[Bossi] Se vince il No bisogna trovare vie non democratiche

[GianoM]

Originariamente inviato da sander4

hmm però bisogna rimanere vigili, berlusconi (fino ad ora il più stretto alleato di Bossi) è potente, pieno di soldi, può corrompere mezza aula parlamentare se vuole

Berlusconi è storia.

[Tenebra]

Originariamente inviato da V.H.A.C

Si ragiona in modi diversi. Per me risollevando il sud si risolleva anche il nord. Ovvio che poi non è certo il clientelismo o l'assistenzialismo che risolleveranno il sud, bisogna incentivare gli investimenti al sud nelle enormi risorse latenti che ci sono e sono mal sfruttate o in mano alla criminalità organizzata (problema da risolvere innanzitutto questo).
Per quanto riguarda la lega i problemi che lamenta esistono e non c'è dubbio su questo. Ma il modo in cui vogliono risolverli è, molto più che spesso, ignobile e neanche da prendere in considerazione.

Per carità, sono più che d'accordo sul fatto che le esternazioni che fanno sono la maggior parte delle volte da manicomio (fermo restando che, come dicevo prima, loro esagerano per ottenere almeno qualcosa, e fanno apposta)

Solo che lo dici anche tu: assistenzialismo e clientelismo non sono la maniera adatta per risollevare il sud. Soprattutto quando i fondi per finanziare il costante flusso di quattrini sono finiti da un pezzo alla fonte - è da lì che viene il problema. Se noti, il movimento Lega ha cominciato a prendere piede quando i problemi hanno iniziato a farsi seri qui, perchè prima c'erano sì borbottii, ma alla fin fine la gente si poteva permettere di finanziare anche il resto dell'Italia.

Adesso, nelle regioni col più alto costo della vita, da anni ci sono ditte che ad agosto chiudono per non riaprire a settembre, i padri non fanno più la casa ai figli perchè fanno fatica a mantenere la propria ed i figli stanno in casa ad libitum perchè con uno stipendio non possono permettersi di vivere nemmeno in affitto senza annegare nei debiti, figuriamoci comprarsene una. Quando trovano un lavoro che non sia a progetto e col minimo sindacale anche passati i trent'anni, naturalmente. Fanno fatica a comprarsi la macchina, ma devono per forza fare i debiti per farlo dato che le infrastrutture cadono a pezzi: i fondi per risanarle sono sempre negati dal governo centrale anche se basterebbe (nel caso della Lombardia) una ripartizione del prelievo fiscale uguale a quella delle altre regioni per rimettere tutto a nuovo. Ed avanzarne pure, perchè con molti meno fondi delle altre regioni qui si son viste amministrazioni come quella di Milano fare i salti mortali e riuscire a tenere a galla la baracca - quando invece in altre zone che ricevono dieci volte tanto finanziamenti non si riesce a mantenere lo stesso standard

Ecco un esempio del substrato che prova quel malcontento famoso. Ed è in continua crescita, di pari passo con il degrado che avanza.
Però ci sono molti che trovano più facile negare questo stato di cose, perchè mantenere l'attuale ripartizione dei tributi fa comodo a troppa gente. Ma non si può più, materialmente. E tra l'altro, questo rende ormai impossibile gli investimenti strutturali per risollevare il sud: andavano fatti prima piuttosto che fare clientelismo per cinquant'anni, perchè adesso i soldi non ci sono più per investire. O lo fa qualche straniero, o qui crolla tutto.

[Tenebra]

Originariamente inviato da GianoM

Io ti posso assicurare che il 50% delle persone del mio paese votano un partito che dovrebbe risolvere problemi che non hanno, ossia il "problema" degli extracomunitari.

Indi per cui, non so come ci possa essere malcontento verso un problema quando un problema in realtà non esiste.

Ma non esisterà il tuo... non ho nemmeno menzionato finora gli extracomunitari (che sono solo una delle leve del partito di Bossi) ma un problema strutturale ben più profondo. O negando un decimo del problema pensi di negarlo tutto?
Quello di cui parlo io esiste eccome. Poi se si preferisce negarlo, fate pure, ma anche solo per educazione (questa sconosciuta) io eviterei di prendere per il culo i problemi della gente, e non stupitevi se certe situazioni si ingigantiscono fino ad arrivare a punti che suscitano esternazioni come quelle del Senatur.

[sander4]

Originariamente inviato da GianoM

Berlusconi è storia.

Io non penso, attenzione a non sottovalutarlo.

E' un uomo ancora potentissimo, controlla minimo tre televisioni, ha tantissimi soldi per corrompere.

Ha i suoi uomini nel parlamento, pronti a difendere le leggi ad personam coi denti dato che la maggioranza ristretta non le potrà abrogare.

Finchè non gli si tolgono due televisioni continuerà ad essere potentissimo, e in caso di caduta del governo ce lo ritroveremo di nuovo a palazzo Chigi.

[nothinghr]

Ma la lega esiste veramente?

