Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Abbiamo provato per molti giorni il nuovo Z Fold7 di Samsung, un prodotto davvero interessante e costruito nei minimi dettagli. Rispetto al predecessore, cambiano parecchie cose, facendo un salto generazionale importante. Sarà lui il pieghevole di riferimento? Ecco la nostra recensione completa.
The Edge of Fate è Destiny 2.5. E questo è un problema
The Edge of Fate è Destiny 2.5. E questo è un problema
Bungie riesce a costruire una delle campagne più coinvolgenti della serie e introduce cambiamenti profondi al sistema di gioco, tra nuove stat e tier dell’equipaggiamento. Ma con risorse limitate e scelte discutibili, il vero salto evolutivo resta solo un’occasione mancata
Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
AMD ha aggiornato l'offerta di CPU HEDT con i Ryzen Threadripper 9000 basati su architettura Zen 5. In questo articolo vediamo come si comportano i modelli con 64 e 32 core 9980X e 9970X. Venduti allo stesso prezzo dei predecessori e compatibili con il medesimo socket, le nuove proposte si candidano a essere ottimi compagni per chi è in cerca di potenza dei calcolo e tante linee PCI Express per workstation grafiche e destinate all'AI.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 12-09-2011, 11:10   #21
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
Originariamente inviato da sesshoumaru Guarda i messaggi
E allora prima erano pc con bios e processore diverso.

La vera differenza è sempre stata l'integrazione hardware-software.
Per PC intendo i PC attuali, ovvero i cloni degli IBM-PC, quindi macchine (basate su x86) con una certa struttura... Prima non erano PC, erano dei Macintosh. Ora hanno un x86 e una scheda madre che per struttura non è molto dissimile da quelle montate dagli altri.

Quote:
Originariamente inviato da Arnoldforever Guarda i messaggi
Con un hardware in media molto più scadente di un pc che costa la metà. Cosa che a quanto sembra (in base anche alle speculazioni di questa notizia) si propaga anche per i tablet...
Che abbiano hardware prossimo all'obsolescenza è vero, ma non si può negare che come strategia di mercato funzioni... E poi, c'è l'ottimizzazione del SO a compensare l'hardware scarso, ma è anche vero che sul lato consumi c'è poco che il SO possa fare

Quote:
Originariamente inviato da sesshoumaru Guarda i messaggi
Hai davvero una definizione curiosa di "hardware scadente".

E vabbè, il mondo è bello perché è vario
Penso che intenda che nel 2011 ti vendano ancora un Core2 Duo, quando il più scrauso dei portatili normali ha un i3 che nel peggiore dei casi va quanto il C2D del Mac

In ogni caso, piantiamola con questo OT prima che si scateni l'inferno (e di conseguenza si scatenino i mod )
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:16   #22
Red Baron 80
Senior Member
 
L'Avatar di Red Baron 80
 
Iscritto dal: Apr 2011
Città: Roma
Messaggi: 4832
Se non avrà telefono e memoria espandibile come tutti i tablet di questo mondo, possono farlo sottile quanto vogliono, continuerà ad essere inutile per me come lo sono stati i primi 2.
Red Baron 80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:19   #23
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
Originariamente inviato da Red Baron 80 Guarda i messaggi
Se non avrà telefono e memoria espandibile come tutti i tablet di questo mondo, possono farlo sottile quanto vogliono, continuerà ad essere inutile per me come lo sono stati i primi 2.
E continuerà a vendere un fottio come hanno fatto i primi 2...

EDIT: Anche io penso che sia inutile. Prima di considerare l'idea stessa di valutare l'acquisto di un tablet, aspetterò soluzioni con Windows 8. E devono anche essere convincenti.
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:19   #24
sesshoumaru
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 5814
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Per PC intendo i PC attuali, ovvero i cloni degli IBM-PC, quindi macchine (basate su x86) con una certa struttura... Prima non erano PC, erano dei Macintosh. Ora hanno un x86 e una scheda madre che per struttura non è molto dissimile da quelle montate dagli altri.
Ma non è che prima fosse mostruosamente diverso sto hardware...
Il processore era la vera differenza, tutto il resto della componentistica era la stessa dei pc.

Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi

Penso che intenda che nel 2011 ti vendano ancora un Core2 Duo, quando il più scrauso dei portatili normali ha un i3 che nel peggiore dei casi va quanto il C2D del Mac

In ogni caso, piantiamola con questo OT prima che si scateni l'inferno (e di conseguenza si scatenino i mod )
Dove lo vedi il Core2Duo in un mac ?

Forse sei rimasto un po' indietro
sesshoumaru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:22   #25
polkaris
Senior Member
 
L'Avatar di polkaris
 
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 659
Più leggero e maggiore risoluzione...altrimenti uno si tiene l'iPad2. Mi sembra ovvio!
polkaris è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:25   #26
Arnoldforever
Senior Member
 
L'Avatar di Arnoldforever
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Provincia di Milano
Messaggi: 541
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi

E poi, c'è l'ottimizzazione del SO a compensare l'hardware scarso, ma è anche vero che sul lato consumi c'è poco che il SO possa fare
Più che ottimizzazioni direi limitazioni. E se è vero che oggigiorno il tablet viene definito come il sostituto del Pc (più che un supplemento) allora è ancora più vero che con questa politica Apple ci sta facendo tornare indietro di 10 anni.
__________________
[size="1"]PC FISSO: Gigabyte GA-P55A-UD3, Intel Core i5 750, 2*2GB DDR3 1600 Corsair XMS3, OCZ SSD 240GB Vertex 2, ATI HD6850 SAPPHIRE Windows 8.1 Pro x64.
PORTATILE 1: Microsoft Surface Pro 128GB Windows 8.1 Pro
PORTATILE 2: ACER Aspire 7740G -- Intel Core i5 430M, ATI Mobility Radeon HD 5650, DDR3 4GB, Schermo 17.3 pollici Windows 8.1 Pro x64
CELLULARE: Nokia Lumia 920
Arnoldforever è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:29   #27
birmarco
Senior Member
 
L'Avatar di birmarco
 
Iscritto dal: Mar 2008
Città: Milano; 9 Vendite concluse -> Wilde; emmepi; Homerj81; cos1950; mariotanza; Benia; grigor; alekia; ARG0
Messaggi: 11160
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
da ormai 6 anni a questa parte i mac non sono altro che pc con un bios diverso
Sono condannati a rimanere per sempre un Mac

Quote:
Originariamente inviato da NuT Guarda i messaggi
PC sta per Personal Computer. Anche i Mac lo sono.
Personal Computer è un nome non indica che è il computer di una persona! Anche perchè altrimenti sarebbe PC qualsiasi dispositivo elettronicom anche un navigatore. Concettualmente sono PC tutti gli "IBM compatibili" che ora non esistono più quindi il concetto va esteso a tutti gli x86 non Apple. Tra un po' saranno PC pure gli ARM Windows

Quote:
Originariamente inviato da sesshoumaru Guarda i messaggi
Dove lo vedi il Core2Duo in un mac ?

Forse sei rimasto un po' indietro
MacBook
birmarco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:33   #28
sesshoumaru
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 5814
Quote:
Originariamente inviato da birmarco Guarda i messaggi

MacBook
Non sono più in commercio da un bel po'.

www.apple.it/store
sesshoumaru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:41   #29
sniperspa
Senior Member
 
