Corrente per "scherzo"

[xenom]

Originariamente inviato da drakend

Allora i minorenni non sono certo minorati. Un ragazzo di 13 anni capisce benissimo che una scossa di corrente può essere potenzialmente mortale, mentre un bambino di cinque anni non dovrebbe nemmeno starci da solo a navigare su Internet. Se ci sta ai genitori dovrebbe essere levata la patria potestà perché sono degli irresponsabili imho.

Il concetto è un altro. Anch'io a 13 anni sapevo che una scossa ad alta tensione è fatale, però già giocavo con i banchi di condensatori da 400V e più avanti sono anche arrivato a 800V @100+ Joule, Hv oltre i 20 kV ecc. ecc.

A quell'età si è parecchio incoscenti, c'è chi fa le puttanate in motorino, e c'è chi come me faceva le puttanate con l'elettricità
PS: tra l'altro fino a poco tempo fa ero convinto che in caso di fibrillazione bastava defibrillare entro poche decine di minuti, invece entro pochi secondi in caso di fibrillazione ventricolare :|

comunque lo scherzo è pericoloso perché basta dimensionare male un componente e sono cazzi. Non è così semplice...
Ci sono tanti fattori da prendere in considerazione, per costruire un affare come quello serve un oscillatore, trasformatore elevatore ed eventuale componentistica di limitazione della corrente. Se non dimensioni bene resistenze, impedenze, frequenze ecc. ti ritrovi fuori con chissà quali correnti che oltre tutto non puoi misurare visto che l'impedenza del corpo umano è varia.

[xenom]

Originariamente inviato da drakend

Lui ha chiesto difatti come dimensionare opportunamente i circuiti: già il fatto che si sia posto il problema della potenziale pericolosità dello scherzo dimostra che è coscienzioso. Secondo me una risposta nel merito e poi un avvertimento generico sulla pericolosità dello scherzo bastano ed avanzano: da questo a fare un sacco di post di critica ed anche offensivi ne passa. Io me la prendo perché un sacco di thread che ho aperto qua sono stati mandati in vacca da interventi moralistici non richiesti o da battute da bar sport.

Guarda te lo dice uno che è stato sospeso varie volte per aver aperto/risposto a topic come questo

Se uno non ha le competenze sufficienti (che tra l'altro nemmeno io ho e infatti ho sempre evitato ogni contatto con l'elettricità anche se ritenevo sicura la sorgente), costruire un apparato HV che ti da una scossa senza pericoli è veramente difficile.

[susetto]

nella pagina precedente, avevo proposto una cosa semplice, economica e non pericolosa
ho rimosso il post per due motivi

- la persona è ignara dello scherzo e nella reazione potrebbe farsi male o far male ad altri
- non è certo che le indicazioni date vengano rispettate aumentando di conseguenza il pericolo

Originariamente inviato da drakend

Siccome però siamo, in teoria, in una democrazia dove ognuno è responsabile delle proprie azioni secondo me non esiste che bisogna censurare discussioni su argomenti delicati (vedi gli esplosivi) per evitare che qualcuno possa farsi male.

Sei sicuro?

Legge 155/2005 (27 luglio 2005)

«Art. 2-bis. - 1. Chiunque fuori dei casi consentiti da disposizioni di legge o di regolamento addestra taluno o fornisce istruzioni in qualsiasi forma, anche anonima, o per via telematica sulla preparazione o sull'uso di materiali esplosivi, di armi da guerra, di aggressivi chimici o di sostanze batteriologiche nocive o pericolose e di altri congegni micidiali e' punito, salvo che il fatto costituisca più grave reato, con la reclusione da uno a sei anni».

[ozeta]

Originariamente inviato da mixkey

Sei sicuro?

Legge 155/2005 (27 luglio 2005)

«Art. 2-bis. - 1. Chiunque fuori dei casi consentiti da disposizioni di legge o di regolamento addestra taluno o fornisce istruzioni in qualsiasi forma, anche anonima, o per via telematica sulla preparazione o sull'uso di materiali esplosivi, di armi da guerra, di aggressivi chimici o di sostanze batteriologiche nocive o pericolose e di altri congegni micidiali e' punito, salvo che il fatto costituisca più grave reato, con la reclusione da uno a sei anni».

si ma ha chiesto come dare una debole scossa, non ha chiesto di costruire un tesla coil

Certo, ma ammetti che qualcuno gli dia un consiglio e lui accoppa qualcuno... certo ci vuole molta sfiga.

[xenom]

Originariamente inviato da mixkey

Sei sicuro?

Legge 155/2005 (27 luglio 2005)

«Art. 2-bis. - 1. Chiunque fuori dei casi consentiti da disposizioni di legge o di regolamento addestra taluno o fornisce istruzioni in qualsiasi forma, anche anonima, o per via telematica sulla preparazione o sull'uso di materiali esplosivi, di armi da guerra, di aggressivi chimici o di sostanze batteriologiche nocive o pericolose e di altri congegni micidiali e' punito, salvo che il fatto costituisca più grave reato, con la reclusione da uno a sei anni».

