Windows 10 e Privacy - TOS assurdi!

[El Tazar]

Il dubbio che chi si lamenta adesso si sia lamentato anche per "gli altri" non vi passa mai per la testa eh? E' sempre un complotto contro Microsoft

[El Tazar]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Va bene

Quanto hai ragione

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da john marston

A me sembra che ci sia scritto che Microsoft si rivolgerà alle autorità nel caso riscontri delle violazioni delle SUE proprietà intelletuali nei vostri file,cioè se trova programmi/applicazioni Microsoft utilizzate o acquistate in modo illegale,

Aho, se tu ti fidi di Microsoft allora non ho niente da dirti, affari tuoi, fattostà che esiste un ben chiaro meccanismo che permette di sapere tutto ciò che passa/risiede sotto il bel win10.

Originariamente inviato da john marston

cosa che fa qualsiasi azienda,

Non vero, al livello di Win10 non lo fa nessuno e...come già detto, con altri si può correre ai ripari, con win10 no (almeno da quanto si è visto finora).

Pure Win8.1 non fa queste cose (prima di tenere in pianta stabile un OS, io sniffo come un mega-tiratore di coca per circa un mese tutto quello che passa/transita nella mia LAN).

Originariamente inviato da john marston

Mi sembra che vi siate svegliate tutti adesso,

Sull'argomento io (e tanti altri) sono sempre stato piuttosto vigile, forse sei tu che ci arrivi solo ora e che sei disposto a tralasciare perché non ti tange, sono solo affari tuoi, una tuo legittimo modus operandi in tema di privacy e di accettazione dei pro/contro.

Originariamente inviato da john marston

la concorrenza fa queste cose da un sacco di anni ma non mi sembra di aver visto questa levata di scudi....

Nel mio post precedente mi sembra di essere stato molto chiaro ed evidenziato che questa cosa di Win10 è unica e non rimediabile lato utente.

A proposito, parlavo di Windows come l'os più diffuso ovviamente in ambito desktop, sappiamo tutti che in ambito mobile è Android (e che comunque con lui, ti piaccia o meno, hai la possibilità di farlo più che blindato, pure nell'uso on-the-go). Prevedo poi che in ambito mobile, vista la sua convergenza dei due mondi, win10 aumenterà la sua quota di mercato, quindi "ancora meglio"

[NiubboXp]

Io mi lamento anche degli altri tant è che ho roottato il telefono installando una rom moddata ed opportunamente configurata dal sottoscritto, ed ho risolto cosi, il problema é che windows é closed source non é modificabile e se i giochi a cui gioco girassero su linux l avrei messo da tempo, ma purtroppo il monopolio é quello che é, io ho apprezzato molto win 8 che é quello che sto usando ma con le dx12 esclusive sul 10 nel giro di qualche anno per un gamer diventerà indispensabile ovveromzero scelta

Personalmente se le cose non cambiano andrò su linux anche a costo di non giocare piu, certe cose mi irritano per principio

Secondo me un topic di questo tipo dovrebbe servire a 2 cose

1 informare di cosa succede ed i pericoli legati ad esso
2 trovare condividere eventuali soluzioni per ogni problema esistente


2b se anche solo una delle suddette falle non potesse essere sistemata passare alla sottosezione linux e farsi una nuova cultura



Io non odio ne windows ne microsoft altrimenti non avrei il loro os originale in versione retail! Odio quando invece di creare prodotti si vogliono fare i c...i miei cosi come google apple e facebook

[Issam2204]

Originariamente inviato da Mtty

quoto, senza contare che il 99% delle risposte al topic sono di tono ironico/sarcastico/trollistico...

Sono d'accordo, ma l'unica maniera di rispondere ad un troll è trollando. Anche se forse è meglio non rispondergli affatto.

E' pure vero che il modo in cui quelle immagini siano state fatte non danno l'impressione di qualcosa di serio. Ma come detto, non sono l'autore. Sicuramente è possibile andare a spulciare ed effettuare screenshot di tutte quelle impostazioni e del TOS.

[grifis78]

Io non riesco a leggere quasi nulla... Il problema è capire, come già qualcuno ha fatto notare, se si tratta di un controllo per i prodotti M$ oppure su ogni file che uno ha sul proprio PC... La prima potrebbe essere accettabile, la seconda non tanto..

