[Ps3] Slim...

[MarcoM]

Originariamente inviato da Murakami

Guarda, c'è una discussione infinita su questo argomento su AV Magazine, non so se la stai seguendo: in ogni caso, nessuno ha fornito argomentazioni convincenti a giustificare questa supposta differenza.. anzi. Leggiti i post di gattapuffina, sono discretamente illuminanti.

Non so, io seguo anche forum esteri e il fatto che la parte audio di PS3 (specialmente la decodifica delle traccie audio compresse) sia di qualità piuttosto bassa è un fatto assodato. Un difetto che ha sempre un po' bloccato la presenza di PS3 sugli impianti HT di molti appassionati. Un peccato perchè dal punto di vista video, invece, si comporta davvero ottimamente, specialmente con i DVD. Un amplificatore HT di buon livello fa decisamente un lavoro migliore nel campo delle decodifiche audio (ed è anche la sua principale funzione, quindi è normale che la svolga bene). Già con le traccie audio DD e DTS non HD, sento una decisa differenza sul mio impianto a favore della decodifica fatta dall'amplificatore (soprattutto nei giochi), quindi mi immagino accada assolutamente lo stesso con le traccie HD.
Poi capisco che per la maggioranza degli utenti questa questione risulti del bitstreaming dell'audio HD sia una cosa assolutamente superflua, ma per me è molto importante e credo proprio che prenderò una Slim proprio per questo motivo (oltre ovviamente ai minori consumi e al minor rumore del raffreddamento).

[danyy]

ragazzi su play.com la danno in pre order a 324 euro..bohhh

[torgianf]

Originariamente inviato da danyy

ragazzi su play.com la danno in pre order a 324 euro..bohhh

play.com non spedisce hardware al di fuori dell'uk, e applica un tasso di cambio tutto suo

[Ventresca]

http://gizmodo.com/5346894/ps3-slim-...of-the-ps3-fat

a quanto pare la ps3 consuma effettivamente molto meno della fat rispetto a quanto dichiarato dalla sony, addirittura il 50% in meno di consumi...

[Murakami]

Originariamente inviato da MarcoM

Non so, io seguo anche forum esteri e il fatto che la parte audio di PS3 (specialmente la decodifica delle traccie audio compresse) sia di qualità piuttosto bassa è un fatto assodato. Un difetto che ha sempre un po' bloccato la presenza di PS3 sugli impianti HT di molti appassionati. Un peccato perchè dal punto di vista video, invece, si comporta davvero ottimamente, specialmente con i DVD. Un amplificatore HT di buon livello fa decisamente un lavoro migliore nel campo delle decodifiche audio (ed è anche la sua principale funzione, quindi è normale che la svolga bene). Già con le traccie audio DD e DTS non HD, sento una decisa differenza sul mio impianto a favore della decodifica fatta dall'amplificatore (soprattutto nei giochi), quindi mi immagino accada assolutamente lo stesso con le traccie HD.
Poi capisco che per la maggioranza degli utenti questa questione risulti del bitstreaming dell'audio HD sia una cosa assolutamente superflua, ma per me è molto importante e credo proprio che prenderò una Slim proprio per questo motivo (oltre ovviamente ai minori consumi e al minor rumore del raffreddamento).

Va beh, ma continui a parlare per partito preso: per te è così e basta e non entri nel merito tecnico della cosa.
Stiamo parlando di decodifica di tracce digitali compresse con algoritmi lossless: non ha neppure senso pensare che la PS3 lo faccia male; sarebbe come dire che WinRar decomprime peggio di WinZip un file zippato.
Discorso ben più interessante è quello relativo alle varie impostazioni audio di console, lettore ed amplificatore, che porterebbero ad una diversa qualità di ascolto nel caso di decodifica a monte o a valle, ed è di questo che si discute su AV Magazine, cercando di portare sullo stesso piano le due situazioni per confrontarle "ad armi pari".
Nessuno sta dicendo che si sente sempre e comunque uguale, tutt'altro: piuttosto, che le differenze andrebbero ricondotte alla difficoltà di trovare un settaggio "neutro" di riferimento che costringa l'amplificatore a lavorare con gli stessi preset sonori della PS3... oppure, a far si che la PS3 non applichi alcuna riduzione arbitraria della gamma dinamica ai flussi audio in uscita (modalità che sembra essere, inspiegabilmente, quella predefinita lasciando uno dei tanti settaggi della console su "auto").
A riprova di ciò, ci sono utenti esperti chi affermano di aver trovato una configurazione tale per cui il risultato della decodifica fatta da console o da amplificatore è indistinguibile.
Se interessa, il discorso va impostato con queste premesse: altrimenti, se l'importante è vedere le "lucine" che si accendono sull'ampli e bearsi dello sfruttamento ottimale del proprio costoso iompianto, non credo ci sia molto di cui discutere.

