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Old 02-08-2024, 10:30   #21
MikTaeTrioR
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esattamente come adesso, basta scrivere IA e tutto è più bello, le aziende come nvidia e compagnia hanno una valutazione di mercato del tutto scollegata dal sottostante reale e assurdamente più alta, la gente usa questi sistemi a mo' di passatempo e poco altro.
Io direi che è difficile NON vederci delle analogie, poi ognuno faccia come preferisce. Cmq fine OT
parlare di bolla dot com è totalmente fuori luogo...
è chiaro che le aspettative sono altissime e potrebbero essere in parte disattese ma durante la dot com ci fu un aumento del 70% in 6 mesi prima del crollo...mentre oggi, se confrontiamo con quotazioni pre guerra ucraina e quindi anche pre febbre AI siamo a un +20% ed è anche passato molto più tempo...

direi che stiamo assistendo a due cose molto differenti.
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Old 02-08-2024, 10:36   #22
Ripper89
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Il più grande produttore di chips X86 che non riesce a venire fuori da una cattiva situazione pur avendo capitali maggiori e più risorse mi sembra abberrante.

Prima di licenziare i dipendenti dovevano cambiare CEO !
Se hai tante risorse e non riesci a farle fruttare è ovviamente colpa di una cattiva gestione in primis.

Dopodichè ci sta poi che molte figura non siano capaci di fornire un adeguato apporto all'azienda o non servano più o non siano mai servite ma questo aspetto dovrebbe essere gestito solamente dopo quello amministrativo in termini di priorità.

Ultima modifica di Ripper89 : 02-08-2024 alle 10:39.
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Old 02-08-2024, 10:42   #23
aqua84
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Forse è arrivato il momento di venire in Itaglia e prendere qualche miliardo dal nostro governo
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Old 02-08-2024, 10:56   #24
bagnino89
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Forse è arrivato il momento di venire in Itaglia e prendere qualche miliardo dal nostro governo
Sarebbe bellissimo
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Old 02-08-2024, 11:28   #25
mail9000it
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Originariamente inviato da Unrue Guarda i messaggi
Cioè capito, per loro una brutta trimestrale è un 1% in meno

Che brutto periodo per Intel, tra processori fallati e licenziamenti vari. Speriamo che alla lunga Gelsinger ci abbia visto giusto.
Leggilo l'articolo prima di commentare. Il fatturato è calato solo dell'1% ma le perdite nel trimestre sono salite a 1,6 miliardi di dollari.
1,6 mld di perdite mi sembra una brutta trimestrale.
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Old 02-08-2024, 11:31   #26
mail9000it
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Città: Modena
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Il più grande produttore di chips X86 che non riesce a venire fuori da una cattiva situazione pur avendo capitali maggiori e più risorse mi sembra abberrante.
ti ricordo che la situazione di Intel non é per nulla rosea. Sono anni che ha problemi produttivi e ora ha dovuto estendere di due anni la garanzia sui gen13 e gen14 perché si rompono.
Questo fatto poterà ad una perdita di fiducia nei loro prodotti e quindi ad un calo delle vendite future... senza contare i costi della sostituzione del processori che si rompono in garanzia.
Se non vuoi avere altri trimestri con 1,6 miliardi di perdite devi tagliare i costi.
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Old 02-08-2024, 11:36   #27
corvazo
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L'Avatar di corvazo
 
