[Thread ufficiale] Aspettando GTX260 & GTX280 [Archivio] - Pagina 4

Marko#88

05-05-2008, 14:52

Non penso proprio...cmq i 60FPS in dx10 HQ in Crysis non so mica se li prendio nemmeno col quad...

Guarda che mi sa che nemmeno uno SLI di GX2 ti permette di fare 60fps a 1920x1200 in Crysis Very High.
I 25fps probabili riportati erano riferiti ad uno SLI di GT200 a 2560x1600 AA4x. Forse, e sottolineo forse, uno SLI di GT200 (che non è la 9800GT nuova, ma la 9900GTX) a 1920x1200 senza AA potrebbe arrivare a 40-50fps. Ma stiamo parlando credo di una spesa potenziale sui 1000€ (o forse più).
Il tutto è ovviamente molto ma molto teorico/imho/ecc... :)

e poi stiamo parlando di 4 gpu, non sempre i driver le gestiscono come dovrebbero...già lo sli a volte non è sfruttato a dovere, figuriamoci il quad sli...piuttosto uno sli di GT200 quando usciranno...

halduemilauno

05-05-2008, 14:55

e poi stiamo parlando di 4 gpu, non sempre i driver le gestiscono come dovrebbero...già lo sli a volte non è sfruttato a dovere, figuriamoci il quad sli...piuttosto uno sli di GT200 quando usciranno...

appena esce la singola ne compri due e hai lo sli.
;)

A.L.M.

05-05-2008, 14:56

C'è un tizio su Youtube che ha messo un video dove il quad sli con crysis a quella risoluzione gli va a una media di 50-60 fps, con punte minime di 20 e massime di 90-100.
Poi magari mi sbaglio e la risoluzione era solo 1600 x 1200

Vabbè, Youtube non mi pare la fonte più autorevole del mondo... :D
Al massimo sarà stato su XP (e quindi high, non very high).
Comunque no, al momento non mi pare ci siano schede o combinazioni di esse che ti garantiscano una media di 60fps a 1920x1200 su Crysis Very High. Correggetemi se sbaglio. :fagiano: :stordita:

Kharonte85

05-05-2008, 14:58

Vabbè, Youtube non mi pare la fonte più autorevole del mondo... :D
Al massimo sarà stato su XP (e quindi high, non very high).
Comunque no, al momento non mi pare ci siano schede o combinazioni di esse che ti garantiscano una media di 60fps a 1920x1200 su Crysis Very High. Correggetemi se sbaglio. :fagiano: :stordita:
Io la sapevo uguale...:D

robertino75

05-05-2008, 14:59

C'è un tizio su Youtube che ha messo un video dove il quad sli con crysis a quella risoluzione gli va a una media di 50-60 fps, con punte minime di 20 e massime di 90-100.
Poi magari mi sbaglio e la risoluzione era solo 1600 x 1200

c'è il test del quad SLI di 9800gx2 fatto da questo sito...a 1920x1200 e 2560x1600....

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1942/crysis.png

il test è del 9 aprile....ora non sò se sono usciti nel frattempo driver migliori che supportano meglio il quad sli...c'è da dire che il test è fatto in directx9(a meno che non ci sia un errore)e la media è 45.6fps.

DriftKing

05-05-2008, 15:10

Guarda che mi sa che nemmeno uno SLI di GX2 ti permette di fare 60fps a 1920x1200 in Crysis Very High.
I 25fps probabili riportati erano riferiti ad uno SLI di GT200 a 2560x1600 AA4x. Forse, e sottolineo forse, uno SLI di GT200 (che non è la 9800GT nuova, ma la 9900GTX) a 1920x1200 senza AA potrebbe arrivare a 40-50fps. Ma stiamo parlando credo di una spesa potenziale sui 1000€ (o forse più).
Il tutto è ovviamente molto ma molto teorico/imho/ecc... :)

+ 200e x un'ali capace di reggere due 99gtx ... spreco di soldi totale ... 1200e x un gioco che a parte la grafica ha davvero (imho) poco da offrire ...

mircocatta

05-05-2008, 15:13

ma non capisco, davvero c'è qualcuno che la vuole usare su schermi da 2560x1600 ?? per quanto mi riguarda io ho 1440x900 e se comprerò gt200 non cambio schermo, e così avrò tutto al massimo con tanti filtri a 60fps sicuri :sofico:

robertino75

05-05-2008, 15:19

mircocatta

05-05-2008, 15:44

perchè la 8800gt non ti basta?:eek:
con una risoluzione piu bassa di 1280x1024....a che serve?:D

se escono altri game come crysis non mi basta, e gt200 sarà l'ideale per farmi andare tutto a 60 frame e superiori a quella risoluzione o ad una risoluzione lievemente superiore come 1600x...

se cambio schermo al massimo passo a 1600x1... ma non superiori, perchè non ho nemmeno lo spazio per metterlo

appleroof

05-05-2008, 15:57

Su PCinlife uno dei membri più importanti, PHK (che spesso ha pubblicato le foto delle schede NVidia in anteprima col suo watermark), ha anticipato alcune info importanti su GT200.
In ordine:

- lancio a Luglio
- GT200 (9900GTX) è single core
- il bus dovrebbe essere un crossbar a 512bit
- ha 32 ROPs
- sarà alimentato con 6+8pin, alimentatore raccomandato 550-600W (quindi come minimo si attesterà sui 200W di TDP).
- 2 9900GTX in SLI dovrebbero riuscire a far girare Crysis in Very High a 2560x1600 con AA4x a 25fps. (considerando che una 8800GTX fa circa 8-9fps con quelle impostazioni, e che una sola 9900GTX dovrebbe fare circa 14fps, calcolando che lo sli in Crysis fa aumentare le prestazioni del 75%-80% in media, quando funziona, dovrebbe essere un incremento compreso tra il 50% ed il 75% circa rispetto a G80).

fonte: we.pcinlife.com

P.S.: i calcoli sui valori prestazionali li ho fatti sui dati di computerbase.de e digit-life. :)

ottimo, mi sembrano tutte conferme per i tanto criticati, ultimamente, "soliti-ben-informati-del forum" (non sono io ma chi segue molto spesso il forum ha capito, compreso il diretto interessato dalla critica e i diretti interessati che fanno la critica :D, inoltre nulla di personale A.L.M.); se non conferme in toto ci si avvicinano al 95%

per quanto riguarda le specifiche in sè, mancano altri dati importanti, ma quelli poststai sono esattamente quelli che mi aspettavo (d'altra parte basta seguire un pò la rete e questo forum, appunto :p )

il 50/75% in più di g80 fà paura, a mio parere e visto che non ci troviamo davanti un'architettura totalmente nuova, ma davanti ad un passaggio tipo nv40/g70, come giustamente spesso ricordato

http://translate.google.co.uk/translate?u=we.pcinlife.com&langpair=zh%7Cen&hl=en&ie=UTF-8

Questo è l'indirizzo del thread in questione.

PHK aggiunge che il prezzo potrebbe essere molto alto, anche se più basso di quello della Ultra appena uscita. Se fosse vero questo, penso che supererà (anche se di poco) la GX2. Ovviamente molto dipenderà da R700, dalle sue prestazioni e dal suo pricing.

come ho detto altre volte recentemente, io mi aspetto un prezzo sui 500 euro al lancio

d'accordo al 100% che moltissimo dipenderà dal prezzo/prestazioni di r700, come sempre ;)

robertino75

05-05-2008, 16:06

se escono altri game come crysis non mi basta, e gt200 sarà l'ideale per farmi andare tutto a 60 frame e superiori a quella risoluzione o ad una risoluzione lievemente superiore come 1600x...

se cambio schermo al massimo passo a 1600x1... ma non superiori, perchè non ho nemmeno lo spazio per metterlo

e allora tranquillo che altri giochi come Crysis(apparte Crysis 2)non escono :D
Crysis è quello che era FarCry a suo tempo...un mattone unico (per fortuna :asd: ).
poi visto che l'andazzo da come si dice è che lo sviluppo dei giochi nascerà su console....beh non vedo all'orizonte giochi che richiedano chissà quale VGA putente :D
mi sà tanto che la mia 8800gt resterà parecchio ma parecchio tempo dentro il mio case ^^

A.L.M.