[Issam2204]

Per chi non legge: cliccate sul link allegato al PRIMO post di questo thread. C'è una versione in alta risoluzione.

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[Nui_Mg]

Originariamente inviato da grifis78

Il problema è capire, come già qualcuno ha fatto notare, se si tratta di un controllo per i prodotti M$ oppure su ogni file che uno ha sul proprio PC... La prima potrebbe essere accettabile, la seconda non tanto..

1- Dopo aver analizzato meglio oggi (visto che lo sniffing parziale ha rivelato pure nomi più che auto-esplicativi), risulta a tutti gli effetti che Win10 sia il primo OS ad essere rilasciato alla massa con un autologger integrato (immagino il medesimo che era presente nelle versioni preliminari nel circuito insider): a tal proposito Google ha tutto da imparare da MS, a confronto quelli di Google sono dei patetici novellini
2- Il meccanismo presente permette di sapere tutto quello che risiede e che transita sotto Win10 (ed essendo un autologger, tutto quello che digiti, anche prima di crittografare in un secondo momento), quindi la cosa negativa è che sia disponibile e subito attivo tale meccanismo: con tale meccanismo, è possibile per un giudice con regolare mandato e non più limitato a giurisdizione nazionale, chiedere e farsi dare da MS i dati in suo possesso di quel particolare utente, sia che si sia violato il diritto d'autore di prodotti MS, sia di prodotti di terzi. Se MS ti dice che non vale per violazione di diritto d'autore per prodotti non MS, tu gli credi? Tu credi ad un'azienda come MS? E non vale solo per lei, vale per tutti, perfino quelli che hanno fatto business proprio sulla privacy, inclusi chi ti offre delle vpn (molti dei quali hanno già lasciato i dati alle autorità competenti quando si presentavano con regolare mandato).
3- La buona notizia è che molto è e sarà rimediabile, in maniera piuttosto liscia soprattutto per quelli a cui non frega e non fregherà niente delle app e relativo store.

[Mtty]

Originariamente inviato da Nui_Mg

3- La buona notizia è che molto è e sarà rimediabile, in maniera piuttosto liscia soprattutto per quelli a cui non frega e non fregherà niente delle app e relativo store.

ovvero come?

[vaio-man]

Dopo l'hacking della jeep sto pensando di tornare alla carrozza a cavalli. Suggerimenti sul modello?

A parte le stupidaggini, abbiamo rinunciato alla nostra privacy nel momento in cui abbiamo avuto accesso alla tecnologia. I governi possono ascoltare le nostre conversazioni, possono leggere la nostra posta, possono mettere telecamere nascoste a casa nostra, possono spiarci mentre ci scambiamo i pizzini...

Casi come hacking team sono molto più pericolosi di una Microsoft (O Google, o Apple, o Facebook) che mi fa un profilo anonimo delle mie preferenze per usarlo a scopo pubblicitario, e sono molto più nascosti e non hanno una privacy policy. Capisco le preoccupazioni sulla privacy, ma se avete realmente paura per ciò dovreste rinunciare all'uso della tecnologia, gli ISP tengono per 6 mesi traccia di tutto quello che facciamo online, e lo fanno per legge.

La legge è l'unica cosa che ci tutela, e visto che non vivo a Pyongyang non ho molto da temere. O credette veramente che i NOCS mi fanno irruzione in casa perchè ho scaricato qualche MP3 o film dal torrent? sul serio?

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da vaio-man

La legge è l'unica cosa che ci tutela, e visto che non vivo a Pyongyang non ho molto da temere. O credette veramente che i NOCS mi fanno irruzione in casa perchè ho scaricato qualche MP3 o film dal torrent? sul serio?

Anche il presentatore TV in V per Vendetta era convinto che non avrebbero mai esagerato, e poi l'han fatto fuori
Però tranquillo, ci ha fatto piacere conoscerti, addio

[vaio-man]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Anche il presentatore TV in V per Vendetta era convinto che non avrebbero mai esagerato, e poi l'han fatto fuori
Però tranquillo, ci ha fatto piacere conoscerti, addio

In quel caso non è di certo non installando un SO che vai a risolvere il problema... diciamo che se si arrivasse a quel punto le soluzioni sarebbero ben più drastiche...

