[Thread Ufficiale] Schede Madri X299

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Arrow0309

Di più sui vari vrm delle principali mb X299 in circolazione:

http://www.overclock.net/t/1632665/i...#post_26207921

E qui invece qualche "contro" sulla nuova X299 OC Formula:

http://www.overclock.net/t/1632665/i...#post_26208362

"I'm very interested to see if the X299 OC Formula has a beefier VRM than the regular X299 Asrock boards:
[ ... cut ... ]
It was more robust on X99. Maybe Nick Shih could comment? If so, it might be our recommendation based on what we know so far."

Sono proprio curioso di testare anche la X99 OC Formula a fine estate

Quindi in definitiva dovrei poter arrivare a 4.8 Ghz al limite diciamo e la TUF è la migliore tra le ASUS per la temperatura grazie al backplate.
Dice inoltre che son state sperimentate in case poco areati quindi con un po' d'aria che gira la situazione dovrebbe essere migliore.

Scusa l'ignoranza, quando parla di R6A/R6E a cosa si riferisce?

[Arrow0309]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Quindi in definitiva dovrei poter arrivare a 4.8 Ghz al limite diciamo e la TUF è la migliore tra le ASUS per la temperatura grazie al backplate.
Dice inoltre che son state sperimentate in case poco areati quindi con un po' d'aria che gira la situazione dovrebbe essere migliore.

Scusa l'ignoranza, quando parla di R6A/R6E a cosa si riferisce?

Le 2 ROG Rampage VI Apex ed Extreme

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Arrow0309

Le 2 ROG Rampage VI Apex ed Extreme

Ah ok, non penso che mi dirigerò su quelle.

Per curiosità su che prezzi dovrebbero assestarsi secondo te?

[Falcoblu]

Scusate ma la Rampage VI Extreme è già uscita? no perchè un' utente qui sul forum l' ha messa in firma con tanto di 7900X e mi sa tanto di bufala.....

Intanto adesso gli chiedo di postare una foto di questo "fantomatico" sistema ultimo grido....

[cica88]

Ma " l'armatura posteriore " della TUF 1 non tocca il case?

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Falcoblu

Scusate ma la Rampage VI Extreme è già uscita? no perchè un' utente qui sul forum l' ha messa in firma con tanto di 7900X e mi sa tanto di bufala.....

Intanto adesso gli chiedo di postare una foto di questo "fantomatico" sistema ultimo grido....

No, ma quale uscita, sono in tanti che la aspettano

Originariamente inviato da cica88

Ma " l'armatura posteriore " della TUF 1 non tocca il case?

No, non tocca, ci stanno i distanziali.

[cica88]

Originariamente inviato da Arrow0309

No, ma quale uscita, sono in tanti che la aspettano



No, non tocca, ci stanno i distanziali.

Ok grazie, pensavo che anche con i distanziali standard toccava.

[talas36]

Originariamente inviato da Falcoblu

Scusate ma la Rampage VI Extreme è già uscita? no perchè un' utente qui sul forum l' ha messa in firma con tanto di 7900X e mi sa tanto di bufala.....

Intanto adesso gli chiedo di postare una foto di questo "fantomatico" sistema ultimo grido....

ti infastidisce il fatto che un utente soffra di celolunghismo?
in ogni caso non mi vanterei di aver speso 2000€ per un pc non completo al day1 di una piattaforma con palesi problemi

[Arrow0309]

Originariamente inviato da talas36

ti infastidisce il fatto che un utente soffra di celolunghismo?
in ogni caso non mi vanterei di aver speso 2000€ per un pc non completo al day1 di una piattaforma con palesi problemi

Beh, stavolta non posso che quotarti
Ed io mi "vanterei" solo di aver preso la X99 OC Formula /3.1 (che sta ora a ben 527 euri su amazon.it) a soli £119 nuova (confezione aperta e leggermente usata, dentro tutto nuovo)
In quanto al celolunghismo lascia il tempo che trova
Ormai ho superato l'età infantile (da mo)

[Falcoblu]

Originariamente inviato da talas36

ti infastidisce il fatto che un utente soffra di celolunghismo?
in ogni caso non mi vanterei di aver speso 2000€ per un pc non completo al day1 di una piattaforma con palesi problemi

Ma figurati , per quanto mi riguarda uno può comprare cosa vuole , mi danno fastidio i fanfaroni contapalle , questo si....