05-05-2008, 16:08

ottimo, mi sembrano tutte conferme per i tanto criticati, ultimamente, "soliti-ben-informati-del forum" (non sono io ma chi segue molto spesso il forum ha capito, compreso il diretto interessato dalla critica e i diretti interessati che fanno la critica :D, inoltre nulla di personale A.L.M.); se non conferme in toto ci si avvicinano al 95%

Beh, tra il 50%-75% (che era quanto più o meno prospettavo io ed altri) ed il 100% qualche differenza c'è... ;) :p
Tra l'altro la situazione presentata, se fosse vera, sarebbe la classica situazione in cui GT200 si avvantaggerebbe di più rispetto alle schede precedenti: gioco shader intensive, con notevole uso di framebuffer, a risoluzione maxi e con AA. Ovvio che GT200, con una potenza di shading e texturing notevolmente superiore, capacità delle ROPs raddoppiate, una banda quasi doppia rispetto a G80 e G92 si avvantaggi di brutto. A risoluzioni inferiori (ed enormemente più diffuse) mi aspetto differenze un po' più contenute. :)

appleroof

05-05-2008, 16:16

Beh, tra il 50%-75% (che era quanto più o meno prospettavo io ed altri) ed il 100% qualche differenza c'è... ;) :p
Tra l'altro la situazione presentata, se fosse vera, sarebbe la classica situazione in cui GT200 si avvantaggerebbe di più rispetto alle schede precedenti: gioco shader intensive, con notevole uso di framebuffer, a risoluzione maxi e con AA. Ovvio che GT200, con una potenza di shading e texturing notevolmente superiore, capacità delle ROPs raddoppiate, una banda quasi doppia rispetto a G80 e G92 si avvantaggi di brutto. A risoluzioni inferiori (ed enormemente più diffuse) mi aspetto differenze un po' più contenute. :)

ecco perchè la seguo moooolto da vicino, insieme a r700 :D

c'è da dire che mi sò "accontentare", se si può dire così, infatti "mi basta" che faccia girare tutto sui 40fps medi aa4x af16x impo. gioco al max 1920x1200 :D ma posso rinunciare all'aa, a quella risoluzione, (infatti mi chiedo se valga la pena in effetti cambiare la 88gtx :what: :D )

sarei molto interessato anche alla 9900gts e 4870, vediamo....

quanto al 50-75 piuttosto che il doppio vedremo, ovviamente se andrà il doppio saremo tutti più contenti (cmq per inciso "il criticato" alla fine ci ha preso sempre, sia per quanto riguarda Ati che Nvidia, da quando seguo il forum, io gli dò credito e continuerò a darglielo già "solo" per questo motivo ;) )

Maurè

05-05-2008, 16:23

iscritto e attendo con curiosità

Andrea deluxe

05-05-2008, 17:50

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=271801

-noxius-

05-05-2008, 17:53

55nm TSMC process
Single chip with "dual G92b like" cores
330-350mm2 die size
900M+ transistors
512-bit memory interface
32 ROP
192SP (24X8)
6+8 Pin
550~600W PSU min
9900GTX SLI runs Crysis 2560x1600 VH 4XAA smoothly

GDDR3 memories
10.5" long
Dual slot TM71 cooler from Coolermaster
TDP up to 240W
P651 PCB

Che culo , ho un 550VX :D .. certo che se costasse 500 e passa o più , se la tengono ..

A.L.M.

05-05-2008, 17:58

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=271801

Ci siamo arrivati prima noi... :asd:
Tra l'altro mi sa che hanno riportato un po' di roba alla cavolo... Non c'è scritto da nessuna parte che sarà a 55nm (anzi, visti i consumi, direi che sono fuori dubbio). Idem per la superficie: un crossbar a 512bit mi sa che è un po' difficile da far stare in una superficie come quella riportata da VR-Zone... :)
Sono poi curioso di capire cosa significhi single chip - dual G92b-like... :D

-noxius-

05-05-2008, 18:00

3870X2 Like ? Guarda i consumi, dubito che sia un ''dual core'' GPU ma tutto può darsi .. Il dissipatore e le dimensioni effettivamente sembrano molto simili alla ATI X2 ..

appleroof

05-05-2008, 18:02

Ci siamo arrivati prima noi... :asd:
Tra l'altro mi sa che hanno riportato un po' di roba alla cavolo... Non c'è scritto da nessuna parte che sarà a 55nm (anzi, visti i consumi, direi che sono fuori dubbio). Idem per la superficie: un crossbar a 512bit mi sa che è un po' difficile da far stare in una superficie come quella riportata da VR-Zone... :)
Sono poi curioso di capire cosa significhi single chip - dual G92b-like... :D

256sp? :eek: :D

-noxius-

05-05-2008, 18:05

192 :read:

DriftKing

05-05-2008, 18:13

nn so voi ... ma a me quel dissi mi fa impazzire :sbavvv: :ave: :D
secondo voi quanto andra in oc questo gt200?

Foglia Morta

05-05-2008, 19:11

quel dissipatore è fatto in alluminio... se consuma 200 e passa watt imho c'è qualcosa che non torna.

Mercuri0

05-05-2008, 19:36

Idem per la superficie: un crossbar a 512bit mi sa che è un po' difficile da far stare in una superficie come quella riportata da VR-Zone... :)

Oltre il crossbar per il bus, alla nVidia devono aver assunto Maga Magò se riescono a far stare due G92 nello spazio di uno (anche fosse a 55 nm) :asd:

Penso che il "due G92" sia solo da interpretarsi "specifiche doppie rispetto a G92", oppure che è un'altra X2. Per le GPU, che io sappia, terzium non datur.

(entrambe le ipotesi però mi sembrano inverosimili)

Enochian

05-05-2008, 19:54

il test è del 9 aprile....ora non sò se sono usciti nel frattempo driver migliori che supportano meglio il quad sli...c'è da dire che il test è fatto in directx9(a meno che non ci sia un errore)e la media è 45.6fps.

Mi pare un risultato davvero notevole a quella risoluzione. Poi per chi ha detto che ci vuole l'alimentatore da 220 euro : con questo tagan tg700 u-33 da settecentocinquanta w dovrebbe reggere il quadsli, e costa 140 euro.

Aironenero

05-05-2008, 20:01

e allora tranquillo che altri giochi come Crysis(apparte Crysis 2)non escono :D
Crysis è quello che era FarCry a suo tempo...un mattone unico (per fortuna :asd: ).
poi visto che l'andazzo da come si dice è che lo sviluppo dei giochi nascerà su console....beh non vedo all'orizonte giochi che richiedano chissà quale VGA putente :D
mi sà tanto che la mia 8800gt resterà parecchio ma parecchio tempo dentro il mio case ^^

Vedo che criticate spesso crysis perchè dite che è "un mattone"
Allora indicatemi un altro gioco con lo stesso livello grafico di Crysis ma che non sia pesante.. non esiste!
Crysis è pesante perchè ha una grafica che nessun altro gioco fin'ora uscito puo eguagliare, ecco perchè e pesante ;)

robertino75

05-05-2008, 20:02

Mi pare un risultato davvero notevole a quella risoluzione. Poi per chi ha detto che ci vuole l'alimentatore da 220 euro : con questo tagan tg700 u-33 da settecentocinquanta w dovrebbe reggere il quadsli, e costa 140 euro.

notevole?46fps a 1920x1200 in directx9?e poi senza AA?notevole?con 2x 9800gx2?800€ di schede video?:rolleyes:

Enochian

05-05-2008, 20:13

A.L.M.

05-05-2008, 20:27

DriftKing

05-05-2008, 20:31

Una sola GT200 non potrà mai andare quanto 2 GX2... ;)

e ovvio ... forse intendeva uno sli di gt200 ...