L'Avatar di sniperspa
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 11124
Quote:
Originariamente inviato da birmarco Guarda i messaggi
MacBook
Io vedo solo i5 e i7
__________________
PC1: LG 34UC79G - Ryzen 5600@4,65ghz CO-30 - MasterLiquid 240 - 32GB 2400 Corsair@3000 - Gigabyte GA-AB350M Gaming 3 - RX 6700XT - NZXT S340 Elite
PC2: FX6300 - AC Freezer 64 pro - Gigabyte 990XA-UD3 - Sapphire HD7850 2gb - 8gb DDR3 Corsair 1333 - - Antec Two Hundred
PC3: AMD A10 7700k - 8gb DDR3 2400mhz - SanDisk Plus SSD 240gb - CoolerMaster NSE-200-KKN1
sniperspa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:44   #30
LORENZ0
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 1647
Quote:
Originariamente inviato da sesshoumaru Guarda i messaggi
Non sono più in commercio da un bel po'.

www.apple.it/store
ad ogni modo è noto e stra-noto e i listini parlano da soli (ieri ed oggi): a parità di prezzo tra un computer (portatile o fisso) Apple ed un IBM compatibile assemblato, a parità di cifra spesa il secondo è decisamente più performante del primo!
Stesso discorso con IPAD: con 600-700 euro compri un portatile mostruosamente più performante...poi, va beh, IPAD ha le sue carte da giocare (peso, brand, sistema operativo, ecc)
E' il solito discorso trito e ritrito...

Certo che la politica di far uscire un prodotto nuovo ogni 6 mesi, mi ricorda tanto la scalata ai MHz delle CPU di una decina di anni fa dove ogni mese saltava fuori un prodotto con 100 MHz in più del precedente...
LORENZ0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:47   #31
roccia1234
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15530
Quote:
Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
speriamo micro usb host ci sia, senno se lo tengono. Siamo nel 2011, diamine.
Il lettore di SD card invece secondo me non serve se non per avere un estensione di memoria fissa nell'ipad (visto che dubito riesca ad alimentare un disco 2.5" esterno)
E dici poco... oramai con 20-30€ si prende una SD da 16 gb, quando in apple c'è una differenza di 100$ tra la versione da 16 e 32 gb.
Inoltre, con lo stanard sdxc, le sd avranno capacità ancora più elevate. Oggi costano una fucilata, ma tra un anno, probabilmente, con una cinquantina di € ti porterai a casa una SD da 128 o da 256 gb.
Insomma non mi pare una cosa da poco, anche se quasi certamente non lo faranno mai, altrimenti tutti prenderebbero la versione con meno memoria e integrerebbero con una o più SD.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:54   #32
Red Baron 80
Senior Member
 
L'Avatar di Red Baron 80
 
Iscritto dal: Apr 2011
Città: Roma
Messaggi: 4832
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
E continuerà a vendere un fottio come hanno fatto i primi 2...

EDIT: Anche io penso che sia inutile. Prima di considerare l'idea stessa di valutare l'acquisto di un tablet, aspetterò soluzioni con Windows 8. E devono anche essere convincenti.
Vende perchè purtroppo ci sono i fessi che lo considerano uno status symbol e lo comprano a prescindere..
Red Baron 80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 11:57   #33
extremelover
Senior Member
 
L'Avatar di extremelover
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 1456
Mac = hw obsoleto.
L'uguaglianza è falsa. I nuovi processori sandy bridge mi risulta abbiano fatto la loro comparsa sul mercato proprio nei Mac Pro (lieto di essere smentito).

Ad ogni modo per hardware si intende tutta la parte fisica, anche l'involucro, che sui Mac scadente proprio non è...

A ognuno la sua scelta, io mi trovo meglio con Win, ma i Mac sono Mac. :-)
extremelover è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 12:26   #34
Lombo91
Senior Member
 
L'Avatar di Lombo91
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 1438
Quote:
Originariamente inviato da Arnoldforever Guarda i messaggi
Con un hardware in media molto più scadente di un pc che costa la metà. Cosa che a quanto sembra (in base anche alle speculazioni di questa notizia) si propaga anche per i tablet...
Considerando che iPad 2 è il più potente tra i tablet credo che questa affermazione abbia qualcosa da rivedere
__________________
Desktop Asrock 970 Extreme 3 | AMD Phenom II X4 965 | 8GB 1600Mhz | AMD HD7850
Mobile Macbook Pro 15" 2010 + OCZ Vertex 2 + 8GB RAM & HTC One RED
Lombo91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 13:20   #35
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
Quote:
Originariamente inviato da sesshoumaru Guarda i messaggi
Ma non è che prima fosse mostruosamente diverso sto hardware...
Il processore era la vera differenza, tutto il resto della componentistica era la stessa dei pc.

