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Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
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Old 05-11-2015, 14:18   #21
demon77
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Secondo me state pensando al target in modo sbagliato: i potenziali acquirenti delle Steam Machines come questa non sono gli utenti di fascia alta o gli hardcore gamers, sono quelli che hanno pochissimo tempo da dedicare a configurazioni e smanettamenti vari, che non fanno benchmark e non overcloccano nulla, ma vogliono comunque avere accesso alla libreria Steam senza spendere cifroni in postazioni da gioco, affiancando alle console un mini PC che stia bene in salotto. Questo prodotto, a parte il prezzo elevato ,soddisfa i requisiti e se nel parco titoli compatibile con SteamOS ci saranno sempre più titoli tripla A potrebbe avere anche un senso.
Teoricamente valido ma praticamente inapplicabile.
Se prendi una steambox la paghi moooolto più di una console, i giochi devi settarli e tararli, il controller va con un gioco su quattro.. e pure in modo poco soddisfacente.
Se vuoi giocare sul divano a sbattimento zero la risposta è XBOX o PS4.
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Old 05-11-2015, 15:06   #22
batou83
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Se vuoi giocare sul divano a sbattimento zero la risposta è XBOX o PS4.
Spero che dopo quest'affermazione non vengano i soliti noti ad alimentare flame di una ventina di pagine
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Old 05-11-2015, 15:10   #23
demon77
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Spero che dopo quest'affermazione non vengano i soliti noti ad alimentare flame di una ventina di pagine
Giusto. Chiedo scusa in anticipo e soprattutto dichiaro che io sono da sempre giocatore di PC PURO.

Mai usato console, mai usato PAD. Solo mouse e tastiera.
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Old 05-11-2015, 15:24   #24
Gyanko
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non capisco come facciate i conti. tutti espertoni che con una graffetta e 5 euro fanno i "pc da gnaming".. ma almeno pensate e provate un'addizione prima di pretendere che vi regalino una cosa e di spalare merda ovunque.

i5 6400t : 210 €
mobo itx : 120 € (skylake compatibile, con WIFI E BT)
alimentatore : 50 €
case, c'è solo il silverstone rvz01 con caratteristiche simili e costa 100.
quindi case : 100 €
gtx 960 3gb : 200 €
ram ddr4 2x8 : 100 €
ventole e led : 30 €
dissipatore slim : 50 €
STEAM controller : 60 €
_______________________________
prezzo senza
manodopera : 920 €


i prezzi sono i prezzi più bassi da trovaprezzi, senza includere spese di spedizione. e sono componenti che solo un'appassionato che ha lo sbattimento di ordinare da 3-4 siti diversi riuscirebbe ad avere (con almeno altri 50 euro di ss).

a tutto questo naturalmente dovremmo aggiungere il lavoro zotac: un case ad hoc, una garanzia ad hoc, uno studio dell'assemblaggio ad hoc fatto per rendere al meglio e un'aspetto gradevole.

ma voi siete fighi, voi con 400 euro lo fate meglio, ma andate a lucidare gli iphone va che è meglio
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Old 05-11-2015, 15:35   #25
batou83
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non capisco come facciate i conti. tutti espertoni che con una graffetta e 5 euro fanno i "pc da gnaming".. ma almeno pensate e provate un'addizione prima di pretendere che vi regalino una cosa e di spalare merda ovunque.

i5 6400t : 210 €
mobo itx : 120 € (skylake compatibile, con WIFI E BT)
alimentatore : 50 €
case, c'è solo il silverstone rvz01 con caratteristiche simili e costa 100.
quindi case : 100 €
gtx 960 3gb : 200 €
ram ddr4 2x8 : 100 €
ventole e led : 30 €
dissipatore slim : 50 €
STEAM controller : 60 €
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prezzo senza
manodopera : 920 €


i prezzi sono i prezzi più bassi da trovaprezzi, senza includere spese di spedizione. e sono componenti che solo un'appassionato che ha lo sbattimento di ordinare da 3-4 siti diversi riuscirebbe ad avere (con almeno altri 50 euro di ss).

a tutto questo naturalmente dovremmo aggiungere il lavoro zotac: un case ad hoc, una garanzia ad hoc, uno studio dell'assemblaggio ad hoc fatto per rendere al meglio e un'aspetto gradevole.

ma voi siete fighi, voi con 400 euro lo fate meglio, ma andate a lucidare gli iphone va che è meglio
Questo succede sempre per l'ultra-menzionato rapporto euro-dollaro che ha fatto lievitare i prezzi dei singoli componenti, al punto che la convenienza di assemblare da zero un pc è diminuita di molto negli ultimi tempi mentre un pc pre-assemblato spesso si trova a prezzi ottimi relativamente a quel che c'è dentro il case.
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Old 05-11-2015, 15:38   #26
demon77
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non capisco come facciate i conti. tutti espertoni che con una graffetta e 5 euro fanno i "pc da gnaming".. ma almeno pensate e provate un'addizione prima di pretendere che vi regalino una cosa e di spalare merda ovunque.