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Sono in una fase di transizione. Prima della fine del 2024 dovrebbero uscire gli Arrow Lake processo 20A = 2nm. Per il prossimo anno si parla di 18A cioè 1.8 nm. Sembra chiaro che stiano puntando tutto sulle fab con l'obbiettivo di fare concorrenza a TSMC a cui voglio soffiare i clienti. Altro che spinn off!
Il taglio del personale significa tornare circa al livello del 2020, quando lo avevano aumentato del 10%.
Probabilmente c'è un altro problemino che han cercato di nascondere cioè i bug dei Raptor Lake: si parla di inspiegabili schermate blu... Forse hanno avuto o avranno richiami da quel lato e saranno cazzzi amari anche per l'immagine...
Il fatto che Microsoft abbia fatto i Surface Pro preferendo Snapdragon al posto della 13th generazione Intel solleva dei sospetti. Questa scelta discutibile da parte di MS, mi fa pensare che anche i Meteor Lake nascondino dei problemi.
Vedremo quanto si incazzerà al gente.
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Old 02-08-2024, 11:41   #28
Mparlav
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Secondo me è necessario un cambio ai vertici.
Per come la vedo io, potrebbe essere un buon momento per comprarmi un po' di azioni Intel
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 02-08-2024, 12:31   #29
supertigrotto
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Iscritto dal: Aug 2006
Città: Valdagno
Messaggi: 5331
Qualche utente dice che Arm è la soluzione,Arm non è la panacea di tutti i mali (informatici/hardware) difatti al crescere della potenza computazionale,aumentano i consumi anche per Arm,perdendo il vantaggio verso X86,quindi è meglio non illudersi,gli arm di una volta e gli arm per smartphone sono diversi dagli arm per PC desktop/notebook,hanno altre esigenze di potenza.
Inoltre,quando sarà il momento,pure Intel e AMD lanceranno i famosi X86S ,ma per ora,hanno ancora bisogno delle istruzioni Legacy,vedremo se in futuro,la scomparsa dei software con istruzioni Legacy, farà scomparire l'esigenza della retrocompatibilità,in modo da dare a Intel e AMD la possibilità di lanciare l'architettura X86S senza mettere in crisi e in confusione il sistema informatico.
Per quanto riguarda Intel,hanno bisogno di entrare nel reparto produttivo, progettazione e controllo di qualità delle loro fonderie e di dare un bel po' di mazzolate sugli stinchi a chi ci lavora dentro,il problema delle CPU è stata una scarsa produzione di qualità,quindi è stato fatto un pessimo lavoro in produzione e post produzione tanto da rendere le CPU,pezzi di silicio malfatti.
Mi pare di aver letto che hanno sistemato la cosa ma probabilmente non sanno nemmeno loro quante CPU sono state coinvolte realmente.
Probabilmente erano più concentrati sulla messa a punto di 20A e 18A tanto da trascurare la produzione presente e passata.
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Old 02-08-2024, 12:33   #30
Vul
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Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6828
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Originariamente inviato da corvazo Guarda i messaggi
Sono in una fase di transizione. Prima della fine del 2024 dovrebbero uscire gli Arrow Lake processo 20A = 2nm. Per il prossimo anno si parla di 18A cioè 1.8 nm. Sembra chiaro che stiano puntando tutto sulle fab con l'obbiettivo di fare concorrenza a TSMC a cui voglio soffiare i clienti. Altro che spinn off!
Arrow Lake sara' prodotto da TSMC, idem Lunar Lake:

https://www.techpowerup.com/319517/i...for-lunar-lake

Sono dieci anni che continuate a credere alle favole di Intel del PP che e' perennemente dietro l'angolo.
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Old 02-08-2024, 12:49   #31
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 7743
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Originariamente inviato da Vul Guarda i messaggi
Arrow Lake sara' prodotto da TSMC:
falso, potresti anche informarti prima di postare tsmc produce una parte intel il restante
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Old 02-08-2024, 12:58   #32
fraussantin
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Messaggi: 50887
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Originariamente inviato da cresg82 Guarda i messaggi
E chissà gli effetti che avrà sul Q3 l'attuale problema.

Butta male per Intel, e non solo nel breve termine.