[lowenz]

Originariamente inviato da tdi150cv

Certamente Bossi non ha tutti i torti ...droga

Difatti i grossi quantitavi di droga vengono venduti al nord, nella Padania che ha il Po pieno di cocaina dalle rilevazioni fatte qualche mese fa.

[Onisem]

Originariamente inviato da elche20

Ma dai......... ancora perdiamo tempo a commentare le esternazioni di soggetti del genere?

Comunque sarei curioso di vederli questi sistemi non-democratici ............

Hai presente il tanko sotto il campanile di San Marco?

[Onisem]

Certo che al di là delle sparate di Bossi in una parte della Destra italiana ci sono ancora dei tratti eversivi preoccupanti.

[flisi71]

Originariamente inviato da Tenebra

... e posso confermare che il generale senso di fastidio da queste parti comincia a diventare incazzatura, anche grazie a mosse quali l'ennesimo dirottamento di fondi a Roma concesso da Prodi


... quello che l'attuale governo non sembra comprendere è che un ritorno alle politiche modello "Cassa del Mezzogiorno mascherata"

Ciao, qui devo inserire una annotazione: nella precedente legislatura il governo ha sempre tenuto un'occhio MOLTO di riguardo verso una regione in particolare, quella dove ha eletto 61 deputati su 61.
Così mentre tutte le altre amministrazioni locali erano vincolate al patto di stabilità, quella regione ha potuto tranquillamente ignorare questa direttiva.

Adesso invece pare che l'attuale governo sia intenzionato ad applicare le penali previste per le regioni non in linea con il controllo della spesa sanitaria (tra l'altro ho letto che mentre le altre 4 si sono affannate a presentare un piano di rientro più o meno credibile, questa si difende solo insistendo sul "privilegio" dell'autonomia concessagli dallo statuto speciale).


Ciao

Federico

[tdi150cv]

Originariamente inviato da lowenz

Difatti i grossi quantitavi di droga vengono venduti al nord, nella Padania che ha il Po pieno di cocaina dalle rilevazioni fatte qualche mese fa.

quindi ? fammi capire ho mai detto che noi del nord non abbiamo il problema ? Problema , GUARDA CASO , aumentato in concomitanza di una maggiore immigrazione clandestina e dell'emigrazione dal sud al nord ...
Fai tu ...

[GianoM]

Originariamente inviato da Tenebra

Ma non esisterà il tuo... non ho nemmeno menzionato finora gli extracomunitari (che sono solo una delle leve del partito di Bossi) ma un problema strutturale ben più profondo. O negando un decimo del problema pensi di negarlo tutto?
Quello di cui parlo io esiste eccome. Poi se si preferisce negarlo, fate pure, ma anche solo per educazione (questa sconosciuta) io eviterei di prendere per il culo i problemi della gente, e non stupitevi se certe situazioni si ingigantiscono fino ad arrivare a punti che suscitano esternazioni come quelle del Senatur.

Mi stupisco eccome, frasi come "La lega è l'unica che ha veramente le palle di dire le cose come stanno" non mi è nuova. Prendo per il culo eccome, e compatisco, la gente che vota partiti che si impegna a risolvere problemi che non hanno, e non venirmi a parlare di ideologie della Lega, perchè dove abito io la politica si fa al bar, tra loughi comuni e un buon bicchiere di rosso.

PS: mi ricordi Proteus, le sue idee e il suo modo di scrivere.

[sider]

Originariamente inviato da tdi150cv

quindi ? fammi capire ho mai detto che noi del nord non abbiamo il problema ? Problema , GUARDA CASO , aumentato in concomitanza di una maggiore immigrazione clandestina e dell'emigrazione dal sud al nord ...
Fai tu ...

E' vero, gli immigrati vendono la cocaina a chi la compra.

Chi la compra? Chi se la può permettere? Rispondi a queste 2 semplici domande ......mamma mia con te è come sparare sulla croce rossa

[GianoM]

Originariamente inviato da tdi150cv

Problema , GUARDA CASO , aumentato in concomitanza di una maggiore immigrazione clandestina e dell'emigrazione dal sud al nord ...
Fai tu ...

Link? O sono chiacchiere?

[trecca]

Originariamente inviato da Tenebra

dato che le infrastrutture cadono a pezzi: i fondi per risanarle sono sempre negati dal governo centrale anche se basterebbe (nel caso della Lombardia) una ripartizione del prelievo fiscale uguale a quella delle altre regioni per rimettere tutto a nuovo. Ed avanzarne pure, perchè con molti meno fondi delle altre regioni qui si son viste amministrazioni come quella di Milano fare i salti mortali e riuscire a tenere a galla la baracca - quando invece in altre zone che ricevono dieci volte tanto finanziamenti non si riesce a mantenere lo stesso standard

da quotare a caratteri cubitali

grande tenebra, condivido il tuo pensiero

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

quindi ? fammi capire ho mai detto che noi del nord non abbiamo il problema ? Problema , GUARDA CASO , aumentato in concomitanza di una maggiore immigrazione clandestina e dell'emigrazione dal sud al nord ...
Fai tu ...

Credo anch'io che a farsi di cocaina siano prevalentemente immigrati e meridionali (sarcastico).