i5 6400t : 210 €
mobo itx : 120 € (skylake compatibile, con WIFI E BT)
alimentatore : 50 €
case, c'è solo il silverstone rvz01 con caratteristiche simili e costa 100.
quindi case : 100 €
gtx 960 3gb : 200 €
ram ddr4 2x8 : 100 €
ventole e led : 30 €
dissipatore slim : 50 €
STEAM controller : 60 €
_______________________________
prezzo senza
manodopera : 920 €


i prezzi sono i prezzi più bassi da trovaprezzi, senza includere spese di spedizione. e sono componenti che solo un'appassionato che ha lo sbattimento di ordinare da 3-4 siti diversi riuscirebbe ad avere (con almeno altri 50 euro di ss).

a tutto questo naturalmente dovremmo aggiungere il lavoro zotac: un case ad hoc, una garanzia ad hoc, uno studio dell'assemblaggio ad hoc fatto per rendere al meglio e un'aspetto gradevole.

ma voi siete fighi, voi con 400 euro lo fate meglio, ma andate a lucidare gli iphone va che è meglio
Nessuno ha detto questo, certo è che un case mini ITX adeguatamente ventilato ed aggiornabile vale molto più di quello scatolotto pressato che va in thermal throttling in 3 secondi.

Comunque anche la lista che hai fatto è rivedibile:

i5 6400t : 210 €
mobo itx : 120 € (skylake compatibile, con WIFI E BT)
alimentatore : 50 €
quindi case : 50 €
http://www.amazon.it/CoolerMaster-El...=mini+itx+1151
gtx 960 3gb : 200 €
ram ddr4 2x8 : 100 €
ventole e led : 5 €
dissipatore NON slim : 30 €
STEAM controller : 60 €
_______________________________
prezzo senza
manodopera : 825 €
__________________
DEMON77

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Old 05-11-2015, 15:57   #27
Gyanko
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Nessuno ha detto questo, certo è che un case mini ITX adeguatamente ventilato ed aggiornabile vale molto più di quello scatolotto pressato che va in thermal throttling in 3 secondi.

Comunque anche la lista che hai fatto è rivedibile:

i5 6400t : 210 €
mobo itx : 120 € (skylake compatibile, con WIFI E BT)
alimentatore : 50 €
quindi case : 50 €
http://www.amazon.it/CoolerMaster-El...=mini+itx+1151
gtx 960 3gb : 200 €
ram ddr4 2x8 : 100 €
ventole e led : 5 €
dissipatore NON slim : 30 €
STEAM controller : 60 €
_______________________________
prezzo senza
manodopera : 825 €
ma stiamo a prenderci in giro ? non servivi certo tu per trovare un case più economico. è evidente che la configurazione che ho postato è per vagliare il prezzo della zotac. quello scatolotto che hai postato tu è ben più grosso dello zotac e quindi no non è comparabile. quindi si serve un dissipatore slim. e poi fammi vedere dove acquisti una striscia di led e 2 ventole a 5 euro che ne ho bisogno !

in ogni caso siamo ben lontani dai "massimo 500 euro" per cui dovrebbero vendervi quei componenti.
sarà la svalutazione dell'euro o quel che sia, ma se quel coso arriva per meno di 900 euro in italia, sarebbe persino conveniente per chi non è esperto di assemblaggio e vuole un pc ultracompatto potente e con garanzia.

i preassemblati che si trovano in giro sono ben peggiori.
__________________
[CPU: i7 920 d0 ][MB: Gigabyte ex58 UD5 ][RAM: 3x2gb ocz 1600mhz cl7 ][S.VIDEO: Gainward gs GTX 260 55nm ]
[air cooler: Prolimatech megahalems ][CASE: Cooler Master rc690 ][ali: Corsair HX620w ]
[Monitor: iiyama 26" prolite e2607ws ][Audio: Creative 5.1 Inspire T6200 / fatal1ty gaming headset ]
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Old 05-11-2015, 16:40   #28
demon77
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ma stiamo a prenderci in giro ? non servivi certo tu per trovare un case più economico. è evidente che la configurazione che ho postato è per vagliare il prezzo della zotac. quello scatolotto che hai postato tu è ben più grosso dello zotac e quindi no non è comparabile. quindi si serve un dissipatore slim. e poi fammi vedere dove acquisti una striscia di led e 2 ventole a 5 euro che ne ho bisogno.
Certo che è ben più grosso.
E' ben più grosso, standard, aggiornabile e ben ventilato.
E visto che deve stare vicino o dietro ad una tv il fatto che sia ben più grosso dello zotac è SUPER-irrilevante rispetto ai vantaggi.
Quindi perchè mai scegliere un aborto come quello se per la stessa cifra posso avere di meglio? (parlando sempre a livello di puro hardware)

