Valve e Games for Windows: la risposta di Microsoft

[xxxyyy]

Originariamente inviato da Vodka

si, hai dimenticato il supporto al controller 360 e al wide screen.
e anche io forse mi dimentico qualcosa...

In ogni caso qui tutti parlano per sentito dire sulle directx10 , se è per questo io ho dovuto cambiare hardware un annetto fa perchè la stragrande maggioranza dei giochi mi richiedeva una versione di shader che nn possedeva la mia vga....

Nn vedo molta differenza a richiedere la sostituzione di una vga con la sostituzione di un so, soprattutto considerando che chi compra i so preventiva sempre che ogni 5 anni almeno lo deve cambiare.

Chi si lamenta di più credo siano le persone che il so lo hanno sempre scaricato per poi cracckarlo, e temono di non riuscirci con vista.

Per il resto giocare costa, nn è una novità, se nn vi potete permettere un prodotto non lo acquistate, e questo vale anche per le console.

quoto

[dsajbASSAEdsjfnsdlffd]

Game for windows è un ancora di salvezza per i giochi su pc.
Inoltre non è che sia un obbligo: un gioco può uscire per pc senza il brand game for windows.
lo vuoi? te lo comperi e vivi felice, sul tuo pc girerà di certo, oddio, non sarà stato certificato per windows, non supproterà il controller 360 non ti consentirà di usare i servizi live che diventeranno una realtà come ora è messanger se non di più,
ma se queste cose per qualcuno non sono imortanti perche si deve scandalizzare, non le avrà, ma tanto per lui non han interesse quindi non cambierà nulla.
ma davvero qualcuno ha in mente che MS abbia intenzione di perdere utenza? penso che a qualcuno sia sfuggito come funzionano le cose qui...

[Pickwick85]

Originariamente inviato da sheijtan

A me sembra che quello che sta tentando di fare M$ sia lodevole dal punto di vista delle softwarehouse impegnate a produrre giochi per PC:
Games for Windows è un tentativo di creare un marchio che indichi che il software rispetta una serie di requisiti minimi di qualità e che funzionerà senza problemi su un PC con Vista istallato. Francamente se l' obiettivo è quello di rendere il mercato dei giochi PC in grado di competere con quello delle console a me questo sembra un primo passo indispensabile.

quoto in pieno secondo me Game for Windows è un'ottima iniziativa e aiuterà il mondo dei pc. Anche il pieno supporto al controller x360 è un passo in avanti è molto comodo e permette al pc di essere superiore in tutto e pertutto alle console (soprattutto quello wireless con l'adattatore).

[Diablix]

Per una volta devo dare atto a microsoft.

Non credo che lo facciano per promuovere windows vista, penso lo facciano davvero per rinvigorire il mercato di videogiochi per PC.

Perchè? Carità?
Naaahh, se la gente smettesse di giocare con il pc windows non avrebbe più motivo d'esistere..

[ErminioF]

Games for windows è una presa in giro...hai vista, il pad della 360, il monitor wide...e allora?
Non significa assolutamente nè un innalzamento della qualità nè software ottimizzato...i requisiti minimi sono sempre fondamentali, quindi il bel bollino con logo windows non serve assolutamente a nulla.

[Versalife]

Originariamente inviato da DukeZ

Game for windows è un ancora di salvezza per i giochi su pc.
Inoltre non è che sia un obbligo: un gioco può uscire per pc senza il brand game for windows.

Ecco appunto, finchè non sarà un obbligo và tutto bene...

Originariamente inviato da DukeZ

lo vuoi? te lo comperi e vivi felice, sul tuo pc girerà di certo, oddio, non sarà stato certificato per windows, non supproterà il controller 360 non ti consentirà di usare i servizi live che diventeranno una realtà come ora è messanger se non di più,
ma se queste cose per qualcuno non sono imortanti perche si deve scandalizzare, non le avrà, ma tanto per lui non han interesse quindi non cambierà nulla.

