HTC pensa a NVIDIA Tegra per i suoi smartphone

[Fx]

premesso che reputo il tegra una piattaforma sicuramente interessante, personalmente non mi dispiacerebbe avere uno smartphone che gestisce flussi video HD, a patto di avere un'adeguata uscita video: in questo modo vai dall'amico, attacchi il cell alla tele e fai vedere quello che vuoi (film, riprese, foto), senza bisogno di tante menate

in pratica, nell'ottica della convergenza, si aggiunge una nuova funzionalità: lettore blu ray

[nrk985]

Concordo in totale con chi denigra il Tegra come soluzione poco innovativa e che consuma troppo. L'ARM11 è ormai superato, anche se è quello che ancora usano i moderni smartphone come l'iphone, e il core grafico nvidia consumera uno sfracello puntando tutto sulla forza bruta (come la compagnia predilige fare) anzichè su una gestione più oculata delle risorse, come il PowerVR SGX e MBX fanno.

Esiste già l'OMAP 3x30 che in 2 watt combina un core potentissimo e un PVR SGX in grado di muovere linux con gli effetti grafici 3D attivi e decodificare flussi video senza perdita... tutto questo in una mini board, insieme a controller SD, porte USB e altro ben di dio per un totale di 2 watt. Si chiama BeagleBoard.

Vorrei tanto che invece di focalizzarsi sui roboanti annunci degli incompetenti di turno (nVidia) passassero in rassegna più a profondo le specifiche di cosa gli viene proposto. Anche perchè quando HTC sceglie una piattaforma, poi difficilmente la abbandona. Già mi pare strano che stiano abbandonando Qualcomm dopo così poco tempo.

Discorso di segno opposto per la gestione radio HSPA: QCT mi pare una scelta peggiore di aziende più specializzate come Ericsson e Motorola (ho un Q9H e il comparto radio va mmmmmille volte meglio rrispetto agli altri 3 palmari e smartphone HTC che ho avuto)

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da djbill

Quindi neanche l'HD sfrutta un chip grafico per la riproduzione dei video?

L'HD è pari caratteristiche hardware al Diamond (vabbè più con un po' di RAM e una versione leggermente modificata del TF3D)
E anzi, datosi la risoluzione è maggiore (800x480 vs 640x480), si impunta di più
Per la serie ciambelle senza il buco rulez

[robox88]

scusate io non me ne intendo molto ma sono interessato perchè mi sarei comprato il touch HD ma sto aspettando per vedere cosa esce tra un po perchè non sono soddisfatto dei video e delle foto del touch hd...cmq mi chiedo io...mi sembra di capire che tegra sia sbilanciata sul reparto video ma a quanto mi sembra la cpu cmq sembra abbastanza buona e a meno che non si vogliano aprire mille programmi insieme basta e avanza mentre per il reparto video sembra acquistare maggiore importanza per adesso...perciò non sarebbe una scelta malvagia tegra....

seconda cosa per quanto riguarda il consumo il dispositivo consuma di più solo quando si dovranno riprodurre video in alta definizione(o video qualunque) oppure sempre?

[Mercuri0]

Originariamente inviato da robox88

scusate io non me ne intendo molto ma sono interessato perchè mi sarei comprato il touch HD ma sto aspettando per vedere cosa esce tra un po perchè non sono soddisfatto dei video e delle foto del touch hd...cmq mi chiedo io...mi sembra di capire che tegra sia sbilanciata sul reparto video ma a quanto mi sembra la cpu cmq sembra abbastanza buona e a meno che non si vogliano aprire mille programmi insieme basta e avanza mentre per il reparto video sembra acquistare maggiore importanza per adesso...perciò non sarebbe una scelta malvagia tegra....

seconda cosa per quanto riguarda il consumo il dispositivo consuma di più solo quando si dovranno riprodurre video in alta definizione(o video qualunque) oppure sempre?

