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Old 25-09-2017, 09:07   #21
bagnino89
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Dovreste erigere un tempio e rendere grazie ad amd per questi prezzi.
Se non fosse tornata concorrenziale, col cavolo che intel vi dava 6C/12T a 303$ di listino o che faceva gli i3 (finalmente) quad core a poco più di 100$.

Senza ryzen, ci sarebbero stati i soliti i7 4C/8T con un +10/+15% di prestazioni rispetto alla gen precedente e il 6C/12T sarebbe stato l'ultra top di gamma da almeno 1000$, altro che 300...

E questa tabella è un'ulteriore dimostrazione di quanto intel andasse col freno a mano (volutamente) tirato.
Mi fa strano che ancora nessuno abbia scritto la celebre frase: "Intel non cambia i propri piani" cit.
__________________
Ryzen 9600X / ASUS TUF Gaming B850M-Plus / Corsair 2x16 GB DDR5 6000 MHz CL30 / RTX 5070 FE / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6
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Old 25-09-2017, 09:09   #22
bonzoxxx
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Dovreste erigere un tempio e rendere grazie ad amd per questi prezzi.
Se non fosse tornata concorrenziale, col cavolo che intel vi dava 6C/12T a 303$ di listino o che faceva gli i3 (finalmente) quad core a poco più di 100$.

Senza ryzen, ci sarebbero stati i soliti i7 4C/8T con un +10/+15% di prestazioni rispetto alla gen precedente e il 6C/12T sarebbe stato l'ultra top di gamma da almeno 1000$, altro che 300...

E questa tabella è un'ulteriore dimostrazione di quanto intel andasse col freno a mano (volutamente) tirato.
Concordo assolutamente, l'accelerazione di Intel è palese
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?
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Old 25-09-2017, 09:15   #23
s-y
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Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Sono d'accordo, ma sono convinto che qui dentro parecchi passeranno da Kaby Lake a questi di ottava generazione
dato che ho risposto al thread (non che sia un requisito ma cmq ci tengo) specifico che l'ho scritto da i5-2400 che ho assemblato nel 2012, e che ad ora prosegue a servire agli scopi con avanzo di potenza. poi dipende sempre dai succitati scopi
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Old 25-09-2017, 09:17   #24
bagnino89
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Originariamente inviato da s-y Guarda i messaggi
dato che ho risposto al thread (non che sia un requisito ma cmq ci tengo) specifico che l'ho scritto da i5-2400 che ho assemblato nel 2012, e che ad ora prosegue a servire agli scopi con avanzo di potenza. poi dipende sempre dai succitati scopi
Intendevo qui dentro "forum", non thread.
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Old 25-09-2017, 09:22   #25
s-y
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Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Intendevo qui dentro "forum", non thread.
si avevo capito, ho approfittato per specificare
d'altra parte ognuno faccia ciò che vuole neh

cmq sia devo ammettere (ma è anche normale) che da quando si sta riaffacciando un pò di concorrenza, anche solo seguire è più stimolante (anche se in un contesto di mercato molto diverso rispetto al passato)
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Old 25-09-2017, 09:36   #26
luckye
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Tanto io sono ancora molto felice e molto soddisfatto su Lynnfield !
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Old 25-09-2017, 09:42   #27
elgabro.
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madonna che prezzi
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Old 25-09-2017, 09:55   #28
roccia1234
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Originariamente inviato da elgabro. Guarda i messaggi
madonna che prezzi
Speravi te le regalassero?
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Old 25-09-2017, 09:58   #29
AceGranger
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Originariamente inviato da bagnino89 Guarda i messaggi
Sono d'accordo, ma sono convinto che qui dentro parecchi passeranno da Kaby Lake a questi di ottava generazione

della serie che spendevano meno a comprasi direttamente un 6 core sulla piattaforma 2011 .


il fatto del cambio socket imho è sempre stato un non-problema, anche perchè poi tanto cambia sempre anche il "contorno", PCI-EX 4, DDR5, USB 3.1, M2 etc. etc. etc.

alla fine conviene sempre cambiare tutto.
__________________
AMD 9950X3D - MSI X870E CARBON WIFI - 198 Gb - 5080 - Dual 4K - Leica RTC360 & BLK360
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Old 25-09-2017, 10:00   #30
Mister D
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Non penso facciano fatica a mantenere i 95W di TDP, addirittura l'8700 liscio sta a 65W.
Erano i vecchi quad core che erano realizzati in modo molto più conservativo.