Tu se dovessi prenderti un pc da gioco da mettere in salotto da 900 euro ti prenderesti lo zotac o un pc SERIO come quello postato? Io lo zotac manco lo guardo.
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DEMON77

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Old 05-11-2015, 16:56   #29
Gyanko
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forse ancora non capisci il punto, se devi mettere in discussione le scelte tecniche allora io neanche prenderei quel processore, quella scheda video e quel controller.
se bisogna valutare la convenienza di un prodotto dal punto di vista puramente economico lo si fa rapportandolo a ciò ke gli è tecnicamente pari. un case slim come il silverstone è bello esteticamente anche se poco funzionale, come lo è il zotac. mettere in mezzo altri componenti che secondo i tuoi gusti sono meglio non ha alcun senso.
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Old 05-11-2015, 17:53   #30
corvazo
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Conta poco quanto occupa se poi devi collegarlo ad uno schermo esterno: desktop forever!!!

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Old 05-11-2015, 18:25   #31
Balthasar85
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Rideremo quando comunicheranno i prezzi, ah se rideremo su queste pseudo-console


CIAWA
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94/100 alla vincita del tostapane!
Testo l'Acer Aspire 5742G con GPU esterne =>QUI<=
Le domande sul "CIAWA" non saranno considerate.

Ultima modifica di Balthasar85 : 05-11-2015 alle 18:34.
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Old 06-11-2015, 08:48   #32
rokis
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Originariamente inviato da Tony1485 Guarda i messaggi
Esteticamente bella ed anche abbastanza performante. Se uscisse intorno ai 399€, anche se non per giocare, sarebbe facilmente riconvertibile in un mostruoso (in senso positivo) PC con Windows 10 !!! Aspettiamo il prezzo...
Quote:
Originariamente inviato da Paolo78 Guarda i messaggi
Se costasse sui 400 Euro sarebbe un bel Oggettino....
Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
porca vacca!!!
E io che stupidamente avevo ipotizzato 500 o più.. manco vicino ci sono andato.

Questi hanno bevuto la trielina.
Con 900 dollari ci scappa un barebone coi controcaxxi. Altro che sto dado da minestra.
Quote:
Originariamente inviato da ciccio357p Guarda i messaggi
Allora lati positivi , estetica accattivante e migliore di altre concorrenti, hardware potente il giusto ( nessun problema con la libreria giochi steam ...) .
Lato negativo , se costa più di 450/500 euro ..., ne venderanno 2 .
Ciao a tutti
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Originariamente inviato da Avatar0 Guarda i messaggi
Vai da un assemblatore cinese qualsiasi gli fai una proposta e a 399€ pad in mano te ne danno quante ne vuoi.
Quote:
Originariamente inviato da Balthasar85 Guarda i messaggi
Rideremo quando comunicheranno i prezzi, ah se rideremo su queste pseudo-console


CIAWA
Certo quì tutti convinti che i componenti ed i PC in generale te li regalano mentre le console sono tutti dei furti!
Eccolo che se volete potenza dovete sganciare nessuno regala niente
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Old 06-11-2015, 08:52   #33
fraussantin
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Originariamente inviato da rokis Guarda i messaggi
Certo quì tutti convinti che i componenti ed i PC in generale te li regalano mentre le console sono tutti dei furti!
Eccolo che se volete potenza dovete sganciare nessuno regala niente
Beh le console sony e microsoft , a livello prestazioni\prezzo sono in pratica regalate.

Poi ti fanno il culo in altri modi.

Ci si aspettava una cosa del genere anche da valve . ( non dagli altri ovviamente che devono vivere con l'hw)

Cioè una steambox venduta a prezzo di costo con steam os sopra.


E non sarebbe stato neache difficile , basta andare da amd ( che è alla fame)e prendere un processore e una vga di fascia medioalta , tirando il prezzo al massimo , ci butti una mobo economica un po di plastica e un ssd da 250 kingstone che costano 3 lire.

Imho la vendevano a poco più delle console attuali.


Certo poi c'è il problema longevità, ma se si diffondono bene , saranno i giochi stessi a essere compatibili anche a compromessi con essa.
__________________
MY STEAM & MY PC
"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.

Ultima modifica di fraussantin : 06-11-2015 alle 08:57.
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Old 06-11-2015, 09:08   #34
Beelzebub
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Originariamente inviato da Balthasar85 Guarda i messaggi
Rideremo quando comunicheranno i prezzi, ah se rideremo su queste pseudo-console


CIAWA
L'errore fondamentale in questa operazione è proprio il prezzo: non possono confrontare questi prodotti con i PC di fascia medio/alta, ma devono confrontarli con le console, visto che è quello il target di utilizzatori, posto che nessun utente PC smaliziato metterebbe mai sulla scrivania uno scatolotto del genere per giocare.

