono buoni i CD-R Princo 80min 48x (Bianco/Silver) ?

http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?t=370494

[|CR0T4NUS|]

Originally posted by "[Total_Eclipse

"]Ho un masterizzatore LITE-ON 24/10/40!
Mi sono comprato uno stock di TDK d-view UP TO 32x (80 min)!
Ho letto che il nostro esperto Taiyo Yuden esaltava questa marca usata con i masterizzatori LITE-ON!
Ho trovato nel data base che i d-view UP TO 24x sono prodotti dalla Taiyo Yuden!
Ma mi chiedo: e i 32x?

Thx!

non sono un gran che

http://forum.hwupgrade.it/viewtopic.php?t=371255&highlight=doctor

in questo thread ho analizzato con cddoctor il numero di errori di questi supporti, sono prodotti da TDK non sono taiyo yuden.