Poi magari c'è la pasta del capitano e non è retrocompatibile, però per me andrà meglio del 1800X e costerà meno di un 1700X.
Dipenderà dal software ma in MT per es in cinebech già ci sono dei risultati:
http://www.guru3d.com/news-story/new...tter-perf.html
1402 punti che sono in linea con quanto ci si aspetta da un 7700k con 2 core in più:
967*6/4=1450 punti circa.
Lì hanno ottenuto poco di meno ma essendo un assemblato magari non usavano ram tirare (non sono stato a considerare la differenza tra i 4,4 del 7700k e i 4,3 del 8700k in turbo all core che porterebbe il punteggio sui 1418 ergo più vicino a quanto fatto vedere da quello screen ).
Considerando 1450 punti circa si piazza tra 1700 e 1700X (vedi ultima recensione di hwup) ergo per me in ST sarà velocissimo quanto il 7700k (e non c'è da rimanerci stupiti visto che l'IPC è lo stesso e le frequenze turbo sono quasi uguali) e in MT sarà sotto il 1800X (anche se di poco e a seconda del software utilizzato).
Per i prezzi direi che sono buoni, peccato che la scheda madre nasce già morta visto che le future cpu useranno Z390.
Ah noto pure che per USB3.1 gen2 si dovranno aspettare gli altri chipset o sbaglio?
Per la pasta del capitano direi senza ombra di dubbio continueranno ad usarla visto che pure negli xeon bronze (skylake SP) e in quelli W (gli alter ego dei skylake-X) hanno iniziato ad usarla.
Per costare meno del 1700X come MRSP sì (359 vs 399) ma come al solito ci sarà da aspettare la normale evoluzione del mercato per trovare anche da noi la stessa differenza. Sempre che AMD poi non decida di calare i ryzen 7 che visto che sono usciti da parecchi mesi sarebbe una buona mossa riallinearli a questi spingendo di più sul rapporto prezzo/prestazioni.
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Old 25-09-2017, 10:02   #31
elgabro.
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Speravi te le regalassero?
speravo in prezzi leggermente più bassi per via della concorrenza AMD.
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Old 25-09-2017, 10:06   #32
Mister D
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
della serie che spendevano meno a comprasi direttamente un 6 core sulla piattaforma 2011 .


il fatto del cambio socket imho è sempre stato un non-problema, anche perchè poi tanto cambia sempre anche il "contorno", PCI-EX 4, DDR5, USB 3.1, M2 etc. etc. etc.

alla fine conviene sempre cambiare tutto
.
Dipende, molti miei clienti (non i professionisti) invece mi chiedono e preferiscono solo cambiare cpu ergo a volte è meglio la politica di AMD. Considera che il tuo ragionamento era più condivisibile una volta quando l'I/O era appannaggio SOLO del chipset ma ora le cpu sono sempre più dei SOC ergo la cpu rev+1 dopo un anno può integrare I/O aggiornati, ergo è più facile (se si vuole) tenere il socket per più tempo e più revision di cpu. Solo che intel finché non aprirà ulteriormente le fabbriche a terzi con prodotti di un certo calibro (e guadagno) ha bisogno di tenere occupate le linee produttive e avere un socket che dura massimo 2 anni è perfetto, perché puoi sempre fare volume con i nuovi chipset.
AMD non avendo più fabbriche proprie può spingere di più sull'integrazione di componenti nel die dalla cpu e avere schede madri più longeve (che poi lo faccia e quanto lo faccia è tutto da vedere )
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Old 25-09-2017, 10:11   #33
Mister D
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Originariamente inviato da elgabro. Guarda i messaggi
speravo in prezzi leggermente più bassi per via della concorrenza AMD.
Sì ma anche così non sono poi così male. Rispetto il 7700k ti offrono 2 core /4 thread in più per 20 dollari di MRSP. Ci stà. Se non ci fosse stato ryzen a quest'ora se decidevano di uscire con i 6 core nel mainstream almeno 100 dollari in più te li avrebbero chiesti (6/4= 1,5 ergo almeno il +30% lo avrebbero applicato). Ora ti applicano un +6% rispetto loro stessi che non è male
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Old 25-09-2017, 10:59   #34
quartz
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Originariamente inviato da Mister D Guarda i messaggi
Sì ma anche così non sono poi così male. Rispetto il 7700k ti offrono 2 core /4 thread in più per 20 dollari di MRSP. Ci stà. Se non ci fosse stato ryzen a quest'ora se decidevano di uscire con i 6 core nel mainstream almeno 100 dollari in più te li avrebbero chiesti (6/4= 1,5 ergo almeno il +30% lo avrebbero applicato). Ora ti applicano un +6% rispetto loro stessi che non è male
Concordo.