[lukesh]

Originariamente inviato da danyy

ragazzi su play.com la danno in pre order a 324 euro..bohhh

play sull'hardware nn ha prezzi buoni

[Kimar]

Originariamente inviato da Ventresca

http://gizmodo.com/5346894/ps3-slim-...of-the-ps3-fat

a quanto pare la ps3 consuma effettivamente molto meno della fat rispetto a quanto dichiarato dalla sony, addirittura il 50% in meno di consumi...

Non del tutto esatto.

Se leggete i commenti più in basso dicono che questo 50% è dovuto al confronto con PS3 FAT prima edizione, il che significa processo a 90nm.
Consuma il 34% in meno dell'edizione successiva che invece conta 65nm.


Io sinceramente la mia strada per uscire fuori dal tunnel l'ho trovata: ho una X360 PRO con HD da 20GB (primissima edizione) che ultimamente mi sta dando qualche noia col lettore. Inizialmente pensavo di farmi un'altra X360 PRO ma da 60 GB Jasper, appena però ho saputo di questa PS3 Slim mi sono fiondato a scandagliare il web e le mie conoscenze per apprendere quanto più potevo.
Ora che ho assistito alla rivelazione della nuova politica della Microsoft non ho più dubbi: praticamente (per chi non lo sapesse) i signori della stessa hanno deciso di rimuovere X360 PRO dal mercato facendo la genialata di abbassare l'Elite a 249€ (TOGLIENTO IL CAVO HDMI) e furbamente di aumentare l'Arcade a 169€.
Assunte queste notizie sono andato dal GameStop per far valutare tutto il porcilaio di casa Microzzoz che ho in casa e il risultato è che il 3 Settembre uscirò da lì acquistando PS3 Slim a 11 euro.

Credo ormai di aver preso questa scelta...

[fabius88]

sto leggendo con interesse il discorso di Murakami e MarcoM che mi sembrano molto esperti nel settore; mi potete spiegare meglio il discorso della codifica audio? Io per quel che so, la ps3 è un "lettore" e basta, poi bisogna avere ampli e casse..e i lettori da che mondo e mondo sono un po tutti uguali (tranne una comparazione fra un lettore da 29€ e 1000€).. mi potete far capire meglio?

[tecnologico]

Originariamente inviato da Kimar

Non del tutto esatto.

Se leggete i commenti più in basso dicono che questo 50% è dovuto al confronto con PS3 FAT prima edizione, il che significa processo a 90nm.
Consuma il 34% in meno dell'edizione successiva che invece conta 65nm.


Io sinceramente la mia strada per uscire fuori dal tunnel l'ho trovata: ho una X360 PRO con HD da 20GB (primissima edizione) che ultimamente mi sta dando qualche noi col lettore. Inizialmente pensavo di farmi un'altra X360 PRO ma da 60 GB Jasper, appena però saputo di questa PS3 Slim mi sono fiondato a scandagliare il web e le mie conoscenze per apprendere quanto più potevo.
Ora che ho assistito alla rivelazione della nuova politica della Microsoft non ho più dubbi: praticamente (per chi non lo sapesse) i signori della stessa hanno deciso di rimuovere X360 PRO dal mercato facendo la genialata di abbassare l'Elite a 249€ (TOGLIENTO IL CAVO HDMI) e furbamente di aumentare l'Arcade a 169€.
Assunte queste notizie sono andato dal GameStop per far valutare tutto il porcilaio di casa Microzzoz che ho in casa e il risultato è che il 3 Settembre uscirò da lì acquistando PS3 Slim a 11 euro.

Credo ormai di aver preso questa scelta...

che giochi hai per 360?