Enochian

05-05-2008, 20:37

Si, ovvio, se 2 gt200 andassero a 60 fps in quelle condizioni mi converrebbe lo sli con le 9800gx2, mentre chi gioca a 1400 può andare sulla gt200 secca.
Chiaro che invece se uscisse la gt200x2 un quad sli di queste sarebbe davvero al top.

halduemilauno

05-05-2008, 20:49

robertino75

05-05-2008, 20:56

Confermato il test era a 1920x1200 a very high resolution e guardate il risultato qui http://it.youtube.com/watch?v=UXlR-Sjwg4w
@robertino 75 : certo che è notevole, considerato che a 45fps supera la soglia della fuidità percepita dall'occhio umano, mentre le soluzioni concorrenti arrivano a malapena a 14, quindi scatta.
Credo che a quella risoluzione la gt200 dovrebbe andare a 50 o 60 .

io ho postato un test fatto da questo sito in directx9 e settato a HIGH non VeryHigh e la media è 46fps....
non supera affatto la soglia delle fluidità percepita dall'occhio umano...visto che è 60fps...ancora co sta storia :stordita:
e cmq la media della concorrenza non è 14 ma 31...ma lo sai leggere il grafico?te lo riposto di nuovo....
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1942/crysis.png

è 14.8 per la 2x 3870x2 quando per il quad sli e a 25fps non 45fps....

Enochian

05-05-2008, 21:20

Marko#88

05-05-2008, 21:25

per favore, non cominciamo con la storia dei fps, se n'è parlato millemila volte...al cinema 25 sono sufficienti per questioni di blur, nei videogiochi dipende da persona a persona ma in linea di massima un gioco a 40 è fluido...però ripeto, è soggettivo e cinema e giochi non sono la stessa cosa...:)

robertino75

05-05-2008, 21:28

Si ma io voglio giocare a 1900x1200 e da lì risulta che fa 45 frames al secondo, mentre da test che ho postato io ne fa oltre 50, potrebbe dipendere dalla cpu utlizzata; poi l'occhio umano già a 25 o 30 frames percepisce una continuità naturale di immagini, infatti lo standard video PAL è di 25.
Dove hai letto che l'occhio ha una risoluzione di 60 frames? a me non risulta...

allora....
prima di tutto dal test che hai postato lo sli di 9800gx2 a 1920x1200 fa 44fps non piu di 50...piu di 50 li fà a 1680x1050...ma hai postato il video e neanche l'hai guardato bene?hanno chiaramente fatto 2 test uno a 1680x1050 e uno a 1920x1200...evidentemente non l'hai guardato con attezione :D
poi....hai detto che la concorrenza fà 14 quando nvidia fà 45 e come ho detto prima non è vero....basta leggere il test :read:
lo standard pal con il limite della visuale dell'occhio umano non centra niente....anche perchè i filmati pal fanno uso del motion blur come i giochi...per dare il senso di fluidità.....
a te potrà anche non risultare ma se ti informi scoprirai che 30fps non sono il max che l'occhio umano percepisce....e cmq chiudiamo qui il discorso fps perchè come ha fatto notare marko 88 è stato discusso già a sufficienza :D

appleroof

05-05-2008, 21:36

robertino75

05-05-2008, 21:43

quoto, al di là del blur a me ad esempio nel 99% dei casi bastano 30fps, anche 25 per avere una fluidità totale :)

hai un monitor veramente bellissimo...complimenti :sofico:

Marko#88

05-05-2008, 21:46

quoto, al di là del blur a me ad esempio nel 99% dei casi bastano 30fps, anche 25 per avere una fluidità totale :)

si, idem...a 30 sono abbastanza soddisfatto...a parte che spesso si da un'importanza estrema ai fps medi senza contare una cosa ben più importante...il valore minimo...un gioco può anche farne 50 medi ma se in alcuni punti mi scende a 20 allora preferisco giocarlo a 25/30 costanti...:O
:)

robertino75

05-05-2008, 21:48

si, idem...a 30 sono abbastanza soddisfatto...a parte che spesso si da un'importanza estrema ai fps medi senza contare una cosa ben più importante...il valore minimo...un gioco può anche farne 50 medi ma se in alcuni punti mi scende a 20 allora preferisco giocarlo a 25/30 costanti...:O
:)

peccato però che su pc parlare di fps costanti è un utopia :\
visto che sono costanti sono quando la media è molto superiore ai 60fps....

appleroof

05-05-2008, 21:50

hai un monitor veramente bellissimo...complimenti :sofico:

grazie :)

lo sto ancora pagando:( :D

si, idem...a 30 sono abbastanza soddisfatto...a parte che spesso si da un'importanza estrema ai fps medi senza contare una cosa ben più importante...il valore minimo...un gioco può anche farne 50 medi ma se in alcuni punti mi scende a 20 allora preferisco giocarlo a 25/30 costanti...:O
:)

in linea genrale sono d'accordo, però aggiungo :D che se il calo è istantaneo non mi infastidisce

robertino75

05-05-2008, 21:54

grazie :)

lo sto ancora pagando:( :D

pure il mio lo sto ancora pagando...anche perchè l'ho preso da pochissimo...neanche un mese :D

in linea genrale sono d'accordo, però aggiungo :D che se il calo è istantaneo non mi infastidisce

ma i cali ci sono bene o male in tutti i giochi...piu o meno evidenti...anchio preferirei giochi con un frame rate costante....

appleroof

05-05-2008, 22:04

pure il mio lo sto ancora pagando...anche perchè l'ho preso da pochissimo...neanche un mese :D

ma i cali ci sono bene o male in tutti i giochi...piu o meno evidenti...anchio preferirei giochi con un frame rate costante....

si ma se parliamo di un calo a 5fps, magari mentre sparo in un momento frenetico, o faccio una curva in un inseguimento/gara, o stò attaccando con 1000 truppe un esercito da 1000000000 e voglio vedere come finisce :D preferisco averlo al max di 2 secondi netti per non rischiare di spaccare il meraviglioso monitor :asd:

p.s.: a proposito, devo dire che anche il tuo, di monitor, non scherza mica :D ;)

robertino75

05-05-2008, 22:11

si ma se parliamo di un calo a 5fps, magari mentre sparo in un momento frenetico, o faccio una curva in un inseguimento/gara, o stò attaccando con 1000 truppe un esercito da 1000000000 e voglio vedere come finisce :D preferisco averlo al max di 2 secondi netti per non rischiare di spaccare il meraviglioso monitor :asd:

beh si certo...ma per fortuna i cali sono molto veloci...almeno quello ^^

p.s.: a proposito, devo dire che anche il tuo, di monitor, non scherza mica :D ;)

si anche il mio non è male...bello il "mondo" del fullhd :sofico: :asd:
spero che la mia 8800gt non mi abbandoni presto a questa risoluzione...per il momento con qualche compromesso sui filtri riesco a giocare bene o male tutto...tranne Crysis ovviamente :asd:

appleroof

05-05-2008, 22:16

cut

si anche il mio non è male...bello il "mondo" del fullhd :sofico: :asd:
spero che la mia 8800gt non mi abbandoni presto a questa risoluzione...per il momento con qualche compromesso sui filtri riesco a giocare bene o male tutto...tranne Crysis ovviamente :asd:

quoto tutto: con qualche compromesso sull'aa, ci sono volte in cui mi chiedo se valga davvero la pena cambiare la gtx ancora, visto che in fullHd continua a rullare alla grande...

aspetto le vga nuove con grande curiosità e al 90% ne prenderò una nuova, ma onestamente sarebbe una cosa dettata più dalla scimmia che da una effettiva esigenza, almeno finora

sto meditando che non sia il caso aspettare fine anno/primi 2009 e vedere come si comporta la scheda con i titoli in uscita per allora...scimmia permettendo :D

Alexkidd85

05-05-2008, 23:09

quoto tutto: con qualche compromesso sull'aa, ci sono volte in cui mi chiedo se valga davvero la pena cambiare la gtx ancora, visto che in fullHd continua a rullare alla grande...