Dici che c'è molto da preoccuparsi? Quando usciranno i prodotti usciranno le recensioni

"Tegra" gli utenti non dovrebbero neanche sapere che esiste, è una cosa che riguarda i progettisti. E in effetti non lo avrebbero saputo, come non sapevano dell'esistenza degli ARM (che sono "solo" i proci più diffusi ovunque), se nVidia non ci avesse messo il suo bel logo

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Donbabbeo

E' sempre stato una delle critiche mosse ad HTC da anni, SEMBRA (e qui il condizionale è d'obblico) che in realtà la colpa non sia da imputare ad HTC, ma a Qualcomm che non ne vuole rilasciare le specifiche se non dietro un compenso esagerato.

Originariamente inviato da nrk985

Anche perchè quando HTC sceglie una piattaforma, poi difficilmente la abbandona. Già mi pare strano che stiano abbandonando Qualcomm dopo così poco tempo.

E chi lo sa... magari HTC fa rumore su Tegra solo per rinegoziare qualcosina con Qualcomm.

Per certo, se le cose stanno come dite, la presenza di Tegra sarà molto di giovamento per noialtri: o per il dritto o per il rovescio, finiremo con l'avere il 3d accelerato negli smartphone.

Competition rulez

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da nrk985

Concordo in totale con chi denigra il Tegra come soluzione poco innovativa e che consuma troppo. L'ARM11 è ormai superato, anche se è quello che ancora usano i moderni smartphone come l'iphone, e il core grafico nvidia consumera uno sfracello puntando tutto sulla forza bruta (come la compagnia predilige fare) anzichè su una gestione più oculata delle risorse, come il PowerVR SGX e MBX fanno.

Esiste già l'OMAP 3x30 che in 2 watt combina un core potentissimo e un PVR SGX in grado di muovere linux con gli effetti grafici 3D attivi e decodificare flussi video senza perdita... tutto questo in una mini board, insieme a controller SD, porte USB e altro ben di dio per un totale di 2 watt. Si chiama BeagleBoard.

Vorrei tanto che invece di focalizzarsi sui roboanti annunci degli incompetenti di turno (nVidia) passassero in rassegna più a profondo le specifiche di cosa gli viene proposto. Anche perchè quando HTC sceglie una piattaforma, poi difficilmente la abbandona. Già mi pare strano che stiano abbandonando Qualcomm dopo così poco tempo.

Discorso di segno opposto per la gestione radio HSPA: QCT mi pare una scelta peggiore di aziende più specializzate come Ericsson e Motorola (ho un Q9H e il comparto radio va mmmmmille volte meglio rrispetto agli altri 3 palmari e smartphone HTC che ho avuto)

Amen, la pensiamo allo stesso identico modo.
Ci tengo a precisare che i chipset radio della Ericsson sono i migliori in ricezione del segnale, anche della tanto blasonata Nokia.

Probabilmente i prossimi terminali HTC se adotteranno Tegra consumeranno MOLTO di più per via dei display grandi, del Tegra stesso e del modulo radio separato (non dovrebbe essere integrato nel Tegra) come invece era nel MSM della Qualcomm.

L'HTC avrebbe dovuto appoggiarsi alle soluzioni Texas Instruments.
TI OMAP 3430 tutta la vita: Cortex A8 a frequenza variabile e PowerVr SGX integrata. Il top del top, altro che Nvidia.

Originariamente inviato da robox88

scusate io non me ne intendo molto ma sono interessato perchè mi sarei comprato il touch HD ma sto aspettando per vedere cosa esce tra un po perchè non sono soddisfatto dei video e delle foto del touch hd...cmq mi chiedo io...mi sembra di capire che tegra sia sbilanciata sul reparto video ma a quanto mi sembra la cpu cmq sembra abbastanza buona e a meno che non si vogliano aprire mille programmi insieme basta e avanza mentre per il reparto video sembra acquistare maggiore importanza per adesso...perciò non sarebbe una scelta malvagia tegra....

seconda cosa per quanto riguarda il consumo il dispositivo consuma di più solo quando si dovranno riprodurre video in alta definizione(o video qualunque) oppure sempre?