[Tenebra]

Originariamente inviato da flisi71

Ciao, qui devo inserire una annotazione: nella precedente legislatura il governo ha sempre tenuto un'occhio MOLTO di riguardo verso una regione in particolare, quella dove ha eletto 61 deputati su 61.
Così mentre tutte le altre amministrazioni locali erano vincolate al patto di stabilità, quella regione ha potuto tranquillamente ignorare questa direttiva.

Adesso invece pare che l'attuale governo sia intenzionato ad applicare le penali previste per le regioni non in linea con il controllo della spesa sanitaria (tra l'altro ho letto che mentre le altre 4 si sono affannate a presentare un piano di rientro più o meno credibile, questa si difende solo insistendo sul "privilegio" dell'autonomia concessagli dallo statuto speciale).

Lo so, ma quella regione non è certo al nord

Capisco il tuo punto, comunque, però non fa che dare ragione al malcontento che si sente qui. Se quello che ha detto Cuffaro (e che probabilmente farà grazie allo "statuto speciale") l'avesse detto il suo omologo lombardo si sarebbero aperte le cataratte del cielo, mezza italia si sarebbe stracciata le vesti gridando all'eversione, interrogazioni a non finire.

Ed il motivo è lo stesso per cui tanti, anche qui dentro, preferiscono ridicolizzare e sminuire i portavoce pur di non voler guardare in faccia il problema: perchè se fa il furbo uno che l'ha sempre fatto, poco male, se lo fa uno che regge mezzo paese e che non l'ha mai fatto (e quindi se lo fa, crea danno a differenza di qualcun altro che tanto non ha mai dato e sempre ricevuto), allora eversione! colpo di stato! galera! dittatura! pericolo!

[lowenz]

Originariamente inviato da tdi150cv

quindi ? fammi capire ho mai detto che noi del nord non abbiamo il problema ? Problema , GUARDA CASO , aumentato in concomitanza di una maggiore immigrazione clandestina e dell'emigrazione dal sud al nord ...
Fai tu ...

L'offerta esiste finchè esista la domanda.
Al nord la DOMANDA, fra i PADANI, è altissima.

[V.H.A.C]

Originariamente inviato da Tenebra

Ecco un esempio del substrato che prova quel malcontento famoso. Ed è in continua crescita, di pari passo con il degrado che avanza.
Però ci sono molti che trovano più facile negare questo stato di cose, perchè mantenere l'attuale ripartizione dei tributi fa comodo a troppa gente. Ma non si può più, materialmente. E tra l'altro, questo rende ormai impossibile gli investimenti strutturali per risollevare il sud: andavano fatti prima piuttosto che fare clientelismo per cinquant'anni, perchè adesso i soldi non ci sono più per investire. O lo fa qualche straniero, o qui crolla tutto.

Niente da ridire. Io pero' sono pessimista e penso che gli italiani si sveglieranno solo quando la baracca sarà crollata.
Solo allora capiranno finalmente che non si può andare avanti a magna magna senza pensare alle conseguenze. E' una regola di vita e non solo di politica economica, ma qui in italia, ma anche in occidente e i "ricchi" in generale, questa regola non la vogliono neanche prendere in considerazione.

Dalle mie parti si dice: Le int a je masse pasude

[00Luca]

Fa benissimo a tenere alto il livello della polemica con frasi provocatorie che fanno parlare....

[Tenebra]

Originariamente inviato da GianoM

Mi stupisco eccome, frasi come "La lega è l'unica che ha veramente le palle di dire le cose come stanno" non mi è nuova.

Allora ti suggerisco di rigirarti nel letto, svegliarti e bere un caffè, perchè non ho mai detto nulla del genere nè testualmente nè in sottinteso. Rileggi un po' tutto, poi fai ammenda.

Prendo per il culo eccome, e compatisco, la gente che vota partiti che si impegna a risolvere problemi che non hanno

Allora sei, oltre che dichiaratamente maleducato, anche del tutto non oggettivo. Facciamola più chiara: stai dicendo che il substrato di problemi che ho descritto io, in maniera completamente pacata, non esiste? Perchè se mi parli di xenofobia verso gli extracomunitari e dici che il problema non esiste, se ne può discutere, se invece pretendi di venire a raccontarmi che io non so come si vive dalle mie parti e qual'è il sentire comune, sei del tutto fuori dal mondo e dalla logica. Specificare please.

PS: mi ricordi Proteus, le sue idee e il suo modo di scrivere.

A parte il fatto che io ho un utilizzo della lingua scritta ben differente da quello di Proteus (scusa Proteus, ma quando ci vuole ci vuole ) ti ricordo, dato che sembra tu non abbia letto, che io non ho espresso giudizi nel merito -anzi, mi sembra anche di aver criticato la Lega e detto che non la voto da anni - ma che ho semplicemente esposto le motivazioni da cui nasce il movimento in questione, ed il cambiamento nel vivere e nel sentire nelle regioni in cui è nata, che tra l'altro toh, sono le mie.
Permetti che le conosca, o mi devo per forza adeguare ai luoghi comuni per far contento te?