aspetto le vga nuove con grande curiosità e al 90% ne prenderò una nuova, ma onestamente sarebbe una cosa dettata più dalla scimmia che da una effettiva esigenza, almeno finora

sto meditando che non sia il caso aspettare fine anno/primi 2009 e vedere come si comporta la scheda con i titoli in uscita per allora...scimmia permettendo :D

E' la scimmia che non medita :rotfl:

ale0bello0pr

05-05-2008, 23:51

crysis è pesante, punto :nera:

The_SaN

05-05-2008, 23:59

un top da 1200/1300€.
:oink: :eekk: :nono:
Una top da 1200Euro, 400W e un die grosso come una piastrella :stordita:
Impossibile una gt200gx2 per ovvi motivi tecnici a 65nm

Inscritto :)

Amph

06-05-2008, 00:08

basta che raggiunge i 30 fps a 1680x1050 tutto su massima no aa, mi basta questo a me

Marko#88

06-05-2008, 00:29

peccato però che su pc parlare di fps costanti è un utopia :\
visto che sono costanti sono quando la media è molto superiore ai 60fps....

vero, però mi basterebbe che non calassero mai sotto i 25/30 e comunque non in situazioni ostiche...purtroppo è utopia si, a volte c'è il calo malefico proprio quando non deve...:asd:

grazie :)

lo sto ancora pagando:( :D

in linea genrale sono d'accordo, però aggiungo :D che se il calo è istantaneo non mi infastidisce

esatto..:)

quoto tutto: con qualche compromesso sull'aa, ci sono volte in cui mi chiedo se valga davvero la pena cambiare la gtx ancora, visto che in fullHd continua a rullare alla grande...

aspetto le vga nuove con grande curiosità e al 90% ne prenderò una nuova, ma onestamente sarebbe una cosa dettata più dalla scimmia che da una effettiva esigenza, almeno finora

sto meditando che non sia il caso aspettare fine anno/primi 2009 e vedere come si comporta la scheda con i titoli in uscita per allora...scimmia permettendo :D

e quando la scimmia si infuoca c'è poco da fare...:asd:

basta che raggiunge i 30 fps a 1680x1050 tutto su massima no aa, mi basta questo a me

imho più che fattibile...:cool:

che bello il multiquote...:asd:

Alexkidd85

06-05-2008, 01:07

Io mi ripeto: quello che non capisco è la continua ricerca di un "tot fps a tot risoluzione" su un gioco. Io prego le major che facciano giochi belli,ma anche se fossero pesanti,ma quantomeno che diano un reale motivo a un gt200!!
Cioé,crysis l'ho completato secoli fa e di sicuro non me lo rifaccio in full hd sul 40 in salotto. Capisco anche che è termine di paragone per le VGA ma,dopo che quel termine di paragone è realizzato e fattibile,che ci fate!? fate andare un far cry 2 o un mass effect a 80fps quando magari una 8800gtx di ora lo fa già andare a 50!? O...aspetta aspetta....fate 10000 al 3dmazze vantage solo con una sola scheda!? :D (anche se penso,per fortuna, che pochi di questo 3d avranno questo obiettivo tra i principali :asd:)
Non so,forse è il delirio della notte,ma spero veramente che escano giochi che diano una morale a sta scheda(e all'orizzonte ne vedo 0) perché sennò il "30 fps" a crysis resta tale solo per chi ancora non ci ha giocato........

....ma perché qualcuno ancora non ci ha giocato!? :D

PS
ovviamente escludo quelli che faranno il cambio drastico,il ragionamento per loro non vale ;)

ArCH85

06-05-2008, 01:07

personalmente di Crysis non mi frega granchè... eccellente grafica è vero, ma niente di speciale per quanto riguarda la storia.. un fps come molti.

quello per cui aspetto questa scheda è per i giochi in prossima uscita. con la 7900GTX gli ultimi usciti non me li godo appieno.. chiamatemi esteta ma dover abbassare i dettagli o la ris per giocare fluido mi fa proprio girare le @@ :)

ArCH85

06-05-2008, 01:09

Marko#88

06-05-2008, 07:11

D4N!3L3

06-05-2008, 08:34

quoto, al di là del blur a me ad esempio nel 99% dei casi bastano 30fps, anche 25 per avere una fluidità totale :)

Beh allora potresti già prenderti la GX2 se ti bastano questi fps, in rarissimi casi scende sotto la soglia da te descritta.

Su Vista a mio parere ci sono dei problemi a livello di gestione dell'Hardware, non è possibile che io carichi un livello di Crysis (ad esempio sulla neve) e mi vada fluido che è un piacere per gli occhi, poi magari carico un altro livello, ricarico infine lo stesso che avevo caricato all'inizio e dove andava fluidissimo va a scatti, trattasi dello stesso livello. :rolleyes:
Si comporta come se la scheda morisse piano piano e facesse sempre meno e questo non è normale, oltre al fatto che da degli scatti in posti incomprensibili.
Non ho problemi di nessun tipo con i giochi, su XP poi Crysis va che è una bellezza eccetto in rarissimi casi, per quanto riguarda GT200 spero davvero in un boost notevole ma più che altro spero che alla Microsoft o alla Crytek si diano da fare per far funzionare a dovere rispettivamente l' OS (sicuramente più importante del gioco) e il gioco. :rolleyes:

halduemilauno

06-05-2008, 09:51

Una top da 1200Euro, 400W e un die grosso come una piastrella :stordita:
Impossibile una gt200gx2 per ovvi motivi tecnici a 65nm

Inscritto :)

a 65nm certo.

Mercuri0

06-05-2008, 10:17

a 65nm certo.
Anche a 55nm non gli verrebbe poi tanto facile... penso che non basterebbe un die-shrink, ci vorrebbe un GT202 :)

Inoltre, se davvero il GT200 sarà così grande come si dice una GX2 dovrebbe costare dalle parti dei mille euro. :eek:

Ma certo siamo nel reame delle speculazioni più assurde. Da quel che sappiamo la 9900 potrebbe essere un dual chip di suo ^^''

Alexkidd85

06-05-2008, 13:57

è normalissimo che le pretese siano per crysis, tutt'ora è l'unico gioco che riesce a mettere in ginocchio qualunque scheda video in sostanza...

si ma siamo li...dopo che io l'ho completato,come molti di questo forum escludendo gli amici che hanno ancora vga modeste,dopo che lo fa girare a 60 fps...che faccio!? mi faccio una canxa e me ne vado a dormire?
Già con oblivion,ai tempi della 1900xtx e tutto l'hipe per la 8800gtx che dopo riuscì a farlo girare bene,ancora ancora potevo capirlo perché per completarlo bene bene,facendo tutte le quest,ci stavi secoli se non stavi attaccato al videogioco 24 ore su 24 e quindi molti ancora all'uscita non l'avevo completato...ma crysis..cioé...non trovo il motivo del "ohhh...finalmente mi gira a 40 fps"...ora posso staccarlo tanto l'ho completato mesi fa (e non ci credo che non è così pr l'80% di questo 3d) :D
Cioé..razionalizzando...?

Mi ripeto...speriamo in giochi pesanti e belli perché di crysis ormai mi importa poco,ogni tanto lo spolvero per non fare prendere polvere ad un gran gioco con una bella copertina,ma resta li...almeno IMHO ;)

Marko#88

06-05-2008, 14:01

si ma siamo li...dopo che io l'ho completato,come molti di questo forum escludendo gli amici che hanno ancora vga modeste,dopo che lo fa girare a 60 fps...che faccio!? mi faccio una canxa e me ne vado a dormire?
Già con oblivion,ai tempi della 1900xtx e tutto l'hipe per la 8800gtx che dopo riuscì a farlo girare bene,ancora ancora potevo capirlo perché per completarlo bene bene,facendo tutte le quest,ci stavi secoli se non stavi attaccato al videogioco 24 ore su 24 e quindi molti ancora all'uscita non l'avevo completato...ma crysis..cioé...non trovo il motivo del "ohhh...finalmente mi gira a 40 fps"...ora posso staccarlo tanto l'ho completato mesi fa (e non ci credo che non è così pr l'80% di questo 3d) :D
Cioé..razionalizzando...?