La scelta di Tegra è invece molto malvagia, perchè il tanto decantato (da me e nkr985 ) PowerVR SGX consuma molto meno e fa le stesse identiche cose, ma è affiancato ad un processore che va il doppio se non di più.

Per quanto riguarda il consumo ovviamente dipende molto dall'utilizzo, decisamente il comparto video interviene solo nel caso di bisogno ed in standby (lo stato in cui dovrebbe passare la maggior parte del tempo) rimane "spento" riducendo il consumo.

Da questo punto di vista dicono che il Cortex faccia miracoli in confronto ai vecchi processori e che in standby consumi quasi nulla potendo di fatto disattivare la maggior parte del processore.


Alla fine vi conviene in ogni caso aspettare fine mese e vedere quali novità ci saranno al GSM World Congress, sicuramente presenteranno nuovi terminali con nuova tecnologia...
In caso non ci sia nulla di interessante vi beccate comunque il Palm Pré quest'estate che usa il processore da me tanto amato

[nrk985]

Originariamente inviato da Mercuri0

E chi lo sa... magari HTC fa rumore su Tegra solo per rinegoziare qualcosina con Qualcomm.

Per certo, se le cose stanno come dite, la presenza di Tegra sarà molto di giovamento per noialtri: o per il dritto o per il rovescio, finiremo con l'avere il 3d accelerato negli smartphone.

Competition rulez

Anche il Qualcomm che monta ora HTC è accelerato graficamente, solo che il driver fa pena e supporta solo il minimo indispensabile. (Vedi i molti test di GLBenchmark che gli HTC non riescono ad eseguire...)

[A.L.M.]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Comprare invece i Driver 3D da Qualcomm (che usa un ATI Imageon), visto che ora è tutto in emulazione software via CPU?

Io veramente sapevo che gli HTC non hanno proprio l'Imageon, l'ha detto pure HTC in uno statement ufficiale qualche mese fa.

https://duttythroy.net/component/con...-hardware.html

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da A.L.M.

Io veramente sapevo che gli HTC non hanno proprio l'Imageon, l'ha detto pure HTC in uno statement ufficiale qualche mese fa.

https://duttythroy.net/component/con...-hardware.html

Ci sono due versioni dei Qualcomm serie 7xx0, c'è il 7xx0A che è SENZA Imageon (HTC Touch) e il 7xx0B che è CON Imageon (Diamond, HD, etc); esistono infatti per questi anche driver "rimaneggiati" che offrono un minimo di accelerazione.

[Leon_84]

Meno male! Nn vedo l'ora di averlo in mano!

Anche perchè spendere 650€ per avere il TOUCH PRO ed ottenere:
- Un ritardo da schifo nel GPS.... Tanto impreciso (e lento di un paio di secondi nella navigazione, provate in montagna/città) da renderlo inutilizzabile se in un posto LEGGERMENTE difficoltoso...
- Driver grafici non ottimizzati (o meglio, ottimizzati da alcuni appassionati su XDADeveloper, e non da HTC)..
- SO Lento...
Era meglio il Kaiser... Ke nervoso...

[nrk985]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ci sono due versioni dei Qualcomm serie 7xx0, c'è il 7xx0A che è SENZA Imageon (HTC Touch) e il 7xx0B che è CON Imageon (Diamond, HD, etc); esistono infatti per questi anche driver "rimaneggiati" che offrono un minimo di accelerazione.

Che io sappia l'MSM7200, che è quello che montano tytnII (kaiser) e compagnia, di base non ha driver, però quelli di XDA sono riusciti a metterceli dentro ottenendo l'accelerazione 3d OpenGL-ES CM1.0, un po vecchiotta quindi.
L'MSM7201A invece è quello che montano i vari Diamond, Touch Pro, HD, e monta un acceleratore grafico più potente e compatibile con CM1.1, anche se i driver non supportano tutto il set di funzioni grafiche. Vedere i benchmark su http://www.glbenchmark.com/result.jsp, ad esempio quelli di un Touch Diamond e confrontarli con quelli del mio Motorola Q9h, dotato di PowerVR MBX che supporta tutte le funzioni grafiche OpenGL-ES,

[nrk985]

Originariamente inviato da Leon_84

- SO Lento...