Dove lo vedi il Core2Duo in un mac ?

Forse sei rimasto un po' indietro
non seguo molto l'ambiente, mi sarò perso l'ultimo refresh

Quote:
Originariamente inviato da Arnoldforever Guarda i messaggi
Più che ottimizzazioni direi limitazioni. E se è vero che oggigiorno il tablet viene definito come il sostituto del Pc (più che un supplemento) allora è ancora più vero che con questa politica Apple ci sta facendo tornare indietro di 10 anni.
Oltre alle limitazioni, avere davanti un hardware ben preciso permette di creare software più ottimizzati visto che non devi prevedere millemila configurazioni diverse... È per questo motivo che confrontando un gioco su xbox con lo stesso gioco mentre gira su un pc di specifiche hardware equivalenti, girerà meglio su xbox

Quote:
Originariamente inviato da Red Baron 80 Guarda i messaggi
Vende perchè purtroppo ci sono i fessi che lo considerano uno status symbol e lo comprano a prescindere..
Io fatico a capire l'utilità di un tablet, figuriamoci di uno che costa quanto un fisso da gaming di fascia media (o quanto un buon portatile) e che serve solo a guardare la posta e giocare ad angry birds...

Quote:
Originariamente inviato da Lombo91 Guarda i messaggi
Considerando che iPad 2 è il più potente tra i tablet credo che questa affermazione abbia qualcosa da rivedere
Come dicevo prima, l'ottimizzazione è la chiave. Android non potrà mai girare bene quanto iOS, vista la frammentazione cui deve andare incontro... Altro discorso per WP7 dove anche se esistono diversi terminali, fondamentalmente sono tutti uguali, per questo il SO gira così bene, e gli sviluppatori sono tranquilli, visto che è come programmare su console
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
Unrealizer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 13:24   #36
Shivan man
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Roma
Messaggi: 300
Cerchiamo di non ridefinire il significato di Personal Computer

http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

Quote:
A personal computer (PC) is any general-purpose computer whose size, capabilities, and original sales price make it useful for individuals, and which is intended to be operated directly by an end-user with no intervening computer operator.
I navigatori satellitari non ci rientrano perchè non sono general-purpose, i machintosh sì, il Commodore 64 sì, l'apple II sì, l'amiga 500 sì, ecc...
Shivan man è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 13:44   #37
sesshoumaru
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 5814
Quote:
Originariamente inviato da LORENZ0 Guarda i messaggi
ad ogni modo è noto e stra-noto e i listini parlano da soli (ieri ed oggi): a parità di prezzo tra un computer (portatile o fisso) Apple ed un IBM compatibile assemblato, a parità di cifra spesa il secondo è decisamente più performante del primo!
Stesso discorso con IPAD: con 600-700 euro compri un portatile mostruosamente più performante...poi, va beh, IPAD ha le sue carte da giocare (peso, brand, sistema operativo, ecc)
E' il solito discorso trito e ritrito...

