Kde 4

[Trotto@81]

Originariamente inviato da ingeniere

Sono goloso di informazioni... Fin che ne avete, datele...

Per il resto, io ai primi tempi trovavo Linux un po' difficile, poi con il tempo ho cambiato idea e ora apprezzo moltissimo la linea di comando. Rimane il fatto che un utente può seguire il mio percorso oppure volersi fermare solo all'interfaccia grafica. Per me, bisognerebbe produrre la miglior interfaccia possibile, con facilitazioni per la configurazione, al tempo stesso non depenalizzare la console. In questo modo, se uno vuole usare la console, lo può fare tranquillamenta, ma altrettanto tranquillamente potrà muoversi in Linux anche colui che è alle prime armi o che preferisce quel metodo.
Così sarebbero tutti contenti...

Ciao

Non potrà mai penalizzare la shell, perchè sono progetti distinti e separati...kde ha un suo percorso ben distinto!!

[carne]

secondo me (parlo da utente quotidiano linux "fallito") questo progetto può portare un po' di aria nuova e di utenza nuova.
infatti (forse, da quanto si capisce) han finalmente spostato la ricerca dalla completezza (che ormai era raggiunta o quasi con molti esuberi e cose inutili) alla facilità dell'usabilità della gui...e su questo tutte le interfacce grafiche han molto da imparare da mac o win che lo vogliate ammettere o no.

in win o mac configurare l'hardware è facile, intuitivo, clikka qui e clicca li...installa qsto driver e la periferica funziona. in linux hai centinaia di pagine di How-to che il 99% degli utenti farebbe volentieri a meno. io stesso.

ho già letto pareri "è già troppo invasivo" "meglio la riga di comando"...questi sono discorsi che si possono fare tra gente che ha tempo/voglia/interesse a imparare a ottimizzare il proprio OS, che amano l'informatica e il pc, ma la maggior parte delle persone (almeno almeno il 90%) non gliene frega una mazza di imparare i comandi della shell...non la amano e non la vogliono vedere! e quelli a cui la shell non fa paura (come a me) comunque qsto approccio linuxiano porta via troppo tempo, e si è costretti a mollare.

In poche parole se tutto si può gestire intuitivamente per via grafica questo è un grossissimo passo in avanti!per linux e per gli utenti. non credete??inoltre il fatto che il de è un programma anchesso non potrà eliminare la console...

[ingeniere]

Originariamente inviato da carne

secondo me (parlo da utente quotidiano linux "fallito") questo progetto può portare un po' di aria nuova e di utenza nuova.
infatti (forse, da quanto si capisce) han finalmente spostato la ricerca dalla completezza (che ormai era raggiunta o quasi con molti esuberi e cose inutili) alla facilità dell'usabilità della gui...e su questo tutte le interfacce grafiche han molto da imparare da mac o win che lo vogliate ammettere o no.

in win o mac configurare l'hardware è facile, intuitivo, clikka qui e clicca li...installa qsto driver e la periferica funziona. in linux hai centinaia di pagine di How-to che il 99% degli utenti farebbe volentieri a meno. io stesso.

ho già letto pareri "è già troppo invasivo" "meglio la riga di comando"...questi sono discorsi che si possono fare tra gente che ha tempo/voglia/interesse a imparare a ottimizzare il proprio OS, che amano l'informatica e il pc, ma la maggior parte delle persone (almeno almeno il 90%) non gliene frega una mazza di imparare i comandi della shell...non la amano e non la vogliono vedere! e quelli a cui la shell non fa paura (come a me) comunque qsto approccio linuxiano porta via troppo tempo, e si è costretti a mollare.

In poche parole se tutto si può gestire intuitivamente per via grafica questo è un grossissimo passo in avanti!per linux e per gli utenti. non credete??inoltre il fatto che il de è un programma anchesso non potrà eliminare la console...

Appunto, con progetti grafici di qualità accontentiamo chi necessita di interfacce semplici, ma allo stesso tempo non bisogna penalizzare i buoni vecchi metodi, cosa che mi sembra non stiano facendo.
Bene così, l'importante è che poi non diventi troppo pesante, sarebbe una beffa.

[1mPHUNit0]

Palle...la shell la ami appena la vedi.
Apt-get è per utonti
ma proprio tonti......linux si installa in 10 minuti
e hai già dentro di tutto...server di ogni tipo
e programmi di ogni tipo già configurati
altro che windows.
KDE certo utile ma pesante ....e poi mai sei sicuro
se le impostazioni che dai le tiene.
Fluxbox o xfce4 provateli e vedrete che dopo poco kde
diventa archeologia...anche per gli utoti.
PS a me Opera piace Firefox pure Epiphany altrettanto
e a vilte uso pure Mozilla che mi piace....e w3m e wget
Questo mi strippa da morire.