Alla fine se servono computer servono processori e se servono processori almeno finche non arriveranno a gamba tesa gli arm , c'è intel.
Per la massa intendo .
__________________
MY STEAM & MY PC
"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.
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Old 02-08-2024, 12:58   #33
Unrue
Senior Member
 
L'Avatar di Unrue
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 6078
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Originariamente inviato da mail9000it Guarda i messaggi
Leggilo l'articolo prima di commentare. Il fatturato è calato solo dell'1% ma le perdite nel trimestre sono salite a 1,6 miliardi di dollari.
1,6 mld di perdite mi sembra una brutta trimestrale.
L'articolo l'ho letto e stavo ironizzando sull'1%. Avevo messo anche due faccine apposta, ma a quanto pare non si è capito
Unrue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-08-2024, 13:38   #34
popye
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 421
com'era bello quando vincevano facile perché non c'era praticamente concorrenza.
ci hanno dormito talmente tanto sopra che al risveglio si sono accorti che AMD non era un incubo ma la dura realtà
popye è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-08-2024, 13:39   #35
popye
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 421
com'era bello quando vincevano facile perché non c'era praticamente concorrenza.
ci hanno dormito talmente tanto sopra che al risveglio si sono accorti che AMD non era un incubo ma la dura realtà
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Old 02-08-2024, 13:42   #36
Est®emo
Member
 
L'Avatar di Est®emo
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Napoli
Messaggi: 274
Credo l’analogia con IBM sia corretta, ma IBM è un’azienda che si sta rialzando e anche Intel ovviamente può farcela.
Servono scelte coraggiose che spero Intel possa considerare per il suo futuro.
Est®emo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-08-2024, 13:58   #37
LMCH
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6105
Quote:
Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Secondo me è necessario un cambio ai vertici.
Per come la vedo io, potrebbe essere un buon momento per comprarmi un po' di azioni Intel
Gelsinger è saldamente al comando di Intel e sta portando avanti la transizione verso due aziende distinte.
Se ha licenziato dipendenti ED ANCHE azzerato i dividendi per gli azionisti significa che si sente in una posizione più che salda.
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Old 02-08-2024, 14:00   #38
Alodesign
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 3164
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Alla fine se servono computer servono processori e se servono processori almeno finche non arriveranno a gamba tesa gli arm , c'è intel.
Per la massa intendo .
Ma gli assemblatori di OEM non si infuriano con Intel per la situazione?
__________________
Mobo: Asus Prime X470 - CPU: Ryzen9 5900x - RAM: Corsair Vengeance 2x32gb 3600 - VGA: Asus TUF 4090
Alodesign è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-08-2024, 15:02   #39
cresg82
Member
 
Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 212
Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Alla fine se servono computer servono processori e se servono processori almeno finche non arriveranno a gamba tesa gli arm , c'è intel.
Per la massa intendo .
La massa in realtà si sta già spostando, Apple ha aperto la strada e dato una piccola botta nel 2020 con la serie m(passando da meno del 10% del market share al 16/17%).
La prossima botta arriverà quando le aziende faranno il prossimo refresh delle postazioni di lavoro(conta che in media una postazione di lavoro 3 anni, quindi indicativamente dal 2026 in avanti).

Alla fine, il vantaggio dato dalla compatibilità sta venendo sempre meno. Oggi si crosscompila per tutte le architetture possibili e immaginabili, moltissime applicazioni sono browser only, windows si è decisa a fare un emulatore x86 su arm.
cresg82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-08-2024, 15:15   #40
Ripper89
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L'Avatar di Ripper89
 
Iscritto dal: Dec 2020
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ti ricordo che la situazione di Intel non é per nulla rosea. Sono anni che ha problemi produttivi e ora ha dovuto estendere di due anni la garanzia sui gen13 e gen14 perché si rompono.
Questo fatto poterà ad una perdita di fiducia nei loro prodotti e quindi ad un calo delle vendite future... senza contare i costi della sostituzione del processori che si rompono in garanzia.
Se non vuoi avere altri trimestri con 1,6 miliardi di perdite devi tagliare i costi.
Tutti i problemi si possono risolvere con i soldi.
Con i soldi si comprano le figure professionali più di spicco e pure le risorse materiali che chiedono.

Se Intel che fattura molto più di AMD ha problemi si fa un offerta a tutte le figure chiave di AMD promettendo stipendi molto più alti.
Idem nelle fabbriche, perchè Intel non pesca figure professionali da Samsung e TSMC ?
Ripper89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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