Sono prezzi competitivi soprattutto nella fascia bassa, anche considerando la maggior efficienza e la presenza di GPU integrata.

Me li aspettavo piu' alti, sinceramente, invece mi hanno stupito in positivo.
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OLD BUT GOLD: iMac G3 350MHz, 256MB, 6GB | Macbook White, 2.4 GHz, 2GB 6GB Ram, 160GB 1TB HD, DVD-RW 120GB SSD, OS X 10.6 18 years!!
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Old 25-09-2017, 11:07   #35
KuWa
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Messaggi: 1923
già 1000 euro per una cpu è tanto ma almeno si può dire che rimane nella fascia enthusiast. Oltre no e non capisco come si faccia anche solo proporre una cpu da 2k euro nel mercato consumer.
Intel ha perso proprio la bussola ultimamente! Forse troppi anni di monopolio gli hanno fatto male!
__________________
CCIE Routing&Switching 40590
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Old 25-09-2017, 11:29   #36
Sputafuoco Bill
Bannato
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 714
i dissipatori per i vecchi socket 1151, sono compatibili con queste nuove cpu ?

Ultima modifica di Sputafuoco Bill : 25-09-2017 alle 11:32.
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Old 25-09-2017, 11:31   #37
Rubberick
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Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11904
Ma tutto quello stacco da amd con uguali core in termini di frequenza è dato dal fatto che le app di produttività usano il compilatore ottimizzato x intel ?

Una domandina... secondo voi per gli aggiornamenti del socket TR4 in futuro saranno previsti threadripper con + core ancora? Secondo me è verosimile il 24/48 che attualmente esiste sottoforma di Epyc.. ma serve un migliore processo produttivo per salire in freq
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Old 25-09-2017, 11:57   #38
calabar
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Messaggi: 14739
Rispetto alla precedente generazione Intel direi che i prezzi, tutto sommato, non sono affatto male. In i3 comincia ad essere una CPU interessante, anche la versione ad alta frequenza non ha certo un prezzo che uno si aspetta per una cpu per un PC da ufficio (170$ di MRSP cominciano ad essere tantini... prima ci si prendeva un i5 base che però avevo il turbo).

Certo fanno storcere il naso la questione dell'incompatibilità con i vecchi chipset da una parte e i prossimi processori dall'altra (in pratica questi dureranno solo per l'attuale generazione) e il fatto che, comunque, hanno fatto ancora salire l'asticella dei prezzi in fascia mainstream (per lo meno offrendo molto di più, stavolta).

@Rubberick
Le frequenze più elevate di Intel sono probabilmente dovute in gran parte al processo produttivo, i 14nm FinFet di GlobalFoundries hanno qualche difficoltà a salire di frequenza.
Ci sono buone aspettative per i 7nm, sulla base delle stime che sono state fatte sugli EPIC (si parla di frequenze poco sotto i 5GHz, che confronto a quelle attuali significherebbe un bel salto).

Se non sbaglio (in tal caso qualcuno mi corregga) per la prossima generazione di Zen si parla di blocchi da 6 core (quindi RyZen fino a 12 Core). Si può supporre che lo stesso aumento nel numero di core (+50%) possa trasferirsi anche sui processori di classe superiore.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2017, 12:31   #39
elgabro.
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Messaggi: 4356
direi che è venuto il momento di cambiare il mio i7 860, sia per il raddoppio in prestazioni sia perché non dovrò pio occare per tenere i 3.7GhZ sia perché finalmente avrò un vero Sata3 e non quella schifezza di controller Marvell delle schede p55.

i7 8700k + 16 GB ram + MB, ce ne ho per una bella zuppa, la VGA mi tengo la 970GTX a sto giro, è inutile spendere 500€ di VGA per una 1070GTX ormai sul mercato da due anni.

Devo solo capire se il mio alimentatore può andare ancora bene (enermax pro 82+).
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Old 25-09-2017, 14:56   #40
Mparlav
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Confronto 7700k vs 8700k vs 7800x stesso clock e memorie:




prestazioni stock:


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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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