[Thread ufficiale] Windows 10 "Stable" (no preview builds)

[Saetta_McQueen]

Su Athlon 64 X2 5200+ dopo l'aggiornamento non si avvia più..rimane fisso sul logo di windows

[dratta]

Originariamente inviato da tallines

E' appena intervenuto un altro utente, nella discussione linkata, dicendo come ha risolto .

Grazie a te e tutti...ma specialmente al forum Rog che messa la versione 3.00.10. che sebbene Beta funziona almeno non vi è più il pop di avvertimento errore. Sperando che la ASUS ponga fine a questa porcata che lascia gli acquirenti alla loro merce...che diamine.
Un saluto

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da ulukaii

Non ne ho, appunto per questo nel post sopra a Paky ho scritto che, personalmente, non mi sentirei di consigliarlo. Almeno per le informazioni che si hanno ora.

Sì non ha senso rischiare di buttare la scheda madre patchando a mano o facendosi patchare il micro code della mobo.

Anche perchè proprio ora sto leggendo, che mentre Meltdown era super facile da usare (ma fortunatamente Windows 10 è già stato patchato), al contrario per Spectre la situazione è la seguente:

Variante 1 bounds check bypass: praticamente questa variante colpisce specifiche stringhe di codice binario, ma è molto difficile e richiede mooolto tempo, perchè l'attaccante individui una falla imho. Non credo su un PC privato si mettano a perdere tutto sto tempo per rubare 2 password.
Inoltre questa falla può essere già corretta/evitata patchando il browser e/o evitando di installare/eseguire script Java.

Variante 2 branch target injection: questa variante colpisce principalmente i servizi di Cloud, tipo quelli di Google e va praticamente a colpire l'Hypervision, che è quella componente che mette in comunicazione la macchina fisica con tutte le varie macchine virtuali, tra l'altro pare che possa essere risolto via software con apposite patch.

[iveneran]

Ciao a tutti,
sono tra le vittime del blocco di Windows 10 su vecchie macchine AMD.
Il mio caso è proprio lampante.
Installata stamani W10x64Pro versione 16299.125 su AMD X2 4000+, sistema che più pulito non si può, roba di due ore fa. Tutto perfetto finché non ha tirato giù gli aggiornamenti di sistema (pochi, perché la mia ISO è appunto già 16299.125 nativa, quindi recentissima).
Adesso, al boot, W10 rimane bloccato sul logo, come da manuale.
Ergo, non è vero nulla che hanno ritirato l'aggiornamento, come decantano su tutte le testate.
Qualcuno sa dell'esistenza di un workaround per risolvere? Una "contropatch" da applicare? Posso anche reinstallare nuovamente, ma come vado online mi tira giù l'aggiornamento e siamo da capo: ci vuole la certezza del quando ritireranno davvero l'update che causa il blocco.

[ulukaii]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Sì non ha senso rischiare di buttare la scheda madre patchando a mano o facendosi patchare il micro code della mobo.

Anche perchè proprio ora sto leggendo, che mentre Meltdown era super facile da usare, al contrario per Spectre la situazione è la seguente:

Variante 1 bounds check bypass: praticamente questa variante colpisce specifiche stringhe di codice binario, ma è molto difficile e richiede mooolto tempo, perchè l'attaccante individui una falla imho. Non credo su un PC privato si mettano a perdere tutto sto tempo per rubare 2 password.
Inoltre questa falla può essere già corretta/evitata patchando il browser e/o evitando di installare/eseguire script Java.

Variante 2 branch target injection: questa variante colpisce principalmente i servizi di Cloud, tipo quelli di Google e va praticamente a colpire l'Hypervision, che è quella componente che mette in comunicazione la macchina fisica con tutte le varie macchine virtuali, tra l'altro pare che possa essere risolto via software patchando il software.

Variante 3 rogue data cache load (l'ho scoperta solo ora mai sentita prima): Comunque di fatto questa variante permette di rubare i dati in cache, quindi un po' di tutto, il problema è che per poter usare questo attacco, si deve già avere accesso alla macchina e poter far girare del codice, quindi già c'è un passaggio in più, inoltre c'è da tener presente, che se l'attaccante riesce a prendere possesso della macchina, di fatto può fare quello che vuole, quindi Spectre potrebbe essere l'ultimo dei nostri problemi, ci sono un'infinità di possibili cose che può fare.

La terza che hai indicato è Meltdown, le prime due sono le varianti Spectre

Variant 1: bounds check bypass - CVE-2017-5753 (Spectre)
Variant 2: branch target injection - CVE-2017-5715 (Spectre)
Variant 3: rogue data cache load - CVE-2017-5754 (Meltdown)

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da ulukaii

La terza che hai indicato è Meltdown, le prime due sono le varianti Spectre

Variant 1: bounds check bypass - CVE-2017-5753 (Spectre)
Variant 2: branch target injection - CVE-2017-5715 (Spectre)
Variant 3: rogue data cache load - CVE-2017-5754 (Meltdown)

Ah grazie per la correzione, infatti mi sembrava non ci fosse una terza variante di Spectre. Ora edito, così almeno è più chiaro a tutti.