[RazerXXX]

Considerati tali dubbi sulla privacy, meglio usare un account locale invece che uno Microsoft per loggarsi?

[El Tazar]

@Nui_mg

Se hai tempo/voglia prova l'utility descritta in questo articolo se funziona veramente

Pare che si resca a disattivare tutto...sembra.

E' un peccato comunque perchè poi per il resto funziona bene W10

[NiubboXp]

Originariamente inviato da vaio-man

Dopo l'hacking della jeep sto pensando di tornare alla carrozza a cavalli. Suggerimenti sul modello?

A parte le stupidaggini, abbiamo rinunciato alla nostra privacy nel momento in cui abbiamo avuto accesso alla tecnologia. I governi possono ascoltare le nostre conversazioni, possono leggere la nostra posta, possono mettere telecamere nascoste a casa nostra, possono spiarci mentre ci scambiamo i pizzini...

Casi come hacking team sono molto più pericolosi di una Microsoft (O Google, o Apple, o Facebook) che mi fa un profilo anonimo delle mie preferenze per usarlo a scopo pubblicitario, e sono molto più nascosti e non hanno una privacy policy. Capisco le preoccupazioni sulla privacy, ma se avete realmente paura per ciò dovreste rinunciare all'uso della tecnologia, gli ISP tengono per 6 mesi traccia di tutto quello che facciamo online, e lo fanno per legge.

La legge è l'unica cosa che ci tutela, e visto che non vivo a Pyongyang non ho molto da temere. O credette veramente che i NOCS mi fanno irruzione in casa perchè ho scaricato qualche MP3 o film dal torrent? sul serio?

Non sono daccordo con te, la tecnologia si muove dove ce mercato, chi si "arrende" come te la accetta e gli lascia il via po bera, se fb avesse avuto non piu di 10000 iscritti l avrebbero chiuso dopo 2 anni, se la gente per assurdo non adottasse win 10 lasciandogli un 2% di mercato questo os avrebbe lo stesso peso di linux, e lo dimostra il flop di windows phone di cui manco ms sa che farne...

Con un po di accortezza basta evitare i social e gli os ed app che si fanno i fatti tuoi, e non devi farl per qualche motivo strano, non sono un terrorista e non ho nulla da nascondere, ma il rispetto lo esigo da tutto e tutti, per ora i modi ci sono, ma ritengo fondamentale che si faccia informazione, e che il fatto che non si abbia nulla da nascondere non é una buona scusa per farsi i fatti nostri, altrimenti voglio in cambio una delle ville di questi personaggi che diventano ricchi on le mie info.

Per terminare dico anche che le leggi vengono fatte dai politici e dietro i politici di ogni nazione ci sono le lobby ovvero corporation con degli interessi, quindi neanche la legge ti tutela sino in fondo, la miglior tutela é il buon senso e la conoscenza oltre alla community, che é quello che si cerca di fare qua, coindividere le informazioni e le possibili soluzioni e portare ad amici e conoscenti quanto si scopre mettendoli in guardia dalle tecnologie, ma sopratutto senza spaventarli fargli capoire che possono tranquillamente godersele senza rinunciarvi, con qualche piccolo compromesso

[Cloud76]

Originariamente inviato da Issam2204

Per chi non legge: cliccate sul link allegato al PRIMO post di questo thread. C'è una versione in alta risoluzione.

Non cambia nulla, si legge poco anche lì e se provi appena a zoomare sgrana subito.

Originariamente inviato da El Tazar

l'utility descritta in questo articolo se funziona veramente

Pare che si resca a disattivare tutto...sembra.

speriamo funzioni, o che comunque escano dei tool che si occupano di disattivare tutto senza doverlo fare manualmente per ogni cosa, tanto prima o poi su Win 10 bisognerà andarci, volenti o nolenti (chi usa Windows ovviamente).

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da El Tazar

Pare che si resca a disattivare tutto...sembra.