E la madonna... dovrei essere in carcere
minchia, meno male che ho smesso

cmq in base a questo articolo, gli utenti di un forum che conosco io dovrebbero essere tutti in carcere a vita

[petosys]

Chiedo di nuovo scusa a tutti per aver creato un megaflame, ma la cosa è stata involontaria.

Forse ho sbagliato a scrivere "200 volts", questo valore può indurre a pensare che io voglia realizzare chissà quale sedia elettrica, ma a casa ho un ammazzazanzare elettrico con il quale ho preso più volte la scossa io stesso senza alcuna conseguenza nefasta, ma sullo stesso apparecchio c'è scritto "1500 volts" ed è alimentato da due batterie stilo AA.

Altri scherzi elettrici di carnevale hanno voltaggio di 1.5 volts e la scossa comunque si sente.

Cosa cambia dal pennino che sprigiona 1.5 volts all'ammazzazanzare che sprigiona 1500 volts?
Entrambi non uccidono anzi danno solo un lieve "pizzico" (il mio obiettivo). Per me è uguale utilizzare anche mezzo volt, volevo soltanto che la scossa fosse percepibile distintamente, anche perchè non attaccherei il circuito alla corrente di casa ma ad una comune batteria da 9 volts o anche meno.

[xenom]

Originariamente inviato da petosys

Chiedo di nuovo scusa a tutti per aver creato un megaflame, ma la cosa è stata involontaria.

Forse ho sbagliato a scrivere "200 volts", questo valore può indurre a pensare che io voglia realizzare chissà quale sedia elettrica, ma a casa ho un ammazzazanzare elettrico con il quale ho preso più volte la scossa io stesso senza alcuna conseguenza nefasta, ma sullo stesso apparecchio c'è scritto "1500 volts" ed è alimentato da due batterie stilo AA.

Altri scherzi elettrici di carnevale hanno voltaggio di 1.5 volts e la scossa comunque si sente.

Cosa cambia dal pennino che sprigiona 1.5 volts all'ammazzazanzare che sprigiona 1500 volts?
Entrambi non uccidono anzi danno solo un lieve "pizzico" (il mio obiettivo). Per me è uguale utilizzare anche mezzo volt, volevo soltanto che la scossa fosse percepibile distintamente, anche perchè non attaccherei il circuito alla corrente di casa ma ad una comune batteria da 9 volts o anche meno.

l problema è proprio quello. i 1500V del tuo ammazzazanzare sono a corrente limitata. Il corpo umano a 1500V, se non c'è limitazione, assorbe tanta corrente quanta ne basta per mandare in fibrillazione il cuore o creare pesanti bruciature e/o danneggiare organi (muscoli compresi).

Lo ripeto, il problema è proprio dimensionare la limitazione della corrente.

Certo, è difficile che utilizzando due batterie AA come alimetnazione, la corrente in gioco sia tale da creare danni, però è possibile ed è comunque pericoloso.

Diciamo che nessuno vuole prendersi la resposabilità di eventuali danni...

E in ogni caso hai basi elettroniche? perché in caso contrario il problema nemmeno si pone, non è così semplice... serve un oscillatore e un trasformatore elevatore (che non è facile da trovare)...

[gabi.2437]

Allora, lo scherzo suppongo sia come il giochino dello stringere la mano e prender la scossa perchè il furbacchione tiene in mano l'aggeggio per lo scherzo

E non mi risulta che sto robo sia letale

[xenom]

Originariamente inviato da gabi.2437

Allora, lo scherzo suppongo sia come il giochino dello stringere la mano e prender la scossa perchè il furbacchione tiene in mano l'aggeggio per lo scherzo

E non mi risulta che sto robo sia letale

Perché è limitato in corrente (di nuovo ).

Lo ripeto l'ultima volta: il problema è bilanciare la corrente in modo che non sia né troppo bassa (non senti niente) né troppo alta (diventa pericoloso).

[gabi.2437]

Ma appunto, basta limitarla e il giochino è fatta

[petosys]

Originariamente inviato da xenom

Perché è limitato in corrente (di nuovo ).

Lo ripeto l'ultima volta: il problema è bilanciare la corrente in modo che non sia né troppo bassa (non senti niente) né troppo alta (diventa pericoloso).

Se piazzassi una resistenza di qualche milione di ohm e andassi a scendere finchè non sento qualcosa? Sarebbe ugualmente pericoloso?

[drBat]

Quando facevo le medie per fare questi scherzoni usavamo il meccanismo di scintilla smontato dagli accendini piezoelettrici... da una scossa (che dura solo una frazione di secondo) molto simile a quella che si prende a volte scendendo dalla macchina. Come tensione penso stiano intorno al kV, come corrente non ne ho idea, ma sicuramente bassisima...

