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View Full Version : [Thread ufficiale] Aspettando GTX260 & GTX280


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Mercuri0
09-05-2008, 15:44
e fulmini tonanti dal culo :D ( Wallace, Braveheart Cit. )
No, ti stai confondendo, quella era la 9800GTX.

(nonostante si sapesse *da mesi* della 9800GX2, la gente mi prendeva a pesci in faccia quando dicevo che la 9800GTX non sarebbe stata più veloce e probabilmente avrebbe avuto sempre il G92)

pagina a caso, mesi prima della 9800GTX
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=20796464&postcount=108

Foglia Morta
09-05-2008, 15:53
(nonostante si sapesse *da mesi* della 9800GX2, la gente mi prendeva a pesci in faccia quando dicevo che la 9800GTX non sarebbe stata più veloce e probabilmente avrebbe avuto sempre il G92)

questo penso fosse palese, molti non ragionano restando nel campo delle possibilità. Dopo aver fatto una gpu da 324mm2 è abbastanza ridicolo pensare che ce ne possa essere un altra ancora più grossa entro la stessa gamma di gpu.

Milotto
09-05-2008, 16:07
il regno della 9800gtx è il 1680x1050 ma con la gt200 i 1920x1200 sono/saranno una passeggiata e il giusto corollario a una scheda che si preannuncia potentissima.
;)


Come fai a suggerire l'acquisto di un monitor a 24" sulla base di semplici rumors....?
E se poi , gt200 avesse prestazioni più o meno allineate alla 9800GX2 (che andrà a sostituire) , a quel punto l'utente dovrebbe scannarti....? :)
Sostengo che le tue affermazioni o quantomeno il modo in cui esterni i tuoi pensieri è spudoratamente fazioso...!!!
Come suggeriva Mercuri0 : "fatti pagare..!!"

halduemilauno
09-05-2008, 16:16
Come fai a suggerire l'acquisto di un monitor a 24" sulla base di semplici rumors....?
E se poi , gt200 avesse prestazioni più o meno allineate alla 9800GX2 (che andrà a sostituire) , a quel punto l'utente dovrebbe scannarti....? :)
Sostengo che le tue affermazioni o quantomeno il modo in cui esterni i tuoi pensieri è spudoratamente fazioso...!!!
Come suggeriva Mercuri0 : "fatti pagare..!!"



la mia prima risposta...
in tutti i casi ottimo pure adesso.
;)

chiarisco dicendo che l'amico ha una 9800gtx.
e visto che mi citi mercurio cito quanto detto a lui "giudico le persone in base a quello che dicono". pertanto...
:tie: :fuck:
e per non farti sentire da solo...
:tapiro:

Nikolaj Wojdelko
09-05-2008, 16:22
la mia prima risposta...


chiarisco dicendo che l'amico ha una 9800gtx.
e visto che mi citi mercurio cito quanto detto a lui "giudico le persone in base a quello che dicono". pertanto...
:tie: :fuck:
e per non farti sentire da solo...
:tapiro:

Hal , io aspetterei a cantar vittoria ;)

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=273355

ps: vorrei solo che ati tirasse fuori una scheda molto potente , semplicemente per il fatto che se così non fosse addio prezzi concorrenziali da parte di nVIDIA .. Poi come facciamo a fare previsioni se ancora non si è capito nè come andranno le ati, nè se la GTX avrà 240 SP ,nè quanto saranno performanti le G92b ; io aspetterei a parlare, magari va a finire che questo nuovo mostro con i tuoni dal culo andrà il 10% più di una GX2 e costerà sui 600 euro . Vatti a fidare ..

Milotto
09-05-2008, 16:27
la mia prima risposta...


chiarisco dicendo che l'amico ha una 9800gtx.
e visto che mi citi mercurio cito quanto detto a lui "giudico le persone in base a quello che dicono". pertanto...
:tie: :fuck:
e per non farti sentire da solo...
:tapiro:


Un monitor a 24" è ottimo ora come sempre...:banalità...!!!
Il tizio ti chiedeva se poi avesse potuto avere problemi con un diversa e maggiore risoluzione...bene , indovinate qual'è la risposta di HAL (promoter a costo zero di Nvidia) ..?Tranquillo, per la Gt200 i 1900*1200 sono e saranno una passeggiata....
Beato te che hai tutte queste certezze...
In merito alle offese... :doh: no problel... :) ;)

halduemilauno
09-05-2008, 16:38
Hal , io aspetterei a cantar vittoria ;)

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=273355

ps: vorrei solo che ati tirasse fuori una scheda molto potente , semplicemente per il fatto che se così non fosse addio prezzi concorrenziali da parte di nVIDIA ..

e tutto questo perchè ho consigliato un monitor da 24 pollici???
:boh:
e il tutto poi avendolo slegato con l'eventuale acquisto della gt200???
:boh:
e poi mi citi un rumors dove l'rv770 avrebbe oltre alla gddr5 anche il bus da 512 bit???? sai che prezzo...cmq nell'eventualità i possessori dei monitor da 72 pollici ringrazieranno.
a ri :boh:

Nikolaj Wojdelko
09-05-2008, 16:43
e tutto questo perchè ho consigliato un monitor da 24 pollici???
:boh:
e il tutto poi avendolo slegato con l'eventuale acquisto della gt200???
:boh:
e poi mi citi un rumors dove l'rv770 avrebbe oltre alla gddr5 anche il bus da 512 bit???? sai che prezzo...cmq nell'eventualità i possessori dei monitor da 72 pollici ringrazieranno.
a ri :boh:

Cosa sono tutte queste faccine ? Io ti ho postato un link , qui non mi sembra che ci siano certezze , nel modo più assoluto ! Per questo non capisco come si possano fare previsioni , persino su un acquisto di un monitor da 24 prima del tempo , o magari di un ipotetico e necessario alimentatore da 5000W (perchè fra non molto qui si sposterà la discussione ..) . Andiamoci piano con la sfera di cristallo ;)

ps: poi è ovvio che se dovessero metterci , magari in una futura versione XTX , il bus a 512bit tutta quella banda passante sarebbe sprecata , come i costi di produzione .. Com'è la storia ? Ad esempio qual'è la differenza tra 512 interno ed esterno ?

halduemilauno
09-05-2008, 16:45
Un monitor a 24" è ottimo ora come sempre...:banalità...!!!
Il tizio ti chiedeva se poi avesse potuto avere problemi con un diversa e maggiore risoluzione...bene , indovinate qual'è la risposta di HAL (promoter a costo zero di Nvidia) ..?Tranquillo, per la Gt200 i 1900*1200 sono e saranno una passeggiata....
Beato te che hai tutte queste certezze...
In merito alle offese... :doh: no problel... :) ;)

ma tu su questo argomento hai un'opinione diversa? si? ma allora cosa aspetti quota il post dell'amico e rispondigli come meglio credi. perchè attacchi me? "fatti pagare. promoter a costo zero".
:boh:

halduemilauno
09-05-2008, 16:51
Cosa sono tutte queste faccine ? Io ti ho postato un link , qui non mi sembra che ci siano certezze , nel modo più assoluto ! Per questo non capisco come si possano fare previsioni , persino su un acquisto di un monitor da 24 prima del tempo , o magari di un ipotetico e necessario alimentatore da 5000W (perchè fra non molto qui si sposterà la discussione ..) . Andiamoci piano con la sfera di cristallo ;)

allora se da quel link da te postato non emergono certezze perchè esordisci con un "non cantare vittoria hal" il tutto poi da spunto il consiglio di un monitor da 24 pollici.
ma veramente :boh:
andiamoci piano con la sfera di cristallo???? ma perchè mo serve pure la sfera di cristallo a pensare che la gt200 sia ben superiore alla 9800gtx????
e cmq lo ripeto se tanto vi ha dato fastidio andate dall'amico lo quotate e rispondetegli voi come meglio credete opportuno.
e speriamo che sia finita qui.

Nikolaj Wojdelko
09-05-2008, 16:53
Nervi tesi è ? Tieni , per parcondicio così son tutti contenti : http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D416410&sl=de&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

Hal, ti ho semplicemente fatto notare che non c'è solo nVIDIA , non mi sembra il caso di osannare prodotti in merito ai quali non ci sono ancora nè specifiche, nè prestazioni effettive, nè prezzo , nè data di rilascio ; non vedo perchè ci si debba scaldare anzi , questi link dovrebbero essere oggetto di una discussione oggettiva e costruttiva, non il contrario ;) .

Detto questo , tale discussione ormai è andata fuori dai binari , io me ne tiro fuori e vi prego di fare lo stesso altrimenti qui non ci si capirà più nulla , andando avanti con frecciatine varie, insulti e quant'altro ..

Clima da maria de filippi ..

ps: ma non stavamo parlando delle GX2, che centrano le 9800GTX ?

DriftKing
09-05-2008, 16:54
ma tu su questo argomento hai un'opinione diversa? si? ma allora cosa aspetti quota il post dell'amico e rispondigli come meglio credi. perchè attacchi me? "fatti pagare. promoter a costo zero".
:boh:

credo che vogliano solo farti notare che hai consigliato un acquisto di un monitor 24" (che costa anche parecchio) senza avere la certezza che l'utente in futuro ci possa giocare senza problemi ... che era quello che chiedeva ...

halduemilauno
09-05-2008, 17:01
credo che vogliano solo farti notare che hai consigliato un acquisto di un monitor 24" (che costa anche parecchio) senza avere la certezza che l'utente in futuro ci possa giocare senza problemi ... che era quello che chiedeva ...

con una gt200? ma se c'è gente che associa i 24 pollici alle 8800gtx e qualcuno pure alle gts. non a caso gli ho detto si sapendo che ha una 9800gtx e cmq facendogli presente che per quella l'ideale era la 1680x1050. e una scheda che io ritengo ben superiore la ris. tipica dei 24 ovvero la 1920x1200 sarebbe stata perfetta una passeggiata.
guarda io rimango sbalordito. credevo che era finita ma lo ripeto di nuovo se qualcuno ha da ridire ovvero un'opinione diversa dalla mia andasse dall'amico e dicesse la sua opinione.
vediamo quanto dura.


ps che costi parecchio credo che l'amico lo sappia e che siano affari suoi.

The_SaN
09-05-2008, 17:02
Bah...io le cose le consiglierei solo quando escono...giusto per essere certi di aver dato un consiglio coerente.

Certo da questo a legare il consiglio di un monitor all' essere faziosi, ci sta una differenza grossa come una casa (o come una 9900gtx, come volete :Prrr: )

halduemilauno
09-05-2008, 17:06
Nervi tesi è ? Tieni , per parcondicio così son tutti contenti : http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D416410&sl=de&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

Hal, ti ho semplicemente fatto notare che non c'è solo nVIDIA , non mi sembra il caso di osannare prodotti in merito ai quali non ci sono ancora nè specifiche, nè prestazioni effettive, nè prezzo , nè data di rilascio ; non vedo perchè ci si debba scaldare anzi , questi link dovrebbero essere oggetto di una discussione oggettiva e costruttiva, non il contrario ;) .

Detto questo , tale discussione ormai è andata fuori dai binari , io me ne tiro fuori e vi prego di fare lo stesso altrimenti qui non ci si capirà più nulla , andando avanti con frecciatine varie, insulti e quant'altro ..

Clima da maria de filippi ..

ps: ma non stavamo parlando delle GX2, che centrano le 9800GTX ?

ho intenzione di buttarmi su gt200 quando uscirà. secondo voi mi conviene equipaggiarmi con un monitor da 24"????

siamo nel thread della gt200.
l'amico espressamente cita la gt200.
io non so più letteralmente cosa dirvi.

parlando delle GX2???
la 9800gtx è l'attuale scheda dell'amico che chiedeva consigli.

Milotto
09-05-2008, 17:47
Bah...io le cose le consiglierei solo quando escono...giusto per essere certi di aver dato un consiglio coerente.


Quoto...
Inoltre aggiungo che secondo me ,allo stato attuale , cambiare una 9800GTX per una qualsivoglia nuova e prossima VGA NON HA ALCUN SENSO : eccezion fatta per Crysis non c'è alcun titolo che possa metterla in discussione...
Se poi si vuol cambiare la VGA solo per sentirsi "alla moda" questo è un altro discorso...
Per quanto mi riguarda , è questo il genere di consiglio che mi attendo da un forum serio...tutto rigorosamente IMHO

@ hal :chiedo scusa se sono stato offensivo...:mano:

Mercuri0
09-05-2008, 19:24
Qualche novità ufficiale direttamente dal CEO di nVidia :D
(tratto da un commento ai risultati finanziari del Q1 - questa parte mi sembra in topic)

Q: New product question.
A: The products announced in Q2 will layer into the existing product line.

Può essere interpretato in due modi, io penso voglia dire solo che le nuove schede si chiameranno sempre 9xxx.

Alexkidd85
09-05-2008, 20:31
con una gt200? ma se c'è gente che associa i 24 pollici alle 8800gtx e qualcuno pure alle gts. non a caso gli ho detto si sapendo che ha una 9800gtx e cmq facendogli presente che per quella l'ideale era la 1680x1050. e una scheda che io ritengo ben superiore la ris. tipica dei 24 ovvero la 1920x1200 sarebbe stata perfetta una passeggiata.
guarda io rimango sbalordito. credevo che era finita ma lo ripeto di nuovo se qualcuno ha da ridire ovvero un'opinione diversa dalla mia andasse dall'amico e dicesse la sua opinione.
vediamo quanto dura.


ps che costi parecchio credo che l'amico lo sappia e che siano affari suoi.

Effettivamente che sia una 9800gx2 o un gt200 il monitor da 24" lo consiglierei comunque..

FreeMan
09-05-2008, 21:23
Vediamo di abbassare i toni della discussione.

>bYeZ<

ArCH85
10-05-2008, 01:09
http://img213.imageshack.us/img213/6094/newcard2ya6.png
PCB delle nuove GTX/GTS. La fonte non sembra avere molta credibilità... ma per dovere di cronaca :D

Fonte: http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=187241

halduemilauno
10-05-2008, 09:02
qui si vede meglio...
http://66.102.9.104/translate_c?hl=it&u=http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php%3Fattachmentid%3D78274%26stc%3D1%26d%3D1210392484

http://66.102.9.104/translate_c?hl=it&u=http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php%3Fattachmentid%3D78275%26stc%3D1%26d%3D1210392484

;)

Mister Tarpone
10-05-2008, 10:01
http://img404.imageshack.us/img404/885/14805068tc8.jpg (http://imageshack.us)

mazza... ma che chippettone avrebbe... :eek: ??

halduemilauno
10-05-2008, 10:08
http://img404.imageshack.us/img404/885/14805068tc8.jpg (http://imageshack.us)

mazza... ma che chippettone avrebbe... :eek: ??

lo dissi da subito mega chippone.
:D

ArCH85
10-05-2008, 10:21
c'è qualcosa che non mi torna comunque..

li vedo 8 chip di memoria.. visto che (da quanto ho letto) le GDDR non possono essere a 64 bit ma solo a 32.. ce ne dovrebbero essere altri 8 nel retro della scheda.. se il dissipatore è il TM71 (che ho in questo momento sulla 7900GTX) come vengono dissipati questi 8 chip? un dissipatore posteriore? :mbe:

Athlon 64 3000+
10-05-2008, 10:26
dovrebbero venire fuori un bel chippone da 500 mm^2 con il chip che gestisce il 2D rimesso esternamente(da come si vede nella foto)dato che se avrà il processo produttivo a 65 nm probabilmente non ci starà.
Quasi sicuramente gli altri 8 moduli di ram si troveranno nel retro del PCB.

zorco
10-05-2008, 10:29
c'è qualcosa che non mi torna comunque..

li vedo 8 chip di memoria.. visto che (da quanto ho letto) le GDDR non possono essere a 64 bit ma solo a 32.. ce ne dovrebbero essere altri 8 nel retro della scheda.. se il dissipatore è il TM71 (che ho in questo momento sulla 7900GTX) come vengono dissipati questi 8 chip? un dissipatore posteriore? :mbe:
può darsi che quei moduli sono da 128mb l'uno e che quindi ne basterebbero solo 8:stordita:

Foglia Morta
10-05-2008, 10:34
non esistono moduli da 1024bit per le GDDR3. Ci saranno per le GDDR5.

il retro del pcb stando a quei disegni sarà così:

http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?attachmentid=78275&stc=1&d=1210392484

quindi 8 moduli anche nel retro = 16 moduli , 32bit , 512Mbit

ArCH85
10-05-2008, 10:39
si, ma io chiedevo per quanto riguarda la dissipazione :P

Foglia Morta
10-05-2008, 10:52
magari non ne hanno bisogno alle frequenze di default, oppure ci sarà solo una copertura in alluminio o rame.

zorco
10-05-2008, 11:05
si, ma io chiedevo per quanto riguarda la dissipazione :P
metteranno sulle ram un qualcosa del genere

http://www.pctunerup.com/up/results/_200805/20080510110459_palit_8800gt_05_thumb.jpg

A.L.M.
10-05-2008, 11:20
http://img404.imageshack.us/img404/885/14805068tc8.jpg (http://imageshack.us)

mazza... ma che chippettone avrebbe... :eek: ??


Sembra un poco più grande di G80, quindi dovrebbe superare i 500mm^2.
Se pensiamo che G92 dovrebbe essere circa 334mm^2, e ha l'NVIO chip integrato, le dimensioni sono quasi raddoppiate. I 240SP potrebbero avere un riscontro, a questo punto... Anche se sono ancora dell'idea che una bella fetta di incremento se la prenda il bus: già in R600 faceva aumentare le dimensioni a dismisura, nonostante il ringbus sia più compatto a parità di ampiezza...

L'NVIO chip è esterno per vari motivi, credo:
- il più ovvio è che avrebbe ulteriormente ingrandito e complicato il chip
- eliminare il chip NVIO migliora automaticamente gli yields (era uno dei motivi per cui l'avevano fatto per G80)
- le frequenze potrebbero essere talmente alte da interferire con quelle dell'NVIO chip (ma questo mi pare poco probabile, visto che userà lo stesso processo produttivo di G92)

appleroof
10-05-2008, 11:42
metteranno sulle ram un qualcosa del genere

http://www.pctunerup.com/up/results/_200805/20080510110459_palit_8800gt_05_thumb.jpg

già.....

Sembra un poco più grande di G80, quindi dovrebbe superare i 500mm^2.
Se pensiamo che G92 dovrebbe essere circa 334mm^2, e ha l'NVIO chip integrato, le dimensioni sono quasi raddoppiate. I 240SP potrebbero avere un riscontro, a questo punto... Anche se sono ancora dell'idea che una bella fetta di incremento se la prenda il bus: già in R600 faceva aumentare le dimensioni a dismisura, nonostante il ringbus sia più compatto a parità di ampiezza...