Mi ripeto...speriamo in giochi pesanti e belli perché di crysis ormai mi importa poco,ogni tanto lo spolvero per non fare prendere polvere ad un gran gioco con una bella copertina,ma resta li...almeno IMHO ;)

ma io credo che molti quando dicono che vogliono crysis ad un certo numero di fps con una certa grafica o non l'hanno ancora giocato tutto oppure lo usano semplicemente come metro di paragone...non credo che tutti quelli che l'hanno già giocato bene lo rigiocheranno, questo è palese...magari qualcuno si ma la maggiorparte di quelli che l'ha finito giocandoci bene no...però come termine di paragone è ottimo, se va bene quello van bene tutti...:asd:

carpo93

06-05-2008, 14:52

sono d'accordo
crysis è un benchmark con un giochino per divertirsi un po:D
la storia fa pena:ciapet:
l'interfaccia(amioparere) ancora peggio:ciapet:
io aspetto far cry 2 come gioco crytek serio
e per ora mi diverto con gow

D4N!3L3

06-05-2008, 14:58

borserg

06-05-2008, 15:19

Alexkidd85

06-05-2008, 16:45

OT
???

ma perchè ce l'avete tutti con Crysis... Generazione di incontentabili!

Ma vi rendete conto del lavoro e della grafica...:muro:, dai la storia non fa mica cacare.

O lo avete giocato con PC da michia...e posso capire perche' chi gioca con hardware NON all'altezza perde un buon 50% di divertimento, e se lo avete e non vi siete divertiti...pace all'anima vostra.

L'ho provato con la mia ex 7800GTX...non funzionava..lento come se fosse divenuta una TNT, messo nel cassetto.

Aspettato le patch, aspettato la 9800gtx e me lo son goduto a 1280x1024 Hight details.

Qui non stiamo condannando crysis. Il mio discorso è diverso. E' fuor di dubbio che il lavoro che è stato fatto è immane e che,pesantezza,compatibilità ai quadcore e migliore ottimizzazione a parte è un gran gioco. La trama può come non può piacere. A me è piacicchiata. Preferisco trame molto più complesse e da studiare e da vivere vedi boishock,stalker o addirittura LA TRAMA per eccellenza IMHO filmesca di FEAR.
Son pareri...di certo chi ancora rimpiange monkey island o sensible soccer,sa che la grafica non è tutto...ed io sono uno di quelli :asd:

D4N!3L3

06-05-2008, 16:58

Qui non stiamo condannando crysis. Il mio discorso è diverso. E' fuor di dubbio che il lavoro che è stato fatto è immane e che,pesantezza,compatibilità ai quadcore e migliore ottimizzazione a parte è un gran gioco. La trama può come non può piacere. A me è piacicchiata. Preferisco trame molto più complesse e da studiare e da vivere vedi boishock,stalker o addirittura LA TRAMA per eccellenza IMHO filmesca di FEAR.
Son pareri...di certo chi ancora rimpiange monkey island o sensible soccer,sa che la grafica non è tutto...ed io sono uno di quelli :asd:

Tanto per dire la mia Bioshock non mi è sembrato sto granchè e la trama non mi è sembrata nulla di speciale, inoltre l'ambientazione non mi ha appassionato poi tanto.
Stalker mi è piaciuto molto ma non ci ho capito una mazza su come finisca.
Fear mi ha annoiato a morte dall'inizio alla fine e la trama non è niente di speciale ne di innovativo, sempre la solita cavolo di bambina che ha dei problemi, ditemi un film horror dove non ci sia una bambina tra le scatole, tecnicamente molto ben realizzato e come AI davvero ben fatto, anche come gameplay non mi è dispiaciuto affatto, mi ha annoiato perchè tutto uguale dall'inizio alla fine e non mi ha spaventato per nulla.
Crysis trama abbastanza trita e ritrita ma ambientazione bellissima e resa a mio parere davvero all'altezza di un film o quasi, grazie anche alle espressioni facciali degli npc, in complesso una storia carina, effetti speciali eccellenti e gameplay non da meno, un po' troppo buggato in alcuni casi e ovviamente troppo pesante, ma non si può avere tutto. :)
Monkey Island favoloso, l'altro non so nemmeno cosa sia. :D
Tutto rigorosamente IMHO. :p
Mi sa che stiamo finendo OT. :D

Marko#88

06-05-2008, 17:05

.....Mi sa che stiamo finendo OT. :D

un po' troppo forse...cerchiamo di tornare IT valà...;)

appleroof

06-05-2008, 18:21

Beh allora potresti già prenderti la GX2 se ti bastano questi fps, in rarissimi casi scende sotto la soglia da te descritta.

cut

il problema è che se mi bastano quegli fps, come mi bastano, mi tengo la 88gtx :asd:

cambierei con gt200 perchè la GX2 non mi attrae per nulla, con la sua architettura SLI (infatti non mi ha fatto salire la famigerata scimmia, e questo unito al fatto che la 88gtx rulla ancora non mi ha fatto nemmeno sfiorare l'idea di prenderla)

cmq la gx2 la metto tra le future papabili, visto l'inevitabile (imho) calo di prezzo cui sarà soggetta, ma gt200 rimane in pole position, sono curiosissimo e metto in lizza pure r700

quanto al discorso di Crysis, in fondo quoto Alexkidd85, ma in generale ricordo che quando presi la 8800gtx non c'era un sol gioco che "la necessitasse" (tra l'altro all'epoca avevo un 19") eppure è stato l'acquisto migliore, quanto a vga, che abbia mai fatto...... ;)

Alexkidd85

06-05-2008, 21:40

il problema è che se mi bastano quegli fps, come mi bastano, mi tengo la 88gtx :asd:

cambierei con gt200 perchè la GX2 non mi attrae per nulla, con la sua architettura SLI (infatti non mi ha fatto salire la famigerata scimmia, e questo unito al fatto che la 88gtx rulla ancora non mi ha fatto nemmeno sfiorare l'idea di prenderla)

cmq la gx2 la metto tra le future papabili, visto l'inevitabile (imho) calo di prezzo cui sarà soggetta, ma gt200 rimane in pole position, sono curiosissimo e metto in lizza pure r700

quanto al discorso di Crysis, in fondo quoto Alexkidd85, ma in generale ricordo che quando presi la 8800gtx non c'era un sol gioco che "la necessitasse" (tra l'altro all'epoca avevo un 19") eppure è stato l'acquisto migliore, quanto a vga, che abbia mai fatto...... ;)

Ah beh,è vero...come non confermarlo..ma bench alla mano,driver immaturi sul piatto,c'era un boost prestazionale incredibile quindi era palpabile che c'era comunque una gran bella scheda che poi si è trasformata imho nella "scheda tra le migliori mai uscite" come prestazioni rispetto all'architettura passata e in merito alla longevità. Staremo a vedere,ipotesi a parte,cosa ATI e specialmente NVIDIA,sforneranno ma sarà "evoluzione" o "miglioria"!? E' questa il dilemma :asd:

Tanto per dire la mia Bioshock non mi è sembrato sto granchè e la trama non mi è sembrata nulla di speciale, inoltre l'ambientazione non mi ha appassionato poi tanto.
Stalker mi è piaciuto molto ma non ci ho capito una mazza su come finisca.
Fear mi ha annoiato a morte dall'inizio alla fine e la trama non è niente di speciale ne di innovativo, sempre la solita cavolo di bambina che ha dei problemi, ditemi un film horror dove non ci sia una bambina tra le scatole, tecnicamente molto ben realizzato e come AI davvero ben fatto, anche come gameplay non mi è dispiaciuto affatto, mi ha annoiato perchè tutto uguale dall'inizio alla fine e non mi ha spaventato per nulla.
Crysis trama abbastanza trita e ritrita ma ambientazione bellissima e resa a mio parere davvero all'altezza di un film o quasi, grazie anche alle espressioni facciali degli npc, in complesso una storia carina, effetti speciali eccellenti e gameplay non da meno, un po' troppo buggato in alcuni casi e ovviamente troppo pesante, ma non si può avere tutto. :)
Monkey Island favoloso, l'altro non so nemmeno cosa sia. :D
Tutto rigorosamente IMHO. :p
Mi sa che stiamo finendo OT. :D