Considerando che una PS4 o una Xbox One oggi con meno di 400 euro te la porti a casa, un concorrente che vuole penetrare in un mercato già diviso tra tre operatori (ci metto anche Nintendo, via...) non può farlo ad un prezzo più che doppio... E in questo caso non fa gioco la scusa dell'ecosistema stile Appstore di Apple, perchè 1) non tutti i titoli di Steam girano su SteamOS e 2) all'utente medio cui si riferiscono le SM interessano al 90% i titoli tripla A che sono multipiatta. Non ce lo vedo uno che spende 900 euro per una SM per giocare a Banner Saga o Don't Starve dal divano, per dire...

Se per una questione di volumi e costi non riescono a stare non dico allineati ma quanto meno vicini ai prezzi dei concorrenti, avranno molte difficoltà...
__________________
PSU Corsair 520HX | Case Corsair Graphite T380 Black | Mobo AsRock Z97E ITX/AC | CPU Intel i5 4690 | Dissi Noctua NH-L12 | RAM Corsair Vengeance 16Gb DDR3 | GPU Msi GTX 970 Gaming 4G | SSD Crucial MX100 256 Gb + HDD WD 500Gb | Tasietra Logitech G910 | Mouse Logitech G502 Lightspeed | Cuffie Logitech G935 | Monitor LG IPS237L | Profilo Steam | Btag: BelzeHWup#1129 |
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Old 06-11-2015, 09:54   #35
demon77
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L'errore fondamentale in questa operazione è proprio il prezzo: non possono confrontare questi prodotti con i PC di fascia medio/alta, ma devono confrontarli con le console, visto che è quello il target di utilizzatori, posto che nessun utente PC smaliziato metterebbe mai sulla scrivania uno scatolotto del genere per giocare.

Considerando che una PS4 o una Xbox One oggi con meno di 400 euro te la porti a casa, un concorrente che vuole penetrare in un mercato già diviso tra tre operatori (ci metto anche Nintendo, via...) non può farlo ad un prezzo più che doppio... E in questo caso non fa gioco la scusa dell'ecosistema stile Appstore di Apple, perchè 1) non tutti i titoli di Steam girano su SteamOS e 2) all'utente medio cui si riferiscono le SM interessano al 90% i titoli tripla A che sono multipiatta. Non ce lo vedo uno che spende 900 euro per una SM per giocare a Banner Saga o Don't Starve dal divano, per dire...

Se per una questione di volumi e costi non riescono a stare non dico allineati ma quanto meno vicini ai prezzi dei concorrenti, avranno molte difficoltà...
Perfetto.
Credo non si possa spiegare meglio di così.
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Old 06-11-2015, 11:59   #36
Cicciomox
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Originariamente inviato da zbear Guarda i messaggi
Perfetto. Tutti i difetti delle consolle con tutti i difetti dei pc.
Unico vantaggio: la dimensione.
Quoto in pieno, ma la zotac è uscita di senno? Questa corsa al downsize è folle.
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Old 07-11-2015, 18:09   #37
hc/drums/master
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Originariamente inviato da kamon Guarda i messaggi
Pensavo la stessa cosa...

Comunque è vero, il poco senso che conserva dipende dal prezzo, se costasse quanto le console attuali potrebbe avere senso, ma visto l'hardware che monta non ci credo manco un pò...
certo le console hanno una nvidia 960 da 3giga...eun ssd, e un i7 .....certo....
forse il prezzo sarà un problema, ma le nvidia costano, e anche gli intel
hc/drums/master è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2015, 09:04   #38
Titanox2
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spero seriamente che non ci sia nessuno che compri sta cosa.
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Old 08-11-2015, 10:19   #39
demon77
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Originariamente inviato da hc/drums/master Guarda i messaggi
certo le console hanno una nvidia 960 da 3giga...eun ssd, e un i7 .....certo....
forse il prezzo sarà un problema, ma le nvidia costano, e anche gli intel
Ma lo sappiamo bene che come potenza non si paragonano.. ma qui si sta parlando di un pc destinato a fare la console.
Ora, se io dovessi prendermi una console per piazzarmi sul divano perchè dovrei spendere 900 euro per giocare male e a pochi giochi (vedasi questioni su steam OS e controller supportato decentemente) piuttosto che spenderne meno della metà per una console tipo ps4 o xbox dove ho pieno supporto a giochi e controller con molti meno sbattimenti?
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Old 08-11-2015, 11:19   #40
GTKM
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Io sono d'accordo con demon77.

Non vedo, onestamente, un senso in questi accrocchi, soprattutto a certe cifre.
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