L'NVIO chip è esterno per vari motivi, credo:
- il più ovvio è che avrebbe ulteriormente ingrandito e complicato il chip
- eliminare il chip NVIO migliora automaticamente gli yields (era uno dei motivi per cui l'avevano fatto per G80)
- le frequenze potrebbero essere talmente alte da interferire con quelle dell'NVIO chip (ma questo mi pare poco probabile, visto che userà lo stesso processo produttivo di G92)

quoto

cristian-BG
10-05-2008, 13:47
scusate una domanda un pò cosi...
io max metà giugno devo avere il pc nuovo xè m serve... una cosa chiedo ma secondo voi sarà possibile vedere una scheda o di ati o di nvidia piu veloce della gx2? o dovrò andare obbligatoriamente su quella???
io avevo sentito fine maggio x ati... e inizio giugno nvidia(aggiornamento a g92b)
che dite voi? grazie

cristian-BG
10-05-2008, 14:05
C'è bisogno di questa:

http://magiaonline.net/oggetti/sferadicristallo.JPG

hai pienamente ragione xò potrebbero dare qualche info xè se uno si compra una scheda il tipo domani.. che il giorno dopo ati o nvidia buttano fuori le loro schede nuove... chi ci perde siamo sempre noi... un preavviso di 1 mese... bah...:doh:

Nikolaj Wojdelko
10-05-2008, 14:17
http://img404.imageshack.us/img404/885/14805068tc8.jpg (http://imageshack.us)


Alimentazione a 5 fasi , 1GB ram (spero almeno 0.8) , 512bit , 240 SP e compagnia bella , dissipazione ad hoc ... Se cosi fosse mi sa che minimo saranno 550 euro :(

mircocatta
10-05-2008, 14:18
non esistono moduli da 1024bit per le GDDR3. Ci saranno per le GDDR5.

il retro del pcb stando a quei disegni sarà così:

http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?attachmentid=78275&stc=1&d=1210392484

quindi 8 moduli anche nel retro = 16 moduli , 32bit , 512Mbit

perfetto, sul retro reciclo li attuali moduli per ram che ho sulla 8800gt e ci starà da dio anche il mio hr-11!!!!!!!!!!!! :sofico: :sofico: :sofico: mitico!

pazienza per il mio accelero s1 :O :O

mircocatta
10-05-2008, 14:20
metteranno sulle ram un qualcosa del genere

http://www.pctunerup.com/up/results/_200805/20080510110459_palit_8800gt_05_thumb.jpg

nuuuuuu rimpiazzerebbe il mio hr-11..uffi e dove li metto? non ho voglia di venderli..

Mister Tarpone
10-05-2008, 14:34
Alimentazione a 5 fasi , 1GB ram (spero almeno 0.8) , 512bit , 240 SP e compagnia bella , dissipazione ad hoc ... Se cosi fosse mi sa che minimo saranno 550 euro :(

credo di si... . . . :sob:

Mercuri0
10-05-2008, 15:52
scusate una domanda un pò cosi...
io max metà giugno devo avere il pc nuovo xè m serve... una cosa chiedo ma secondo voi sarà possibile vedere una scheda o di ati o di nvidia piu veloce della gx2? o dovrò andare obbligatoriamente su quella???
io avevo sentito fine maggio x ati... e inizio giugno nvidia(aggiornamento a g92b)
che dite voi? grazie

Dai rumor, le schede a maggio o giugno difficilmente supereranno la GX2 (potrebbero essere competitive come prezzo, ma se la cosa non ti interessa non hai da starci troppo a pensare)

Sempre dai rumor la GX2 sarà superata a luglio. Magari la schede Uber potranno essere annunciate già a giugno (o persino a fine maggio) ma dall'essere annunciate all'essere comprabili un pò ce ne passa.

Però, *son tutti rumor*

halduemilauno
10-05-2008, 17:22
Dai rumor, le schede a maggio o giugno difficilmente supereranno la GX2 (potrebbero essere competitive come prezzo, ma se la cosa non ti interessa non hai da starci troppo a pensare)

Sempre dai rumor la GX2 sarà superata a luglio. Magari la schede Uber potranno essere annunciate già a giugno (o persino a fine maggio) ma dall'essere annunciate all'essere comprabili un pò ce ne passa.

Però, *son tutti rumor*

più o meno sarà cosi.

Enochian
10-05-2008, 17:36
Si ma a luglio saranno negli shop, giusto? altrimenti perchè farle uscire, con agosto di mezzo.

pierluigip
10-05-2008, 18:02
http://img404.imageshack.us/img404/885/14805068tc8.jpg (http://imageshack.us)

mazza... ma che chippettone avrebbe... :eek: ??

e' stato fatto con solidworks

halduemilauno
10-05-2008, 18:10
Si ma a luglio saranno negli shop, giusto? altrimenti perchè farle uscire, con agosto di mezzo.

per quanto riguarda nvidia essa ha l'abitudine di presentare una scheda e contemporaneamente è gia nei negozzi. e ati quasi. quindi si una volta presentate le si troveranno.

halduemilauno
10-05-2008, 18:15
http://img123.imageshack.us/img123/5002/p651frontsidekx5.png

http://img123.imageshack.us/img123/7536/p651backsidevj2.png

;)

Mister Tarpone
10-05-2008, 18:25
hal le immagini sono troppo piccole... non riesco a vedrle bene... ( :asd:)

DriftKing
10-05-2008, 18:29
hal le immagini sono troppo piccole... non riesco a vedrle bene... ( :asd:)

quoto ... ingrandiscile un po!


:asd:

pierluigi86
10-05-2008, 18:45
ma queste immagini sono i progetti ufficiali della nvidia?

Mister Tarpone
10-05-2008, 19:18
ma queste immagini sono i progetti ufficiali della nvidia?

no le abbiamo fatte io e Hal

mircocatta
10-05-2008, 19:18
che belle!! ora le stampo poi le coloro!!! :oink:

mi sembra di tornare bambino :asd:

quel chip è così grande che sembra avere un dissi su se stesso :asd: , cmq non mi sembrano "le ufficiali"...come credo non lo fossero le altre postate nella pagina prima..o sbaglio?

halduemilauno
10-05-2008, 19:28
no le abbiamo fatte io e Hal

precisiamo io ho fatto quella + bella.
;)

Mister Tarpone
10-05-2008, 19:30
precisiamo io ho fatto quella + bella.
;)

:asd:

ale0bello0pr
10-05-2008, 19:40
basta con tutto questo spam io voglio la scheda http://gaming.ngi.it/forum/images/ngismiles//madsawxm6.gif

Aironenero
10-05-2008, 20:00
GT200 3D MARK 06

http://resources.vr-zone.com/newzhunter/GT200/3dmark06.jpg

ALLA RISOLUZIONE 2560x1600

jok3r87
10-05-2008, 20:19
GT200 3D MARK 06

http://resources.vr-zone.com/newzhunter/GT200/3dmark06.jpg

ALLA RISOLUZIONE 2560x1600

L'hai fatto tu questo screen ?

Alexkidd85
10-05-2008, 20:26
GT200 3D MARK 06

http://resources.vr-zone.com/newzhunter/GT200/3dmark06.jpg

ALLA RISOLUZIONE 2560x1600

Mi puzza di strafake...l'hai fatto tu!? :asd:

Aironenero
10-05-2008, 20:33
Non lo ho fatto io..!!
Come vi sembrano le sue prestazioni?

Alexkidd85
10-05-2008, 20:34
Se fosse così,direi stupefacenti :asd:
peccato che non si legge nemmeno la risoluzione,quindi mi sa di superfake ribadisco ;)

Nikolaj Wojdelko
10-05-2008, 20:43
Non lo ho fatto io..!!
Come vi sembrano le sue prestazioni?

Fake, troppo poco sia sugli shader 2 e 3 .. una GTS 512 a 780 di core va di più .

Mister Tarpone
10-05-2008, 20:46
Fake, troppo poco sia sugli shader 2 e 3 .. una GTS 512 a 780 di core va di più .

si ma la risoluzione del test pare essere di 2560x1600

jok3r87
10-05-2008, 21:04
Non lo ho fatto io..!!
Come vi sembrano le sue prestazioni?

Ovvio però sarebbe meglio, per la prossima volta, che postassi anche la fonte.

Skullcrusher
10-05-2008, 21:07
si ma la risoluzione del test pare essere di 2560x1600

Mah, mi pare strano circoli già un 3dmark :stordita:

michelgaetano
10-05-2008, 21:08
Irreale quel risultato a mio parere.

Considerati i punteggi che fa un q6600 @ default e una 8800 gts, direi che quei 16600 sarebbero ok a risoluzione standard, ma assurdi a 2560.

Mister Tarpone
10-05-2008, 21:10
Mah, mi pare strano circoli già un 3dmark :stordita:

ma infatti non è che mi fidi tanto... :D

ArCH85
10-05-2008, 21:17
spunta un 4... 1280X1024?

se non sbaglio quella è la casella della risoluzione :mbe:

Andrea deluxe
10-05-2008, 21:19
ma solo a me 16600 sembrano pochi?:confused:

Maurè
10-05-2008, 21:27
ma solo a me 16600 sembrano pochi?:confused:

se sono veramente a 2560 il risultato è eccellente.
Ma non ci credo a sto scren

Mercuri0
10-05-2008, 21:47
Buh, e dire che io ero convinto che il deviceid di nVidia fosse 10DE
http://developer.nvidia.com/object/device_ids.html
e che i numeri esadecimali andassero da 0 ad F :asd:

Comunque non saprei proprio come l'autore di GPU-Z possa conoscere il Device ID di GPU non ancora neanche annunciate :mbe:
(capisco che si fa chiamare W1zzard, però...)

Questo tipo di screenshot sono fake per definizione, e manco ben pensati... su, almeno qualcuno corregga con il 10DE e tolga le G che lo si ributta in rete :D

Nikolaj Wojdelko
10-05-2008, 22:23
si ma la risoluzione del test pare essere di 2560x1600

Mi sembra strano che abbiano omesso praticamente ogni tipologia di informazione , sarebbe troppo basso nel primo caso e troppo alto nel secondo (a meno che effettivamente non sia una X2 ma ovviamente è alquanto irrealistico ) . Molto sospetti soprattutto gli shader3 che dovrebbero essere in teoria più elevati rispetto ai 2 (vero è che molto dipende anche dai driver usati ) ..

A.L.M.
10-05-2008, 23:34
no le abbiamo fatte io e Hal

Volendo potete farle davvero voi... :asd:

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=2977958&postcount=27

In quel post c'è lo STEP-file che ha generato quelle immagini, dovrebbe partire su qualunque software di CAD.

Assurdo però che siano in giro certi file... teoricamente sta roba fa parte dei progetti di NVidia. :boh:

A.L.M.
10-05-2008, 23:46
Se fosse così,direi stupefacenti :asd:
peccato che non si legge nemmeno la risoluzione,quindi mi sa di superfake ribadisco ;)

Mi sa pure a me. Prova del 9 con il 3dMark calculator: il punteggio totale sarebbe di circa 500 punti più basso. Ergo, mi sa che sono numeri fotoscioppati alla kaiser. ;)

pierluigi86
11-05-2008, 01:03
http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?attachmentid=78344&d=1210456654

pierluigi86
11-05-2008, 08:42
Xkè postare 3 volte lo stesso link con la stessa img?! :mbe: :stordita:

Perchè postare 2 volte quando esiste il multiquote?

A.L.M.
11-05-2008, 15:17
Per la serie "costruisci anche tu la tua scheda NVidia", ecco altre immagini (basta scaricarsi un CAD viewer free tipo IDA-STEP, come ho fatto io...)... :asd:

http://img291.imageshack.us/img291/1927/gt2002il8.jpg
http://img353.imageshack.us/img353/6656/gt2003xo9.jpg

Volendo ne potrei postare pure altre.... :sofico:

Mister Tarpone
11-05-2008, 15:26
le hai fatte te?? :eek:

se si bravo.. ;)

A.L.M.
11-05-2008, 15:48
le hai fatte te?? :eek:

se si bravo.. ;)

Thanks, ma le può fare chiunque, stamattina non avevo niente da fare e così... :sofico:

http://img291.imageshack.us/img291/8415/gt200alim2kr8.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=gt200alim2kr8.jpg)

Anzi se qualcuno è davvero bravo col CAD (e con photoshop) gli consiglio di scaricarsi il file che ho postato nella pagina precedente... :)

Piuttosto sono curioso di vedere se i forum cinesi postano pure le mie immagini... :asd:

Kharonte85
11-05-2008, 16:12
E' UFFICIALE!:


A.L.M. è un genio del male...asd

A.L.M.
11-05-2008, 16:23
E' UFFICIALE!:


A.L.M. è un genio del male...asd

Lo so... :asd:

GT200 in evidenza... :D

http://img227.imageshack.us/img227/4572/gt2007uv8.th.jpg (http://img227.imageshack.us/my.php?image=gt2007uv8.jpg)

L'NVIO chip di GT200 da vicino... :D

http://img291.imageshack.us/img291/6008/gt200nvio2tk2.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=gt200nvio2tk2.jpg)

E poi 2 immagini per chi è bravo col Photoshop... :D

Una da colorare a piacere.... per avere un'idea di come sarà GT200. ;)

http://img140.imageshack.us/img140/5229/gt200rv0.jpg

ed una renderizzata in wireframe, da sovrapporre a G80 o a G92 per avere un'idea delle dimensioni. ;)

http://img166.imageshack.us/img166/4039/gt200wireframe2zp1.jpg

A.L.M.
11-05-2008, 18:23
http://img3.imagebanana.com/img/y8mxs5hs/thumb/GT2008.jpg (http://img3.imagebanana.com/view/y8mxs5hs/GT2008.jpg) http://img3.imagebanana.com/img/vty4kxot/thumb/GT2009.jpg (http://img3.imagebanana.com/view/vty4kxot/GT2009.jpg)

Altre 2 immagini...

D4N!3L3
11-05-2008, 21:43
Buh, e dire che io ero convinto che il deviceid di nVidia fosse 10DE
http://developer.nvidia.com/object/device_ids.html
e che i numeri esadecimali andassero da 0 ad F :asd:

Comunque non saprei proprio come l'autore di GPU-Z possa conoscere il Device ID di GPU non ancora neanche annunciate :mbe:
(capisco che si fa chiamare W1zzard, però...)

Questo tipo di screenshot sono fake per definizione, e manco ben pensati... su, almeno qualcuno corregga con il 10DE e tolga le G che lo si ributta in rete :D

Beh, nell'ultimo aggiornamento di GPU-Z tra le nuove features è stato aggiunto il supporto a GT200, c'era chiaramente scritto nella lista delle modifiche, comunque se il punteggio è fatto a 1280x1024 lo supero già io con la GX2, non mi sembra poi tutto sto gran punteggione. :mbe:

Alexkidd85
11-05-2008, 21:53
Beh, nell'ultimo aggiornamento di GPU-Z tra le nuove features è stato aggiunto il supporto a GT200, c'era chiaramente scritto nella lista delle modifiche, comunque se il punteggio è fatto a 1280x1024 lo supero già io con la GX2, non mi sembra poi tutto sto gran punteggione. :mbe:

Orca miseriaaaaa :D
é fatto a 2560 ed il risultato del genere forse neanche con due gx2 in sli lo prendete (per dire eh :D) :asd:

DriftKing
11-05-2008, 21:58
Orca miseriaaaaa :D
é fatto a 2560 ed il risultato del genere forse neanche con due gx2 in sli lo prendete (per dire eh :D) :asd:

ma nne fatto a 2560 ... si vede benissimo il 4 del 1024 ...

robertino75
11-05-2008, 22:07
ma nne fatto a 2560 ... si vede benissimo il 4 del 1024 ...

e oltre a quello che si vede chiaramente....un quad a 2.66ghz non fà 5200 punti....ne fà di meno....calcolando che a 3.2ghz fà circa 5000 di punti...

Alexkidd85
11-05-2008, 22:10
ma nne fatto a 2560 ... si vede benissimo il 4 del 1024 ...

e oltre a quello che si vede chiaramente....un quad a 2.66ghz non fà 5200 punti....ne fà di meno....calcolando che a 3.2ghz fà circa 5000 di punti...

E difatti non ho detto che è vero...ho detto che dicono che è a 2560,puntaggio che sarebbe stato grandioso oviamente :asd:

Nikolaj Wojdelko
11-05-2008, 22:11
[email protected]
CPU Score 5150

[email protected]
CPU Score 5675

[email protected]
CPU Score 5730

[email protected]
CPU Score 5817

Quel punteggio non mi convince per niente ;) .. poi ancora non si è capito che risoluzione è , questo la dice lunga sulla validità del test .

DriftKing
11-05-2008, 22:25
E difatti non ho detto che è vero...ho detto che dicono che è a 2560,puntaggio che sarebbe stato grandioso oviamente :asd:

:asd:

[email protected]
CPU Score 5150

[email protected]
CPU Score 5675

[email protected]
CPU Score 5730

[email protected]
CPU Score 5817

Quel punteggio non mi convince per niente ;) .. poi ancora non si è capito che risoluzione è , questo la dice lunga sulla validità del test .


beh ... la risoluzione si capisce facilmente ... come ho scritto pochi post fa si vede chiaramente il 4 del 1024 ... una parola ... Fake :D

robertino75
11-05-2008, 22:25
E difatti non ho detto che è vero...ho detto che dicono che è a 2560,puntaggio che sarebbe stato grandioso oviamente :asd:

dicono o dici?

"é fatto a 2560 ed il risultato del genere forse neanche con due gx2 in sli lo prendete (per dire eh )"

strano modo per dire che dicono che è fatto a 2560 :mc: :asd: ;)

DriftKing
11-05-2008, 22:30
dicono o dici?

"é fatto a 2560 ed il risultato del genere forse neanche con due gx2 in sli lo prendete (per dire eh )"

strano modo per dire che dicono che è fatto a 2560 :mc: :asd: ;)

:asd: ... avra sbagliato a scrivere ... capita ... :D

Alexkidd85
11-05-2008, 22:31
dicono o dici?

"é fatto a 2560 ed il risultato del genere forse neanche con due gx2 in sli lo prendete (per dire eh )"

strano modo per dire che dicono che è fatto a 2560 :mc: :asd: ;)

E' strano ma se leggi il 3d non solo le ultime pagine sono stato il primo a dire che mi sembrava fake....sarebbe da pirla dire dopo 2 pagine o meno o più,che non lo sia ;)

robertino75
11-05-2008, 22:33
:asd: ... avra sbagliato a scrivere ... capita ... :D

si ma infatti sto scherzando..e cmq io avevo quotato te non lui...aggiungendo un'altro particolare "oscuro" :asd:

DriftKing
11-05-2008, 22:37
si ma infatti sto scherzando..e cmq io avevo quotato te non lui...aggiungendo un'altro particolare "oscuro" :asd:

:D

mircocatta
11-05-2008, 22:45
GT200 3D MARK 06

http://resources.vr-zone.com/newzhunter/GT200/3dmark06.jpg

ALLA RISOLUZIONE 2560x1600

ragazzi, svegliaaaaaaaaa:stordita:

questa notizia è vecchia di un mese!! era già stata messa tempo fa e si era capito che era un fake, nessuno parla di gddr4 e 512mb...

lasciamole perdere queste superfake e oldissime notizie ;)

e poi è facile da intuire che hanno cercato di non fare vedere la risoluzione e hanno detto loro che è stata fatta a 2560x1600...sono bravo anche io di farlo con la mia 8800gt e poi dire che è stato fatto a 1413489213757x 13209487210 :D............poi peccato per loro che si veda il 4 che è nella riga dellla risoluzione, e la risoluzione che mi viene in mente è 1280x1024 :D :D

robertino75
11-05-2008, 22:46
ragazzi, svegliaaaaaaaaa:stordita:

questa notizia è vecchia di un mese!! era già stata messa tempo fa e si era capito che era un fake, nessuno parla di gddr4 e 512mb...

lasciamole perdere queste superfake e oldissime notizie ;)

guarda che l'hanno capito tutti che è un fake....sei arrivato in ritardo :asd:

The_SaN
11-05-2008, 23:23
ragazzi, svegliaaaaaaaaa:stordita:

questa notizia è vecchia di un mese!! era già stata messa tempo fa e si era capito che era un fake, nessuno parla di gddr4 e 512mb...

lasciamole perdere queste superfake e oldissime notizie ;)

e poi è facile da intuire che hanno cercato di non fare vedere la risoluzione e hanno detto loro che è stata fatta a 2560x1600...sono bravo anche io di farlo con la mia 8800gt e poi dire che è stato fatto a 1413489213757x 13209487210 :D............poi peccato per loro che si veda il 4 che è nella riga dellla risoluzione, e la risoluzione che mi viene in mente è 1280x1024 :D :D

Ma no, sará 2560x1604 :rotfl:

Foglia Morta
12-05-2008, 08:06
un po a 65nm e un po a 55nm...

http://www.vr-zone.com/articles/GeForce_9500_Series_On_55nm_Process/5760.html

Nvidia is preparing two new mainstream cards, the GeForce 9500 GT and 9500 GS based on the new 55nm G96 cores. However, there will be a mixture of 65nm and 55nm G96 cores as revision A1 will be 65nm and revision B1 & C1 will be 55nm. GeForce 9500 GT codenamed D9M-30 will be clocked at 550MHz core and 800MHz GDDR3 on 128-bit memory interface while GeForce 9500 GS codenamed D9M-25 will be clocked at 550MHz core and 500MHz GDDR2 on 128-bit memory interface. There is a new package naming known as GB1 and in this case it is called GB1-128 and for 55nm G92 package is called GB1-256.