Fear E bioshok è questo il bello IMHO...sono trame da capire ;)

Sensible Soccer...forse stai rischiando il BAN se ancora asserisci di non conoscerlo :D E' come non conoscere che ne so....PES ora :asd:

appleroof

06-05-2008, 22:21

Ah beh,è vero...come non confermarlo..ma bench alla mano,driver immaturi sul piatto,c'era un boost prestazionale incredibile quindi era palpabile che c'era comunque una gran bella scheda che poi si è trasformata imho nella "scheda tra le migliori mai uscite" come prestazioni rispetto all'architettura passata e in merito alla longevità. Staremo a vedere,ipotesi a parte,cosa ATI e specialmente NVIDIA,sforneranno ma sarà "evoluzione" o "miglioria"!? E' questa il dilemma :asd:

cut

infatti, sono d'accordo: a me di come farà girare crysis (finito a novembre scorso :asd: ) me ne importa poco,

diciamo che è uno dei fattori, perchè no, (in passato c'è sempre stato un gioco a cui fare riferimento per capire le prestazioni di una vga, come Oblivion sparato al max, esempio da te citato) ma non è l'unico assolutamente, negli ultimi mesi in effetti è diventato un'ossessione quel gioco, eccessivo

A.L.M.

07-05-2008, 00:05

Kharonte85

07-05-2008, 00:07

A.L.M.

07-05-2008, 00:13

:eh:

Mah...240 sarebbero davvero tanti...

Anche a me pare una caxxata...
L'unica cosa che mi fa pensare che potrebbe anche essere vero è la fonte, visto che PHK è una fonte solitamente molto affidabile (anche se vicina a NVidia, credo).

Link: http://209.85.135.104/translate_c?hl=it&langpair=zh%7Cen&u=http://we.pcinlife.com/viewthread.php%3Ftid%3D929091%26extra%3Dpage%253D1%2526amp%253Bfilter%253Dtype%2526amp%253Btypeid%253D58

Kharonte85

07-05-2008, 00:20

Anche a me pare una caxxata...
L'unica cosa che mi fa pensare che potrebbe anche essere vero è la fonte, visto che PHK è una fonte solitamente molto affidabile (anche se vicina a NVidia, credo).

Link: http://209.85.135.104/translate_c?hl=it&langpair=zh%7Cen&u=http://we.pcinlife.com/viewthread.php%3Ftid%3D929091%26extra%3Dpage%253D1%2526amp%253Bfilter%253Dtype%2526amp%253Btypeid%253D58
:boh: comunque rimango agnostico...come in tutto il resto del resto...:stordita:

Non mi immagino le dimensioni di una roba del genere...:eek: meno male che mi sono tolto ogni tentazione e mi sono dissuaso dal fare qualche follia prendendo un case dove non ci entra nemmeno la GTX... :asd:

The_SaN

07-05-2008, 02:18

Ottima strategia, ci penserò quando cambierò lo Stacker, ovvero non prima di altri 10 anni :>

Con 240SP la piastrella viene fuori anche senza essere x2 :asd:
Dovrebbe essere enorme...512bit e 240sp...mostruoso :eek:

Comunque io il mio di case altro che 10 anni...

Foglia Morta

07-05-2008, 08:10

Il solito PHK ha aggiunto che gli SP saranno 240 per la GTX... :eek:

La GTS potrebbe essere così, secondo un altro sito:

192SP 64TMU 28ROP - 448bit - transistors: 896M - freqs.: 600/1500/2000

Boh, aspettiamo. :fagiano:

240 SP viene dal fatto che i cluster saranno 10 ( e questo dovrebbe essere un dato concreto e certo ). Ora ogni cluster ne ha 16 di SP e quindi 8 cluster = 128 SP. Solo che è difficile pensare che la prossima gpu abbia solo 160 SP , quindi si ipotizza che ogni cluster sarà formato da 24 SP.

+Lonewolf+

07-05-2008, 12:10

Anche a me pare una caxxata...
L'unica cosa che mi fa pensare che potrebbe anche essere vero è la fonte, visto che PHK è una fonte solitamente molto affidabile (anche se vicina a NVidia, credo).

Link: http://209.85.135.104/translate_c?hl=it&langpair=zh%7Cen&u=http://we.pcinlife.com/viewthread.php%3Ftid%3D929091%26extra%3Dpage%253D1%2526amp%253Bfilter%253Dtype%2526amp%253Btypeid%253D58

magari è una balla che viene fuori dalla volontà di nvidia di confondere le idee...come per esempio il giorno prima del lancio tutti pensavano che g80 fosse un chip a shader separati....e poi sorpresa:)

appleroof

07-05-2008, 15:20

HackaB321

07-05-2008, 15:31

A secondary source has told us some interesting bits about the upcoming GeForce 9900GTX, a card which will be based on the GT200 chip. We provided you with quite a lot of information last month, and the second source confirms pretty much all of it. The only real difference is that GT200 will be the heart of the GeFoce 9900 series, which was confirmed earlier. The source confirms 240 shader processors, 32 ROPS, and a 512-bit memory controller. This means that the high-end card will sport 1GB GDDR3 memory.

He also said that the card will require power from both a 6-pin and an 8-pin PCIe power connector, which is far from surprising as we're hearing that the chip has 240W TDP.

http://www.nordichardware.com/news,7712.html

Kharonte85

07-05-2008, 15:39

Ottima strategia, ci penserò quando cambierò lo Stacker, ovvero non prima di altri 10 anni :>
Tu ci scherzi...ma l'ho fatto davvero apposta...:asd:
:fiufiu:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22278313&postcount=656

:eek: :D
A secondary source has told us some interesting bits about the upcoming GeForce 9900GTX, a card which will be based on the GT200 chip. We provided you with quite a lot of information last month, and the second source confirms pretty much all of it. The only real difference is that GT200 will be the heart of the GeFoce 9900 series, which was confirmed earlier. The source confirms 240 shader processors, 32 ROPS, and a 512-bit memory controller. This means that the high-end card will sport 1GB GDDR3 memory.

He also said that the card will require power from both a 6-pin and an 8-pin PCIe power connector, which is far from surprising as we're hearing that the chip has 240W TDP.

http://www.nordichardware.com/news,7712.html
Magari sono solo rumors che risorgono dal passato...:D

Sarebbe un mostro...anzi, una mostra dato che è femminile...:fagiano:

appleroof

07-05-2008, 16:31

Tu ci scherzi...ma l'ho fatto davvero apposta...:asd:

:eek: :D

Magari sono solo rumors che risorgono dal passato...:D

Sarebbe un mostro...anzi, una mostra dato che è femminile...:fagiano:

sei un pazzo :asd: :asd:

quanto alla 9900gtx, se fosse 240sp 120tmu 120tfu 32 rops sarebbe di sicuro il doppio della 8800gtx, quanto a prestazioni...davvero impressionante

mircocatta

07-05-2008, 16:39

sei un pazzo :asd: :asd:

quanto alla 9900gtx, se fosse 240sp 120tmu 120tfu 32 rops sarebbe di sicuro il doppio della 8800gtx, quanto a prestazioni...davvero impressionante

via di 30.000 punti al 3dmark 2006 :sofico:

appleroof

07-05-2008, 16:46

via di 30.000 punti al 3dmark 2006 :sofico:

:asd:

DriftKing

07-05-2008, 16:55

quanto alla 9900gtx, se fosse 240sp 120tmu 120tfu 32 rops sarebbe di sicuro il doppio della 8800gtx, quanto a prestazioni...davvero impressionante

dimensioni della vga?

appleroof

07-05-2008, 16:59

dimensioni della vga?

tutti i rumors dicono quanto la 8800gtx (27cm circa)

zorco

07-05-2008, 17:00

dimensioni della vga?
quanto una casa...