[susetto]

Originariamente inviato da petosys

Se piazzassi una resistenza di qualche milione di ohm e andassi a scendere finchè non sento qualcosa? Sarebbe ugualmente pericoloso?

il problema non è la pericolosità della scossa, è la reazione della persona
metti che si spaventa, arretra, inciampa, cade e batte la testa
oppure potrebbe arrabbiarsi e gonfiarti di botte

[petosys]

Originariamente inviato da susetto

il problema non è la pericolosità della scossa, è la reazione della persona
metti che si spaventa, arretra, inciampa, cade e batte la testa
oppure potrebbe arrabbiarsi e gonfiarti di botte

Alla fine la probabilità è la stessa che se mi nascondessi dietro una porta e uscissi di colpo (nessun riferimento politico alla cosa). Potresti dire "ma perchè non pensi alla figa invece di fare questi giochini scemi?" e avresti anche ragione, ma comunque penso che farò un pensierino sulla faccenda degli accendini elettrici

[apocalypsestorm]

Originariamente inviato da petosys

Farò come mi ha consigliato allora, non intendo provocare danni a nessuno altrimenti non ponevo nemmeno la domanda e alzavo tensione e amperaggio più che potevo.

in qusto caso considera xo' anche il cellulare..

[MaxArt]

Originariamente inviato da xenom

Lo ripeto, il problema è proprio dimensionare la limitazione della corrente.

Mmm, e come viene limitata? La cosa più semplice che mi viene in mente è una bella resistenza e, per sicurezza, un fusibile. Ne esistono che si fondono a 1 mA?

[Rand]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma appunto, basta limitarla e il giochino è fatta

Il problema è che dovendola usare su un altra persona bisogna essere sicuri di farlo bene.

Originariamente inviato da susetto

il problema non è la pericolosità della scossa, è la reazione della persona
metti che si spaventa, arretra, inciampa, cade e batte la testa
oppure potrebbe arrabbiarsi e gonfiarti di botte

*

Qualche anno fa con uno scherzo, che non centrava nulla con l'elettricità, ho fatto male a un mio amico per una di queste "conseguenze". Nonostante non fosse nulla di grave (l'equivalente di una bella sbucciatura) ho preso un gran spavento e ci sono stato male per diverso tempo (col senno di poi è stata una buona lezione a pensare prima di fare cazzate ).

[drakend]

Originariamente inviato da xenom

Guarda te lo dice uno che è stato sospeso varie volte per aver aperto/risposto a topic come questo

Se uno non ha le competenze sufficienti (che tra l'altro nemmeno io ho e infatti ho sempre evitato ogni contatto con l'elettricità anche se ritenevo sicura la sorgente), costruire un apparato HV che ti da una scossa senza pericoli è veramente difficile.

Guarda che non metto in dubbio quanto dici e quanto hai detto nel post ancora precedente a quello quotato... anzi lo condivido al 100%.
Io dico solo che però la responsabilità deve essere individuale e non è giusto censurare interi argomenti di discussione solo perché qualcuno "potrebbe" farsi/fare del male.

Originariamente inviato da mixkey

Sei sicuro?

Legge 155/2005 (27 luglio 2005)

«Art. 2-bis. - 1. Chiunque fuori dei casi consentiti da disposizioni di legge o di regolamento addestra taluno o fornisce istruzioni in qualsiasi forma, anche anonima, o per via telematica sulla preparazione o sull'uso di materiali esplosivi, di armi da guerra, di aggressivi chimici o di sostanze batteriologiche nocive o pericolose e di altri congegni micidiali e' punito, salvo che il fatto costituisca più grave reato, con la reclusione da uno a sei anni».

Cosa non ti è chiaro del concetto di opinione personale?
Non è che siamo robottini dove schiaffi dentro la tale legge e tutti la devono pensare come quella legge automaticamente. Ad ogni modo questa legge si riferisce a congegni atti a fare stragi, non certo a cazzate come lo scherzetto della corrente, per cui il postare tale legge in questo thread dimostra solo quanto si stia perdendo il senso della misura nel giudicare le cose secondo me. In generale è comunque inutile dato che se uno si fissa che vuole fare una strage non sarà certo questa leggina ad impedirglielo...

Originariamente inviato da mixkey

Certo, ma ammetti che qualcuno gli dia un consiglio e lui accoppa qualcuno... certo ci vuole molta sfiga.

Se dovessimo adottare questa linea di ragionamento allora non si potrebbe parlare più di niente... metti che c'è qualcuno che si senta infastidito. No secondo me questa cosa del censurare, oltre a non servire ad una fava (se uno vuole reperire certe informazioni le reperisce lo stesso), pone limiti sempre più stretti alla libertà di espressione, che dovrebbe essere garantita sempre e comunque in una democrazia. Bisognerebbe piuttosto battersi perché le pene in Italia siano COERENTI e REALI.