Mercuri0
12-05-2008, 08:26
Nvidia is preparing two new mainstream cards, the GeForce 9500 GT and 9500 GS based on the new 55nm G96 cores. However, there will be a mixture of 65nm and 55nm G96 cores as revision A1 will be 65nm and revision B1 & C1 will be 55nm. GeForce 9500 GT codenamed D9M-30 will be clocked at 550MHz core and 800MHz GDDR3 on 128-bit memory interface while GeForce 9500 GS codenamed D9M-25 will be clocked at 550MHz core and 500MHz GDDR2 on 128-bit memory interface. There is a new package naming known as GB1 and in this case it is called GB1-128 and for 55nm G92 package is called GB1-256.
Curioso, avrei pensato che nVidia desse priorità al G92 per contenere i costi. :mbe:

Evidentemente anche sul G96 stanno vendendo con un basso margine (oppure la transizione a 55nm del chip più piccolo gli è venuta più facile)

halduemilauno
12-05-2008, 09:33
http://www.vr-zone.com/articles/GeForce_9900_GTX_Card_Design_Exposed/5763.html

We saw some mechanical designs on GT200 card leaked out on the internet and we can confirm it is not fake as we got the same file earlier last week from our reliable sources. The D10U card has a total of 16 memory chips onboard up to 1GB GDDR3 memories, in line with rumored 512-bit memory interface which we are hearing a while back. Other information we have revealed earlier is the card is 10.5" long and dual slot with CoolerMaster TM71 cooler. There are evidences suggesting that GT200 could be on both 55nm and 65nm process technology, a similar approach that Nvidia is going to take with their current G9x series. GT200 is currently on A2 revision and there is a high possibility that Nvidia might launch GT200 on 65nm first then move to 55nm at a later stage. CJ told us GT200 could have 8 ROP partitions connected with 64-bit each making up the 512-bit memory interface and up to 10 clusters of 24 SPs = 240 stream processors. You can think of it as two G92 cores packed into one. There are some rumored specs leaked recently that might be pretty close to the truth.

http://resources.vr-zone.com//newspics/May08/12/9900GTX_side.jpg

http://resources.vr-zone.com//newspics/May08/12/9900GTX_front.jpg

http://resources.vr-zone.com//newspics/May08/12/9900GTX_back.jpg

http://resources.vr-zone.com//newspics/May08/12/9900GTX_top.jpg

http://resources.vr-zone.com//newspics/May08/12/9900GTX_bottom.jpg

http://resources.vr-zone.com//newspics/May08/12/9900GTX_left.jpg

http://resources.vr-zone.com//newspics/May08/12/9900GTX_right.jpg

;)

Andrea deluxe
12-05-2008, 09:35
http://www.vr-zone.com/articles/GeForce_9900_GTX_Card_Design_Exposed/5763.html

We saw some mechanical designs on GT200 card leaked out on the internet and we can confirm it is not fake as we got the same file earlier last week from our reliable sources. The D10U card has a total of 16 memory chips onboard up to 1GB GDDR3 memories, in line with rumored 512-bit memory interface which we are hearing a while back. Other information we have revealed earlier is the card is 10.5" long and dual slot with CoolerMaster TM71 cooler. There are evidences suggesting that GT200 could be on both 55nm and 65nm process technology, a similar approach that Nvidia is going to take with their current G9x series. GT200 is currently on A2 revision and there is a high possibility that Nvidia might launch GT200 on 65nm first then move to 55nm at a later stage. CJ told us GT200 could have 8 ROP partitions connected with 64-bit each making up the 512-bit memory interface and up to 10 clusters of 24 SPs = 240 stream processors. You can think of it as two G92 cores packed into one. There are some rumored specs leaked recently that might be pretty close to the truth.



;)



o my god!!!!!!!!!

240sp!!!!

halduemilauno
12-05-2008, 09:46
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7272&Itemid=1

Single chip card

We finally managed to confirm a few details about GT200. This is without a doubt a single chip and as we said before its quite big one.

The second important detail is that the chip supports 512bit memory and at least on the memory side it is ready to fight RV770XT.

We know that GT200 is a high performance part and it will certainly be faster than RV770XT but we are not sure if it will be faster than R700, a dual chip card. At this time, no one knows the answer to that.

It needs dual slot cooler and it will dissipate quite a lot of heat but it promises a great performance.
;)

halduemilauno
12-05-2008, 10:44
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7273&Itemid=1

Single card

We know that some VIP customers have seen and tried GT200. We also know that the card is fast and it is definitely faster than Geforce 9800GTX but we are not sure if it can beat Geforce 9800 GX2.

As we've said on many occasions GT200 based card is a single PCB card with a single chip and a big dual slot cooler. It naturally needs two power connectors but this is something that we are getting used to.

GT200 is something that Nvidia is preparing to show under NDA to many journalists in late May at its headquarters and we wouldn’t be surprised if we see it at Computex 08 as it should be ready to launch around that time.

;)

mircocatta
12-05-2008, 11:18
Grazie x aver chiarito il dubbio!! :D :D

ho solo chjiarito perchè a leggere i vostri post non sembravate molto convinti :sofico: :oink: :oink:

mircocatta
12-05-2008, 11:24
http://www.vr-zone.com/articles/GeForce_9900_GTX_Card_Design_Exposed/5763.html

We saw some mechanical designs on GT200 card leaked out on the internet and we can confirm it is not fake as we got the same file earlier last week from our reliable sources. The D10U card has a total of 16 memory chips onboard up to 1GB GDDR3 memories, in line with rumored 512-bit memory interface which we are hearing a while back. Other information we have revealed earlier is the card is 10.5" long and dual slot with CoolerMaster TM71 cooler. There are evidences suggesting that GT200 could be on both 55nm and 65nm process technology, a similar approach that Nvidia is going to take with their current G9x series. GT200 is currently on A2 revision and there is a high possibility that Nvidia might launch GT200 on 65nm first then move to 55nm at a later stage. CJ told us GT200 could have 8 ROP partitions connected with 64-bit each making up the 512-bit memory interface and up to 10 clusters of 24 SPs = 240 stream processors. You can think of it as two G92 cores packed into one. There are some rumored specs leaked recently that might be pretty close to the truth.
;)

figo!!! lo faranno anche a 55nm dopo...bene! vuol dire che la mia 8800gt durerà anche dopo il gt200 a 65nm, e la cambierò con gt200 a 55nm!! perfetto:sofico:

nico88desmo
12-05-2008, 13:00
512 bit e 240sp??????!!!!!!! :sofico:
Quanti transistor avrà una scheda di questo tipo? Consumerà un bel pò suppongo.
Fra un mese si saprà sicuramente qualcosa di più (Computex a giugno); questa scheda sembra uscirà ad Agosto in concomitanza con l'NVISION 08 (25-26-27 Agosto), dove inizieranno già a parlare delle DX11.

Kharonte85
12-05-2008, 14:44
:eek: vuoi vedere che saranno 240 davvero...:sofico: comincio a crederlo visto che i rumors stanno convergendo (forse)...:D

Marko#88
12-05-2008, 14:51
:eek: vuoi vedere che saranno 240 davvero...:sofico: comincio a crederlo visto che i rumors stanno convergendo (forse)...:D

cacchio, se davvero li avrà...:eek: :eek:

mircocatta
12-05-2008, 15:11
peccato che fanno l'interfaccia 512bit che è più costosa e complicata da programmare rispetto a quello 256bit... bastava adottare gddr5...forse però i costi andavano troppo su..

magari la revision a 55nm avrà l'interfaccia a 256bit o a 384bit ma con le gddr5 a 4.5ghz :sofico:

Rufus86
12-05-2008, 15:36
Oddio, con questi numeri GT200 (è sicuro che si chiamerà 9900?) promette di spaccare con qualunque titolo, Crysis incluso. Passerà minimo un anno dall'uscita prima di vedere un titolo che, vagamente e per motivi di mala ottimizzazione, lo sfrutti a dovere. :eek:

jok3r87
12-05-2008, 15:47
peccato che fanno l'interfaccia 512bit che è più costosa e complicata da programmare rispetto a quello 256bit... bastava adottare gddr5...forse però i costi andavano troppo su..

magari la revision a 55nm avrà l'interfaccia a 256bit o a 384bit ma con le gddr5 a 4.5ghz :sofico:

Il controller di memoria che usa ATI è completamente diverso da quello usato da Nvidia non è detto che quest'ultima incontri gli stessi problemi di programmazione che incontrò ATI con R600 e il bus a 512bit.

leoneazzurro
12-05-2008, 16:25
peccato che fanno l'interfaccia 512bit che è più costosa e complicata da programmare rispetto a quello 256bit... bastava adottare gddr5...forse però i costi andavano troppo su..

magari la revision a 55nm avrà l'interfaccia a 256bit o a 384bit ma con le gddr5 a 4.5ghz :sofico:

Se c'è un crossbar non è troppo oneroso in termini di programmazione, lo è molto in termini di "costo" a livello di numero di transistors. ATI è andata sul ring bus anche perchè il numero di transistors necessari tende a salire linearmente con la larghezza del bus, mentre in un crossbar la crescita è in base ad una potenza.

zorco
12-05-2008, 16:35
Se c'è un crossbar non è troppo oneroso in termini di programmazione, lo è molto in termini di "costo" a livello di numero di transistors. ATI è andata sul ring bus anche perchè il numero di transistors necessari tende a salire linearmente con la larghezza del bus, mentre in un crossbar la crescita è in base ad una potenza.
quindi visto che con ogni probabilità ci sarà un crossbar e processo produttivo a 65nm dovremmo aspettarci una scheda con costi abbastanza elevati,nò?

nba
12-05-2008, 16:44
512 bit e 240sp??????!!!!!!! :sofico:
Quanti transistor avrà una scheda di questo tipo? Consumerà un bel pò suppongo.
Fra un mese si saprà sicuramente qualcosa di più (Computex a giugno); questa scheda sembra uscirà ad Agosto in concomitanza con l'NVISION 08 (25-26-27 Agosto), dove inizieranno già a parlare delle DX11.

Dx11????? Di giaaaa?????
Ma chi ha una scheda con le DX10 come la 9600gt potrà avere le Dx11??

leoneazzurro
12-05-2008, 16:51
quindi visto che con ogni probabilità ci sarà un crossbar e processo produttivo a 65nm dovremmo aspettarci una scheda con costi abbastanza elevati,nò?

Se il chip sarà all'incirca 1,7-2 volte G92, come è prevedibile (e vedendo anche i disegni CAD), questa potrebbe essere una delle schede Nvidia più costose mai prodotte. Il costo del chip sarebbe maggiore di G80, e probabilmente più di 2 volte G92, e anche il PCB sarebbe più costoso a causa del bus più ampio e del maggior numero di chip di memoria, per non parlare dei sistemi di alimentazione e dissipazione necessari per un simile "mostro".

The_SaN
12-05-2008, 16:59
Dx11????? Di giaaaa?????
Ma chi ha una scheda con le DX10 come la 9600gt potrà avere le Dx11??

Calma, non abbiamo ancora giochi dx10 e dx10.1 nativi...figuriamoci dx11 :asd:

halduemilauno
12-05-2008, 17:17
http://www.hardware-aktuell.com/pic/801_4_GT200_Vergleich.jpg
http://www.hardware-aktuell.com/viewnews.php?article=801
;)

Mercuri0
12-05-2008, 17:22
Il file del disegno tecnico della 9900 sta facendo il giro della rete. Siccome è un formato standard industriale, si stanno divertendo un pò tutti. Un tipo su Beyond3d ne ha fatto un rendering in raytracing :D

http://img170.imageshack.us/img170/4625/64506386bn0.png


Viene da chiedersi comunque se il file originale che tutti stanno usando non sia un fake :asd:
peccato che fanno l'interfaccia 512bit che è più costosa e complicata da programmare rispetto a quello 256bit... bastava adottare gddr5...forse però i costi andavano troppo su..

Penso che più che di costi sia una questione di minimizzare il rischio: ai tempi del progetto di GT200 le GDRR5 non erano una certezza come oggi. AMD ha dovuto/voluto rischiare, nVidia no.

D4N!3L3
12-05-2008, 17:47
Se il chip sarà all'incirca 1,7-2 volte G92, come è prevedibile (e vedendo anche i disegni CAD), questa potrebbe essere una delle schede Nvidia più costose mai prodotte. Il costo del chip sarebbe maggiore di G80, e probabilmente più di 2 volte G92, e anche il PCB sarebbe più costoso a causa del bus più ampio e del maggior numero di chip di memoria, per non parlare dei sistemi di alimentazione e dissipazione necessari per un simile "mostro".

Evvai, € 800-1000 di scheda. :eek: :cry:

Giustaf
12-05-2008, 17:52
inscritto a questo 3d! Anche se un po' in ritardo da quando è cominciato...:)
ancora non ho internet nel mio nuovo pc (in firma) però spero di riuscire cmq a seguire questa discussione, soppratutto perchè......come ci starebbe bene nel mio case la gt200!! :D :D

Chiedo a qualche anima gentile di fare un mini-mini riassuntissimo di quello che si è detto in queste 50 pagine e più di 3d, che purtroppo non posso mettermi a leggere tutte..

-quando esce (circa)?
-quanto costerà (più o meno)?
-quanto dovrebbe/potrebbe essere più veloce della 9800gx2?

Grazie in anticipo! :)

pierluigi86
12-05-2008, 17:58
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=260999

R700:
• 2x RV770, also 800 Shader-ALUs, 32 TMUs, 512 Bit Speicherinterface

RV770:
• 850-900 MHz Chip
• 400 Shader-ALUs
• 16 TMUs
• 16 ROPs (endlich repariert, 4z/clk, MSAA-Resolve in den ROPs)
• 55nm
• ~ 800-830M Transistoren
• schnelles GDDR4
• Leistung: RV670+50% und mehr
• TDP (Karte) ~150 Watt

Geforce Next (GT200):
• 550-650 MHz Chip, ~1,5 GHz Shader
• 240 Shader-ALUs
• 80 TMUs
• 32 ROPs
• 65nm
• >600mm² Die-Size
• ~1,5 Mrd. Transistoren
• GDDR3-RAM, 1,0-1,1 GHz, 512 Bit
• Leistung: G80+100%
• TDP (Karte): >200 Watt
;)

i rumors di aprile stanno risultando veritieri fino ad oggi

halduemilauno
12-05-2008, 18:17
inscritto a questo 3d! Anche se un po' in ritardo da quando è cominciato...:)
ancora non ho internet nel mio nuovo pc (in firma) però spero di riuscire cmq a seguire questa discussione, soppratutto perchè......come ci starebbe bene nel mio case la gt200!! :D :D

Chiedo a qualche anima gentile di fare un mini-mini riassuntissimo di quello che si è detto in queste 50 pagine e più di 3d, che purtroppo non posso mettermi a leggere tutte..

-quando esce (circa)?
-quanto costerà (più o meno)?
-quanto dovrebbe/potrebbe essere più veloce della 9800gx2?

Grazie in anticipo! :)


luglio.
gts/gtx.
450/550€.
molto/moltissimo di +.
chiedo venia ho confuso 9800gx2 con 9800gtx. quanto detto va riferito rispetto alla 9800gtx.
;)

Mister Tarpone
12-05-2008, 18:37
luglio.
gts/gtx.
450/550€.
molto/moltissimo di +.
;)

la prendi? :confused: ;)

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 18:41
molto/moltissimo di +

Hal, io la mano sul fuoco non ce la metterei anzi, a dirla tutta, se già fosse un 20% sarei positivamente impressionato ; l'unica nota dolente sarebbe il TDP , forse eccessivamente elevato :( (ma ricordiamoci che tutto sommato sarebbe una degna evoluzione della 8800ULTRA ) .

Con quell'alimentazione a 5 fasi forse ci sarebbe da fare qualche considerazione oppure chiedere qualche info ad utenti più esperti : implica migliore stabilità in OC oppure data la maggiore complessità del chip era una soluzione necessaria ?

halduemilauno
12-05-2008, 18:48
Hal, io la mano sul fuoco non ce la metterei anzi, a dirla tutta, se già fosse un 20% sarei positivamente impressionato ; l'unica nota dolente sarebbe il TDP , forse eccessivamente elevato :( (ma ricordiamoci che tutto sommato sarebbe una degna evoluzione della 8800ULTRA ) .

Con quell'alimentazione a 5 fasi forse ci sarebbe da fare qualche considerazione oppure chiedere qualche info ad utenti più esperti : implica migliore stabilità in OC oppure data la maggiore complessità del chip era una soluzione necessaria ?

chiedo venia. ho confuso 9800gx2 con 9800gtx.

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 18:52
chiedo venia. ho confuso 9800gx2 con 9800gtx.

In tal caso allora concordo pienamente, il salto sarà netto ed un ''upgrade'' in tal senso pienamente giustificato .. Ma SOLO SE a risoluzioni molto elevate e giochi molto pesanti (crysis e compagnia bella..)

ps: ti ringrazio per i link precedenti ;)

halduemilauno
12-05-2008, 18:52
la prendi? :confused: ;)

se rimango con l'attuale monitor no. punterei alla 9900gt o equipollente.
;)

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 18:55
se rimango con l'attuale monitor no. punterei alla 9900gt o equipollente.
;)

ma sulle gt si sa nulla oppure buio completo ?

A parte i 55 nm 256 bit e grossomodo 190 SP con GDDR3 ?

halduemilauno
12-05-2008, 18:58
ma sulle gt si sa nulla oppure buio completo ?

A parte i 55 nm 256 bit e grossomodo 190 SP con GDDR3 ?

poco.

appleroof
12-05-2008, 19:04
ma sulle gt si sa nulla oppure buio completo ?

A parte i 55 nm 256 bit e grossomodo 190 SP con GDDR3 ?

:confused:

questa mi è sfuggita...ero convinto che la 9900gt fosse g92b a 55nm, quindi con 128sp :what:

Mister Tarpone
12-05-2008, 19:05
:confused:

questa mi è sfuggita...ero convinto che la 9900gt fosse g92b a 55nm, quindi con 128sp :what:

ma quella con g92b non è la 9800GT ?? :confused:



:confused:

appleroof
12-05-2008, 19:07
ma quella con g92b non è la 9800GT ?? :confused:



:confused:

io non ho mai sentito parlare di 9800gt :eek: :D :stordita:

io sapevo

9900gt: g92b a 55nm (il resto uguale a g92 65nm)
9900gts: gt200 190SP
9900gtx: gt200 240SP

:boh:

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 19:12
io non ho mai sentito parlare di 9800gt :eek: :D :stordita:

io sapevo

9900gt: g92b a 55nm (il resto uguale a g92 65nm)
9900gts: gt200 190SP
9900gtx: gt200 240SP

:boh:

Non saprei, mi sembra strano che immettano nel mercato una 9800gt prestazionalmente identica alla 8800gts 512 (quasi identica a sua volta, a default, alla 8800gt) ; a meno che non continuino sull'onda della 9800GTX :rolleyes: .

Unica nota certa sono i 55nm ed un bus a 256 bit per la fascia media . Se questo però porterà semplicemente a cambiare nome ed aggionare il processo produttivo oppure inserire succose novità e migliorare l'architettura non saprei , ovviamente spero la seconda ma a giudicare da quanto è stato fatto fino ad ora, ho seri dubbi in merito .

Che senso avrebbero i 55 nm in ottica performance a parità di SP e tutto il resto ? Minore costo di produzione, riutilizzazione giacenze e pcb , minore TDP e massimizzazione profitti ; performance ? Magari 700\2200MHz a default con un OC sino ad 800 di core ma data l'architettura , non comprterebbe praticamente nessun incremento degno di nota . Voglio dire, se cosi fosse , ottime schede , ma perfettamnete paragonabili alle vecchie gt-gts 512 ..