Prima o poi vista lo compreranno tutti è inevitabile (tutti i videogiocatori che vogliono restare su pc).
Per quanto riguarda il servizio live sarà tutto da vedere, messenger è gratis e live è a pagamento (per ora solo per giocare contro le console) e c'è una bella differenza
Quoto il fatto che non ci si deve scandalizzare, aspettiamo e vediamo
Per quanto riguarda il supporto al controller, è una cosa inutile, una delle differenze principali tra pc e console è proprio quello, su console è tutto ottimizzato per far giocare l'utente nel migliore dei modi con il pad, su pc è diverso, non vedo come si possa ottimizzare un rts per giocare al massimo con il pad, l'unica via è semplificare i comandi.....a danno di chi gioca con tastiera e mouse! Comunque è solo un ipotesi, resta tutto da vedere!

[Pickwick85]

Originariamente inviato da Versalife

Per quanto riguarda il supporto al controller, è una cosa inutile, una delle differenze principali tra pc e console è proprio quello, su console è tutto ottimizzato per far giocare l'utente nel migliore dei modi con il pad, su pc è diverso, non vedo come si possa ottimizzare un rts per giocare al massimo con il pad, l'unica via è semplificare i comandi.....a danno di chi gioca con tastiera e mouse! Comunque è solo un ipotesi, resta tutto da vedere!

Assolutamente no, ci sono dei giochi in cui è inevitabile l'uso di tastiera e mouse per goderseli al meglio, in altri invece in cui è meglio usare il pad (vedi pes6, giochi di guida ecc...). Quindi si potrà dire che con il pc si può scegliere liberamente come giocare (tastiera+mouse o joypad) invece con la console no. Il supporto al controller non esclude assolutamente la tastiera e il mouse, comprendi??!!si potrà giocare sia con tastiera+mouse sia con il joypad e ognuno sceglierà quello con cui si trova meglio, nessuno è obbligato! è questo il passo in avanti!!

[goldenboy-z]

Tralasciando Vista e cose simili, soffermandomi su "Games for Windows" e ".. supporto del controller xbox 360.." mi viene spontanea una domanda: che azz c'azzecca il controlle 360 con il pc?!
E menomale che salvaguardano il pc come strumento di gioco.. -_-
A me questa pare una mossa pubblicitaria e basta, e non ditemi "così se hai la 360 usi il controller sul pc" perchè potrebbero fare loro driver per renderlo compatibile come un pad normale su pc anzicchè costringere una software house ad adattarlo anche se non c'azzecca una emerita mazza -.-
Scusate la franchezza.

[Pickwick85]

Originariamente inviato da goldenboy-z

Tralasciando Vista e cose simili, soffermandomi su "Games for Windows" e ".. supporto del controller xbox 360.." mi viene spontanea una domanda: che azz c'azzecca il controlle 360 con il pc?!
E menomale che salvaguardano il pc come strumento di gioco.. -_-
A me questa pare una mossa pubblicitaria e basta, e non ditemi "così se hai la 360 usi il controller sul pc" perchè potrebbero fare loro driver per renderlo compatibile come un pad normale su pc anzicchè costringere una software house ad adattarlo anche se non c'azzecca una emerita mazza -.-
Scusate la franchezza.

Fai te che io il controller wireless con l'adattatore l'ho comprato e non ho la 360 (anzi l'avevo e l'ho venduta) e mi ci trovo benissimo, il vantaggio è che avendo amici con la 360 mi trovo a giocare con lo stesso joypad sia con la console (da loro) sia con il pc! uno può scegliere liberamente se comprarselo oppure no nessuno gli punta la pistola alla tempia. Secondo me è un'ottima idea quella del controller poi ognuno la pensa come vuole, per carità!!

