Iliad pronta a vendere gli iPhone di Apple. Ecco l'accordo con la casa di Cupertino

[Rigetto]

Originariamente inviato da domthewizard

il problema è il credito/debito compulsivo: ormai si rateizza tutto, dall'auto alla caldaia, col risultato che poi laGGente mangia pane e salame perchè non può più spendere per le cose "necessarie" (a parte l'energia elettrica), l'importante oggi è avere l'aifon x e la macchina nuova perchè così sono figo. e a rimetterci è sempre il settore terziario, quello dei piccoli commercianti, e nel mentre le grosse aziende si arricchiscono sempre più.


io tra l'altro sono restio anche a finanziare l'auto, ma credo di essere l'unico in italia o forse nel mondo

Eh no, anche io sono restio a finanziare perfino l'auto, piuttosto la compro usata così capisco quanto posso davvero spendere (cioè quanto sono povero) per continuare ad andare al lavoro per poi risparmiare qualche migliaio di euro per pagare la prossima automobile usata perché sarò ancora povero. Bella l'auto figa, bello lo smartphone di tendenza, ma preferisco fare una vacanza in più e andare al lavoro su una caffettiera.

[domthewizard]

Originariamente inviato da Rigetto

Eh no, anche io sono restio a finanziare perfino l'auto, piuttosto la compro usata così capisco quanto posso davvero spendere (cioè quanto sono povero) per continuare ad andare al lavoro per poi risparmiare qualche migliaio di euro per pagare la prossima automobile usata perché sarò ancora povero. Bella l'auto figa, bello lo smartphone di tendenza, ma preferisco fare una vacanza in più e andare al lavoro su una caffettiera.

vacanza rateizzata come fanno la maggior parte degli italiani che in qualsiasi giorno di ponte esodano in massa, mi raccomando

[Rinha]

Originariamente inviato da domthewizard

il problema è il credito/debito compulsivo: ormai si rateizza tutto, dall'auto alla caldaia, col risultato che poi laGGente mangia pane e salame perchè non può più spendere per le cose "necessarie" (a parte l'energia elettrica), l'importante oggi è avere l'aifon x e la macchina nuova perchè così sono figo. e a rimetterci è sempre il settore terziario, quello dei piccoli commercianti, e nel mentre le grosse aziende si arricchiscono sempre più.


io tra l'altro sono restio anche a finanziare l'auto, ma credo di essere l'unico in italia o forse nel mondo

Su questo hai ragione ma la critica, come al solito, va fatta all'uso che se ne fa non al "mezzo". Onestamente rateizzare una macchina, qualora i tassi siano favorevoli, è un'ottima cosa perchè ti permette di toglierti uno sfizio in più e non gravare eccessivamente su un budget famigliare. Poi ovvio che se cominci a rateizzare tutto rischi che la cosa ti sfugga di mano (mi ricordo il concessionario Ford che mi parlava di ragazzi poco più che ventenni che con questo sistema si prendevano una Mustang...).

Alla fine comunque, per tornare in topic, l'offerta di Iliad di fatto non è un'offerta ma semplicemente vende con un "picccccccolissimo" sconto i terminali normali. Abbastanza inutile.

[domthewizard]

Originariamente inviato da Rinha

Su questo hai ragione ma la critica, come al solito, va fatta all'uso che se ne fa non al "mezzo". Onestamente rateizzare una macchina, qualora i tassi siano favorevoli, è un'ottima cosa perchè ti permette di toglierti uno sfizio in più e non gravare eccessivamente su un budget famigliare. Poi ovvio che se cominci a rateizzare tutto rischi che la cosa ti sfugga di mano (mi ricordo il concessionario Ford che mi parlava di ragazzi poco più che ventenni che con questo sistema si prendevano una Mustang...).

Alla fine comunque, per tornare in topic, l'offerta di Iliad di fatto non è un'offerta ma semplicemente vende con un "picccccccolissimo" sconto i terminali normali. Abbastanza inutile.

infatti non me la prendevo con il "mezzo" ma con l'utonto finale

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Rinha

Su questo hai ragione ma la critica, come al solito, va fatta all'uso che se ne fa non al "mezzo". Onestamente rateizzare una macchina, qualora i tassi siano favorevoli, è un'ottima cosa perchè ti permette di toglierti uno sfizio in più e non gravare eccessivamente su un budget famigliare. Poi ovvio che se cominci a rateizzare tutto rischi che la cosa ti sfugga di mano (mi ricordo il concessionario Ford che mi parlava di ragazzi poco più che ventenni che con questo sistema si prendevano una Mustang...).