Anche perchè Meltdown con le varie patch di Microsoft, dovrebbe essere già stata risolta al 100% almeno su Win 10, pur causando un leggero calo di prestazioni a seconda del sistema e dell'applicativo.

[ulukaii]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Anche perchè Meltdown con le varie patch di Microsoft, dovrebbe essere già stata risolta al 100% almeno su Win 10, pur causando un leggero calo di prestazioni a seconda del sistema e dell'applicativo.

Meltdown è stato tappato via WU su Win 7/8.1/10 ma solo su sistemi x64, sugli x86 non è stata applicata la patch (che uscirà non è chiaro quando).

[mtofa]

Originariamente inviato da ulukaii

Risposta da Asus sulla questione degli aggiornamenti bios/uefi:

Quindi come previsto, aggiorneranno solo la roba indicata qui e qui.

Poi che ci siano stati casi isolati come questo, beh, ho chiesto spiegazioni, ma dubito che risponderanno ulteriormente

Bene! Cancello anche Asus dai futuri acquisti, sono anni che compro schede madri ed altro di questo brand, ma a questo punto visto che il supporto è questo ed escludono migliaia di schede ancora in uso ne deduco che fanno parte dello stesso cartello che sta approfittando della situazione per trarne profitto.

[Folgore 101]

Originariamente inviato da iveneran

Ciao a tutti,
sono tra le vittime del blocco di Windows 10 su vecchie macchine AMD.
Il mio caso è proprio lampante.
Installata stamani W10x64Pro versione 16299.125 su AMD X2 4000+, sistema che più pulito non si può, roba di due ore fa. Tutto perfetto finché non ha tirato giù gli aggiornamenti di sistema (pochi, perché la mia ISO è appunto già 16299.125 nativa, quindi recentissima).
Adesso, al boot, W10 rimane bloccato sul logo, come da manuale.
Ergo, non è vero nulla che hanno ritirato l'aggiornamento, come decantano su tutte le testate.
Qualcuno sa dell'esistenza di un workaround per risolvere? Una "contropatch" da applicare? Posso anche reinstallare nuovamente, ma come vado online mi tira giù l'aggiornamento e siamo da capo: ci vuole la certezza del quando ritireranno davvero l'update che causa il blocco.

Su Win7 32bit non me lo propone più.

Originariamente inviato da ulukaii

Meltdown è stato tappato via WU su Win 7/8.1/10 ma solo su sistemi x64, sugli x86 non è stata applicata la patch (che uscirà non è chiaro quando).

Non sono mica sicuro del fatto che sugli x86 non sia stata applicata la patch, io fino ad un paio di giorni fa ho avuto problemi su un Win7 32bit e Athlon X2 4800+, ho disabilitato gli aggiornamenti automatici mettendo di chiedere prima di installare e non ho avuto più problemi. Non ho verificato però quale aggiornamento dava problemi ma la coincidenza mi sembra strana.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Folgore 101

Non sono mica sicuro del fatto che sugli x86 non sia stata applicata la patch, io fino ad un paio di giorni fa ho avuto problemi su un Win7 32bit e Athlon X2 4800+, ho disabilitato gli aggiornamenti automatici mettendo di chiedere prima di installare e non ho avuto più problemi. Non ho verificato però quale aggiornamento dava problemi ma la coincidenza mi sembra strana.

Attenzione, la patch viene installata, i vari Win 7/8.1/10 vengono portati alle rispettive ultime versioni che siano x86 o x64, tuttavia la patch Meltdown è applicata e abilitata (se serve, se si ha un AMD non risulta comunque abilitata) solo in ambito x64.

Questo te lo garantisco perché l'ho sperimentato personalmente, prima che la cosa venisse effettivamente confermata anche da Microsoft.

L'immagine che ho postato qui mostra appunto Windows 10 1709 (.192) x86 su una CPU Intel, come puoi notare dalla linea verde in alto, la mitigazione per Meltdown è supportata dal sistema (segno che l'update è installato, altrimenti sarebbe false), ma se poi vai a vedere sotto, il blocco Meltdown (5754) mostra che il Kerner VA Shadowing dovrebbe essere attivo (perché si tratta di una CPU Intel), ma invece è disabilitato (due voci rosse false) e come ulteriore conferma nel controllo successivo, le voci KVAS sono tutte false (tranne ovviamente quella relativa al fatto che sarebbe richiesto).

La patch Meltdown viene dunque installata anche su sistemi x86, ma non è abilitata anche quanto dovrebbe essere richiesta (essendo appunto una CPU Intel). Microsoft ha già confermato che verrà rilasciata più avanti, poi nel frattempo gli è arrivata la "castagna" della questione Athlon, quindi non è ancora stato indicato quando verranno patchati i sistemi x86.

[amd-novello]

ulukaii e Paky grazie

[Chad Kroeger]

Vabbè allora mi tengo Cortana. Un'altra domanda, ma se volessi togliere quei due menu sulla destra, Crea e Divertiti, che mi stanno sul cazzo?