Marko#88

07-05-2008, 17:00

non credo che saranno più lunghe delle 8800/9800gtx...e da un certo punto di vista non lo credo solo, lo spero...:asd:

DriftKing

07-05-2008, 17:01

tutti i rumors dicono quanto la 8800gtx (27cm circa)

... secondo me sara piu grande ... e anche a triplo slot (x raffreddare tutta quella roba) ...

quanto una casa...

:asd:

zorco

07-05-2008, 17:03

non credo che saranno più lunghe delle 8800/9800gtx...e da un certo punto di vista non lo credo solo, lo spero...:asd:
a parte gli scerzi credo anche io che avrà le stesse dimensioni della 8800gtx, l'importante è che vada come un treno:D :fagiano:

Marko#88

07-05-2008, 17:03

... secondo me sara piu grande ... e anche a triplo slot (x raffreddare tutta quella roba) ...

:asd:

impossibile dai...:asd:

a parte gli scerzi credo anche io che avrà le stesse dimensioni della 8800gtx, l'importante è che vada come un treno:D :fagiano:

esatto...:D

DriftKing

07-05-2008, 17:05

impossibile dai...:asd:

tu dici? ... io nn ne sono convinto ... ti immaggini quanto scaldera quella vga?(:eek: ) ...

mircocatta

07-05-2008, 17:09

tutti i rumors dicono quanto la 8800gtx (27cm circa)

spiegami come farebbe con un chip delle stesse dimensioni ma con più chip di ram e un memory controller quasi doppio a esser grande come la 8800gtx :stordita:

per me sarà mooolto più grande, in qualche modo :sofico:
visto quanto scalderà forse l'uso del mio hr-11 non sarà vano :asd:

oppure si estenderanno anche sul retro della vga.. spero di no...

appleroof

07-05-2008, 17:10

tu dici? ... io nn ne sono convinto ... ti immaggini quanto scaldera quella vga?(:eek: ) ...

sempre nell'ambito dei rumors, pare che il dissi sarà fornito da cooler master e sarà doppio slot (tra l'altro poco tempo fà Halduemilauno ha postato un'immagine del dissi, adesso non so se fosse o meno quello cooler master)

appleroof

07-05-2008, 17:11

spiegami come farebbe con un chip delle stesse dimensioni ma con molti più chip di ram e un memory controller quasi doppio

per me sarà mooolto più grande, in qualche modo :sofico:
visto quanto scalderà forse l'uso del mio hr-11 non sarà vano :asd:

oppure si estenderanno anche sul retro della vga.. spero di no...

65nm Vs 90nm? :stordita:

mircocatta

07-05-2008, 17:14

65nm Vs 90nm? :stordita:

guarda che quello centra solo per il core, che per fortuna è a 65nm, ma poco più piccolo del g80 ;) (penso attorno i 450mm quadrati...il g80 non è sui 480mm quadrati? )

Marko#88

07-05-2008, 17:23

tu dici? ... io nn ne sono convinto ... ti immaggini quanto scaldera quella vga?(:eek: ) ...

no no, io sono piuttosto sicuro che il dissi sarà ico dual slot e che la lunghezza si aggirerà attorno ai 27cm...andare oltre sarebbe esagerato, sia in lunghezza che in occupazione di slot...e alla nvidia presumo ci abbiano pensato...è vero che la 8800gtx all'uscita spiazzò per la lunghezza estrema, ma non credo proprio andranno ancora oltre...

jok3r87

07-05-2008, 17:23

65nm Vs 90nm? :stordita:

Inoltre i chip della vram non devono essere per forza di più ma potrebbero essere da 128mb invece che da 64mb, oppure essere installati anche nel "retro" della vga cosi come avviene sulla r680.

Di sicuro non potrà essere molto più grande di una gtx se vogliono venderla.

appleroof

07-05-2008, 17:23

guarda che quello centra solo per il core, che per fortuna è a 65nm, ma poco più piccolo del g80 ;) (penso attorno i 450mm quadrati...il g80 non è sui 480mm quadrati? )

non ti seguo, a parità di dimensione i 65nm permettono maggiori transistor, a 65nm ci stà che tutto quel popò di roba (192/240sp ecc ecc) diano vita ad un chip grande quanto g80 a 90nm

l'unica cosa che potrebbe dare da pensare quanto alle dimesioni sarebbe il crossbar a 512bit, ma evidentemente hanno trovato la soluzione, se la scheda sarà quella che pensiamo e che i rumors indicano

cmq secondo me ci starebbe su un pcb delle dimensioni di quello della 88gtx,

qui trovi quello che dovrebbe essere il dissi di GT200, le dimensioni della scheda saranno quelle della 8800gtx come ripeto dicono tutti i rumors finora

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22240330&postcount=561

Inoltre i chip non devono essere per forza di più ma potrebbero essere da 128mb invece che da 64mb, oppure essere installati anche nel "retro" della vga cosi come avviene sulla r680.

esatto, è proprio l'ipotesi più accreditata (e normale direi...)

pierluigi86

07-05-2008, 17:46

madonna che mostro. Crysis diventerà leggero come campo minato.

DriftKing

07-05-2008, 17:54

madonna che mostro. Crysis diventerà leggero come campo minato.

:sofico: ... :sperem:

mircocatta

07-05-2008, 18:23

madonna che mostro. Crysis diventerà leggero come campo minato.

voi vi preoccupate tanto di crysis ma nessuno di far cry 2...io ho visto alcuni filmati dove sembra palesemente peggio (come pesantezza e quindi fluidità) di crysis..nonostante abbia una grafica pari o forse peggiore di crysis (siccome sarà anche per console penso sia sicuro che graficamente sarà peggio) ...
eccone un esempio: sugli ultimi secondi scatta in maniera paurosa, ma anche nel resto del filmato..
http://www.gametrailers.com/player/33616.html?ref=embedfeat

per me è più pesante di crysis che a suo tempo presentava video decisamente più fluidi di questi... :O poi ognuno la pensi come vuole (molti mi hanno criticato per aver dato del mattone anche a far cry2 ma continuerò a sostenere la mia tesi, mal che vada saranno confermate le mie tesi, invece gli altri a piangersi addosso perchè con le loro config non gira, come è successo in crysis)

da questa vga ci si dovrà aspettare di far girare bene crysis e i suoi successori, ma anche far cry 2..

Mercuri0

07-05-2008, 18:38

voi vi preoccupate tanto di crysis ma nessuno di far cry 2...
Far cry2 uscirà anche per console, quindi la versione per PC al massimo potrà avere maggiori risoluzioni di gioco e texture e poco altro, come al solito.

Crysis è stato una piacevole eccezione, forse l'ultima, e ci consente di aspettare una scheda grafica abbastanza potente da farlo girare, anche se a nessuno interessa in realtà giocarci :asd:

(forse anche Aion... http://eu.aiononline.com/en che di Crysis è parente ed esce solo per PC)

appleroof

07-05-2008, 18:48

Far cry2 uscirà anche per console, quindi la versione per PC al massimo potrà avere maggiori risoluzioni di gioco e texture e poco altro, come al solito.

Crysis è stato una piacevole eccezione, forse l'ultima, e ci consente di aspettare una scheda grafica abbastanza potente da farlo girare, anche se a nessuno interessa in realtà giocarci :asd:

quoto su farcry 2 come per tutti i giochi che devono girare anche su consolle, ma non credo che non vedremo giochi altrettanto pesanti da qui ad un anno...

(forse anche Aion... http://eu.aiononline.com/en che di Crysis è parente ed esce solo per PC)

bello :)

mircocatta

07-05-2008, 18:50

io invito a guardare il video che ho linkato, e di notare come scatta in maniera PAUROSA in alcune scene come esplosioni o altro

pierluigi86

07-05-2008, 19:00

probabilmente è ancora in versione alpha oppure girava su un computer obsoleto.