Adesso sono proprio curioso di vedere cosa mi risponde, sicuramente mi dirà che è un beta tester Asus e l' ha avuta in anteprima anche per recensirla....

[talas36]

sicuramente se ne esce con qualche banfa sicuro...oppure che ha già aggiornato la sign ma che il pc è under construction

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Ah ok, non penso che mi dirigerò su quelle.

Per curiosità su che prezzi dovrebbero assestarsi secondo te?

Qualcuno che mi illumini sui prezzi (basati sugli equivalenti all'uscita della gen precedente) e sul perché ste mobo siano tanto agognate?

[cica88]

Ma sbaglio o i test sui VRM sono stati eseguiti esclusivamente con I9-9700X?
Sarei curioso di sapere se danno problemi anche con il 7800x / 7820x.

[Black"SLI"jack]

I9-9700x? Forse volevi dire i9-7900x .

[Arrow0309]

ASRock X299 Taichi @Techpowerup





@ Black"Sli"jack
Avevi letto (visto / sentito) il secondo commento "aggiornato" di der8auer?

https://www.techpowerup.com/234922/u...m-vrm-disaster

https://www.youtube.com/watch?v=89Tgazt8v5Y

[Black"SLI"jack]

der8auer ha collaborato con il tipo di oc3d, per fare dei test congiunti.

ho guardato entrambi i video sul tubo.

riassumo quanto è venuto fuori.

fino a quanto si sta a default, nessun problema o quasi. i problemi sorgono nel momento in cui si va in oc. e soprattutto in base al tipo di test/software che si usa, ci si può imbattere in problemi di stabilità assai pesanti.

ora loro hanno usato prime95 per verificare la cosa. perché prime? perché riesce a richiedere al sistema una elevata erogazione di corrente per la cpu. è vero che siamo in situazione limite, che in uso standard non si riscontra, però dopo faccio un appunto a questa cosa. i test li hanno fatti con una asus strix.

praticamente con bios standard, appena il tipo di oc3d lancia prime, il pc si spegne di botto. impostando dal bios, l'opzione relativa ai vrm che possono erogare fino al 140% di corrente, sotto prime il pc non si spegne, ma i watt erogati dai vrm sono elevatissimi, se il pc sotto cinebench consuma 335w, sotto prime arriva a richiederne anche 500w. tale differenza chi la deve gestire? i vrm, che di conseguenza scaldano all'istante. la maggior parte dei produttori usa vrm da 105 gradi come limite, gigabyte invece monta quelli da 115. però il problema che i sensori dei sono vicino ad essi, quindi la temp rilevata non è quella reale, ma vicina, quindi i vrm possono già aver raggiunto la temp massima.

dove stà il problema? che tutti gli heatsink sono appena sufficienti per lo stock e se sotto stress, vanno in sofferenza e non riescono a tenere a freno i bollenti spiriti dei vrm. questo comporta inoltre al raggiungimento delle temp limite, il sistema va in termal throttling, quindi la cpu rallenta di botto tipo da 4,5ghz a 1,2ghz, con conseguente perdita di prestazioni. considerando inoltre la stessa capacità di termal throttling delle nuove cpu, che hanno come tjmax 94°, ed in presenza della pasta del capitano mi pare raggiungibile facilmente.

entrambi i recensori hanno rilevato che non tutti i software sono in grado di rilevare i picchi. ad esempio cpu-z rientra in quei software lenti in fase di rilevazione, mentre hwinfo, è in grado i rilevare il throttling della cpu.

come detto sopra qualcuno dirà, ma sono sotto prime, quelle temp non si raggiungeranno mai, quei consumi non si raggiungeranno mai.
le nuove cpu supportano le avx-512. ora già con la serie precedente broadwell-e (in particolar modo con gli xeon e5-v4), quando la cpu usa le avx questa tende a consumare e scaldare in modo assai più elevato. gli xeon addirittura in presenza di avx passano ad esempio (e5-2630v4) scalano di frequenza di 2,2ghz a 1,8ghz, per rimanere entro i limiti (ci sono le tabelle di intel con le frequenze con avx e senza). ora se riportiamo questo comportamento pure alle nuove cpu, che sono mi pare abbastanza tirate, che scaldano troppo anche per colpa della pasta del capitano, se messe sotto oc e con l'utilizzo delle avx o cmq con software che spingono molto sulla cpu, come un rendering, ecco che imho i problemi vengono fuori.