Questa x me è più colpa di HTC che non della Qualcomm... il MSM7201A svetta sotto molti aspetti, ancora, è la HTC che castra i propri terminali peggio di quanto facciano la HP e la Sony con i loro notebook. È emblematico che abbiano talmente tanti processi aperti di base che con poco uso si arrivi quasi al limite di 32 processi di WinCE 5.x...

[djbill]

secondo me dipende molto da come è scritto il software xké con skyfire i filmati di youtube funzionano anche col mio htc s620 (excalibur)

[DjLode]

Originariamente inviato da nrk985

Vorrei tanto che invece di focalizzarsi sui roboanti annunci degli incompetenti di turno (nVidia) passassero in rassegna più a profondo le specifiche di cosa gli viene proposto.

Addirittura
Un'azienda leader mondiale...
Fatti assumere se ne sai di più... o da HTC come consulente o da Nvidia come sviluppatore intendo.

[djbill]

Originariamente inviato da DjLode

Addirittura
Un'azienda leader mondiale...
Fatti assumere se ne sai di più... o da HTC come consulente o da Nvidia come sviluppatore intendo.

questo non giustifica il fatto che ci sia già un'alternativa migliore sul mercato... poi ci saranno mazzatte sotto banco da nvidia per diffondere il tegra, chi lo sa...

[Fx]

nrk985, Donbabbeo:
1) come fate a dire che il powervr ha performance superiori (anche in base al consumo) rispetto all'apx di nvidia? le poche informazioni che ho io mi dicono il contrario
2) il tegra apx ha dentro tutto, lo prendi, lo integri e hai finito
3) il cortex ha il decoding in hardware dei flussi hd? perchè se lo fa ma in software, beh, i consumi schizzano alle stelle
4) al di là delle belle parole, i costi? nessuno li considera?

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Fx

nrk985, Donbabbeo:
1) come fate a dire che il powervr ha performance superiori (anche in base al consumo) rispetto all'apx di nvidia? le poche informazioni che ho io mi dicono il contrario
2) il tegra apx ha dentro tutto, lo prendi, lo integri e hai finito
3) il cortex ha il decoding in hardware dei flussi hd? perchè se lo fa ma in software, beh, i consumi schizzano alle stelle
4) al di là delle belle parole, i costi? nessuno li considera?

Aspetta, io parlavo di maggiori prestazioni del processore, per la parte video non posso sbilanciarmi finchè non si avrà il package definitivo e qualche test serio. Della parte grafica ho semplicemente detto che secondo me il tegra sarà sbilanciato di molto verso la grafica, mentre l'OMAP 3xx0 è molto più bilanciato, mentre le feature con cui viene indicato il Tegra sono fattibili anche con la PowerVR SGX; ovviamente non ne ho la certezza, per questo nel primo post ho detto di lasciarmi il beneficio del dubbio fino alla prova finale del Tegra

Anche l'OMAP 3xx0 ha dentro tutto. Ha anche il modulo radio GMS/UMTS etc, cosa che mi sembra sia assente nel Tegra, che quindi richiede il modulo esterno per inserirlo in un palmare. Sbaglio?

Che io sappia il coprocessore NEON integrato in ogni Cortex ha esattamente il compito di decodifica dei flussi audio/video. Secondo il datasheet è in grado di decodificare un filmato H264 a 30 fps con la cpu a meno di 300 mhz.

Per i costi ovviamente non posso sbilanciarmi più di tanto però possiamo fare un paio di considerazioni: l'OMAP 3xx0 è già acquistabile in grandi volumi, è equipaggiato sull'OpenPandora ad esempio che è in vendita da un bel pò di tempo al prezzo di 300 $ circa, quindi il processore in sè non dovrebbe costare un'esagerazione.

Va considerato poi che per un'azienda come HTC, leader del suo settore è importante mantenere le quote di mercato attualmente detenute, fondamentale è perciò uscire con i prodotti al momento giusto, senza stare ad aspettare un processore che per ora esiste solo su carta e già rimandato di un anno... Ma queste chiacchiere lasciano il tempo che trovano, dopotutto l'HTC avrà centinaia di esperti di marketing ed economisti e quindi avranno fatto i loro conti.