[Kimar]

Pochi:
Resident 5, CoD 4, N3, Assassins, Fifa 07, PES 6, Cars, Just Cause, NFS:MW, GTA 4, Soul Calibur 4, Kingdom Under Fire: Circle of Doom, Devil May Cry 4...e Ninja Gaiden 2 .

Quello che "alza" il prezzo è la sola 360 valutata 80 € poi un altro pad wireless, adattatore rete wireless, cavo HDMI con supporto uscita ottica e Play & Charge Kit...e avrei anche un ottimo intercooler...

[MarcoM]

Originariamente inviato da Murakami

Va beh, ma continui a parlare per partito preso: per te è così e basta e non entri nel merito tecnico della cosa.
Stiamo parlando di decodifica di tracce digitali compresse con algoritmi lossless: non ha neppure senso pensare che la PS3 lo faccia male; sarebbe come dire che WinRar decomprime peggio di WinZip un file zippato.
Discorso ben più interessante è quello relativo alle varie impostazioni audio di console, lettore ed amplificatore, che porterebbero ad una diversa qualità di ascolto nel caso di decodifica a monte o a valle, ed è di questo che si discute su AV Magazine, cercando di portare sullo stesso piano le due situazioni per confrontarle "ad armi pari".
Nessuno sta dicendo che si sente sempre e comunque uguale, tutt'altro: piuttosto, che le differenze andrebbero ricondotte alla difficoltà di trovare un settaggio "neutro" di riferimento che costringa l'amplificatore a lavorare con gli stessi preset sonori della PS3... oppure, a far si che la PS3 non applichi alcuna riduzione arbitraria della gamma dinamica ai flussi audio in uscita (modalità che sembra essere, inspiegabilmente, quella predefinita lasciando uno dei tanti settaggi della console su "auto").
A riprova di ciò, ci sono utenti esperti chi affermano di aver trovato una configurazione tale per cui il risultato della decodifica fatta da console o da amplificatore è indistinguibile.
Se interessa, il discorso va impostato con queste premesse: altrimenti, se l'importante è vedere le "lucine" che si accendono sull'ampli e bearsi dello sfruttamento ottimale del proprio costoso iompianto, non credo ci sia molto di cui discutere.

Sì, va bene, posso capire che qualcuno si sia incaponito a voler tentare a tutti i costi di far rendere al meglio il chipset audio della PS3 (ci ho provato anch'io naturalmente), ma la realtà purtroppo è che la sua decodifica è inferiore a quella effettuata da un buon amplificatore HT proprio per i limiti del chipset audio economico di PS3. Questo è un fatto e non è opinabile. Che poi si possano ugualmente raggiunger risultati anche molto soddisfacenti è assolutamente vero (ed infatti anch'io sento molto bene), però, personalmente, preferisco far fare le varie decodifiche (audio e video) all'apparecchio della catena che le fa meglio e quindi sono contento che la nuova PS3 non abbia più la limitazione sul bitstreaming dell'audio HD. Inoltre, con il bitstream della traccia audio che arriva direttamente all'ampli, posso usare anche alcuni dsp che non mi è consentito utilizzare con l'audio in PCM ed anche questo, nel mio caso, è un vantaggio.
Ti assicuro che delle "lucette" del DD TrueHD e del DTS MS non importa assolutamente nulla. Quello che ricerco veramente è la massima qualità possibile utilizzando gli apparecchi a mia disposizione (o che eventualmente posso permettermi)

[Ventresca]

Originariamente inviato da Kimar

Pochi:
Resident 5, CoD 4, N3, Assassins, Fifa 07, PES 6, Cars, Just Cause, NFS:MW, GTA 4, Soul Calibur 4, Kingdom Under Fire: Circle of Doom, Devil May Cry 4...e Ninja Gaiden 2 .

Quello che "alza" il prezzo è la sola 360 valutata 80 € poi un altro pad wireless, adattatore rete wireless, cavo HDMI con supporto uscita ottica e Play & Charge Kit...e avrei anche un ottimo intercooler...

tu pensa se erano tanti....