faccio una considerazione personale. x299 mi pare una piattaforma tirata fuori in fretta e furia per uscire prima di threadripper. dove i vari produttori si sono trovati a confezionare qualcosa sulla riga di x99, ma senza test approfonditi. le mobo sono delle x99 corrette, con sezioni vrm da cpu x99, ma che sono insufficienti per le nuove cpu. non solo. mai come prima i vrm devono essere raffreddati attivamente (meglio se messi sotto liquido insieme alla cpu) per evitare spiacevoli sorprese o cmq per evitare che lavorino troppo vicini al loro limite di temperatura. ci aggiungo pure bios immaturi. E cpu da 1000 euro che devono essere deliddate, altrimenti collassano a livello di temp.

inoltre consigliano entrambi di usare mobo con doppio connettore cpu 8+4 o 8+8 se abbiamo intenzione di occare.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

der8auer ha collaborato con il tipo di oc3d, per fare dei test congiunti.

ho guardato entrambi i video sul tubo.

riassumo quanto è venuto fuori.

fino a quanto si sta a default, nessun problema o quasi. i problemi sorgono nel momento in cui si va in oc. e soprattutto in base al tipo di test/software che si usa, ci si può imbattere in problemi di stabilità assai pesanti.

ora loro hanno usato prime95 per verificare la cosa. perché prime? perché riesce a richiedere al sistema una elevata erogazione di corrente per la cpu. è vero che siamo in situazione limite, che in uso standard non si riscontra, però dopo faccio un appunto a questa cosa. i test li hanno fatti con una asus strix.

praticamente con bios standard, appena il tipo di oc3d lancia prime, il pc si spegne di botto. impostando dal bios, l'opzione relativa ai vrm che possono erogare fino al 140% di corrente, sotto prime il pc non si spegne, ma i watt erogati dai vrm sono elevatissimi, se il pc sotto cinebench consuma 335w, sotto prime arriva a richiederne anche 500w. tale differenza chi la deve gestire? i vrm, che di conseguenza scaldano all'istante. la maggior parte dei produttori usa vrm da 105 gradi come limite, gigabyte invece monta quelli da 115. però il problema che i sensori dei sono vicino ad essi, quindi la temp rilevata non è quella reale, ma vicina, quindi i vrm possono già aver raggiunto la temp massima.

dove stà il problema? che tutti gli heatsink sono appena sufficienti per lo stock e se sotto stress, vanno in sofferenza e non riescono a tenere a freno i bollenti spiriti dei vrm. questo comporta inoltre al raggiungimento delle temp limite, il sistema va in termal throttling, quindi la cpu rallenta di botto tipo da 4,5ghz a 1,2ghz, con conseguente perdita di prestazioni. considerando inoltre la stessa capacità di termal throttling delle nuove cpu, che hanno come tjmax 94°, ed in presenza della pasta del capitano mi pare raggiungibile facilmente.

entrambi i recensori hanno rilevato che non tutti i software sono in grado di rilevare i picchi. ad esempio cpu-z rientra in quei software lenti in fase di rilevazione, mentre hwinfo, è in grado i rilevare il throttling della cpu.

come detto sopra qualcuno dirà, ma sono sotto prime, quelle temp non si raggiungeranno mai, quei consumi non si raggiungeranno mai.
le nuove cpu supportano le avx-512. ora già con la serie precedente broadwell-e (in particolar modo con gli xeon e5-v4), quando la cpu usa le avx questa tende a consumare e scaldare in modo assai più elevato. gli xeon addirittura in presenza di avx passano ad esempio (e5-2630v4) scalano di frequenza di 2,2ghz a 1,8ghz, per rimanere entro i limiti (ci sono le tabelle di intel con le frequenze con avx e senza). ora se riportiamo questo comportamento pure alle nuove cpu, che sono mi pare abbastanza tirate, che scaldano troppo anche per colpa della pasta del capitano, se messe sotto oc e con l'utilizzo delle avx o cmq con software che spingono molto sulla cpu, come un rendering, ecco che imho i problemi vengono fuori.