Alla fine comunque, per tornare in topic, l'offerta di Iliad di fatto non è un'offerta ma semplicemente vende con un "picccccccolissimo" sconto i terminali normali. Abbastanza inutile.

vorrei capire come hanno fatto 20enni a farsi concedere un credito per la mustang

comunque ovviamente rateizzare tutto è sbagliato ma in alcuni casi può essere utile perché permette di acquistare beni necessari o togliersi qualche sfizio senza dover fare la fame. Esempio auto, ne ho bisogno perché la mia mi ha abbandonato, prendo qualche offerta tasso 0 o agevolato e non devo fare sacrifici o svuotare il conto, mentre con l'usato magari ti devi accontentare e devi comunque avere un minimo di fortuna per non beccare guasti a breve

[domthewizard]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

vorrei capire come hanno fatto 20enni a farsi concedere un credito per la mustang

comunque ovviamente rateizzare tutto è sbagliato ma in alcuni casi può essere utile perché permette di acquistare beni necessari o togliersi qualche sfizio senza dover fare la fame. Esempio auto, ne ho bisogno perché la mia mi ha abbandonato, prendo qualche offerta tasso 0 o agevolato e non devo fare sacrifici o svuotare il conto, mentre con l'usato magari ti devi accontentare e devi comunque avere un minimo di fortuna per non beccare guasti a breve

da treccani:

sfìzio s. m. [etimo ignoto], merid. – Capriccio, divertimento

ne va da sè che uno non può indebitarsi per uno sfizio (perchè che piaccia o no il finanziamento è un DEBITO), ci si mette piano piano qualcosa da parte e si compra cash. per dire, se oggi un oled costa 1500€ comincio a mettere da parte 50€ al mese fino al raggiungimento dei 1500€, e magari nel tempo che passa gli oled calano di prezzo e riesco a prenderlo con 1000€. finanziando la spesa invece puoi dire "guarda che figata l'oled! mi costa solo 50€ al mese per 3 anni!" ma la realtà è che paghi 500€ in più per una cosa che per quando avrai finito di pagarla è già vecchia, senza garanzia e probabilmente varrà un quarto di quanto pagato.

l'auto è un discorso diverso, capisco che non tutti hanno 10-15-20k€ e che è una bella somma da mettere da parte e che è un acquisto che dura almeno per un decennio, ma se parliamo di tv e cellulari che dopo due mesi valgono la metà per me è solo un suicidio finanziario (per l'utente finale, perchè nel frattempo produttori e finanziarie fanno i soldoni)


e poi diciamoci la verità, senza il credito a consumo la tecnologia non durerebbe 7-8 mesi come adesso perchè voglio vederlo il pirla che spende 1200€ cash per un iphone x spenderne dopo 8 mesi altri 1300 cash per un iphone xs sarcazzo

[gd350turbo]

Bè se andiamo indietro di circa un mezzo secolo, il credito al consumo o non esisteva, o era una nicchia della nicchia, la gente come faceva ?
Metteva via i soldi e quando li aveva andava dal concessionario a prendere la 600, o dal negozio a prendersi il tv...
Ma in quel mondo, non esisteva il consumismo sfrenato di ora, compravi una cosa e la usavi fino a che non era possibile ripararla ulteriormente !
Ora:
Obsolescienza programmata ?
Hai voglia te se esiste, in ogni campo esiste !
Poi ci metti il marketing dietro che crea necessità fittizie e siamo nel mondo attuale !

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da domthewizard

da treccani:

sfìzio s. m. [etimo ignoto], merid. – Capriccio, divertimento

ne va da sè che uno non può indebitarsi per uno sfizio (perchè che piaccia o no il finanziamento è un DEBITO), ci si mette piano piano qualcosa da parte e si compra cash. per dire, se oggi un oled costa 1500€ comincio a mettere da parte 50€ al mese fino al raggiungimento dei 1500€, e magari nel tempo che passa gli oled calano di prezzo e riesco a prenderlo con 1000€. finanziando la spesa invece puoi dire "guarda che figata l'oled! mi costa solo 50€ al mese per 3 anni!" ma la realtà è che paghi 500€ in più per una cosa che per quando avrai finito di pagarla è già vecchia, senza garanzia e probabilmente varrà un quarto di quanto pagato.