Mister Tarpone
12-05-2008, 19:13
ma boh...

appleroof
12-05-2008, 19:17
Non saprei, mi sembra strano che immettano nel mercato una 9800gt prestazionalmente identica alla 8800gts 512 (quasi identica a sua volta, a default, alla 8800gt) ; a meno che non continuino sull'onda della 9800GTX :rolleyes: .

Unica nota certa sono i 55nm ed un bus a 256 bit per la fascia media . Se questo però porterà semplicemente a cambiare nome ed aggionare il processo produttivo oppure inserire succose novità e migliorare l'architettura non saprei , ovviamente spero la seconda ma a giudicare da quanto è stato fatto fino ad ora, ho seri dubbi in merito .

Ultimamente hanno ammesso anche loro di aver incasinato un pò troppo la gamma, però una 9800gt ormai non ha senso (così come, secondo me, da un punto di vista di nomenclatura una 9900gt -- 9900 presuppone un cambio radicale, non ho mai visto una 7800gt con nv40 a 90nm e quelle superiori con g70/71, se mi spiego- con g92b)

però se ci pensi permetterebbe loro di avere una scheda (con g92b a 55nm) estremamente competitiva verso il "basso", cosa non da poco in attesa di gt200 a 55nm ecc....inoltre questo favorirebbe l'utente finale: una 9900gt a 55nm potrebbe costare molto meno di 200 euro ma avere prestazioni ottime (bisogna vedere anche che combina la 4850)

insomma, la confusione è ancora tanta, per ora magari meglio concentrarsi sulla 9900gtx :D :D

halduemilauno
12-05-2008, 19:33
:confused:

questa mi è sfuggita...ero convinto che la 9900gt fosse g92b a 55nm, quindi con 128sp :what:

ma quella con g92b non è la 9800GT ?? :confused:



:confused:

io non ho mai sentito parlare di 9800gt :eek: :D :stordita:

io sapevo

9900gt: g92b a 55nm (il resto uguale a g92 65nm)
9900gts: gt200 190SP
9900gtx: gt200 240SP

:boh:

Non saprei, mi sembra strano che immettano nel mercato una 9800gt prestazionalmente identica alla 8800gts 512 (quasi identica a sua volta, a default, alla 8800gt) ; a meno che non continuino sull'onda della 9800GTX :rolleyes: .

Unica nota certa sono i 55nm ed un bus a 256 bit per la fascia media . Se questo però porterà semplicemente a cambiare nome ed aggionare il processo produttivo oppure inserire succose novità e migliorare l'architettura non saprei , ovviamente spero la seconda ma a giudicare da quanto è stato fatto fino ad ora, ho seri dubbi in merito .

Che senso avrebbero i 55 nm in ottica performance a parità di SP e tutto il resto ? Minore costo di produzione, riutilizzazione giacenze e pcb , minore TDP e massimizzazione profitti ; performance ? Magari 700\2200MHz a default con un OC sino ad 800 di core ma data l'architettura , non comprterebbe praticamente nessun incremento degno di nota . Voglio dire, se cosi fosse , ottime schede , ma perfettamnete paragonabili alle vecchie gt-gts 512 ..

ma boh...

Ultimamente hanno ammesso anche loro di aver incasinato un pò troppo la gamma, però una 9800gt ormai non ha senso (così come, secondo me, da un punto di vista di nomenclatura una 9900gt -- 9900 presuppone un cambio radicale, non ho mai visto una 7800gt con nv40 a 90nm e quelle superiori con g70/71, se mi spiego- con g92b)

però se ci pensi permetterebbe loro di avere una scheda (con g92b a 55nm) estremamente competitiva verso il "basso", cosa non da poco in attesa di gt200 a 55nm ecc....inoltre questo favorirebbe l'utente finale: una 9900gt a 55nm potrebbe costare molto meno di 200 euro ma avere prestazioni ottime (bisogna vedere anche che combina la 4850)

insomma, la confusione è ancora tanta, per ora magari meglio concentrarsi sulla 9900gtx :D :D

avete presente la 9800gtx? una sopra/sostituta e una sotto a far da raccordo con la 9600gt. il tutto poi tenendo d'occhio la gamma ati che pare ancora soggetta a variazioni. quindi tra la 9600gt e la 9900gts due/tre schede.
;)

nico88desmo
12-05-2008, 19:45
Dx11????? Di giaaaa?????
Ma chi ha una scheda con le DX10 come la 9600gt potrà avere le Dx11??

Calma, non abbiamo ancora giochi dx10 e dx10.1 nativi...figuriamoci dx11 :asd:

Questo è il link delle discussioni che faranno alla NVISION 08

http://speakers.nvision2008.com/agenda/index.cfm?action=sessionsbyday&d=3&trackid=&subcategoryid=&sessionaudiencelevelid=-1&sessiontypeid=-1&keywords=

penultima riga....

appleroof
12-05-2008, 19:49
avete presente la 9800gtx? una sopra/sostituta e una sotto a far da raccordo con la 9600gt. il tutto poi tenendo d'occhio la gamma ati che pare ancora soggetta a variazioni. quindi tra la 9600gt e la 9900gts due/tre schede.
;)

EDIT: letto meglio

Giustaf
12-05-2008, 19:50
luglio.
gts/gtx.
450/550€.
molto/moltissimo di +.
chiedo venia ho confuso 9800gx2 con 9800gtx. quanto detto va riferito rispetto alla 9800gtx.
;)

grazie mille! :mano:

a quel prezzo sarebbe buono, considerando che penso di poter vendere la 9800gtx a 100 euro e più, quando prevedo di prendere la gt200 (un mesetto o due dopo l'uscita..)

halduemilauno
12-05-2008, 19:59
abbi pazienza hal, ma questo non mi chiarisce granchè: prima di tutto sotto la 9900gtx (gt200 che sostiutisce la GX2) e la 9900gts (maggiore di 9800gtx e minore di 9800GX2) cosa userebbero tra 9600gt e 9900gts? La 9900gt, mi verrebbe da dire, ma con quale chip? (g92b o gt200 ulteriormente castrato?) :what:

il ventaglio di opzioni non è definito si aspetta la serie 4800 che come detto è ancora soggetta a variazioni di gamma se 5 pezzi o 4. cmq la terza scheda sarà tra la 9800gtx e la 9800gx2 e poi ce ne saranno altre due sicuramente basate sul g92b. questa è la versione a 5. quindi le sostitute delle 9800gtx e 9800gx2 una sopra a queste e due sotto. poi il tutto deve anche esser visto diluito in un certo lasso di tempo.
;)

appleroof
12-05-2008, 20:17
il ventaglio di opzioni non è definito si aspetta la serie 4800 che come detto è ancora soggetta a variazioni di gamma se 5 pezzi o 4. cmq la terza scheda sarà tra la 9800gtx e la 9800gx2 e poi ce ne saranno altre due sicuramente basate sul g92b. questa è la versione a 5. quindi le sostitute delle 9800gtx e 9800gx2 una sopra a queste e due sotto. poi il tutto deve anche esser visto diluito in un certo lasso di tempo.
;)

ok molto più chiaro :)

cmq avevo tra l'altro frainteso il post di prima (infatti avevo editato quando l'ho letto meglio) ma in ogni caso questo chiarisce di più ;)

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 20:22
Secondo me il G92b a 55nm e 128 SP sarebbe ridicolo , ci sono già le 8800GTS 512\9800GTX che hanno prestazioni quasi identiche ; così facendo creerebbe più casini che altro (e ci riguadagnerebbe una seconda volta, mica sono fessi ..'n tù cùlu all'utente finale ,cazzu iu :mad: ) .

Mi sembra più probabile un 55nm con 160 SP , alimentazione a 3 fasi , single slot , 256 bit di bus e costi contenuti .. QUESTA sarebbe una degna erede dell'ottima ma recente 8800gt (dio di scheda ma cristo , si è svalutata in modo abnorme !! )

Mercuri0
12-05-2008, 20:26
il ventaglio di opzioni non è definito si aspetta la serie 4800 che come detto è ancora soggetta a variazioni di gamma se 5 pezzi o 4. cmq la terza scheda sarà tra la 9800gtx e la 9800gx2 e poi ce ne saranno altre due sicuramente basate sul g92b. questa è la versione a 5. quindi le sostitute delle 9800gtx e 9800gx2 una sopra a queste e due sotto. poi il tutto deve anche esser visto diluito in un certo lasso di tempo.
;)
Hal ma dove le prendi tutte queste sicurezze?

Da quello che si riesce a racimolare in giro, per ora si sa solo che il G92B serve a nVidia per contenere i costi :mbe:

Al limite potrebbero farci una 9800GT (dove la piazzerebbero?), ma secondo me per la 9900GT bisogna aspettare una revisione del GT200 (se non altro perché una scheda in quella che si aspetta sia la fascia della 4870, senza bus a 512bit o GDDR5 non ce la vedo proprio).

Il G92B potrebbe avere problemi ad andare oltre la 9800GTX a causa della banda verso la memoria. Sempre che non possa usare le GDDR5.

appleroof
12-05-2008, 20:34
Hal ma dove le prendi tutte queste sicurezze?

Da quello che si riesce a racimolare in giro, per ora si sa solo che il G92B serve a nVidia per contenere i costi :mbe:

Al limite potrebbero farci una 9800GT (dove la piazzerebbero?), ma secondo me per la 9900GT bisogna aspettare una revisione del GT200 (se non altro perché una scheda in quella che si aspetta sia la fascia della 4870, senza bus a 512bit o GDDR5 non ce la vedo proprio).

Il G92B potrebbe avere problemi ad andare oltre la 9800GTX a causa della banda verso la memoria. Sempre che non possa usare le GDDR5.

prendi un g92 128sp ecc (9800gtx insomma), aumenti un bel pò le frequenze grazie ai 55nm, e non vai più della 9800gtx? di quanto ne potremmo parlare, ma di più ci vai sicuro

Mercuri0
12-05-2008, 20:36
Questo è il link delle discussioni che faranno alla NVISION 08

http://speakers.nvision2008.com/agenda/index.cfm?action=sessionsbyday&d=3&trackid=&subcategoryid=&sessionaudiencelevelid=-1&sessiontypeid=-1&keywords=

Roba da non credere! Parleranno "del futuro dell'OpenGL" (sarà proprio il tipo che ho in firma) e questo è il sommario:

This session will cover the latest features of OpenGL 2.1 and discuss some key OpenGL extensions. Hart, Gold, and Lichtenbelt will provide performance tips to get the maximum out of OpenGL and will discuss what future versions of OpenGL are going to bring. The session will include time for Q&A.
Buh, immagino che ogni domanda risponderanno "sorry NDA". Sono sicuro che i programmatori OpenGL o non ci saranno, o saranno armati di pomodori e uova.

Cosa è successo all'OpenGL ARB? Sterminati con il cianuro in una camera a gas? Vogliamo sapere! Vogliamo sapere!

halduemilauno
12-05-2008, 20:37
Hal ma dove le prendi tutte queste sicurezze?

Da quello che si riesce a racimolare in giro, per ora si sa solo che il G92B serve a nVidia per contenere i costi :mbe:

Al limite potrebbero farci una 9800GT (dove la piazzerebbero?), ma secondo me per la 9900GT bisogna aspettare una revisione del GT200 (se non altro perché una scheda in quella che si aspetta sia la fascia della 4870, senza bus a 512bit o GDDR5 non ce la vedo proprio).

Il G92B potrebbe avere problemi ad andare oltre la 9800GTX a causa della banda verso la memoria. Sempre che non possa usare le GDDR5.


prendi un g92 128sp ecc (9800gtx insomma), aumenti un bel pò le frequenze grazie ai 55nm, e non vai più della 9800gtx? di quanto ne potremmo parlare, ma di più ci vai sicuro

semplicemente ovvio. e quante volte gia detto.
;)

halduemilauno
12-05-2008, 20:40
ok molto più chiaro :)

cmq avevo tra l'altro frainteso il post di prima (infatti avevo editato quando l'ho letto meglio) ma in ogni caso questo chiarisce di più ;)

;)

appleroof
12-05-2008, 20:40
semplicemente ovvio. e quante volte gia detto.
;)

:boh:

Mercuri0
12-05-2008, 20:41
prendi un g92 128sp ecc (9800gtx insomma), aumenti un bel pò le frequenze grazie ai 55nm, e non vai più della 9800gtx? di quanto ne potremmo parlare, ma di più ci vai sicuro
nVidia con il G92 ha problemi di yield, bisognerà vedere come si comporterà il G92B ma non si può dar per scontato che l'aumento di frequenza gli torni economicamente per un nuovo modello. I produttori poi non vendono già schede con frequenza maggiore rispetto alla reference board?

Io comunque mi riferivo sopratutto alla banda verso la memoria. Immagino che in giro ci saranno test di overclock della 9800GTX, ma cosa fanno, lanciano la 9800GTXX? :mbe: (vabbé che di questi tempi...)

halduemilauno
12-05-2008, 20:43
Secondo me il G92b a 55nm e 128 SP sarebbe ridicolo , ci sono già le 8800GTS 512\9800GTX che hanno prestazioni quasi identiche ; così facendo creerebbe più casini che altro (e ci riguadagnerebbe una seconda volta, mica sono fessi ..'n tù cùlu all'utente finale ,cazzu iu :mad: ) .

Mi sembra più probabile un 55nm con 160 SP , alimentazione a 3 fasi , single slot , 256 bit di bus e costi contenuti .. QUESTA sarebbe una degna erede dell'ottima ma recente 8800gt (dio di scheda ma cristo , si è svalutata in modo abnorme !! )

la 8800gts 512 è gia andata, sostituita. quella che dici tu è la numero tre ma c'è anche la quattro a cui pensare e forse a una 5.

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 20:44
prendi un g92 128sp ecc (9800gtx insomma), aumenti un bel pò le frequenze grazie ai 55nm, e non vai più della 9800gtx? di quanto ne potremmo parlare, ma di più ci vai sicuro

Si, 700 di core a default e 2 fps in più .. ma dai, ci stiamo prendendo per il ... in giro ? ;)

8800GT------600
8800GTS512-650
9800GTX----675
9800GT-----700

Spero proprio di no , se non alzano gli SP la minestra te la stanno vendendo già bella fredda ;)

halduemilauno
12-05-2008, 20:45
:boh:

sto dando ragione a te con quel semplicemente ovvio. infatti quante volte tu ed io lo abbiamo detto. invece l'amico pensa solo alla banda suo errore.
;)

ArCH85
12-05-2008, 20:46
non sono mai stato così contento di aspettare di spendere 500 euro per un pezzo di plastica e silicio :D

aspetto impaziente i primi bench non fake..

halduemilauno
12-05-2008, 20:48
Si, 700 di core a default e 2 fps in più .. ma dai, ci stiamo prendendo per il ... in giro ? ;)

8800GT------600
8800GTS512-650
9800GTX----675
9800GT-----700

Spero proprio di no , se non alzano gli SP la minestra te la stanno vendendo già bella fredda ;)

descrivila tu la numero 4.

Giustaf
12-05-2008, 20:49
Si, 700 di core a default e 2 fps in più .. ma dai, ci stiamo prendendo per il ... in giro ? ;)

8800GT------600
8800GTS512-650
9800GTX----675
9800GT-----700

Spero proprio di no , se non alzano gli SP la minestra te la stanno vendendo già bella fredda ;)

considera però che la 9800gtx se la metti a 810 di core non se ne accorge nemmeno ..esperienza personale..:) ulteriori evoluzioni potrebbero dare qualcosa in più..ovvio che il prezzo deve essere onesto!

halduemilauno
12-05-2008, 20:54
considera però che la 9800gtx se la metti a 810 di core non se ne accorge nemmeno ..esperienza personale..:) ulteriori evoluzioni potrebbero dare qualcosa in più..ovvio che il prezzo deve essere onesto!

adesso la 9800gtx è la scheda numero due. se la sostituisci con una + potente per la sua fascia di prezzo cosa ci si mette? o si lascia la 9800gtx che abbiamo ora ma a quel punto non è meglio la stessa con il chip g92b che magari con frequenze anche di poco superiori va di + a meno costo e consumo? e sotto di essa l'ultima prima di arrivare alla 9600gt. questo sempre per ragionare con i 5 pezzi.
;)

ATi7500
12-05-2008, 20:56
sto dando ragione a te con quel semplicemente ovvio. infatti quante volte tu ed io lo abbiamo detto. invece l'amico pensa solo alla banda suo errore.
;)

chiaramente la banda è il collo di bottiglia di G92, non certo gli shaders ;)

bYeZ!

ATi7500
12-05-2008, 20:58
adesso la 9800gtx è la scheda numero due. se la sostituisci con una + potente per la sua fascia di prezzo cosa ci si mette? o si lascia la 9800gtx che abbiamo ora ma a quel punto non è meglio la stessa con il chip g92b che magari con frequenze anche di poco superiori va di + a meno costo e consumo? e sotto di essa l'ultima prima di arrivare alla 9600gt. questo sempre per ragionare con i 5 pezzi.
;)

ottima mossa di marketing rilasciare 9800GTX in due versioni una più veloce dell'altra. Tralaltro la stessa mossa dell'affaire 8800GTS 320/640 - 512.

bYeZ!

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 21:02
considera però che la 9800gtx se la metti a 810 di core non se ne accorge nemmeno ..esperienza personale..:) ulteriori evoluzioni potrebbero dare qualcosa in più..ovvio che il prezzo deve essere onesto!

Non so se te ne sei accorto ma tra 770\790 di core ed 810\830 non c'è minima differenza quindi è inutile : non sono i 2 fps in più che mi permettono di rendere un titolo di nuova generazione giocabile , magari ad alta risoluzione ;) .

Hal , mica ho capito che vuoi dire .. io ho solo detto che QUEL tipo di G92b sarebbe uguale alla generazione precedente (e da qui il ''b'') il che non giustificherebbe un'ulteriore revisione con nomenclatura 98xx\99xx ..

Solo supposizione, qui nulla di certo ovviamente .. 9900GTX inclusa :rolleyes:

Mercuri0
12-05-2008, 21:03
8800GT------600
8800GTS512-650
9800GTX----675
9800GT-----700

A rigor di nome, dovrebbe chiamarsi "9900GT" (vabbé che di questi tempi...)
considera però che la 9800gtx se la metti a 810 di core non se ne accorge nemmeno ..esperienza personale..:) ulteriori evoluzioni potrebbero dare qualcosa in più..ovvio che il prezzo deve essere onesto!
I parametri degli overclokers sono diversi da quelli dei produttori (infatti sappiamo che nVidia ha problemi di yeld, che vuol dire che anche a 675 non se la passa tanto bene).

Però se hai la possibilità puoi fare qualche test in overclock, magari ad alte risoluzioni, per vedere che vantaggio dà l'aumento del clock del core. Visto che di questo stiamo parlando sarebbe una informazione utile per tutti.

ottima mossa di marketing rilasciare 9800GTX in due versioni una più veloce dell'altra.
Ma le piccole variazioni di clock non le scelgono i produttori delle schede? Per fare una 9800GTX a 700Mhz c'è bisogno che nVidia faccia la reference board? Non sono già in commercio?

Mercuri0
12-05-2008, 21:07
g92b che magari con frequenze anche di poco superiori va di + a meno costo e consumo?

Il G92B o va di più, o meno costo e consumo. :)
La "e" qui è proprio sbagliata. Ovviamente, il produttore cerca di bilanciare le "o".

E non sappiamo quanto andrebbe di più. (Questo lo chiedo a voi)

halduemilauno
12-05-2008, 21:10
chiaramente la banda è il collo di bottiglia di G92, non certo gli shaders ;)

bYeZ!

non si possono rilasciare 4 schede con bus superiore ai 256 bit. ora tra la 9600gt e la 9800gx2 ci sono 4 schede. quando 5 schede sono sopra alla 9600gt è la numero 1 è la 9800gx2 le schede risultano schiacciate allora si aumenta lo spettro prestazionale con due schede sopra e si sostituiscono le altre 4 con altre 3.

halduemilauno
12-05-2008, 21:13
Il G92B o va di più, o meno costo e consumo. :)
La "e" qui è proprio sbagliata. Ovviamente, il produttore cerca di bilanciare le "o".