faccio una considerazione personale. x299 mi pare una piattaforma tirata fuori in fretta e furia per uscire prima di threadripper. dove i vari produttori si sono trovati a confezionare qualcosa sulla riga di x99, ma senza test approfonditi. le mobo sono delle x99 corrette, con sezioni vrm da cpu x99, ma che sono insufficienti per le nuove cpu. non solo. mai come prima i vrm devono essere raffreddati attivamente (meglio se messi sotto liquido insieme alla cpu) per evitare spiacevoli sorprese o cmq per evitare che lavorino troppo vicini al loro limite di temperatura. ci aggiungo pure bios immaturi. E cpu da 1000 euro che devono essere deliddate, altrimenti collassano a livello di temp.

inoltre consigliano entrambi di usare mobo con doppio connettore cpu 8+4 o 8+8 se abbiamo intenzione di occare.

Quoto su tutto tranne l'utilizzo di prime (avx), se non erro l'avevano quasi bandito sul X99 (come il Furmark) io non l'ho mai più usato sul mio setup attuale (e manco il Linx), ci sono anche delle alternative per stabilizzare l'oc.

Figuriamoci poi con queste cpu non saldate, avidi di potenza ed alte temp in oc.

[Arrow0309]

E questa e' per te Daniele:

ASUS TUF X299 MARK 1 REVIEW - THE UNSTOPPABLE ARMOR @Reviewstudio




Test effettuato con il 7820X

PS:
Non guardare i consumi e temp
"A ridaje!"

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Arrow0309

Quoto su tutto tranne l'utilizzo di prime (avx), se non erro l'avevano quasi bandito sul X99 (come il Furmark) io non l'ho mai più usato sul mio setup attuale (e manco il Linx), ci sono anche delle alternative per stabilizzare l'oc.

Figuriamoci poi con queste cpu non saldate, avidi di potenza ed alte temp in oc.

aspetta. hanno usato due versioni diverse di prime senza supporto avx (sicuramente la versione di der8auer).
il mio discorso sulle avx era relativo all'uso reale di tali istruzioni su software di produttività e non su prime.

lato puramente home, resta il problema che la piattaforma è già tirata, ed infatti un oc di 100/200mhz è assai ridicolo. non siamo certo a livello di haswell-e/broadwell-e come risultati. resta però il fatto che salire in oc comporta l'aumento dei consumi e il quantitativo di corrente richiesta per la cpu. questo abbinato spesso a cattiva areazione del case potrebbe comportare problemi di surriscaldamento dei vrm, con il rischio di termal throttling e quindi perdita di prestazioni. consideriamo ad esempio che di sicuro una msi sli plus non avrà la stessa cura nella sezione vrm di una r6e/a che costa 3 volte tanto e pensata per spremere l'ultimo mhz. la necessità di deliddare la cpu, per stare ad una discreta distanza dalla tjmax non si può vedere su piattaforma hedt.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

aspetta. hanno usato due versioni diverse di prime senza supporto avx (sicuramente la versione di der8auer).
il mio discorso sulle avx era relativo all'uso reale di tali istruzioni su software di produttività e non su prime.

lato puramente home, resta il problema che la piattaforma è già tirata, ed infatti un oc di 100/200mhz è assai ridicolo. non siamo certo a livello di haswell-e/broadwell-e come risultati. resta però il fatto che salire in oc comporta l'aumento dei consumi e il quantitativo di corrente richiesta per la cpu. questo abbinato spesso a cattiva areazione del case potrebbe comportare problemi di surriscaldamento dei vrm, con il rischio di termal throttling e quindi perdita di prestazioni. consideriamo ad esempio che di sicuro una msi sli plus non avrà la stessa cura nella sezione vrm di una r6e/a che costa 3 volte tanto e pensata per spremere l'ultimo mhz. la necessità di deliddare la cpu, per stare ad una discreta distanza dalla tjmax non si può vedere su piattaforma hedt.

Quoto
Intel dovrà cambiare l'architettura se vuole continuare a regnare (e lo sta facendo mi pare) o almeno il processo produttivo come minimo.