[MenageZero]

Originariamente inviato da goldenboy-z

Tralasciando Vista e cose simili, soffermandomi su "Games for Windows" e ".. supporto del controller xbox 360.." mi viene spontanea una domanda: che azz c'azzecca il controlle 360 con il pc?!
E menomale che salvaguardano il pc come strumento di gioco.. -_-
A me questa pare una mossa pubblicitaria e basta, e non ditemi "così se hai la 360 usi il controller sul pc" perchè potrebbero fare loro driver per renderlo compatibile come un pad normale su pc anzicchè costringere una software house ad adattarlo anche se non c'azzecca una emerita mazza -.-
Scusate la franchezza.

infatti chi credi che li sviluppi i drv per tale controller ? ...
(i quali per xp già esistono eh, anche se quelli ufficiali non abilitano il rumble)

(inoltre a detta dei molti è uno dei pad più comodi che ci sono in giro - ti dico per sentito dire, anche tramite forums, xché non sono un vero giocatore)

alle sw houses penso starà di prevedere lato applicazione l'uso dei tasti e funzioni di tale pad ad hoc con il gioco, in maniera specifica (trami l'apposita api con il drv che suppongo ms fornisca)... poi per poter dire seriamente e precsamente bisognerebbe leggere della documentazione tecnica relativa, cosa che come si capisce non ho fatto...

[goldenboy-z]

@ Pickwick85:
io non credo sia una brutta cosa che un gioco pc supporti il controller 360, però permettimi di dire che francamente non vedo il motivo per il quale un "Game for Windows" debba supportarlo obbligatoriamente.
E' un po come dire che se per la tua auto vuoi il bollino blu deve supportare il manubrio del motorino, cosi se hai il motorino lo smonti da li e lo usi anche sull'auto ._.

[Pickwick85]

Originariamente inviato da goldenboy-z

@ Pickwick85:
io non credo sia una brutta cosa che un gioco pc supporti il controller 360, però permettimi di dire che francamente non vedo il motivo per il quale un "Game for Windows" debba supportarlo obbligatoriamente.
E' un po come dire che se per la tua auto vuoi il bollino blu deve supportare il manubrio del motorino, cosi se hai il motorino lo smonti da li e lo usi anche sull'auto ._.

Secondo me invece è una cosa necessaria perchè microsoft tutela chi (come me) ha acquistato il controller 360 wireless for windows con ricevitore wireless (e io in precedenza non ho mai avuto il joypad e mi trovavo benissimo con tastiera e mouse, e ancora mi ci trovo ma in alcuni giochi è meglio il pad c'è poco da fare!!) E poi alla fine all'utente finale cosa gliene frega se la software house è stata obbligata a supportarlo (non credo cmq ci voglia uno sforzo enorme per poterlo supportare), chi lo usa è contento e chi non lo usa non gli fa ne caldo ne freddo. Alla fin fine il gioco se lo fanno strapagare quindi....

[Versalife]

Originariamente inviato da Pickwick85

Assolutamente no, ci sono dei giochi in cui è inevitabile l'uso di tastiera e mouse per goderseli al meglio, in altri invece in cui è meglio usare il pad (vedi pes6, giochi di guida ecc...). Quindi si potrà dire che con il pc si può scegliere liberamente come giocare (tastiera+mouse o joypad) invece con la console no. Il supporto al controller non esclude assolutamente la tastiera e il mouse, comprendi??!!si potrà giocare sia con tastiera+mouse sia con il joypad e ognuno sceglierà quello con cui si trova meglio, nessuno è obbligato! è questo il passo in avanti!!

E ci mancherebbe che non si potesse giocare con la tastiera e mouse.....
Io non intendevo questo, ma le cose devono combaciare, è inutile fare un "game for windows" con cui si gioca in maniera pietosa col pad, se deve essere un marchio di qualità allora uno ci deve giocare alla grande con il pad xbox....e qui si torna al punto, negli rts o gdr o simili, o si semplifica qualcosa (per rendere più facile la vita a chi gioca col pad) o non sò come ci si potrà giocare con sto controller! Sappi che valve e soci non hanno criticato quest'iniziativa solo perchè non sapevano che fare quel giorno...
Anche io ce l'ho il controller dell'xbox e lo uso solo in trackmania, oltre agli sportivi e giochi di guida (non simulazioni) è l'unico gioco dei tanti che ho provato con cui si possa giocare col pad....