E non sappiamo quanto andrebbe di più. (Questo lo chiedo a voi)

tu perchè concepisci la nuova 9800gtx come la vecchia. la devi invece inquadrare nella nuova gamma. quindi per semplificare l'attuale 9800gtx con il chip g92b sarà perfetta per quello che essa deve fare nella nuova gamma. in tutti i casi costa meno farla e pur con frequenze arrotondate sicuramente consumerà di meno.

ATi7500
12-05-2008, 21:23
tu perchè concepisci la nuova 9800gtx come la vecchia. la devi invece inquadrare nella nuova gamma. quindi per semplificare l'attuale 9800gtx con il chip g92b sarà perfetta per quello che essa deve fare nella nuova gamma. in tutti i casi costa meno farla e pur con frequenze arrotondate sicuramente consumerà di meno.

e tutto questo agli acquirenti della 9800GTX di un mese fa, come glielo spiegherai?
E' lo stesso discorso che facevi quando parlavi della X1800XT nata morta, per la vicinanza eccessiva con la X1900XT, IDENTICO.
Ovviamente resta da chiarire perchè qui non fai lo stesso ragionamento..

bYeZ!

appleroof
12-05-2008, 21:31
nVidia con il G92 ha problemi di yield, bisognerà vedere come si comporterà il G92B ma non si può dar per scontato che l'aumento di frequenza gli torni economicamente per un nuovo modello. I produttori poi non vendono già schede con frequenza maggiore rispetto alla reference board?

Io comunque mi riferivo sopratutto alla banda verso la memoria. Immagino che in giro ci saranno test di overclock della 9800GTX, ma cosa fanno, lanciano la 9800GTXX? :mbe: (vabbé che di questi tempi...)

continuo a non seguirti (mi sfugge il concetto di yield, sarà per quello)

Si, 700 di core a default e 2 fps in più .. ma dai, ci stiamo prendendo per il ... in giro ? ;)

8800GT------600
8800GTS512-650
9800GTX----675
9800GT-----700

Spero proprio di no , se non alzano gli SP la minestra te la stanno vendendo già bella fredda ;)

se ti danno una "9800gtx a 150 euro" sei più contento e tutto trova più senso, ti pare?

sto dando ragione a te con quel semplicemente ovvio. infatti quante volte tu ed io lo abbiamo detto. invece l'amico pensa solo alla banda suo errore.
;)

si il :boh: era riferito a lui

Giustaf
12-05-2008, 21:35
Non so se te ne sei accorto ma tra 770\790 di core ed 810\830 non c'è minima differenza quindi è inutile : non sono i 2 fps in più che mi permettono di rendere un titolo di nuova generazione giocabile , magari ad alta risoluzione ;)

ovvio, ma infatti non parlavo di prestazioni ma solo di frequenze, a dimostrazione di quello che dici ti posso dire con la mia 9800gtx l'ho messa anche a 830 (di più non sono andato ma solo per paura, perchè per ntune era stabile anche a frequenze più alte) ma di fps (ciè quello che conta veramente) se ne vedono pochi..resta il fatto che 4-5 fps a crysis vogliono dire!

@Mercuri0:
sul mio nuovo pc non ho internet perchè ho vista 64bit (e i driver per il mio modem, mywave md-@, escono questa settimana...) quindi per ora vi dovete fidare della mia parola, tra qualche giorno spero di avere internet e riuscire in modo agile a darvi prova di quello vi dirò..direi di fare questo:
test di crysis a 1680x1080 (o cmq la ris più alta disponibile per il mio schermo) tutto very high senza AA
prima a scheda a default e poi con oc ma non il max, direi 810-1942-2500 cioè un oc che tutte le 9800gtx possono raggiungere!

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 21:47
ovvio, ma infatti non parlavo di prestazioni ma solo di frequenze, a dimostrazione di quello che dici ti posso dire con la mia 9800gtx l'ho messa anche a 830 (di più non sono andato ma solo per paura, perchè per ntune era stabile anche a frequenze più alte) ma di fps (ciè quello che conta veramente) se ne vedono pochi..resta il fatto che 4-5 fps a crysis vogliono dire!

Prova a metterla a 780...non cambia nulla ;) (solo per far capire agli altri che l'OC NON E' lineare ed i guadagni sono irrisori , a differenza magari delle ultra dove c'è > memoria e > bus ) .

se ti danno una "9800gtx a 150 euro" sei più contento e tutto trova più senso, ti pare? Certo , peccato che già a 220 euro sia già fascia media adesso ;) (intendo crysis, d'altra parte con gli altri giochi che senso hanno le GX2-9900GTX ? Ci siamo capito, no ? ;) ) . Se hanno ritirato le GTS 512 c'è un motivo, andavano uguale e costavano meno ..

A.L.M.
12-05-2008, 21:50
Questo è il link delle discussioni che faranno alla NVISION 08

http://speakers.nvision2008.com/agenda/index.cfm?action=sessionsbyday&d=3&trackid=&subcategoryid=&sessionaudiencelevelid=-1&sessiontypeid=-1&keywords=

penultima riga....

Molto interessante, si cita anche la tessellation tra le features delle DX11. Ulteriore segno che R600 è stata una scheda troppo proiettata al futuro. :)

appleroof
12-05-2008, 21:53
cut

Certo , peccato che già a 220 euro sia già fascia media adesso ;)

se per te 50-70 euro di differenza sono pochi......:boh:

(intendo crysis, d'altra parte con gli altri giochi che senso hanno le GX2-9900GTX ? Ci siamo capito, no ? ;) )

ce l'hanno per chi ha mega-monitor, per chi vuole filtri al max, per chi vuole la mega vga e basta, per chi vuole fare 3000000 punti al 3dmark (tutte queste cose insieme o separatamente), insomma per chi non vuole compromessi di sorta

le top non hanno mai avuto molto senso, economicamente (tolgo la 9800pro e la 8800gtx che rappresentano un'eccezione alla regola), sicuramente non se ragioni come un utente medio come fai tu in questo momento (che non è in senso negativo, attenzione) che cerca il miglior compromesso prezzo/prestazioni ed oggi, con i game consolari, lo trova molto più facilmente di ieri e fà gran buoni affari, secondo me (3870, 9600gt e 8800gt su tutte), ma la festa non dura a lungo e allora una scheda della potenza della 9800gtx e più sotto i 200 euro capisci diventa molto succulenta ;)

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 22:11
se per te 50-70 euro di differenza sono pochi......:boh:

Ipotizzi che possa arrivare tra un mese-1 mese e mezzo a 150 euro ? Io ne dubito seriamente ;) . Ovviamente se ciò accadesse sarebbe un'ottima scheda video ma allo stato attuale delle cose non è così , come è ovvio ;) .

le top non hanno mai avuto molto senso, economicamente (tolgo la 9800pro e la 8800gtx che rappresentano un'eccezione alla regola), sicuramente non se ragioni come un utente medio come fai tu in questo momento (che non è in senso negativo, attenzione) che cerca il miglior compromesso prezzo/prestazioni ed oggi, con i game consolari, lo trova molto più facilmente di ieri e fà gran buoni affari, secondo me (3870, 9600gt e 8800gt su tutte), ma la festa non dura a lungo e allora una scheda della potenza della 9800gtx e più sotto i 200 euro capisci diventa molto succulenta ;)

Sotto un certo punto di vista posso darti ragione ma una persona potrebbe anche prendersi una scheda video al top , godersela all'inizio e tenersela per molto tempo senza stare a cambiarla ogni 3-4 mesi, no ? E' un discorso in generale , più spedi meno spendi (purtroppo nel campo dell'informatica però devi beccare il momento giusto , chi si è preso una 8800GTX all'inizio ha fatto un buon acquisto , specialmente se se la terrà fino alle 99xx a 55nm ;) )

ps: non credo che ci sia nessuno che si compra una nuova scheda al top per fare tot punti al 3dmark, non tiriamo troppo la corda ..

nba
12-05-2008, 22:23
Calma, non abbiamo ancora giochi dx10 e dx10.1 nativi...figuriamoci dx11 :asd:

MMM ma se io ora ho una 9600gt la quale monta le directx 10 poi potrò aggiornare la scheda alle dx11 oppure sarò vincolato a comprare una scheda nuova??

Secondo voi con l'uscita a luglio di queste nuove schede i prezzi della 8800gt scenderanno??

appleroof
12-05-2008, 22:25
Ipotizzi che possa arrivare tra un mese-1 mese e mezzo a 150 euro ? Io ne dubito seriamente ;) . Ovviamente se ciò accadesse sarebbe un'ottima scheda video ma allo stato attuale delle cose non è così , come è ovvio ;) .

mi spiego meglio: nel discorso che facevamo, ipotizziamo una 9900gt (chiamiamola così) che sia equipaggiata con un g92b (che pare essere un die-shrink di g92 a 55nm)

ora, una scheda del genere, grazie al risparmio dovuto alla migliore resa del processo a 55nm, potrebbe essere venduta sul mercato sotto i 200 euro (prendere il posto dunque della attuale 8800gt)

quindi avresti una scheda sui 150/170 euro, con prestazioni migliori dell'attuale 9800gtx (grazie alle frequenze maggiori permesse dai 55nm, e non parliamo di 30mhz in più) oppure mal che vada prestazioni uguali ma consumi minori (sempre grazie ai 55nm)

ovviamente parliamo per ipotesi, ma in prospettiva, potrebbe essere lo scenario sul quale si dicuteva

ora, ti farebbe schifo una 9800gtx aka 9900gt (per i motivi detti) sui 150/170 euro? non credo...

Sotto un certo punto di vista posso darti ragione ma una persona potrebbe anche prendersi una scheda video al top , godersela all'inizio e tenersela per molto tempo senza stare a cambiarla ogni 3-4 mesi, no ? E' un discorso in generale , più spedi meno spendi (purtroppo nel campo dell'informatica però devi beccare il momento giusto , chi si è preso una 8800GTX all'inizio ha fatto un buon acquisto , specialmente se se la terrà fino alle 99xx a 55nm ;) )

questo "completa" le categorie cui facevo riferimento, in effetti...

ps: non credo che ci sia nessuno che si compra una nuova scheda al top per fare tot punti al 3dmark, non tiriamo troppo la corda ..

ci sono ci sono..... :asd:

MMM ma se io ora ho una 9600gt la quale monta le directx 10 poi potrò aggiornare la scheda alle dx11 oppure sarò vincolato a comprare una scheda nuova??

dovrai comprare una vga nuova (cmq prima che vediamo un gioco dx11 imho passano un paio d'annetti...)

Foglia Morta
12-05-2008, 22:25
nVidia con il G92 ha problemi di yield, bisognerà vedere come si comporterà il G92B ma non si può dar per scontato che l'aumento di frequenza gli torni economicamente per un nuovo modello. I produttori poi non vendono già schede con frequenza maggiore rispetto alla reference board?


non puoi dare per scontato un aumento delle frequenze in G92B rispetto a G92.
Un die shrink da 65 a 55nm ( GP ) porta ad un calo dei consumi del 10% circa e un die di minori dimensioni. Ma nessun vantaggio con le frequenze raggiungibili.

Per ottenere frequenze più alte bisogna usare un altro nodo ( 55 GC ) e avevo letto che non è possibile fare un die shrink da 65nm ai 55GC

The_SaN
12-05-2008, 22:34
MMM ma se io ora ho una 9600gt la quale monta le directx 10 poi potrò aggiornare la scheda alle dx11 oppure sarò vincolato a comprare una scheda nuova??

Secondo voi con l'uscita a luglio di queste nuove schede i prezzi della 8800gt scenderanno??

Scheda nuova, sia per quanto riguarda le dx10.1 (quindi perderai le ottimizzazioni a livello performance dell' AA), sia per quanto riguarda le dx11 (a maggior ragione)

appleroof
12-05-2008, 22:42
non puoi dare per scontato un aumento delle frequenze in G92B rispetto a G92.
Un die shrink da 65 a 55nm ( GP ) porta ad un calo dei consumi del 10% circa e un die di minori dimensioni. Ma nessun vantaggio con le frequenze raggiungibili.

Per ottenere frequenze più alte bisogna usare un altro nodo ( 55 GC ) e avevo letto che non è possibile fare un die shrink da 65nm ai 55GC

qui non leggo che non è possibile un die-shrink direttamente da 65nm a 55GC (parla in generale da 65 a 55 e dei 2 step)

The GP process is the first to go on-line and will be followed by
55GC. And because 55nm is a direct shrink, designs can be ported easily from 65nm products with minimum risk and effort.

http://www.tsmc.com/download/english/a05_literature/3_65nm_55nm_Brochure_2007_Brochure_2007.pdf

viene da dedurre che occorrono 2 passaggi (65nm to 55GP e 55GP to 55GC), o forse no, ma magari se posti il link tuo ne imparo un'altra...

Mister Tarpone
12-05-2008, 22:44
MMM ma se io ora ho una 9600gt la quale monta le directx 10 poi potrò aggiornare la scheda alle dx11 oppure sarò vincolato a comprare una scheda nuova??

Secondo voi con l'uscita a luglio di queste nuove schede i prezzi della 8800gt scenderanno??

non potrai aggiornare a dx11 ne con una scheda dx10 e ne con una scheda dx10.1 tipo 3870 :)

quindi in entrambi i casi ti toccherà cambiarla :)

cmq tieni conto che le dx10 attualmente non sono sfruttate quasi per niente..(i giochi attuali dx10 sono delle finte) le dx10.1 peggio ancora.. proprio 0..
quindi figuriamoci le dx11 :asd:
e quando le sfrutteranno come si deve, queste librerie... certamente non basterà l'hw attuale ne dx10 e ne dx10.1 per far girare al max i futuri giochi... ;)

Foglia Morta
12-05-2008, 22:47
qui non leggo che non è possibile un die-shrink direttamente da 65nm a 55GC (parla in generale da 65 a 55 e dei 2 step)

The GP process is the first to go on-line and will be followed by
55GC. And because 55nm is a direct shrink, designs can be ported easily from 65nm products with minimum risk and effort.

http://www.tsmc.com/download/english/a05_literature/3_65nm_55nm_Brochure_2007_Brochure_2007.pdf

viene da dedurre che occorrono 2 passaggi (65nm to 55GP e 55GP to 55GC), o forse no, ma magari se posti il link tuo ne imparo un'altra...

letto su B3D

appleroof
12-05-2008, 22:51
non potrai aggiornare a dx11 ne con una scheda dx10 e ne con una scheda dx10.1 tipo 3870 :)

quindi in entrambi i casi ti toccherà cambiarla :)

cmq tieni conto che le dx10 attualmente non sono sfruttate quasi per niente..(i giochi attuali dx10 sono delle finte) le dx10.1 peggio ancora.. proprio 0..
quindi figuriamoci le dx11 :asd:
e quando le sfrutteranno come si deve, queste librerie... certamente non basterà l'hw attuale ne dx10 e ne dx10.1 per far girare al max i futuri giochi... ;)

quoto....;)

letto su B3D

ho dato anche io una letta lì, ma non sono riuscito a trovare un'opinione univoca in quel senso, magari devo cercare meglio...

nico88desmo
12-05-2008, 23:22
Molto interessante, si cita anche la tessellation tra le features delle DX11. Ulteriore segno che R600 è stata una scheda troppo proiettata al futuro. :)

Saranno 3 giorni molto interessanti per quanto riguarda le novità "grafiche" :D
Parleranno anche del cryengine...chissà cosa diranno eh eh!

Mercuri0
12-05-2008, 23:23
qui non leggo che non è possibile un die-shrink direttamente da 65nm a 55GC (parla in generale da 65 a 55 e dei 2 step)

Non c'è nulla che vieti di progettare un chip direttamente usando il processo 55GC. (ci mancherebbe, mica tutti i produttori prima fanno il chip a 65 e poi fanno il die-shrink :D )

Da quel che ho capito, il discorso è nato perché il processo 55GP consentirebbe un die-shrink con poca fatica nel progetto, se già lo si ha a 65 nm, mentre usando il 55GC ci sarebbero più differenze, e il layout del chip andrebbe rivisto maggiormente.

Per quanto riguarda il G92B la cosa a dire il vero mi sorprende. Evidente alla nVidia stanno tutt'altro con le mani in mano.

Mi piacerebbe capire meglio la differenza tra il 55GC e GP, però.

Mercuri0
12-05-2008, 23:32
non puoi dare per scontato un aumento delle frequenze in G92B rispetto a G92.
Un die shrink da 65 a 55nm ( GP ) porta ad un calo dei consumi del 10% circa e un die di minori dimensioni. Ma nessun vantaggio con le frequenze raggiungibili.

Errr... veramente io stavo dicendo proprio quello, di non darlo per scontato :) Anzi ancora non ci sono voci a riguardo di un incremento, a parte quelle che circolano su questo thread.


e quando le sfrutteranno come si deve, queste librerie... certamente non basterà l'hw attuale ne dx10 e ne dx10.1 per far girare al max i futuri giochi... ;)
Ma perché è automatico che ad ogni incremento di versione delle DirectX le prestazioni peggiorino?

Le DirectX10 dovevano aumentarle, rimuovendo colli di bottiglia qui e li. Il fatto che le peggiorino è perché i giochi sono DX9 travestiti. C'è una discussione piuttosto tecnica su beyond3d, quoto una cosa utile:

I have talked with Microsoft about this lately. The unfortunately truth is that every time someone tries to only update the lowest layer of its engine it runs worse with Direct3D 10 than with Ditrect3D 9.

A parte questo, "prestazioni migliori" ovviamente chi produce i giochi può tradurlo come "migliore qualità".

Molto interessante, si cita anche la tessellation tra le features delle DX11. Ulteriore segno che R600 è stata una scheda troppo proiettata al futuro. :)
Il tessellatore, come anche la gestione della memoria virtuale (vi ricordate? "il motivo per cui le DX10 sono solo per vista"), come anche metà del DX10.1, dovevano essere nel DX10.

Del resto, se ammettiamo che né alla AMD e né alla nVidia siano fessi, quando uno dei due cicca pesantemente un'architettura è perché ha sbagliato a prevedere le necessità dei giochi all'uscita stimata del chip, oppure i costi e le caratteristiche di elementi collaterali (processo produttivo, memorie). Siccome ci vogliono anni per progettare un'architettura nuova, devono tirare un pò ad indovinare queste cose.

Nikolaj Wojdelko
12-05-2008, 23:56
mi spiego meglio: nel discorso che facevamo, ipotizziamo una 9900gt (chiamiamola così) che sia equipaggiata con un g92b (che pare essere un die-shrink di g92 a 55nm)

ora, una scheda del genere, grazie al risparmio dovuto alla migliore resa del processo a 55nm, potrebbe essere venduta sul mercato sotto i 200 euro (prendere il posto dunque della attuale 8800gt)

quindi avresti una scheda sui 150/170 euro, con prestazioni migliori dell'attuale 9800gtx (grazie alle frequenze maggiori permesse dai 55nm, e non parliamo di 30mhz in più) oppure mal che vada prestazioni uguali ma consumi minori (sempre grazie ai 55nm)

ovviamente parliamo per ipotesi, ma in prospettiva, potrebbe essere lo scenario sul quale si dicuteva

ora, ti farebbe schifo una 9800gtx aka 9900gt (per i motivi detti) sui 150/170 euro? non credo...

Ma scusami, tu credi seriamente che la nuova 9900gt appena uscita te la faranno pagare 150-170 euro ? Ma dico, stiamo scherzando ? Magari verrà livellata a quei livelli dopo 2-3 mesi dall'uscita ma che esca a questi prezzi non è che dubito, proprio non ci credo ! D'altra parte , la nuova uscita, la nuova fiamma , la nuova revisione , la 9900\9800 , insomma il fattore ''9'' , secondo te nVIDIA ce lo regalerà a tali prezzi ? Tutto dipende da quanto costerà la 4850 (aka RV770Pro) perchè se quest'ultima dovesse costare 220 le 9900 minimo costeranno 20 euro di più ;) (per poi ovviamente scendere in base alla proposta amd-ati) .