Certo che la politica di far uscire un prodotto nuovo ogni 6 mesi, mi ricorda tanto la scalata ai MHz delle CPU di una decina di anni fa dove ogni mese saltava fuori un prodotto con 100 MHz in più del precedente...
Quindi nel contempo critichi apple perché monta hardware non performante, E la critichi perché aggiorna il suo hardware ogni 6 mesi.
sesshoumaru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 13:56   #38
birmarco
Senior Member
 
L'Avatar di birmarco
 
Iscritto dal: Mar 2008
Città: Milano; 9 Vendite concluse -> Wilde; emmepi; Homerj81; cos1950; mariotanza; Benia; grigor; alekia; ARG0
Messaggi: 11160
Quote:
Originariamente inviato da sniperspa Guarda i messaggi
Io vedo solo i5 e i7
Vero, perchè hanno appena tolto la linea MacBook, che fino ad un mese fa c'era. Ora c'è solo MacBook Pro e MacBook Air. Questi non esistono più: http://www.abc.it/macbook.html
birmarco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 13:57   #39
Aegon
Senior Member
 
L'Avatar di Aegon
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 544
Quote:
Originariamente inviato da Shivan man Guarda i messaggi
Cerchiamo di non ridefinire il significato di Personal Computer

http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

I navigatori satellitari non ci rientrano perchè non sono general-purpose, i machintosh sì, il Commodore 64 sì, l'apple II sì, l'amiga 500 sì, ecc...
Finalmente qualcuno che mette i puntini sulle "i" in modo adeguato. Mi hai preceduto, stavo per scriverlo io

Comunque @redazione: perché sti rumors sull'iPad 3 e nessuna menzione sulle denunce alle associazioni dei consumatori per via del fatto che Apple se ne infischia delle normative europee sulla garanzia (Altrimenti nessuno comprerebbe Apple Care, ovviamente)?

Agli altri: ognuno compra ciò che vuole, se uno vuole buttare soldi in un macbook con c2d sono affari suoi. In ogni caso i SB erano solo sui MacBook Pro, fino a qualche mese fa i MacBook con c2d erano ancora a listino nella fascia bassa.
__________________
PSU CM Silent Pro Gold 500 CPU AMD FX 8350 BE MB MSI 990XA-GD55 RAM Kingston HyperX 1600MHz 2*4GB SSD Samsung 840 Pro 128GB VGA Sapphire AMD Radeon HD 7950 Graphics Card with Boost
-
Google Nexus 5 32GB
Motorola Xoom 2 3G 32GB
Aegon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2011, 14:20   #40
sesshoumaru
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 5814
Quote:
Originariamente inviato da Aegon Guarda i messaggi
Comunque @redazione: perché sti rumors sull'iPad 3 e nessuna menzione sulle denunce alle associazioni dei consumatori per via del fatto che Apple se ne infischia delle normative europee sulla garanzia (Altrimenti nessuno comprerebbe Apple Care, ovviamente)?
Ma se ne accorgono solo ora ?

Apple da sempre fa così, e non è neanche l'unica (vedi Dell), se li costringono a estendere la garanzia tanto meglio.
sesshoumaru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande sal...
The Edge of Fate è Destiny 2.5. E questo è un problema The Edge of Fate è Destiny 2.5. E questo ...
Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD...
Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'utente aziendale Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'uten...
Hisense M2 Pro: dove lo metti, sta. Mini proiettore laser 4K per il cinema ovunque Hisense M2 Pro: dove lo metti, sta. Mini proiett...
Il rover NASA Perseverance ha ''raccolto...
NASA e ISRO hanno lanciato il satellite ...
Switch 2 ha venduto 5,82 milioni di cons...
Assassin's Creed Black Flag Remake: le m...
Cosa ci fa una Xiaomi SU7 Ultra alle por...
Promo AliExpress Choice Day: prezzi stra...
Nostalgico, ma moderno: il nuovo THEC64 ...
AVM avvia la distribuzione di FRITZ! OS ...
Super offerte Bose: le QuietComfort a me...
Epic vince (ancora) contro Google: Andro...
Sconti nuovi di zecca su Amazon: 27 arti...
Un'esplorazione del 'lato oscuro' di Fac...
Apple ha venduto 3 miliardi di iPhone da...
Grandi sconti oggi sugli spazzolini elet...
Reddit sfida Google: vuole diventare il ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 21:26.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1