[euscar]

Come al solito la m$ fa i suoi interessi, come biasimarla.
In questo mondo di m@@da, dove la maggior parte pensa a fare solo soldi, tanti $$$ (e €€€ per par condicio) non si guarda altro che ai propri interessi, sfruttando le debolezze degli altri.

Ti piace giocare con il PC? se vuoi continuare a farlo hai due possibilità: ti tieni i games che hai e preghi che qualcuno continui a sviluppare per xp OPPURE passi a vista e ti fai tutti i nuovi games for windows

PS: qualcuno mi deve convincere con motivazioni serie (non 4 chiacchere buttate lì) che NON era possibile implementare le DX10 per XP.

[monkeygrinder]

Forse qui, riguardo alla questione "pad X360", pochi sono riusciti a centrare il vero punto..
Per essere certificato come Game for Windows, un gioco DEVE essere giocabile con il pad della 360. Il pad suddetto è dotato di 4 tasti, tre levette e due grilletti (mi pare, con le console non ci gioco da secoli..), mentre una tastiera "a naso" mi sembra abbia "qualche" tastino in più..
Ora, non pensate che tutto questo porterà a una netta "consolizzazione" del gaming su pc e quindi a giochi sempre più immediati e meno "tecnici"?
Io continuo a sostenere che non comprerò una console fino a quando non ne faranno una compatibile con mouse e tastiera, anche perchè gioco in pratica solo a FPS e avventure grafiche, quindi direi che con un pad non saprei proprio che cosa farci..
Certo, se mi facessero un picchiaduro come si deve su pc, allora inizierei a pensare all'acquisto della periferica in questione, ma dato che l'unico gioco che uso con il pad è PES6 e che quest'ultimo è ottimizzato per il pad della PlayStation, sorry zio Bill, ma il coso della 360 te lo puoi tenere..

[Fable]

Secondo me il gioco per pc e' diminuito drasticamente rispetto a 1-2 anni fa per vari motivi , giochi sempre fatti in fretta , bug a non finire , continui aggiornamenti dell'hardware , driver non sempre compatibili e tanti altri motivi ancora , e poi ... come se non bastasse arriva Win Vista a ben 600 euro
e con richieste piuttosto esose di hardware , quindi ,altri soldi.

Ma chi spende tutto questo denaro e soprattutto tempo , per poter giocare con un pc , quando con una console che costa mooolto meno si risparmia sia soldi che tempo ?.

Ecco perche' questa iniziativa da parte di Microsoft. In un certo senso la Microsoft vuole beccare due congli nello stesso tempo e cioe'...
1. fare i propri interessi.
2. salvaguardare il gioco per pc.

Cmq , Il giorno in cui la console avra' pieno supporto a mouse e tastiera addio pc game.

[monkeygrinder]

Ma vi rendete conto della "ridicolezza" della cosa?
Zio Bill vuole convincere i giocatori pc a comprare il pad della 360, mentre i giocatori vorrebbero che su console si potessero usare mouse e tastiera..
Qui c'è un qualche tipo di incomprensione, mi sa..

[Pickwick85]

Originariamente inviato da Versalife

E ci mancherebbe che non si potesse giocare con la tastiera e mouse.....
Io non intendevo questo, ma le cose devono combaciare, è inutile fare un "game for windows" con cui si gioca in maniera pietosa col pad, se deve essere un marchio di qualità allora uno ci deve giocare alla grande con il pad xbox....e qui si torna al punto, negli rts o gdr o simili, o si semplifica qualcosa (per rendere più facile la vita a chi gioca col pad) o non sò come ci si potrà giocare con sto controller! Sappi che valve e soci non hanno criticato quest'iniziativa solo perchè non sapevano che fare quel giorno...
Anche io ce l'ho il controller dell'xbox e lo uso solo in trackmania, oltre agli sportivi e giochi di guida (non simulazioni) è l'unico gioco dei tanti che ho provato con cui si possa giocare col pad....