l'auto è un discorso diverso, capisco che non tutti hanno 10-15-20k€ e che è una bella somma da mettere da parte e che è un acquisto che dura almeno per un decennio, ma se parliamo di tv e cellulari che dopo due mesi valgono la metà per me è solo un suicidio finanziario (per l'utente finale, perchè nel frattempo produttori e finanziarie fanno i soldoni)


e poi diciamoci la verità, senza il credito a consumo la tecnologia non durerebbe 7-8 mesi come adesso perchè voglio vederlo il pirla che spende 1200€ cash per un iphone x spenderne dopo 8 mesi altri 1300 cash per un iphone xs sarcazzo

concordo che lo sfizio dovrebbe comunque essere limitato, 1500 euro in 3 anni per una tv non hanno senso perché, come dici tu, probabile che li metto da parte per un anno e con un offerta la riesco a prendere a costo fisso
Però se uno "sta bene" e vuole togliersi uno sfizio una tantum, potrebbe essere un buon modo, ma fare 15 debiti non ha senso

[domthewizard]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

concordo che lo sfizio dovrebbe comunque essere limitato, 1500 euro in 3 anni per una tv non hanno senso perché, come dici tu, probabile che li metto da parte per un anno e con un offerta la riesco a prendere a costo fisso
Però se uno "sta bene" e vuole togliersi uno sfizio una tantum, potrebbe essere un buon modo, ma fare 15 debiti non ha senso

il problema è proprio quello, ormai le persone chiedono prestiti senza limiti e le società li emettono altrettanto senza limiti. per fare un esempio, ho un mezzo parente insegnante e sua moglie è anche lei insegnate, prenderanno sui 1200-1300€ al mese ognuno, e uno stipendio se ne va in finanziamenti. l'ultimo la settimana del black friday quando ha comprato l's9 al figlio in una catena pagando circa 100€ in più rispetto ad un eshop; quando gliel'ho detto mi ha risposto "eh vabbè ma così lo pago 30€ al mese" e non glien'è proprio fregato dei 100€, come se non fossero soldi suoi. purtroppo ne è pieno il modo di persone così, incoscienti del fatto che si rovinano finanziariamente


P.S: l'esempio del tv l'ho preso proprio da lui, si è comprato un 60" lg da 1500€ (non oled però) a rate e ha dovuto fargli il prolungamento della garanzia di altri 120€ perchè ha scelto di pagarlo in 5 anni io invece mi sono preso un 55" e l'ho pagato 900€ in contanti

[gd350turbo]

Originariamente inviato da domthewizard

"eh vabbè ma così lo pago 30€ al mese"

E' la stessa frase, del 90% delle persone si è preso un iphone...

Originariamente inviato da domthewizard

io invece mi sono preso un 55" e l'ho pagato 900€ in contanti

[ot]
io 469...
Probabilmente ad eprice questa estate, gli erano avanzati dei tv, di quelli per i campionati del mondo, infatti quando lo accendi appare appunto una schermata su russia 2018, che hanno svenduto !
[/ot]

[domthewizard]

Originariamente inviato da gd350turbo

E' la stessa frase, del 90% delle persone si è preso un iphone...

[ot]
io 469...
Probabilmente ad eprice questa estate, gli erano avanzati dei tv, di quelli per i campionati del mondo, infatti quando lo accendi appare appunto una schermata su russia 2018, che hanno svenduto !
[/ot]

lol


io no, il mio è un 55 led 3d preso 3 o 4 anni fa, quando ancora quella cagata del 3d andava di moda e costava un patrimonio

[gd350turbo]

Originariamente inviato da domthewizard

io no, il mio è un 55 led 3d preso 3 o 4 anni fa, quando ancora quella cagata del 3d andava di moda e costava un patrimonio

Io ne presi uno direi quasi 10 anni fa, pagato due patrimoni, ci ho guardato uno o due film in 3d...
Poi vista appunto la "cagata" solo 2d, e funziona ancora.

[Rinha]

Originariamente inviato da domthewizard

il problema è proprio quello, ormai le persone chiedono prestiti senza limiti e le società li emettono altrettanto senza limiti. per fare un esempio, ho un mezzo parente insegnante e sua moglie è anche lei insegnate, prenderanno sui 1200-1300€ al mese ognuno, e uno stipendio se ne va in finanziamenti. l'ultimo la settimana del black friday quando ha comprato l's9 al figlio in una catena pagando circa 100€ in più rispetto ad un eshop; quando gliel'ho detto mi ha risposto "eh vabbè ma così lo pago 30€ al mese" e non glien'è proprio fregato dei 100€, come se non fossero soldi suoi. purtroppo ne è pieno il modo di persone così, incoscienti del fatto che si rovinano finanziariamente


P.S: l'esempio del tv l'ho preso proprio da lui, si è comprato un 60" lg da 1500€ (non oled però) a rate e ha dovuto fargli il prolungamento della garanzia di altri 120€ perchè ha scelto di pagarlo in 5 anni io invece mi sono preso un 55" e l'ho pagato 900€ in contanti

Ribadisco, è sbagliato criticare il sistema. Bisogna criticarne l'uso smodato che se ne fa. Nel prendere un tv a rate non c'è davvero nulla di male purchè sia fatto con la testa e non vada a gravare eccessivamente su un budget famigliare.