[SilverXXX]

Originariamente inviato da 1mPHUNit0

Palle...la shell la ami appena la vedi.
Apt-get è per utonti
ma proprio tonti......linux si installa in 10 minuti
e hai già dentro di tutto...server di ogni tipo
e programmi di ogni tipo già configurati
altro che windows.
KDE certo utile ma pesante ....e poi mai sei sicuro
se le impostazioni che dai le tiene.
Fluxbox o xfce4 provateli e vedrete che dopo poco kde
diventa archeologia...anche per gli utoti.

Scusa ma cosa usi? LSF?

[Herod2k]

al massimo è LFS

[1mPHUNit0]

No troppo tempo farsela la Linux from...
uso la Suse 10 .....e debian.

[SilverXXX]

errorino.....
E cmq apt-get non è per utonti. Emerge è per utonti (e pigri)

[carne]

Originariamente inviato da SilverXXX

errorino.....
E cmq apt-get non è per utonti. Emerge è per utonti (e pigri)

in questo ti quoto...installando gentoo l'ho trovata molto lineare.
paradossalmente mi son trovato meglio con gentoo dove impari mentre la installi...(installazione che se segui riga per riga le istruzioni non è difficile..è solo infinita e richiede quindi preziosisssimo tempo) e quando hai finito e hai un sistema pronto hai già una conoscenza per raccapezzarci e districarti nei mille consigli della comunità veramente iperattiva.
è veramente una distro lineare, non mi viene altro modo per definirla.

invece con altre distribuzioni ti trovi subito davanti a un sistema pronto, bello e installato e apparentemente rassicuranete ma è un'illusione!!!! al primo problema sarai li a sbattere la testa perchè con l'interfaccia grafica vai poco lontano!!!!spero tanto che si migliori da questo punto di vista.. insomma non pretendo miracoli ma che per far funzionare una scheda audio o un modem o l'acceleraz 3d non debba spulciare mille how to, ma che con qualche clik si trovi una soluzione.

[Sonic_]

apt è una cosa stupida per me..

portage è una rivoluzione!! aggiirnatissimo e potentissimo e configurabilissimo.. meglio di cosi!!!

gentoo non impari linux.. impari gentoo e basta... ha tutta una sua architettura a se stante... portage non ce su nessun altra distro e ha altre cose solo di gentoo... lfs impari linux... pero ti smeni da paura..



per me il migliore WM in assoluto è fvwm (adesso che ho imparato ad usarlo ) e poi gnome.. seguito a ruota da E17 quando sara stabile seno sarebbe gia davanti a gnome.. poi mancano un po troppe cose su e17..


cmq il discorso shell e grafica nessuno dice niente a KDE..pefetto per i newbie e chi nn ha tempo.. ma chi vuole fare sul serio non puo usare kde.. è impossibile.. ha 3 milioni di dipendenze. enorme, invasivo, troppo windows like, eccessivamente grande (come dimensioni propio delle finestre) e altre cose..

certo se ti metti anche su kde fai qualcosa di bello ma ci stai un bel po per ridurre tutte le cose inutili che ha..

icewm e fluxbox sono la cosa per le persone che non hanno rispetto della parte bella del desktop

[ingeniere]

Originariamente inviato da Sonic_

apt è una cosa stupida per me..

portage è una rivoluzione!! aggiirnatissimo e potentissimo e configurabilissimo.. meglio di cosi!!!

gentoo non impari linux.. impari gentoo e basta... ha tutta una sua architettura a se stante... portage non ce su nessun altra distro e ha altre cose solo di gentoo... lfs impari linux... pero ti smeni da paura..



per me il migliore WM in assoluto è fvwm (adesso che ho imparato ad usarlo ) e poi gnome.. seguito a ruota da E17 quando sara stabile seno sarebbe gia davanti a gnome.. poi mancano un po troppe cose su e17..


cmq il discorso shell e grafica nessuno dice niente a KDE..pefetto per i newbie e chi nn ha tempo.. ma chi vuole fare sul serio non puo usare kde.. è impossibile.. ha 3 milioni di dipendenze. enorme, invasivo, troppo windows like, eccessivamente grande (come dimensioni propio delle finestre) e altre cose..

certo se ti metti anche su kde fai qualcosa di bello ma ci stai un bel po per ridurre tutte le cose inutili che ha..

icewm e fluxbox sono la cosa per le persone che non hanno rispetto della parte bella del desktop