E mettere come su 7 i vari pannello di controllo, documenti ecc.? Cioè così...



... si può fare?

Originariamente inviato da Chad Kroeger

Vabbè allora mi tengo Cortana. Un'altra domanda, ma se volessi togliere quei due menu sulla destra, Crea e Divertiti, che mi stanno sul cazzo?



E mettere come su 7 i vari pannello di controllo, documenti ecc.? Cioè così...



... si può fare?

Usa Startisback

Inviato dal vivavoce della mia Daf Variomatic

[Paky]

Originariamente inviato da iveneran

Ciao a tutti,
sono tra le vittime del blocco di Windows 10 su vecchie macchine AMD.

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Su Athlon 64 X2 5200+ dopo l'aggiornamento non si avvia più..rimane fisso sul logo di windows

ok messaggio ricevuto , al muletto con 4200+ gli disabilitiamo winupdate

[tallines]

Originariamente inviato da dratta

Grazie a te e tutti...ma specialmente al forum Rog che messa la versione 3.00.10. che sebbene Beta funziona almeno non vi è più il pop di avvertimento errore. Sperando che la ASUS ponga fine...

Quindi hai risolto, bene .

Originariamente inviato da iveneran

Installata stamani W10x64Pro versione 16299.125 su AMD X2 4000+, sistema che più pulito non si può, roba di due ore fa. Tutto perfetto finché non ha tirato giù gli aggiornamenti di sistema (pochi, perché la mia ISO è appunto già 16299.125 nativa, quindi recentissima).
Adesso, al boot, W10 rimane bloccato sul logo, come da manuale.
Ergo, non è vero nulla che hanno ritirato l'aggiornamento, come decantano
......ma come vado online mi tira giù l'aggiornamento e siamo da capo.......

Una volta installato W10 16299.125, disabiliti completamente Windows Update da Servizi > cosi

[tallines]

Originariamente inviato da Chad Kroeger

Vabbè allora mi tengo Cortana. Un'altra domanda, ma se volessi togliere quei due menu sulla destra, Crea e Divertiti, che.....

Non l' hai disabilitata da Area geografica ?

Puoi anche eliminare tutte le mattonelle, tasto destro del mouse sul quadrato > Rimuovi da Start .

Originariamente inviato da Chad Kroeger

E mettere come su 7 i vari pannello di controllo, documenti ecc.? Cioè così...

... si può fare?

Anche con > Classic Shell

[Averell]

Originariamente inviato da iveneran

Ciao a tutti,
sono tra le vittime del blocco di Windows 10 su vecchie macchine AMD.
...
Installata stamani W10x64Pro versione 16299.125 su AMD X2 4000+, sistema che più pulito non si può, roba di due ore fa. Tutto perfetto finché non ha tirato giù gli aggiornamenti di sistema...

e anche questa situazione sfugge alla mia comprensione, ma come è possibile?

[Chad Kroeger]

Originariamente inviato da tallines

Non l' hai disabilitata da Area geografica ?

Cosa?

Comunque non vorrei dover usare programmi esterni per riportare start a come era su 7, quindi fa niente. Grazie.

[tallines]

Originariamente inviato da Chad Kroeger

Cosa?

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=26887

Originariamente inviato da Chad Kroeger

Comunque non vorrei dover usare programmi esterni per riportare start a come era su 7, quindi fa niente. Grazie.

Ok, al limite se vuoi rimuovili da Start, come detto .

[Folgore 101]

Originariamente inviato da ulukaii

Attenzione, la patch viene installata, i vari Win 7/8.1/10 vengono portati alle rispettive ultime versioni che siano x86 o x64, tuttavia la patch Meltdown è applicata e abilitata (se serve, se si ha un AMD non risulta comunque abilitata) solo in ambito x64.

Questo te lo garantisco perché l'ho sperimentato personalmente, prima che la cosa venisse effettivamente confermata anche da Microsoft.

L'immagine che ho postato qui mostra appunto Windows 10 1709 (.192) x86 su una CPU Intel, come puoi notare dalla linea verde in alto, la mitigazione per Meltdown è supportata dal sistema (segno che l'update è installato, altrimenti sarebbe false), ma se poi vai a vedere sotto, il blocco Meltdown (5754) mostra che il Kerner VA Shadowing dovrebbe essere attivo (perché si tratta di una CPU Intel), ma invece è disabilitato (due voci rosse false) e come ulteriore conferma nel controllo successivo, le voci KVAS sono tutte false (tranne ovviamente quella relativa al fatto che sarebbe richiesto).

La patch Meltdown viene dunque installata anche su sistemi x86, ma non è abilitata anche quanto dovrebbe essere richiesta (essendo appunto una CPU Intel). Microsoft ha già confermato che verrà rilasciata più avanti, poi nel frattempo gli è arrivata la "castagna" della questione Athlon, quindi non è ancora stato indicato quando verranno patchati i sistemi x86.

Grazie della spiegazione, adesso è più chiaro.