[robox88]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Aspetta, io parlavo di maggiori prestazioni del processore, per la parte video non posso sbilanciarmi finchè non si avrà il package definitivo e qualche test serio. Della parte grafica ho semplicemente detto che secondo me il tegra sarà sbilanciato di molto verso la grafica, mentre l'OMAP 3xx0 è molto più bilanciato, mentre le feature con cui viene indicato il Tegra sono fattibili anche con la PowerVR SGX; ovviamente non ne ho la certezza, per questo nel primo post ho detto di lasciarmi il beneficio del dubbio fino alla prova finale del Tegra

Anche l'OMAP 3xx0 ha dentro tutto. Ha anche il modulo radio GMS/UMTS etc, cosa che mi sembra sia assente nel Tegra, che quindi richiede il modulo esterno per inserirlo in un palmare. Sbaglio?

Che io sappia il coprocessore NEON integrato in ogni Cortex ha esattamente il compito di decodifica dei flussi audio/video. Secondo il datasheet è in grado di decodificare un filmato H264 a 30 fps con la cpu a meno di 300 mhz.

Per i costi ovviamente non posso sbilanciarmi più di tanto però possiamo fare un paio di considerazioni: l'OMAP 3xx0 è già acquistabile in grandi volumi, è equipaggiato sull'OpenPandora ad esempio che è in vendita da un bel pò di tempo al prezzo di 300 $ circa, quindi il processore in sè non dovrebbe costare un'esagerazione.

Va considerato poi che per un'azienda come HTC, leader del suo settore è importante mantenere le quote di mercato attualmente detenute, fondamentale è perciò uscire con i prodotti al momento giusto, senza stare ad aspettare un processore che per ora esiste solo su carta e già rimandato di un anno... Ma queste chiacchiere lasciano il tempo che trovano, dopotutto l'HTC avrà centinaia di esperti di marketing ed economisti e quindi avranno fatto i loro conti.

perciò non "molto malvagio" tegra come invece avevi risp a me....

[Fx]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Anche l'OMAP 3xx0 ha dentro tutto. Ha anche il modulo radio GMS/UMTS etc, cosa che mi sembra sia assente nel Tegra, che quindi richiede il modulo esterno per inserirlo in un palmare. Sbaglio?

che io sappia no, tuttavia può avere un senso lasciare modulo radio e cpu/gpu in due contesti diversi, in modo da ottimizzare acquisti e produzione (esempio: esce la nuova tecnologia radio e sui modelli di punta metti il nuovo chip; le scorte che hai di quelli vecchi le impieghi sui modelli di fascia più bassa)

Originariamente inviato da Donbabbeo

Che io sappia il coprocessore NEON integrato in ogni Cortex ha esattamente il compito di decodifica dei flussi audio/video. Secondo il datasheet è in grado di decodificare un filmato H264 a 30 fps con la cpu a meno di 300 mhz.

tieni conto che tegra implementa anche la possibilità di fare il *coding* h264 a 30 fps in 720p, oltre al decoding (e sarebbe poi ora, dato che i filmati registrati con il telefonino fanno sempre tendenzialmente schifo)

Originariamente inviato da Donbabbeo

Va considerato poi che per un'azienda come HTC, leader del suo settore è importante mantenere le quote di mercato attualmente detenute, fondamentale è perciò uscire con i prodotti al momento giusto, senza stare ad aspettare un processore che per ora esiste solo su carta e già rimandato di un anno... Ma queste chiacchiere lasciano il tempo che trovano, dopotutto l'HTC avrà centinaia di esperti di marketing ed economisti e quindi avranno fatto i loro conti.

beh, potrebbe essere che tegra sia effettivamente una soluzione complessivamente più valida di quanto ci è dato sapere fin'ora =)

peccato solo che dovremo aspettare ancora del tempo per vedere cosa ne salterà fuori