[Andrea deluxe]

http://www.ifixit.com/Teardown/PlayS...-3-Slim/1121/1

[bosstury]

Originariamente inviato da fabius88

io oggi l'ho prenotata da GS, arriva il 3 settembre. Il tipo del negozio mi ha detto che aveva 5 ps3 slim nel magazzino, naturalmente nn le poteva vendere prima.. [sara vero?]

cmq volevo chiedere una precisazione riguardo il collegamento audio: dalla ps3 ho l'uscita dei 2 jack (rosso e bianco); questi li collego all'amplificatore stereo (sempre col rosso e bianco).. e il suono rende bene no? scusate per la domanda idiota!

credo che nel fine settimana prossimo ne troveremo a bizzeffe buttate nei centri commerciali e negozzi di eletronica.......io credo di prenderla il prossimo fine settimana da euronics

[Murakami]

Originariamente inviato da MarcoM

...la realtà purtroppo è che la sua decodifica è inferiore a quella effettuata da un buon amplificatore HT proprio per i limiti del chipset audio economico di PS3. Questo è un fatto e non è opinabile...

Direi che con questo hai chiuso la discussione, arroccandoti ancora una volta su preconcetti che di tecnico non hanno nulla. Quando mi spiegherai come sia possibile fare "male" la decodifica di un flusso audio compresso lossless -senza perdita-, potremo tornare a parlarne. Ti ricordo che nella conversione a PCM i DAC non entrano mai in gioco (la decodifica la fa il Cell), quindi il chipset audio della PS3 (che sarà un circuitino scrauso da 2 soldi per la semplice conversione digitale-analogico) non c'entra nulla.

[pippomostarda]

Originariamente inviato da MarcoM

Un peccato perchè dal punto di vista video, invece, si comporta davvero ottimamente, specialmente con i DVD.

veramente anche la qualità video non è un granchè (sui bd era buona 2 anni fa quando è uscita, oggi con palette cromatica a 48bit, i lettori stand alone offrono dettaglio molto maggiore e colori più profondi), anche se, onestamente, su un tv 32 pollici la differenza non si nota molto...

[[?]]

Originariamente inviato da Kimar

Pochi:
Resident 5, CoD 4, N3, Assassins, Fifa 07, PES 6, Cars, Just Cause, NFS:MW, GTA 4, Soul Calibur 4, Kingdom Under Fire: Circle of Doom, Devil May Cry 4...e Ninja Gaiden 2 .

Quello che "alza" il prezzo è la sola 360 valutata 80 € poi un altro pad wireless, adattatore rete wireless, cavo HDMI con supporto uscita ottica e Play & Charge Kit...e avrei anche un ottimo intercooler...

Ah bhe un affare fai
Allora io posso capire che la nuova politica Microsoft sulla vendita puo' fare girare le palle ma dare dentro tutta quella roba per comprare una console senza giochi e senza sapere se avra' problemi... a me pare una cazzata immonda.

[Filippo75]

PS3 una console senza giochi? ROTFL
Piuttosto, si sa qualcosa sulla rumorosità della nuova versione? Quasi sicuramente terrò la mia 60GB presa al lancio, l'unico motivo che potrebbe spingermi a considerare l'acquisto della slim è una ventola più silenziosa.

[[?]]

Originariamente inviato da Filippo75

PS3 una console senza giochi? ROTFL
Piuttosto, si sa qualcosa sulla rumorosità della nuova versione? Quasi sicuramente terrò la mia 60GB presa al lancio, l'unico motivo che potrebbe spingermi a considerare l'acquisto della slim è una ventola più silenziosa.

E' incredibile
Qua dentro c'è gente che ormai non legge nemmeno piu' cosa la gente scrive, parte con la sua stronzata appena nomini "PS3" o "360".
Ho scritto SENZA GIOCHI perchè ammeno che al GameStop hanno cambiato la propria politica di vendita non ti regalano 2 o 3 giochi quando compri una console nuova, quindi facendo quel cambio lui si ritrova una console senza giochi (mentre prima ne aveva tanti) e dovra' aggiungere soldi per comprarli.
Ci siamo ora o ti faccio un .pdf?

[Sunburp]

Originariamente inviato da Filippo75

PS3 una console senza giochi? ROTFL

A meno che per te non hanno inventato un bundle a 299 con ps3 slim e 10 giochi... quando la compri è senza giochi.