Anche il tuo ragionamento non è errato... allora scusa la soluzione sarebbe fare dei giochi "game for windows" che supportano il pad e altri che non lo supportano (tipo quelli più complessi). Se no proprio non mi viene altro in mente. Comunque io l'iniziativa "Game for Windows" in generale non la disprezzo.

[evildark]

tutti pronti a lanciare flames contro microsoft. volevo soltanto dire che se questo marchio fosse esistito da prima, molti giochi della EA GAMES che in multiplayer hanno un software da skifo, non avrebbero mai passato la certificazione MICROSOFT ed io mi sarei risparmiato 40€ di un gioco teoricamente forte nel multiplayer (come C&C GENERALS oppure NFS) ma che praticamente proprio nel multiplayer non andava bene, specie se dietro NAT (o con fastweb) perchè gli sviluppatori EA non si sono poi mica tanto preoccupati di testare come funzionava il multiplayer dei loro giochi, problema che invece sarebbero stati costretti ad affrontare nel caso in cui ci fosse stato un controllo superiore di qualità. Tantomeno si sono preoccupati di diffondere delle patch (ricordo che generals in 6 anni ha avuto 3 patch per equilibrare le squadre e niente è stato fatto per risolvere i problemi del multiplayer)... forse erano errori troppo radicati nel cuore del gioco, ma proprio per questo sono contento che microsoft rilascia uno STANDARD DI QUALITA' che mi garantisce il perfetto funzionamento del gioco.

Finisco dicendo che microsoft non ha mai fatto politiche da quattro soldi per speculare con manovre così basse... è sempre stata lungimirante. Le critiche sono esistite da WINDOWS 95, continuano oggi con VISTA... ma resta di fatto che l'87% della popolazione usa microsoft ed il 100% della utenza PC lo usa per giocare (quanti di voi passano da linux a windows per giocare?)...

Basta parlare di monopolio, tutti sono liberi di utilizzare OPEN SOURCE, molte persone coerenti lo fanno... comporta la necessità di una maggiore esperienza a differenza di windows che è molto più intuitivo per i newbie e più pratico per tutti.
Quindi se vi sentite di accusare qualcuno, accusate voi stessi e la vostra pigrizia di non volere apprendere ad usare linux o di trovare piu' comodo e veloce windows, tanto se usate già XP, la microsoft non deve mica convincervi a comprare VISTA!... sarete comunque costretti a farlo prima o poi...

[monkeygrinder]

Di quali flame parli? Ragazzi diamoci una calmata.. Qua non si può più dire nulla senza essere accusati di flammare o trollare!
Non è sotto accusa il concetto di "Games for Windows" nè l'utilizzo del suddetto OS.. Semplicemente ci sono delle cose poco chiare e altre che potrebbero risultare rischiose per i giochi pc, che per rispettare questo standard dovrebbero essere pienamente fruibili anche tramite pad, cosa che comporterebbe una inevitabile semplificazione di comandi e probabilmente anche di complessità di gioco..
Semplicemente, la mia paura è che si arrivi a una convergenza tale tra pc e console, da "consolizzare" l'intera produzione di giochi per pc, con le conseguenze che tutti possono immaginare, ovvero migrazione in massa verso le console. Perchè molta gente, come me, preferisce i giochi pc per una loro intrinseca maggiore complessità che, nel momento dovesse venire a mancare, renderebbe inutile l'utilizzo del pc come piattaforma ludica..
Torniamo al discorso che se la X360 prevedesse l'uso di mouse e tastiera l'avrei comprata da un pezzo, relegando il pc al lavoro, a messenger e alla pornografia.. Altrettanto vero che se i giochi pc diventassero da domani "giochi per console", smetterei probabilmente di giocarci..