Le 8800 gt hanno toccato i 270 e passa , le GTS 512 pure 320 euro , le GTX sui 320 pure loro per poi calare bruscamente (e giustamente :Perfido: ) e le nuove G92b ?

Spero di sbagliarmi , ma non credo che qui facciano sconti a nessuno ;) (Poi se vuoi dire, come NON mi sembra di capire, che ho affermato che a 170 euro fanon schifo questo è un altro discorso dato che ho affermato il contrario ;) )

Errr... veramente io stavo dicendo proprio quello, di non darlo per scontato :) Anzi ancora non ci sono voci a riguardo di un incremento, a parte quelle che circolano su questo thread.


Se ti riferisci a me io ho buttato lì a caso un 700 di core perchè se uscisse a meno, a default , sarebbe una bella presa ''in giro'' , magari sempre con 128 SP (il problema stà qui, non nella frequenza del core ..)

Le DirectX10 dovevano aumentarle, rimuovendo colli di bottiglia qui e li. Il fatto che le peggiorino è perché i giochi sono DX9 travestiti.

Bravo, hai colto il punto ; basta vedere crysis con dx9 fix per vedere quanto quelle che sono state sbandierate come dx10 siano state una mera presa per il culo , almeno per quel gioco . Per chi obbiettasse il contrario, su 120 Cvar ve ne sono 118 DX9.0c e 2 DX10 (very high sVISTA ONLY)

Mister Tarpone
13-05-2008, 00:22
Ma perché è automatico che ad ogni incremento di versione delle DirectX le prestazioni peggiorino?


non è questione di prestazioni che peggiorano per via delle nuove dx..
è che quando le sfrutteranno come si deve passerà moooolto tempo... e sono sicurissimo che nel frattempo i requisiti dei giochi aumenteranno di brutto...
ed allora puoi star certo che con le schede di adesso (sia le nvidia che le ati.. che nel giro di pochi mesi diventeranno fascia infima..almeno quelle meno costose.. e questo è poco ma sicuro visto le schedone nettamente + potenti che si apprestano a scendere in campo:asd:) serviranno a poco le ottimizzazioni dell'aa..
ottimizzazioni che ci sono ed è una buona cosa!! anche se cmq non fanno certo sti gran miracoli... (nel senso che non è che ste schede dopo vanno il doppio eh.... :asd:) cioè.. alla fine le concorrenti nvidia continuano ad andare di +
...vedi proprio Assassin creed che sfrutta le ottimizzazioni dx10.1.... dove appunto nonostante l'hw dx10, le nvidia restano TUTTE competitive o addirittura superiori alle ati con hw dx10.1.... .. . .

ma io mi domando... se per esempio fosse stato un gioco come Crysis (il top tecnicamente....ed in futuro mi immagino giochi di questo livello tecnico ed anche più complessi) ad avere il supporto dx10.1.... credete che basterebbero le schede attuali con tale feature hw a farlo girare come si deve??? :asd: ma manco per sogno... visto che già faticano in dx9/dx10 e addirittura senza i filtri attivati (quindi il limite hw in questo caso arriva addirittura prima.. e quindi l'ottimizzazione dell'aa non servirebbe ad una pippa))
per questo credo che nei giochi + tecnologicamente avanzati che verranno (e che quindi sfrutteranno al max le caratteristiche hw delle prossime schede[ anche se per un motore grafico full dx10 ci vorrà ancora taaanto tempo imho.. ]) ci vorrà del nuovo hw e ben + potente di quello attuale per farli girare con tutti gli effetti e filtri vari al max.....

halduemilauno
13-05-2008, 07:29
e tutto questo agli acquirenti della 9800GTX di un mese fa, come glielo spiegherai?
E' lo stesso discorso che facevi quando parlavi della X1800XT nata morta, per la vicinanza eccessiva con la X1900XT, IDENTICO.
Ovviamente resta da chiarire perchè qui non fai lo stesso ragionamento..

bYeZ!

esatto nata morta a causa dell'enorme ritardo con la quale venne rilasciata e superata una settimana dopo dalla 7800gtx512. la 9800gtx è persino nata prematura ovvero prima della sua vera concorrente 4850 e probabilmente reggerà pure la botta.
la 9800gtx che conosciamo ora rimarrà cambierà il suo pp, la sua collocazione nella nuova gamma.
per chiarire meglio quanto vado dicendo.
oggi:
9800gx2.
9800gtx.
8800gts512.
8800gt.
8800gs.
9600gt.

futuro prossimo venturo:
9900gtx.
9900gts.
9900gt.
9800gtx.
9800gt.
9600gt.
questo è quanto vado dicendo. come detto toccherà vedere quanto poi nella realtà farà ati. la sua futura gamma(prestazioni, prezzi) serie 4800 ancora non si sa di preciso se sarà articolata su 5 schede(come da attuali rumors)o da 4. quello sopra detto è lo schema a 5 schede sopra la 9600gt. da non dimenticare che tutto questo sia per ati che per nvidia non accadrà tutto insieme ma diluito in un certo lasso di tempo.
spero di esser riuscito ad aver chiarito.

Foglia Morta
13-05-2008, 09:03
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7286&Itemid=1

The new GTX


It looks that GT200 or D10U card will sell for $499 and it will be the perfect replacement for Geforce 9800GTX. We are not sure about the name but many people suggested Geforce 9900GTX and GT brands but we are not sure if this really will be the final names.

The cards based on GT200 will sell for $499 and the cards are sampled and work well. Nvidia plans to show the cards to journalists in the last week of May and it’s highly likely to see the launch in June, with retail availability.

It will be fun to see if GT200 will end up faster than GX2 and can this single big chip actually beat a dual chip card. We have a feeling it should.

ATi7500
13-05-2008, 09:05
esatto nata morta a causa dell'enorme ritardo con la quale venne rilasciata e superata una settimana dopo dalla 7800gtx512. la 9800gtx è persino nata prematura ovvero prima della sua vera concorrente 4850 e probabilmente reggerà pure la botta.
la 9800gtx che conosciamo ora rimarrà cambierà il suo pp, la sua collocazione nella nuova gamma.
per chiarire meglio quanto vado dicendo.
oggi:
9800gx2.
9800gtx.
8800gts512.
8800gt.
8800gs.
9600gt.

futuro prossimo venturo:
9900gtx.
9900gts.
9900gt.
9800gtx.
9800gt.
9600gt.
questo è quanto vado dicendo. come detto toccherà vedere quanto poi nella realtà farà ati. la sua futura gamma(prestazioni, prezzi) serie 4800 ancora non si sa di preciso se sarà articolata su 5 schede(come da attuali rumors)o da 4. quello sopra detto è lo schema a 5 schede sopra la 9600gt. da non dimenticare che tutto questo sia per ati che per nvidia non accadrà tutto insieme ma diluito in un certo lasso di tempo.
spero di esser riuscito ad aver chiarito.

chiaro, ma quello che lamento io e' una certa confusione (e sovrapposizione) nella terminologia della gamma nVidia. E quando la 9800GTX usci' non mi pare tu l'avessi identificata con la concorrente della 4850 (roba dell'altro mondo, se chiedi a me, essere concorrente di una scheda futura) ma come naturale upgrade di gente che aveva "skippato" la serie G80. Quindi praticamente chi ha preso una fascia alta (9800GTX) si ritrovera' una fascia media in meno di 3 mesi? Se per te questo e' normale...Invece chi ha comprato la 9600GT ha preso un'ottima scheda di fascia media che con un po di overclock si avvicina in modo pauroso all'attuale fascia alta nVidia :)


bYeZ!

Mister Tarpone
13-05-2008, 09:21
Certo non vanno il doppio, ma il 35% in più rispetto al DX10 non mi sembra da sputarci ;)
assolutamente no... l'ho scritto che per me è una buona cosa..per chi ha una di ste schede.. ;)
il mio "non fa miracoli" era facendo un confronto a livello di performance con le altre schede "solo dx10"...
che in questo gioco vanno uguali o meglio pur non avendo sto supporto.... . . :stordita: (ed anche la qualità visiva alla fine va in parità... dato che con il filtro AF proprio non ci siamo)

e cmq dai... sto gioco in dx9 continua ad andare meglio del dx10 e dx10.1... :asd:

D4N!3L3
13-05-2008, 09:26
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7286&Itemid=1

The new GTX


It looks that GT200 or D10U card will sell for $499 and it will be the perfect replacement for Geforce 9800GTX. We are not sure about the name but many people suggested Geforce 9900GTX and GT brands but we are not sure if this really will be the final names.

The cards based on GT200 will sell for $499 and the cards are sampled and work well. Nvidia plans to show the cards to journalists in the last week of May and it’s highly likely to see the launch in June, with retail availability.

It will be fun to see if GT200 will end up faster than GX2 and can this single big chip actually beat a dual chip card. We have a feeling it should.

Ah quindi non siamo nemmeno sicuri che superi la GX2?!?! :mbe:

Ancora lo should be usano? Addirittura "we have a feeling it should", ma perchè non usano "will be". :D :asd:

halduemilauno
13-05-2008, 09:35
chiaro, ma quello che lamento io e' una certa confusione (e sovrapposizione) nella terminologia della gamma nVidia. E quando la 9800GTX usci' non mi pare tu l'avessi identificata con la concorrente della 4850 (roba dell'altro mondo, se chiedi a me, essere concorrente di una scheda futura) ma come naturale upgrade di gente che aveva "skippato" la serie G80. Quindi praticamente chi ha preso una fascia alta (9800GTX) si ritrovera' una fascia media in meno di 3 mesi? Se per te questo e' normale...Invece chi ha comprato la 9600GT ha preso un'ottima scheda di fascia media che con un po di overclock si avvicina in modo pauroso all'attuale fascia alta nVidia :)


bYeZ!

lo dissi sin dall'inizio. perchè la 9800gx2 si chiama 9800gx2 e non 8800gx2 dato che ha lo stesso chip delle altre 8800? perchè un mese dopo l'uscita della 8800gts512 nvidia ha fatto uscire una scheda ad essa molto simile chiamata 9800gtx? proprio per questo(gli altri sollevavano dubbi e storcevano il naso e io dissi che attenzione nvidia non fa niente a caso). intanto attaccare dai due fronti dall'alto quello prestazionale la 3870x2 e l'altra dal basso, lato prezzi la stessa 3870x2 ma soprattutto proprio con un'occhio nei confronti della serie 4800 di ati. e dato che nvidia è in grado di sapere ben prima dei comuni mortali sapeva che il primo pezzo sarebbe stata la 4850 gddr3 e la 9800gtx in quest'ottica di confronto diretto è quantomeno gia pronta, competitiva. e lo stesso(come gia detto molte altre volte)si può dire della 9800gx2 prima risposta nei confronti della 4870 in attesa di una risposta + specifica. che poi la 9800gtx scivoli in questa nuova gamma al quarto posto che significa? le schede mica sono eterne il suo valore è li anzi può anche essere lusinghiero saperla e vederla competitiva con la nuova scheda ati serie 4800.
in quanto alla 9600gt nulla da eccepire ma rimarco il fatto che essa è proprio troppo vicino alla serie 8800 e non a caso se adesso fra essa e la 9800gtx ci sono tre schede 8800gs, 8800gt, 8800gts512 un domani ce ne sarà solo una quella che si potrebbe chiamare 9800gt con tutto il resto che sale verso l'alto.

HackaB321
13-05-2008, 10:12
.. . .

ma io mi domando... se per esempio fosse stato un gioco come Crysis (il top tecnicamente....ed in futuro mi immagino giochi di questo livello tecnico ed anche più complessi) ad avere il supporto dx10.1.... credete che basterebbero le schede attuali con tale feature hw a farlo girare come si deve??? :

Per me se il CryEngine 2 fosse nativamente full DX10, a parità di qualità, Crysis sarebbe più leggero dell'attuale. I gs potrebbero ridurre l'eccessivo ricorso a tecniche di texturing usate per simulare la geometria degli oggetti (bump e normal mapping, parallax occlusion mapping) riducendo sia l'uso di bandwidth (che è il freno su crysis per le schede nvidia) sia il filtraggio delle texture (che lo è per le radeon). Di contro vi sarebbero più poligoni da gestire ma questo non è un limite per le schede dx10 attuali.
Il controsenso di Crysis è che è un gioco programmato in stile Dx9 ma con una qualità grafica da gioco full Dx10. Per questo a 6 mesi dalla sua uscita non esiste ancora una scheda in grado di gestirlo ad alte risoluzioni (cosa mai vista nella storia dei vg): le schede dx9 non hanno capacità di calcolo sufficiente e le schede dx10 si trovano a gestire un codice che non è assolutamente ottimizzato per le loro capacità.
Per quanto riguarda le 10.1 vi sarebbero i noti vantaggi di performance nel MSAA già visti con AC. I vantaggi sarebbero comunque contenuti perchè il Crytek 2 engine, AFAIK, è un engine che usa solo parzialmente il deferred shading: il rendering principale della scena è fatto in modo tradizionale e solo alcuni particolari effetti sono renderizzati in passaggi successivi. I veri vantaggi dell' AA gestito come le 10.1 prevedono (con i depth value di ogni sample accessibili direttamente dagli shaders) ci sarebbe con motori full deferred come Stalker, per questo spero vivamente (da possessore di scheda 10.1) che il prossimo Clear Sky sia 10.1 (anche se per ora non si sa nulla al riguardo).

_morghan_1968
13-05-2008, 10:18
Per me se il CryEngine 2 fosse nativamente full DX10, a parità di qualità, Crysis sarebbe più leggero dell'attuale. I gs potrebbero ridurre l'eccessivo ricorso a tecniche di texturing usate per simulare la geometria degli oggetti (bump e normal mapping, parallax occlusion mapping) riducendo sia l'uso di bandwidth (che è il freno su crysis per le schede nvidia) sia il filtraggio delle texture (che lo è per le radeon). Di contro vi sarebbero più poligoni da gestire ma questo non è un limite per le schede dx10 attuali.
Il controsenso di Crysis è che è un gioco programmato in stile Dx9 ma con una qualità grafica da gioco full Dx10. Per questo a 6 mesi dalla sua uscita non esiste ancora una scheda in grado di gestirlo ad alte risoluzioni (cosa mai vista nella storia dei vg): le schede dx9 non hanno capacità di calcolo sufficiente e le schede dx10 si trovano a gestire un codice che non è assolutamente ottimizzato per le loro capacità.

esatto...
questa situazione ce la porteremo avanti fino a quando MS non deciderà di
liberalizzare le dx-10 su xp o fino a quando non uscirà un S O decente con supporto alle nuove librerie...

Mister Tarpone
13-05-2008, 10:21
in questo concordo al 100%.... il problema è che ci vorrà tantissimo per avere giochi full dx10..... . . .. . e quando arriveranno ormai sarà passato talmente tanto tempo che inevitabilmente ci vorranno le 5870XT e 10800GT per farli girare... :asd:

Mister Tarpone
13-05-2008, 10:22
esatto...
questa situazione ce la porteremo avanti fino a quando MS non deciderà di
liberalizzare le dx-10 su xp o fino a quando non uscirà un S O decente con supporto alle nuove librerie...

quoto

ATi7500
13-05-2008, 10:23
lo dissi sin dall'inizio. perchè la 9800gx2 si chiama 9800gx2 e non 8800gx2 dato che ha lo stesso chip delle altre 8800? perchè un mese dopo l'uscita della 8800gts512 nvidia ha fatto uscire una scheda ad essa molto simile chiamata 9800gtx? proprio per questo(gli altri sollevavano dubbi e storcevano il naso e io dissi che attenzione nvidia non fa niente a caso). intanto attaccare dai due fronti dall'alto quello prestazionale la 3870x2 e l'altra dal basso, lato prezzi la stessa 3870x2 ma soprattutto proprio con un'occhio nei confronti della serie 4800 di ati. e dato che nvidia è in grado di sapere ben prima dei comuni mortali sapeva che il primo pezzo sarebbe stata la 4850 gddr3 e la 9800gtx in quest'ottica di confronto diretto è quantomeno gia pronta, competitiva. e lo stesso(come gia detto molte altre volte)si può dire della 9800gx2 prima risposta nei confronti della 4870 in attesa di una risposta + specifica. che poi la 9800gtx scivoli in questa nuova gamma al quarto posto che significa? le schede mica sono eterne il suo valore è li anzi può anche essere lusinghiero saperla e vederla competitiva con la nuova scheda ati serie 4800.
in quanto alla 9600gt nulla da eccepire ma rimarco il fatto che essa è proprio troppo vicino alla serie 8800 e non a caso se adesso fra essa e la 9800gtx ci sono tre schede 8800gs, 8800gt, 8800gts512 un domani ce ne sarà solo una quella che si potrebbe chiamare 9800gt con tutto il resto che sale verso l'alto.

quello che non capisco e' perche' consideri il rapporto tra schede diverse solo in base alle prestazioni: ci sono di mezzo anche features, dimensioni (non tutti hanno il case abbastanza grande da metterci una 9800GTX), consumi, prezzo :) Poi a dirla tutta non sono sicurissimo che la 4850 DDR3 sara' la concorrente della 9800GTX, e siccome qui siamo tutti comuni mortali, direi che sarebbe meglio aspettare prima di tirare conclusioni affrettate, non credi?

bYeZ!

halduemilauno
13-05-2008, 10:38
quello che non capisco e' perche' consideri il rapporto tra schede diverse solo in base alle prestazioni: ci sono di mezzo anche features, dimensioni (non tutti hanno il case abbastanza grande da metterci una 9800GTX), consumi, prezzo :) Poi a dirla tutta non sono sicurissimo che la 4850 DDR3 sara' la concorrente della 9800GTX, e siccome qui siamo tutti comuni mortali, direi che sarebbe meglio aspettare prima di tirare conclusioni affrettate, non credi?

bYeZ!

ma perchè lo ha ordinato il dottore(o quantomeno io)di prendere la 9800gtx? se la vuoi e il tuo case lo permette bene altrimenti ci sono altre schede. poi per il resto certo uno giudica la scheda anche in base a quello che hai detto chi lo ha mai negato? nvidia dato che non è una comune mortale, quindi sapendo, ha fatto quel ragionamento. poi quanto valido sarà...
dai prezzi e caratteristiche che sono usciti fuori sarà cosi.
cmq come detto si attende la 9800gtx a 55nm ovvero quella che costa meno, meno consumi, meno calore e quantomeno frequenze arrotondate.

Mercuri0
13-05-2008, 11:46
lo dissi sin dall'inizio. perchè la 9800gx2 si chiama 9800gx2 e non 8800gx2 dato che ha lo stesso chip delle altre 8800? perchè un mese dopo l'uscita della 8800gts512 nvidia ha fatto uscire una scheda ad essa molto simile chiamata 9800gtx?
Il G92 doveva essere per le schede 9xxx, ma AMD stava per fare uscire R670 e nVidia li ha anticipati (usando una revisione per lei insolita, con più costi e con scarsità di inventario) sulla 8800GT.

La 8800GT si chiama 8800GT perché all'epoca nVidia aveva ancora un sacco di 8xxx (in particolare G80) da vendere, finite queste (e neanche tanto, pare ancora nuotino nei G86) ha potuto lanciare la serie 9xxx.

Quello che dico trova conferma in un q&a di un executive nVidia riguardo il bilancio del Q1: "per qualche motivo" hanno messo in commercio il G92 prima di finire i G80.

Q: So why the miss?
A: We were in allocation on G80 until the day we had to sell it at lower margins. G92 reviews were just so good. It's just hard to manage those transitions.

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=47997

Il motivo per cui il GT200 sembra sarà sulle 9900 è molto simile (per vendere le altre 9xxx), e l'executive si affretta a tranquillizare gli investitori
Q: New product question.
A: The products announced in Q2 will layer into the existing product line.