Sul fatto che sia pesante anche io ho posta l'accento, soprattutto come preoccupazione per il futuro, vist tutte le cose che vogliono aggiungere. Bisogna però dire che dalla 3.4 alla 3.5 si è alleggerito parecchio, e questo non è male, potrebbe indicare una (giusta) tendenze dello staff.
Inoltre Kde non mi sembra così pieno di dipendenze, ma non dimentichiamoci che la storia cambia da distro a distro: ricordo che sotto Mandrake l'aggiornamento di Kde era praticamente impossibile perché davvero pienissimo di dipendenze; ma da quando uso Fedora 4 ho già aggiornato due volte kde dai mirror apposta per la mia distro, massimo 5/6 dipendenze extra fuori gli rpm soliti. Non mi sembra che un utente avanzato si dovrebbe sentire obbligato a non usare Kde, non capisco il motivo. Io non sono esperto, ma me la cavo, uso da sempre kde che non mi ha mai tradito nelle mie "esplorazioni" del sistema. E poi, diciamo la verità, offre moltissime oppurtunità di personalizzazione e a tutti piace un po' di comfort: Kde te lo offre, proprio come lo vuoi tu.
Non capisco perchè si debba demonizzarlo...

[Sonic_]

perche è pieno di cose inutili per un utente un po piu esperto..

per cambiare tema andare sul cotrol center etc.. su fluxbox o altri wm si fa con un click sullo schermo e scegli tema..

perfino la connessione hai sul centro di controllo dio mio.. scrive adsl-setup sulla shell è uccisivo? tutte queste features ottime ma inutili.. poi è confusionario.. gnome è molto piu intuitivo e semplice e leggero (la versione 2.10 era meglio) ha delle cose di cui si potrebbe farne a meno e che a me personalmente mi danno
fastidio.. quando provo una live con kde mi occupa tutto lo schermo solo il menu "start o K".. per non parlare di konqueror che ha ste finestre enoooormi.. io su gnome infatti uso spesso rox... moooolto piu leggero e scattante di nautilus e non paragonabile a konqueror.. (e secondo me anche piu comodo)

ti faccio un esempio che sto cercando di risolvere da un po:

guarda nautilus 2.12



a che servono a destra le icone per ingrandire e scegliere il tipo di vista?? sono inutili.. tanto da visualizza ce gia e non penso che ogni cartella che apri devi ingrandire, rimpicollire, cambiare ordine, rimpicciolire etc.. diventi stupido e basta ! è quindi INUTILE!

io vorrei che fosse cosi:



non è piu leggero e funzionale e bello ?!

KDE è solo cosi.. cioe ha solo cose inutili in piu che rimpono e lo rendono invasivo appunto!

[SilverXXX]

Dipende, il mio konq ha la barra dell'indirizzo e due pulsanti (su e indietro, che uso poco ma uso, al contrario degli altri )

[Sonic_]

Originariamente inviato da SilverXXX

Dipende, il mio konq ha la barra dell'indirizzo e due pulsanti (su e indietro, che uso poco ma uso, al contrario degli altri )

si ma le icone e le righe di codice per gli altri pulsanti ci sono.. e li è pesante piu di un WM o di gnome.. non è che perche le hai tolte non ci sono piu

[carne]

una firefox e sei a posto

[Sonic_]

Originariamente inviato da carne

una firefox e sei a posto

??

nautilus mica è un browser come konqueror è solo un file-maneger

è galeon il browser di gnome ma non lo include quasi nessuna distro (mica niente non avere il browser integrato.. altra scelta ottima da parte del team di gnome, cosi è ancora piu leggero)

[carne]

sorry ho quasi sempre usato kde pensavo che fungesse come konqueror

[Dcromato]

Originariamente inviato da Trotto@81

Non è detto che un sistema per essere tale deve essere configurabile in pochi istanti e con pochi click. Per me deve essere chiaro e schematico, come lo sono gli unix like.

Ma questo nel tuo caso, se prendiamo per oro colato cio che dice Stallman non se ne va piu in fuori...io apprezzo kde perchè bastano pochi click, libertà di scelta come si professa la FSF

[Dcromato]

Originariamente inviato da Sonic_

è galeon il browser di gnome ma non lo include quasi nessuna distro (mica niente non avere il browser integrato.. altra scelta ottima da parte del team di gnome, cosi è ancora piu leggero)

Nautilus era il browser di Gnome, ma come progetto era mal riuscito, il browser di Gnome è Epiphany, Galeon invece dovrebbe (correggetemi se sbaglio) essere il browser di Debian su codice Firefox creato per ovviare a differenze di pensiero fra le due licenze (mozilla,gpl)...naturalmente tutto questo problema è nato dallo staff Debian....

[Sonic_]

si ma adesso è diventato galeon se non sbaglio.. io uso gnome dalla 2.10... un anno circa..