Diciamo che preferisco il lavoro di alcuni russi e che forse sarà necessario patchare fisicamente uno-due servizi, non credo sarà totalmente sufficiente powershell, hosts, ecc.., oltre al fatto che potrebbe rivelarsi un'infinita caccia tra gatto e topo visto che dopo ogni aggiornamento di windows update è più che possibile che si ritorni punto e a capo, oltre al fatto che, proprio con questa tipologia di aggiornamenti di Wupdate, MS abbia il completo potere di renderti la vita difficile.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Cloud76

o che comunque escano dei tool che si occupano di disattivare tutto senza doverlo fare manualmente per ogni cosa,

Solo il tempo ce lo dirà e cosa deciderà di fare MS: come detto prima, se MS vorrà, potrà rendere la cosa tediosissima ad ogni aggiornamento (hai voglia per il classico/tipico utente), visto soprattutto il nuovo corso del "windows as service".

Originariamente inviato da Cloud76

tanto prima o poi su Win 10 bisognerà andarci, volenti o nolenti (chi usa Windows ovviamente).

Beh, il supporto a Win8.1 finisce a gennaio 2023, quindi Win10 non è certo l'unica possibilità, oltre al fatto che da qua al 2023 potrebbero saltar fuori inaspettata sorprese su altri fronti, chi lo sa?

[biometallo]

Originariamente inviato da Issam2204

Inoltre questa è da brividi:

sarebbe questo? http://www.microsoft.com/en-us/priva...t/default.aspx

Non l'ho ancora letto ma con Ctr+F non riesco a trovare la parte di testo presente nello screen...

http://www.microsoft.com/it-it/priva...t/default.aspx

Poi quello questo dovrebbe essere quello italiano, giusto?

Che poi mi pare si parli più di servizi che non di windows10 per cui leggo:

Windows 10 ("Windows") è un ambiente di elaborazione personalizzato che permette di distribuire e accedere facilmente a servizi, preferenze e contenuti sui vari dispositivi di elaborazione da telefoni a tablet e Surface Hub. Invece che risiedere su un programma software statico sul dispositivo, i componenti chiave di Windows sono basati sul Cloud e sia elementi del Cloud, che elementi locali di Windows vengono aggiornati periodicamente, garantendo gli ultimi miglioramenti e le ultime funzionalità. Per offrire questa esperienza di calcolo, Microsoft raccoglie dati su utente, dispositivo e sul modo di utilizzare Windows. Inoltre, essendo Windows personale per l'utente, Microsoft permette di scegliere i dati personali raccolti e il modo in cui utilizzarli. Per ulteriori informazioni sulla raccolta dei dati e sulla privacy in Windows, vedere http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=529552.

Cosa ne penso?
Boh, fino a prova contraria mi sa che per colpa di una burla qui c'è gente che rinuncia ad un ottimo OS...

[Estwald]

Originariamente inviato da El Tazar

@Nui_mg

Se hai tempo/voglia prova l'utility descritta in questo articolo se funziona veramente

Pare che si resca a disattivare tutto...sembra.

E' un peccato comunque perchè poi per il resto funziona bene W10

Quell'applicazione non disattiva nulla in più di quanto non si riesca già a disattivare direttamente dalle apposite maschere del sistema operativo. L'unico pregio che può avere per chi intende usarla è la comodità.

Originariamente inviato da biometallo

sarebbe questo? http://www.microsoft.com/en-us/priva...t/default.aspx

Non l'ho ancora letto ma con Ctr+F non riesco a trovare la parte di testo presente nello screen...

http://www.microsoft.com/it-it/priva...t/default.aspx

La parte a cui si riferisce l'immagine è sotto la sezione "Reasons We Share Personal Data", devi espandere il sommario. A mio avviso il testo si presta ad una certa ambiguità, forse voluta. Comunque, valutandola nel contesto dell'intero documento sarei propenso a dire che si riferisce principalmente a dati salvati sui loro server.

Originariamente inviato da Nui_Mg

Diciamo che preferisco il lavoro di alcuni russi e che forse sarà necessario patchare fisicamente uno-due servizi, non credo sarà totalmente sufficiente powershell, hosts, ecc.., oltre al fatto che potrebbe rivelarsi un'infinita caccia tra gatto e topo visto che dopo ogni aggiornamento di windows update è più che possibile che si ritorni punto e a capo, oltre al fatto che, proprio con questa tipologia di aggiornamenti di Wupdate, MS abbia il completo potere di renderti la vita difficile.

Con simili preoccupazioni si lasciano stare le patch sovietiche e si fa a meno di installare Windows, qualsiasi versione di Windows.