Foglia Morta
13-05-2008, 12:48
mi sembra una raccolta dei soliti rumour e il dissipatore mi pare lo stesso della 9800 gtx

http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fdiy.pconline.com.cn%2Fgraphics%2Fnews%2F0805%2F1294786.html&sl=zh-CN&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

Edit: come fatto notare in un altro forum forse la ventola in questo dissi è più grossa , e forse anche nella parte in cui cambia lo spessore del dissipatore la forma è leggermente diversa quindi forse è veramente il dissi della 9900 . se qualcuno meno cecato di me ci da un occhio riferisca le impressioni :D

Ri-Edit: guardano meglio anche la parte finale del dissi ha una forma diversa , nella 9800 curva verso il basso in quello della foto invece va via dritta quindi effettivamente è un dissipatore diverso

il dissi della 9900 secondo il rumour

http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up/1210675462c9f6c485b8.jpg

halduemilauno
13-05-2008, 13:29
approposito di 9800gt...
http://www.vr-zone.com/articles/55nm_GeForce_9800_GT_Final_Clocks/5771.html

NVIDIA_G92.DEV_0605.1 = "NVIDIA GeForce 9800 GT" : 55nm
NVIDIA_G92.DEV_0614.1 = "NVIDIA GeForce 9800 GT" : 65nm

Nvidia is getting ready to launch the GeForce 9800 GT on 55nm G92 core soon and the release schedule might be pushed forward to June instead. Apparently, Nvidia plans to clocked the 9800 GT card at 600MHz, like the 8800 GT and same goes to the memory clock at 900MHz and shader clock at 1500MHz. The VGPU is at 1.05-1.1V and on G3-256 package. As we have said before, there will be two versions; one is on 55nm and the other is on 65nm, both same clocks. So how do you tell it is 55nm? Look out for G92-280-B1/H markings on the GPU or look out for 0×0605 device ID in Windows.

parla di due varianti a 55 e a 65nm. dubito.
;)

Giustaf
13-05-2008, 13:53
I parametri degli overclokers sono diversi da quelli dei produttori (infatti sappiamo che nVidia ha problemi di yeld, che vuol dire che anche a 675 non se la passa tanto bene).

Però se hai la possibilità puoi fare qualche test in overclock, magari ad alte risoluzioni, per vedere che vantaggio dà l'aumento del clock del core. Visto che di questo stiamo parlando sarebbe una informazione utile per tutti.


a 1680x1050 con AAx2 la differenza tra 9800gtx a default e in oc a 810-1942-2500 è di 4 fps!

cioè si passa da 14/19 fps a default, a 17/23 fps in oc!
faccio presente però che 4 fps su 20 sono un discreto incremento percentuale di prestazioni...anche se poi nella pratica i miglioramenti sì, ci sono e si vedono, ma non sono certo clamorosi...

Andrea deluxe
13-05-2008, 14:01
9800gtx
http://www.tomshw.it/articles/20080401/Bliss-9800GTX_c.jpg
http://media.arstechnica.com/reviews/hardware/nvidia-9800-gtx-review.media/9800GTX.jpg
http://techreport.com/r.x/2008q1/9800gtx.jpg
in effetti la ventola della presunta 9900gtx sembra piu' grossa
e sembra posizionata piu' in dietro!

9900gtx
http://www.pctunerup.com/up/results/_200805/20080513140859_1210675462c9f6c485b8.jpg


NON E' FAKE!

Mercuri0
13-05-2008, 15:22
parla di due varianti a 55 e a 65nm. dubito.
;)
Epperché? secondo quel che dice vr la 9800GT avrà le stesse frequenze delle 8800GT no?
(secondo quel che dice vr la 9800GT sarà uan 8800GT rimarchiata)

Quindi nVidia metterà i G92 a 65nm che gli sono rimasti sulla 9800GT, e nel contempo comincerà ad usare i G92B a 55nm per ridurre i costi.

Per l'utente non ci sarà nessuna differenza tra i due.

halduemilauno
13-05-2008, 15:57
Epperché? secondo quel che dice vr la 9800GT avrà le stesse frequenze delle 8800GT no?
(secondo quel che dice vr la 9800GT sarà uan 8800GT rimarchiata)

Quindi nVidia metterà i G92 a 65nm che gli sono rimasti sulla 9800GT, e nel contempo comincerà ad usare i G92B a 55nm per ridurre i costi.

Per l'utente non ci sarà nessuna differenza tra i due.

certo parlavo del meccanismo temporale nel senso non è che la 9800gt deve uscire domani allora si i primi chip disponibili sono quelli e quelli uso in attesa degli altri che userò dopo. credo che i tempi permettano di usare direttamente gli altri.
chiaro quello che intendevo?

halduemilauno
13-05-2008, 16:16
Forse cominciano dalla 9800GT, anche perché ha più senso che esca prima delle 9900, no?

certo. ma io intendevo un'altro aspetto. cmq nvidia farà uscire le schede in diretta contrapposizione a quelle di ati e la prima di ati metà giugno sarà la 4850 gddr3 nei confronti della quale c'è gia la 9800gtx. poi seguirà la 4870 e per essa c'è gia la 9800gx2(ho gia detto su quest'ultima quindi è inutile ritornarci)poi dovrebbe uscire la 4850 gddr5 e infine la 4870x2 a quel punto(si sta parlando di luglio)ecco che incomincia la risposta di nvidia. e io credo che a luglio i 55nm dovrebbero esser pronti. quindi si certo prima le 9800 e poi le 9900. ovviamente il tutto settimana + settimana -.

zorco
13-05-2008, 16:20
in poche parole questa 9800gt uscirà solo ed esclusivamente per andare a colmare il vuoto nella fascia di prezzo tra 9600gt e la 9800gtx..

io mi chiedo perchè non l'hanno fatta debbuttare subito insieme alla gtx questa scheda visto che non sarà altro che una 8800gt rimarchiata,come ad esempio è stata la 9600gso:rolleyes:

halduemilauno
13-05-2008, 16:31
in poche parole questa 9800gt uscirà solo ed esclusivamente per andare a colmare il vuoto nella fascia di prezzo tra 9600gt e la 9800gtx..

io mi chiedo perchè non l'hanno fatta debbuttare subito insieme alla gtx questa scheda visto che non sarà altro che una 8800gt rimarchiata,come ad esempio è stata la 9600gso:rolleyes:

esatto alla prima domanda.
cosi avrebbero messo una quarta scheda fra le 9600gt e 9800gtx.

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 16:32
in poche parole questa 9800gt uscirà solo ed esclusivamente per andare a colmare il vuoto nella fascia di prezzo tra 9600gt e la 9800gtx..

io mi chiedo perchè non l'hanno fatta debbuttare subito insieme alla gtx questa scheda visto che non sarà altro che una 8800gt rimarchiata,come ad esempio è stata la 9600gso:rolleyes:

Perchè non ci avrebbero guadagnato 2-3 volte :muro:

Che bello , a gennaio mi son rivenduto una 9800GT per 210 euro , a saperlo dopo me la sarei tenuta perchè il fattore 9 fa figo :doh: .

Hal , qui non c'è nessuno da difendere ; i veri fake sono queste 98xx , a parte la GX2 che è un semplice SLI a panino ..

halduemilauno
13-05-2008, 16:40
Perchè non ci avrebbero guadagnato 2-3 volte :muro:

Che bello , a gennaio mi son rivenduto una 9800GT per 210 euro , a saperlo dopo me la sarei tenuta perchè il fattore 9 fa figo :doh: .

Hal , qui non c'è nessuno da difendere ; i veri fake sono queste 98xx , a parte la GX2 che è un semplice SLI a panino ..

ma io non ti capisco. hai un'ottimo chip ovvero il g92 che si può ridurre il pp a 55nm, lo hai gia pronto quindi niente spese di progettazioni e cose simili. ma tu in quella fascia di prezzo cosa ci metteresti?
ma poi che devo difendere?
:boh:

Giustaf
13-05-2008, 16:42
Perchè non ci avrebbero guadagnato 2-3 volte :muro:

Che bello , a gennaio mi son rivenduto una 9800GT per 210 euro , a saperlo dopo me la sarei tenuta perchè il fattore 9 fa figo :doh: .

Hal , qui non c'è nessuno da difendere ; i veri fake sono queste 98xx , a parte la GX2 che è un semplice SLI a panino ..

io sn contento della 9800gtx...non devi scendere a compromessi in nessun gioco: massima risoluzione possibile, massimi dettagli possibili, massimi filtri e aa a 4x fissi...e fraps non si schioda mai dai 58-60 fps! per 235euro (prezzo a cui l'ho comprata insieme a tutto il pc..) mi pare onesto..poi vabbè c'è crysis...dove a compromessi si scende per forza...

poi se anche facessero duemila schede simili spacciate tutte per nuove, con sigle nuove, ma prestazioni simili alle precedenti....dov'è il problema se poi il prezzo è onesto per le prestazioni che danno? la 9800gtx va un filino sopra la gts..ma costa anche 20-30 euro in più...mica 50/80 euro??

poi ovvio che anche io spero in una gt200 bella bombolona con un grande salto di prestazioni rispetto alle precedenti schede!! :)

halduemilauno
13-05-2008, 16:48
io sn contento della 9800gtx...non devi scendere a compromessi in nessun gioco: massima risoluzione possibile, massimi dettagli possibili, massimi filtri e aa a 4x fissi...e fraps non si schioda mai dai 58-60 fps! per 235euro (prezzo a cui l'ho comprata insieme a tutto il pc..) mi pare onesto..poi vabbè c'è crysis...dove a compromessi si scende per forza...

poi se anche facessero duemila schede simili spacciate tutte per nuove, con sigle nuove, ma prestazioni simili alle precedenti....dov'è il problema se poi il prezzo è onesto per le prestazioni che danno? la 9800gtx va un filino sopra la gts..ma costa anche 20-30 euro in più...mica 50/80 euro??

poi ovvio che anche io spero in una gt200 bella bombolona con un grande salto di prestazioni rispetto alle precedenti schede!! :)

esatto.
chissa invece gli amici cosa metterebbero nella fascia dei 150€.
;)

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 16:51
io sn contento della 9800gtx...non devi scendere a compromessi in nessun gioco: massima risoluzione possibile, massimi dettagli possibili, massimi filtri e aa a 4x fissi...e fraps non si schioda mai dai 58-60 fps! per 235euro (prezzo a cui l'ho comprata insieme a tutto il pc..) mi pare onesto..poi vabbè c'è crysis...dove a compromessi si scende per forza...

poi se anche facessero duemila schede simili spacciate tutte per nuove, con sigle nuove, ma prestazioni simili alle precedenti....dov'è il problema se poi il prezzo è onesto per le prestazioni che danno? la 9800gtx va un filino sopra la gts..ma costa anche 20-30 euro in più...mica 50/80 euro??

Perfetto, condivido ma va uguale ad una GTS 512 e costa di più . La cosa che mi da fastidio , francamente , è il fatto che ci stiano prendendo per il culo con tutte queste ''nuove'' schede video della magnifica serie 9 , che rinominino schede vecchie per riappiopparle a qualcuno , che non rinominino le nuove schede video per vendere quelle vecchie (8800gts 320-640 vs 512) , che immettano nel mercato , già saturo da soluzioni già èresentate da loro stessi, ''nuove'' schede che ad alte risoluzioni vanno persino meno di quelle vecchie che dovevano sostituire (unico caso nella storia delle vga 9800gtx vs 8800gtx) . Non so te ma a me sa tanto di presa per i fondelli, e pure palese .

41 euro per 2 schede cha vanno uguale non mi sembrano pochi .

Hal , vuoi dire che le 9800gt le faranno uscire a 150euro ? Dove l'hai letto ?

Alexkidd85
13-05-2008, 16:57
Siamo sempre la: c'è chi vede scelte giuste nell'azienda e dice "pensate anche all'azienda che deve trarre i massimi profitti,senza sforzi(perché la concorrenza è effettivamente dietro) e senza ribaltare il tavolo di lavoro"

Ma c'è chi dice "da minchione di consumatore(perché non so come definirmi se penso che spenderei se avessi i soldi,600 euro per una vga,come ho già fatto,con tutto rispetto per gli altri che lo hanno fatto :D) esigo che con quei soldi non mi si metta sul piatto una revisione ma una scheggia"

Sono modi di vedere. Sembriamo sindacati dei lavoratori(quelli seri di una volta) contro un sistema sbagliato...allora io sto dalla parte dei sindacati dei lavoratori :asd:

halduemilauno
13-05-2008, 16:58
Perfetto, condivido ma va uguale ad una GTS 512 e costa di più . La cosa che mi da fastidio , francamente , è il fatto che ci stiano prendendo per il culo con tutte queste ''nuove'' schede video della magnifica serie 9 , che rinominino schede vecchie per riappiopparle a qualcuno , che non rinominino le nuove schede video per vendere quelle vecchie (8800gts 320-640 vs 512) , che immettano nel mercato , già saturo da soluzioni già èresentate da loro stessi, ''nuove'' schede che ad alte risoluzioni vanno persino meno di quelle vecchie che dovevano sostituire (unico caso nella storia delle vga 9800gtx vs 8800gtx) . Non so te ma a me sa tanto di presa per i fondelli, e pure palese .

41 euro per 2 schede cha vanno uguale non mi sembrano pochi .

Hal , vuoi dire che le 9800gt le faranno uscire a 150euro ? Dove l'hai letto ?

ma da quando in qua la 9800gtx è diventata la sostituta della 8800gtx? per la quale insieme alla 8800ultra è la 9800gx2. dimmi.
con la 9800gtx a 220/230€ che cala ogni giorno di + te la 9800gt che si rifà alla 8800gt a quanto la piazzeresti?

Alexkidd85
13-05-2008, 17:03
ma da quando in qua la 9800gtx è diventata la sostituta della 8800gtx? per la quale insieme alla 8800ultra è la 9800gx2. dimmi.
con la 9800gtx a 220/230€ che cala ogni giorno di + te la 9800gt che si rifà alla 8800gt a quanto la piazzeresti?

Però hal non ti seccare....ma da quando non si paragonano neanche le sigle!?
Capisco il tuo discorso,che non è per chi ha già la 8800gtx o gt o gts etc etc..ma a tutti gli effetti è la sostituta.

zorco
13-05-2008, 17:03
Perchè non ci avrebbero guadagnato 2-3 volte :muro:

Che bello , a gennaio mi son rivenduto una 9800GT per 210 euro , a saperlo dopo me la sarei tenuta perchè il fattore 9 fa figo :doh: .

Hal , qui non c'è nessuno da difendere ; i veri fake sono queste 98xx , a parte la GX2 che è un semplice SLI a panino ..
io a questo tipo di strategia di mercato tra l'altro già vista non ho nessuna cosa da obbiettare,purchè si mantengono prezzi sempre decorosi...

@ndrey
13-05-2008, 17:07
ma da quando in qua la 9800gtx è diventata la sostituta della 8800gtx? per la quale insieme alla 8800ultra è la 9800gx2. dimmi.
con la 9800gtx a 220/230€ che cala ogni giorno di + te la 9800gt che si rifà alla 8800gt a quanto la piazzeresti?

Il titolo di Toms lo dice chiaro :D ''GeForce 9800 GTX, la degna erede della 8800 GTX?'' (http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20080401)

halduemilauno
13-05-2008, 17:07
Siamo sempre la: c'è chi vede scelte giuste nell'azienda e dice "pensate anche all'azienda che deve trarre i massimi profitti,senza sforzi(perché la concorrenza è effettivamente dietro) e senza ribaltare il tavolo di lavoro"

Ma c'è chi dice "da minchione di consumatore(perché non so come definirmi se penso che spenderei se avessi i soldi,600 euro per una vga,come ho già fatto,con tutto rispetto per gli altri che lo hanno fatto :D) esigo che con quei soldi non mi si metta sul piatto una revisione ma una scheggia"

Sono modi di vedere. Sembriamo sindacati dei lavoratori(quelli seri di una volta) contro un sistema sbagliato...allora io sto dalla parte dei sindacati dei lavoratori :asd:

beh nella parte alta schede riciclate non se ne sono viste. al limite accoppiate ma non riciclate.

halduemilauno
13-05-2008, 17:09
Il titolo di Toms lo dice chiaro :D ''GeForce 9800 GTX, la degna erede della 8800 GTX?'' (http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20080401)

certo degnissima erede ma non sostituta nel ruolo di scheda top che era gia appannaggio della 9800gx2 che ricordo è uscita prima.

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 17:12
ma da quando in qua la 9800gtx è diventata la sostituta della 8800gtx? per la quale insieme alla 8800ultra è la 9800gx2. dimmi.
con la 9800gtx a 220/230€ che cala ogni giorno di + te la 9800gt che si rifà alla 8800gt a quanto la piazzeresti?

Scusami , allora perchè l'avrebbero chiamata ''x800 GTX'' ? Mi sembra OVVIO che debba andare a sostituire la 8800gtx , poi è certo che è solo una questione di sigle e marketing in quanto date le prestazioni io nell'eventualità in cui me la fossi comprata me la sarei tenuta , quella ''vecchia'' :rolleyes: . Il discorso è nella nomeclatura utilizzata , perchè 9800GTX quando a tutti gli effetti potrebbere essere stata una 8850 GTX/8900GTX ? Idem per le GT-GTS 512 ...potevano chiamarle subito 9xxx ed invece no, facili guadagni !!

Te lo ripeto :



41 euro per 2 schede cha vanno uguale non mi sembrano pochi .

Hal , vuoi dire che le 9800gt le faranno uscire a 150euro ? Dove l'hai letto ?

link ?

@ndrey
13-05-2008, 17:14
certo degnissima erede ma non sostituta nel ruolo di scheda top che era gia appannaggio della 9800gx2 che ricordo è uscita prima.

non ho mica nominato la gx2…

halduemilauno
13-05-2008, 17:18
non ho mica nominato la gx2…

io si.

A.L.M.
13-05-2008, 17:29
9900gtx
http://www.pctunerup.com/up/results/_200805/20080513140859_1210675462c9f6c485b8.jpg

In pratica sembra un incrocio tra il cooler della 8800GTS512 e quello della 9800GX2.
Non vedo invece la somiglianza con qualcuna della serie 7, come si era invece detto in precedenza.

zorco
13-05-2008, 17:43
In pratica sembra un incrocio tra il cooler della 8800GTS512 e quello della 9800GX2.
Non vedo invece la somiglianza con qualcuna della serie 7, come si era invece detto in precedenza.
sbaglio ma a mè sembra un pò striminzito visto che dovrà dissipare 240w di calore...boh

Giustaf
13-05-2008, 17:58
In pratica sembra un incrocio tra il cooler della 8800GTS512 e quello della 9800GX2.Non vedo invece la somiglianza con qualcuna della serie 7, come si era invece detto in precedenza.

quotone!

halduemilauno
13-05-2008, 18:04
sbaglio ma a mè sembra un pò striminzito visto che dovrà dissipare 240w di calore...boh

forse i 240Watt sono esagerati. magari sarann 200 giovani e forti e...no quella è un'altra storia.

appleroof
13-05-2008, 18:04
cut

Il tessellatore, come anche la gestione della memoria virtuale (vi ricordate? "il motivo per cui le DX10 sono solo per vista"), come anche metà del DX10.1, dovevano essere nel DX10.

bè quello c'è, tant'è che l'anno scorso usci un aggiornamento Microsoft per vista che andava a correggere un bug con la gestione della memoria virtuale in sli (e non solo, se ricordo bene)

http://support.microsoft.com/kb/940105/it

Del resto, se ammettiamo che né alla AMD e né alla nVidia siano fessi, quando uno dei due cicca pesantemente un'architettura è perché ha sbagliato a prevedere le necessità dei giochi all'uscita stimata del chip, oppure i costi e le caratteristiche di elementi collaterali (processo produttivo, memorie). Siccome ci vogliono anni per progettare un'architettura nuova, devono tirare un pò ad indovinare queste cose.

quoto: nv30 e r600

Perchè non ci avrebbero guadagnato 2-3 volte :muro:

Che bello , a gennaio mi son rivenduto una 9800GT per 210 euro , a saperlo dopo me la sarei tenuta perchè il fattore 9 fa figo :doh: .