Comunque il credito e la dilazione di pagamento credo esista dal medioevo... forse anche prima...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da gd350turbo

Bè se andiamo indietro di circa un mezzo secolo, il credito al consumo o non esisteva, o era una nicchia della nicchia, la gente come faceva ?
Metteva via i soldi e quando li aveva andava dal concessionario a prendere la 600, o dal negozio a prendersi il tv...
Ma in quel mondo, non esisteva il consumismo sfrenato di ora, compravi una cosa e la usavi fino a che non era possibile ripararla ulteriormente !
Ora:
Obsolescienza programmata ?
Hai voglia te se esiste, in ogni campo esiste !
Poi ci metti il marketing dietro che crea necessità fittizie e siamo nel mondo attuale !

... esistevano le cambiali!! Altra forma di rateizzazione!! Altrimenti da metà degli anni '50 del '900 chi avrebbe potuto permettersi una TV, una Lambretta o Vespa o magari una 500?
Il Boom economico degli anni '60 è andato avanti a suon di cambiali...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da AlexSwitch

... esistevano le cambiali!! Altra forma di rateizzazione!! Altrimenti da metà degli anni '50 del '900 chi avrebbe potuto permettersi una TV, una Lambretta o Vespa o magari una 500?
Il Boom economico degli anni '60 è andato avanti a suon di cambiali...

Appunto circa un mezzo secolo fa...

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da domthewizard

il problema è proprio quello, ormai le persone chiedono prestiti senza limiti e le società li emettono altrettanto senza limiti. per fare un esempio, ho un mezzo parente insegnante e sua moglie è anche lei insegnate, prenderanno sui 1200-1300€ al mese ognuno, e uno stipendio se ne va in finanziamenti. l'ultimo la settimana del black friday quando ha comprato l's9 al figlio in una catena pagando circa 100€ in più rispetto ad un eshop; quando gliel'ho detto mi ha risposto "eh vabbè ma così lo pago 30€ al mese" e non glien'è proprio fregato dei 100€, come se non fossero soldi suoi. purtroppo ne è pieno il modo di persone così, incoscienti del fatto che si rovinano finanziariamente


P.S: l'esempio del tv l'ho preso proprio da lui, si è comprato un 60" lg da 1500€ (non oled però) a rate e ha dovuto fargli il prolungamento della garanzia di altri 120€ perchè ha scelto di pagarlo in 5 anni io invece mi sono preso un 55" e l'ho pagato 900€ in contanti

ma come fanno ad accordarglieli? non c'era qualche legge che impediva di superare il 40% dello stipendio?

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da gd350turbo

Appunto circa un mezzo secolo fa...

Quindi il credito al consumo, anche se in forma diversa, esisteva...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Quindi il credito al consumo, anche se in forma diversa, esisteva...

Il pagamento a rate, direi che sia nato con l'invenzione del denaro, poi è diventato per così dire "virale", solo negli ultimi tempi.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ma come fanno ad accordarglieli? non c'era qualche legge che impediva di superare il 40% dello stipendio?

La mia banca, ti da fino a 30000 euro senza fornire altra garanzia, se non quella del reddito da lavoro indeterminato.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ma come fanno ad accordarglieli? non c'era qualche legge che impediva di superare il 40% dello stipendio?

Allora se sei lavoratore stipendiato a tempo indeterminato non ci sono problemi, salvo segnalazioni dalla centrale rischi per esposizione eccessiva...
Altra forma di credito, ma per importi superiori, fino a 20000 Euro, e sempre con la garanzia di uno stipendio a tempo indeterminato, è la cessione del quinto.

Per chi ha uno stipendio a tempo determinato si guarda all'orizzonte temporale coperto da questo, altrimenti nisba.

Per chi è a partita IVA o ci sono delle belle garanzie dietro ( situazione patrimoniale, liquidità in banca, garanzie da parte di terzi ) oppure si riceve un bel NO secco!!