Hal , qui non c'è nessuno da difendere ; i veri fake sono queste 98xx , a parte la GX2 che è un semplice SLI a panino ..

ma i soldi che "risparmi" vendendo una scheda a 300 euro piuttosto che a 100, per ricomprarne una nuova senza mettere in tasca un euro, sono davvero risparmiati? no, cambia solo la quota di soldi "liquidi" che devi cacciare per la nuova

se io vendo ora la mia scheda a 100 euro e ne caccio 400 per GT200, e l'avessi venduta 3 mesi fà a 300 euro e ne avessi dunque cacciato 200 per GT200, quanto avrei speso? Sempre 500 euro. Spero di essere stato chiaro con l'esempio

in questo campo vai sempre a perdere, mica fai un investimento.

A.L.M.
13-05-2008, 18:04
sbaglio ma a mè sembra un pò striminzito visto che dovrà dissipare 240w di calore...boh

Mah, io direi di no... In pratica una scheda single gpu singolo pcb ha un cooler simile ad una a doppia gpu e doppio pcb... (ha persino le feritoie ai lati) ;)
La ventola sembra la stessa di 8800GTX e Ultra e della 9800GX2.

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 18:25
ma i soldi che "risparmi" vendendo una scheda a 300 euro piuttosto che a 100, per ricomprarne una nuova senza mettere in tasca un euro, sono davvero risparmiati? no, cambia solo la quota di soldi "liquidi" che devi cacciare per la nuova


Certo, ma è ovvio che comprando un prodotto nuovo ed usandolo non puoi più rivenderlo allo stesso prezzo ; io non ho parlato di ''investimento'' , casomai la mia provocazione era che se quelle sono le caratteristiche della 9800gt , sarà una scheda praticamente inutile ; nel senso che potevano continuare a produrre le vecchie gt e amen. Per ovvi motivi però gli conviene fare così, se le rivendono 2 volte .

Hal, dove l'hai letto che le 9800 gt se le venderanno a 150 euro ?

appleroof
13-05-2008, 18:31
Certo, ma è ovvio che comprando un prodotto nuovo ed usandolo non puoi più rivenderlo allo stesso prezzo ; io non ho parlato di ''investimento'' , casomai la mia provocazione era che se quelle sono le caratteristiche della 9800gt , sarà una scheda praticamente inutile ; nel senso che potevano continuare a produrre le vecchie gt e amen. Per ovvi motivi però gli conviene fare così, se le rivendono 2 volte .

Hal, dove l'hai letto che le 9800 gt se le venderanno a 150 euro ?

non sono d'accordo per niente: meglio una g92b a 55nm -nome commerciale 9900gt?- (risparmio energetico e un margine di oc magari migliore) che un g92 a 65nm venduto a meno -nome commerciale sempre 9800gtx- (sui 150 euro lo avevo ipotizzato anche io), non credi? Perchè di questo parliamo (ipotizziamo) almeno io

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 18:57
non sono d'accordo per niente: meglio una g92b a 55nm -nome commerciale 9900gt?- (risparmio energetico e un margine di oc magari migliore) che un g92 a 65nm venduto a meno -nome commerciale sempre 9800gtx- (sui 150 euro lo avevo ipotizzato anche io), non credi? Perchè di questo parliamo (ipotizziamo) almeno io

Si ma ti ricordo che le 8800gt sono uscite a 270 euro, non 150 ;) . Le 9800gtx adesso stanno a 220 euro e mi sembra strano che appena uscite queste 9800 gt le metteranno a 150 euro , minimo 200 e passa per poi scalare al ribasso ma ovviamente DOPO .

Dove avete letto che le metteranno a 150 ? Solo per curiosità senno mi vengo a rifornire pure io dove prendete le sfere di cristallo ..

Si , migliore margine di oc ... ma se il clock da quanto viene riportato si dice che si attesti sui 600 ; ti ricordo che le 8800gt avevano bus a 256 e ram a 1800MHz , se non intervengono qui e sugli SP tu uil core lo puoi portare pure a 1000MHz ma non serve ad una beata mazza !

appleroof
13-05-2008, 19:02
Si ma ti ricordo che le 8800gt sono uscite a 270 euro, non 150 ;) . Le 9800gtx adesso stanno a 220 euro e mi sembra strano che appena uscite queste 9800 gt le metteranno a 150 euro , minimo 200 e passa per poi scalare al ribasso ma ovviamente DOPO .

Dove avete letto che le metteranno a 150 ? Solo per curiosità senno mi vengo a rifornire pure io dove prendete le sfere di cristallo ..

Si , migliore margine di oc ... ma se il clock da quanto viene riportato si dice che si attesti sui 600 ; ti ricordo che le 8800gt avevano bus a 256 e ram a 1800MHz , se non intervengono qui e sugli SP tu uil core lo puoi portare pure a 1000MHz ma non serve ad una beata mazza !

va bene.

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 19:16
Con la 9800GTX sotto i 230€ mi dici come farebbero a vendere la 9800GT a 200 e passa?

Chiediglielo a loro ma non sperare che te la vendano a meno , la gtx se la stavano vendendo a 320 euro con la gts a 240 :rolleyes:
Io non mi comprerei nè l'una nè l'altra ..

mircocatta
13-05-2008, 19:19
per me la 9800gt sarà la 8800gt a 55 nm ..così da cancellare un'altra scheda video della vecchia serie (come è capitato subito alla 8800gts 512mb)...
ergo costerà 130€...visto che la si trova già a 145€

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 19:24
per me la 9800gt sarà la 8800gt a 55 nm ..così da cancellare un'altra scheda video della vecchia serie (come è capitato subito alla 8800gts 512mb)...
ergo costerà 130€...visto che la si trova già a 145€

Se fosse sempre G92 senza revisione non sarebbe nemmeno possibile overcloccarla via pci express come accade per le 9600GT .

Un'altra cosa ... si è capito se sarà GTX e GTS oppure GTX e GX2 un'altra volta ? La gts avrà 190 SP ?

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 19:53
In quel caso c'era l'effetto marketing di una nuova serie con il sapore high end della sigla GTX e molto spazio di manovra verso l'alto visto il prezzo della GX2.

Questa volta invece la 9800GT sarà per forza di cose compressa dall'alto dal prezzo della GTX che è nella stessa serie e ha la sigla high end.

Come 8800GT non possono più venderla, ha perso appeal a causa della nascita della nuova serie 9 e per continuare a venderle le rimarchiano 9800GT, ma non c'è alcuna possibilità di riuscire a vendere una 9800GT allo stesso prezzo di una 9800GTX, quindi costerà meno, magari non 150, ma sicuramente non arriverà ai 200.

180 ? Sempre troppi per quello che offrono , le 9600 gt verranno sui 100 o meno quindi credo che sia evidente quale sia la scelta migliore ( oppure delle belle GTS 512 usate a 130-140 euro ;) ) .

Sono solo curioso di sapere quanti A serviranno sulla/ 12+ ; speriamo che almeno 41 su un 550w bastino , col cavolo che lo cambio ali .

ps: i prezzi sono identici, le prestazioni ? http://www.motherboards.org/reviews/hardware/1763_8.html

Giustaf
13-05-2008, 20:27
Il consumatore medio è un beota che va al Mediaworld e ci trova la 8800GTS 512 a 299€ e la 8800GTS 640 a 349€ e compra la seconda perché è meglio.
Mi pare logico che molti di più saranno abbagliati dal magico numero dell'high end e prenderanno la 9800 invece della 9600 nonostante vadano spesso quasi uguale.

Io credo che costerà sui 160-170€ e va a riempire un vuoto di gamma fra 9600GT e 9800GTX. Ovviamente se si fossero sforzati di fare una serie 9 subito invece di uscire a suo tempo con le prime due versioni di G92 con la serie 8 tutto questo non sarebbe successo, e lo sanno anche loro, solo che andavano a dire ai partner di ristampare tutte le scatole con già sopra scritto 8800GT solo perché son stati presi in contropiede dalle HD38xx venivano linciati...


mamma mia quanto è vera la prima frase che hai scritto..:mano: :D

anche io ipotizzo 160-170euro...poi ricordiamoci che basta aspettare una settiama o due sall'uscita della vga nuova che il prezzo cala alcune decine di euro (e per 1 o 2 settimane di attesa non muore certo nessuno, visto che delle schede le aspettiamo per mesi..)..quindi secondo me è il prezzo di 2 settimane dopo l'uscita a cui bisogna fare riferimento, non il prezzo del primo negozio che la vende su trovaprezzi (sempre imho)..

pierluigi86
13-05-2008, 20:30
Il consumatore medio è un beota che va al Mediaworld e ci trova la 8800GTS 512 a 299€ e la 8800GTS 640 a 349€ e compra la seconda perché è meglio.

Mi pare logico che molti di più saranno abbagliati dal magico numero dell'high end e prenderanno la 9800 invece della 9600 nonostante vadano spesso quasi uguale.

Io credo che costerà sui 160-170€ e va a riempire un vuoto di gamma fra 9600GT e 9800GTX. Ovviamente se si fossero sforzati di fare una serie 9 subito invece di uscire a suo tempo con le prime due versioni di G92 con la serie 8 tutto questo non sarebbe successo, e lo sanno anche loro, solo che andavano a dire ai partner di ristampare tutte le scatole con già sopra scritto 8800GT solo perché son stati presi in contropiede dalle HD38xx venivano linciati...

c' è da dire che una persona non può sapere tutto di tutto.
Per esempio io non so niente di macchinette fotografiche e per me sono tutte uguali, dovrebbe essere il commerciante a dire al consumatore che una 8800 gts 640 è peggio di una 8800 gts 512mb.

ArCH85
13-05-2008, 20:30
Il consumatore medio è un beota che va al Mediaworld e ci trova la 8800GTS 512 a 299€ e la 8800GTS 640 a 349€ e compra la seconda perché è meglio.




e pensa che io i ho a che fare tutti i giorni con sti personaggi :asd:

poi venitemi a dire che i venditori sono acidi! :p


c' è da dire che una persona non può sapere tutto di tutto.
Per esempio io non so niente di macchinette fotografiche e per me sono tutte uguali, dovrebbe essere il commerciante a dire al consumatore che una 8800 gts 640 è peggio di una 8800 gts 512mb.


peccato che non ti credono :)
"Seee 640mb di ram è meglio di 512! mi vuoi fregare eh?!" :rolleyes:

@ndrey
13-05-2008, 21:13
Beh se parliamo di venditori e acquirenti di mediamondo allora la differenza tra di loro sta solo nella maglietta rossa :asd:

The_SaN
13-05-2008, 21:29
Beh se parliamo di venditori e acquirenti di mediamondo allora la differenza tra di loro sta solo nella maglietta rossa :asd:

Ecco...stavo per dire lo stesso :asd:

DriftKing
13-05-2008, 21:30
Beh se parliamo di venditori e acquirenti di mediamondo allora la differenza tra di loro sta solo nella maglietta rossa :asd:

:asd:

DriftKing
13-05-2008, 21:31
peccato che non ti credono :)
"Seee 640mb di ram è meglio di 512! mi vuoi fregare eh?!" :rolleyes:

:sbonk: :sbonk: :sbonk:

:doh: :doh: :doh:

ArCH85
13-05-2008, 22:02
indovinate dove lavoro? :asd:

Marko#88
13-05-2008, 22:04
indovinate dove lavoro? :asd:

:asd:

borserg
13-05-2008, 22:10
tutto sommato mi son sempre trovato bene con i ragazzi venditori di "mediamondo"...
qui dalle mie parti.

ArCH85
13-05-2008, 22:12
cmq il problema è che al 90% dei clienti non frega una sega che gli propini una sfilza di caratteristiche tecniche :) non serve insegnare ad un addetto vendita le differenze di un chip costruito a 65nm piuttosto che a 55nm.. per tirare avanti un negozio come quello, che punta sulla massa, è più importante insegnare tecniche di vendita :) (suppongo non debba dirvi quanto può costare fare un corso ad un negozio di 50-60 dipendenti..)

se poi ci sono appassionati di tecnologia come me, ben venga, ma ai grandi capi non frega un tubo e nemmeno alla stragrande maggioranza dei clienti :asd:

parlo per esperienza personale.. mentre spieghi una caratteristica tecnica il cliente o non capisce un cazzo e annuisce o non capisce un cazzo e ti interrompe con una domanda del tipo: ma quindi te cosa mi consigli? :D

appleroof
13-05-2008, 22:15
cmq il problema è che al 90% dei clienti non frega una sega che gli propini una sfilza di caratteristiche tecniche :) non serve insegnare ad un addetto vendita le differenze di un chip costruito a 65nm piuttosto che a 55nm.. per tirare avanti un negozio come quello, che punta sulla massa, è più importante insegnare tecniche di vendita :) (suppongo non debba dirvi quanto può costare fare un corso ad un negozio di 50-60 dipendenti..)

se poi ci sono appassionati di tecnologia come me, ben venga, ma ai grandi capi non frega un tubo e nemmeno alla stragrande maggioranza dei clienti :asd:

parlo per esperienza personale.. mentre spieghi una caratteristica tecnica il cliente o non capisce un cazzo e annuisce o non capisce un cazzo e ti interrompe con una domanda del tipo: ma quindi te cosa mi consigli? :D

:D :D :D

Marko#88
13-05-2008, 22:27
cmq il problema è che al 90% dei clienti non frega una sega che gli propini una sfilza di caratteristiche tecniche :) non serve insegnare ad un addetto vendita le differenze di un chip costruito a 65nm piuttosto che a 55nm.. per tirare avanti un negozio come quello, che punta sulla massa, è più importante insegnare tecniche di vendita :) (suppongo non debba dirvi quanto può costare fare un corso ad un negozio di 50-60 dipendenti..)

se poi ci sono appassionati di tecnologia come me, ben venga, ma ai grandi capi non frega un tubo e nemmeno alla stragrande maggioranza dei clienti :asd:

parlo per esperienza personale.. mentre spieghi una caratteristica tecnica il cliente o non capisce un cazzo e annuisce o non capisce un cazzo e ti interrompe con una domanda del tipo: ma quindi te cosa mi consigli? :D

solo che a volte si trovano degli incompetenti estremi...quando ho preso il monitor una tipa mi ha detto che un 19" era meglio del 22" che ho preso...ma era palesemente inferiore..non mi ricordo bene perchè diceva che era meglio, credo per qualcosa che aveva a che fare con le casse integrate...:asd: però era carina, abbiam fatto un po' di conversazione e in sostanza io ci provavo spudoratamente...mettiamola così, il monitor che volevo l'ho trovato e ho chiaccherato per un po' con una...:asd:
ah, comunque la frase che più, mi ha colpito è stata detta da un tipo...la 8800GT esiste anche da 1GB, molto meglio della 8800Ultra che ha solo 768mb...
io non ci volevo credere...:eek:

Nikolaj Wojdelko
13-05-2008, 22:41
edit

Giustaf
14-05-2008, 00:13
però era carina, abbiam fatto un po' di conversazione e in sostanza io ci provavo spudoratamente...mettiamola così, il monitor che volevo l'ho trovato e ho chiaccherato per un po' con una...:asd:


Bravo! :O Il "provarci", dalle mie parti si dice "brasare", è un lavoro a tempo pieno!! :O

Kharonte85
14-05-2008, 00:22
solo che a volte si trovano degli incompetenti estremi...quando ho preso il monitor una tipa mi ha detto che un 19" era meglio del 22" che ho preso...ma era palesemente inferiore..non mi ricordo bene perchè diceva che era meglio, credo per qualcosa che aveva a che fare con le casse integrate...:asd: però era carina, abbiam fatto un po' di conversazione e in sostanza io ci provavo spudoratamente...mettiamola così, il monitor che volevo l'ho trovato e ho chiaccherato per un po' con una...:asd:
ah, comunque la frase che più, mi ha colpito è stata detta da un tipo...la 8800GT esiste anche da 1GB, molto meglio della 8800Ultra che ha solo 768mb...
io non ci volevo credere...:eek:
:eek: Pericolosissimo...della serie:

":what: volevo andare a prendermi una 8800Ultra ma son tornato a casa con una FX5200 :fagiano: " :sofico:

:asd:

Cmq ArCH85 ha ragione da vendere...

A.L.M.
14-05-2008, 02:03
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0805/13/1294786_12_thumb.jpg (http://img3.pconline.com.cn/pconline/0805/13/1294786_12.jpg)
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0805/13/1294786_14_thumb.jpg (http://img3.pconline.com.cn/pconline/0805/13/1294786_14.jpg)
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0805/13/1294786_13_thumb.jpg (http://img3.pconline.com.cn/pconline/0805/13/1294786_13.jpg)

Se cliccate sopra ci sono gli ingrandimenti... :)
Le visuali laterali confermano quello che pensavo, e che cioè il cooler della GT200 è un incrocio tra quello di G92GTS512 e G92GX2. ;)

Tra l'altro nell'ultima immagine, se la si ingrandisce, si legge chiaramente P651: il che dovrebbe indicare senza ombra di dubbio che questo è il cooler della 9900GTX. :)

Mercuri0
14-05-2008, 02:06
Il consumatore medio è un beota che va al Mediaworld e ci trova la 8800GTS 512 a 299€ e la 8800GTS 640 a 349€ e compra la seconda perché è meglio.

Però, questa volta, c'è da dire che nVidia s'è lamentata ufficialmente del fatto che la 8800GT ha avuto recensioni "troppo buone" e ha lasciato troppi G80 invenduti.

Ovviamente alla nVidia conoscevano benissimo le prestazioni della 8800GT... quel che è successo è stato che i recensori hanno fatto un gran servizio a noi utenti, informandoci chiaramente sulle prestazioni della 8800GT, a prescindere dalla sigla, e la cosa evidentemente ha danneggiato nVidia che sperava in un pò di disinformazione, per fargli riuscire meglio il giochino.
(quindi "l'utente medio" non c'è cascato)

L'informazione è amica dei consumatori :)
(ecco perché perdo tempo a postare qui su HWupgrade)

bè quello c'è, tant'è che l'anno scorso usci un aggiornamento Microsoft per vista che andava a correggere un bug con la gestione della memoria virtuale in sli (e non solo, se ricordo bene)
http://support.microsoft.com/kb/940105/it

A dire il vero l'aggiornamento mi sembra sia servito proprio perché i giochi non usano la gestione della memoria prevista dal DX10 (dovrebbe esserci scritto chiaramente su quella pagina che hai linkato - anche se MS parla dei giochi "DX9"), e non sono neanche sicuro che sia obbligatoria nei driver.

Non mi va troppo di approfondire la questione comunque, non mi interessa più di tanto e sono debole di stomaco ;) preferisco vivere con questo dubbio :D

Marko#88
14-05-2008, 05:57
Bravo! :O Il "provarci", dalle mie parti si dice "brasare", è un lavoro a tempo pieno!! :O

:D

:eek: Pericolosissimo...della serie:

":what: volevo andare a prendermi una 8800Ultra ma son tornato a casa con una FX5200 :fagiano: " :sofico:

:asd:

Cmq ArCH85 ha ragione da vendere...

in effetti...:asd:

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Se cliccate sopra ci sono gli ingrandimenti... :)
Le visuali laterali confermano quello che pensavo, e che cioè il cooler della GT200 è un incrocio tra quello di G92GTS512 e G92GX2. ;)

Tra l'altro nell'ultima immagine, se la si ingrandisce, si legge chiaramente P651: il che dovrebbe indicare senza ombra di dubbio che questo è il cooler della 9900GTX. :)

Si, a questo punto dovrebbe essere lui...
beh, come dissi non è per nulla malvagio visto che fondamentalmentederiva sempre da quello presentato con le 8800 che era ottimo! :)

ArCH85
14-05-2008, 10:16
uhm, quindi il dissi della coolermaster potrebbe essere per la GTS?