DriftKing

07-05-2008, 19:07

... oppure girava su un computer obsoleto.

se poi si scoprira che girava con due 98gx2 a 1280x1024 ... :eek: :eek: :eek:

scherzo:sofico:

mircocatta

07-05-2008, 19:12

se poi si scoprira che girava con due 98gx2 a 1280x1024 ... :eek: :eek: :eek:

scherzo:sofico:

no no a 800x600 con una 9800gx2 e un quad core nehamel a 4.2 ghz :asd:
cmq a parte gli scherzi boh, non mi convince, vedremo quando lo comprerò ( :D )

appleroof

07-05-2008, 19:56

C'è anche da capire un chip così grande e così denso quali frequenze potrebbe raggiungere, perché ovviamente più di tutto è grasso che cola ma anche più frequenza è grasso che cola, ed il risultato finale lo daranno ambedue i fattori.

bè secondo me invece è un problema quasi secondario: non è tanto la frequenza in sè di un chip a farne un buon chip, ma tutto il resto (vedi g80/r600-rv670)

poi è chiaro che a parità di "buon chip" più frequenza c'è più quel chip rulla (88gtx/88ultra)

io credo che la cosa più plausibile stando ai rumors è che la scheda, se sarà a 65nm come credo, non avrà frequenze altissime, per via di calore/consumo con tutto quel ben di dio (da confermare/smentire), poi magari arriverà i die-shrink a 55nm che porterà freq, maggiori

Credo che per avere dettagli più precisi e affidabili ci vorranno ancora un paio di mesi...

invece dico molto prima, se è vero (come pare vero) che ai primi di giugno dovrebbe fare la prima apparizione

A.L.M.

07-05-2008, 20:59

Ormai non passa giorno in cui non si sappia qualcosa in più delle nuove offerte ATi e NVidia... :D

http://209.85.135.104/translate_c?hl=it&langpair=zh%7Cen&u=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200805/07/20080507354.htm

No matter the GeForce 9800 GT / GTX, or GeFor 9600 GT / GSO, while naming the way from the GeForce 8000 series upgrade to a GeForce 9000, but before actually still on the G92/G94 graphics core, which means that换汤不换药The so-called new products, but in Nvidia's plan, the GeForce 9000 series, there are more powerful graphics products will be released in the third quarter of this year, the GT200 is the all-new graphics core of the GeForce 9900 GTX and GeForce 9900 GT, Both products not only adopt a more powerful graphics core GT200, and will soon be 55-nanometer manufacturing technology assistance.

GeForce 9900 GTX will be a new generation of high-end Nvidia graphics card, but did not use the dual-GPU design, only single-GPU card design, however, because the GT200 is tough, so GeForce 9900 GTX in performance can overwhelm the most Powerful desktop-class graphics GeForce 9800 GX2, but the rate of increase is still unclear, but we also do not GeForce 9900 GTX have a lot of expectations, after all, such a single-GPU graphics card design is just a transitional product I believe that as early as the end of this year, Nvidia will launch GeForce 10 series (named is not yet clear, according to the rules should be so Nvidia), there will be a dual-GPU or even multi-GPU graphics arrival of the era of the comprehensive.
GeForce 9900 GTX has not really come, but now we have received the cards of some simple information, GeForce 9900 GTX will be very huge, but the length and graphics to create a new record, reaching 10.5 inches (about 26.6% M), and the cards will be used radiator Kulengzhizun the TM71, let us another very surprising news is that the GeForce 9900 GTX graphics power consumption will reach a staggering 240 watts, such a design that will let many Users unacceptable, it is also doomed the GeForce 9900 GTX overclocking will only be a small number of top-class players and the ashes of Nangzhongzhiwu hardware enthusiasts.

GeForce 9900 GTX is very likely the single GPU cards last king, as the technology development of multi-core graphics chip is an inevitable trend, I believe that graphics giant would not continue to single GPU cards for their brains, not more Long period of time we will accept the dual-GPU GPU graphics cards or even more, enjoying the speed and graphics performance at the same time will not bring great power, this is the most practical benefits, and to note that this year we will not Usher in the 45-nanometer graphics products, as AMD and Nvidia in the development of the road map, we found no related products, it appears that the first 45-nanometer graphics core to wait until the second quarter of next year.
In addition a GeForce 9900 GT the same single GPU design is intended to replace the already released the GeForce 9800 GTX, from the performance of GeForce 9900 GT, there will be some increase, but not too obvious, mainly on the details of the improvement to better And a more efficient cooling system.

Un mix di notizie vecchie e nuove (ovviamente sulla veridicità di entrambe non punterei un centesimo... :asd: )...

Riassumendo:
TDP GT200: 240W
La serie 10 di NVidia potrebbe uscire già a fine anno (ma ho qualche dubbio). :eek:
GT200 sostituirà e non affiancherà la GX2, e dovrebbe superarne le prestazioni (ma non si sa di quanto).
La 9800GTX verrà sostituita da G92b (9900GT), che dovrebbe superarne di poco le prestazioni (in virtù dei clocks maggiorati).

appleroof

07-05-2008, 21:07

Ormai non passa giorno in cui non si sappia qualcosa in più delle nuove offerte ATi e NVidia... :D

http://209.85.135.104/translate_c?hl=it&langpair=zh%7Cen&u=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200805/07/20080507354.htm

Un mix di notizie vecchie e nuove (ovviamente sulla veridicità di entrambe non punterei un centesimo... :asd: )...

Riassumendo:
TDP GT200: 240W
La serie 10 di NVidia potrebbe uscire già a fine anno (ma ho qualche dubbio). :eek:
GT200 sostituirà e non affiancherà la GX2, e dovrebbe superarne le prestazioni (ma non si sa di quanto).
La 9800GTX verrà sostituita da G92b (9900GT), che dovrebbe superarne di poco le prestazioni (in virtù dei clocks maggiorati).

insomma sempre più conferme di quanto qualcuno (sempre lui) và dicendo da settimane....vedremo

la serie 10 a fine anno? mah...anche io ho "qualche" dubbio :D piuttosto più probabile sarebbe che sia il nome commerciale di gt200

usa9999999999

07-05-2008, 21:31

Ormai non passa giorno in cui non si sappia qualcosa in più delle nuove offerte ATi e NVidia... :D

http://209.85.135.104/translate_c?hl=it&langpair=zh%7Cen&u=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200805/07/20080507354.htm

Un mix di notizie vecchie e nuove (ovviamente sulla veridicità di entrambe non punterei un centesimo... :asd: )...

Riassumendo:
TDP GT200: 240W
La serie 10 di NVidia potrebbe uscire già a fine anno (ma ho qualche dubbio). :eek:
GT200 sostituirà e non affiancherà la GX2, e dovrebbe superarne le prestazioni (ma non si sa di quanto).
La 9800GTX verrà sostituita da G92b (9900GT), che dovrebbe superarne di poco le prestazioni (in virtù dei clocks maggiorati).

:eek: :eek:

ArCH85

07-05-2008, 21:45

mamma mia.. 20 ampere... da pazzi :eek:

Marko#88

07-05-2008, 22:09

Ormai non passa giorno in cui non si sappia qualcosa in più delle nuove offerte ATi e NVidia... :D

http://209.85.135.104/translate_c?hl=it&langpair=zh%7Cen&u=http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200805/07/20080507354.htm

Un mix di notizie vecchie e nuove (ovviamente sulla veridicità di entrambe non punterei un centesimo... :asd: )...

Riassumendo:
TDP GT200: 240W
La serie 10 di NVidia potrebbe uscire già a fine anno (ma ho qualche dubbio). :eek:
GT200 sostituirà e non affiancherà la GX2, e dovrebbe superarne le prestazioni (ma non si sa di quanto).
La 9800GTX verrà sostituita da G92b (9900GT), che dovrebbe superarne di poco le prestazioni (in virtù dei clocks maggiorati).

se la GT200 supererà la gx2 direi che ci si puà tranquillamente accontentare, non sarebbe malaccio..:D

ArCH85

07-05-2008, 22:13

se la GT200 supererà la gx2 direi che ci si puà tranquillamente accontentare, non sarebbe malaccio..:D

bisogna vedere di quanto... se effettivamente "runs crysis smoothly" la supera di parecchio!

la GX2 fa 19 FPS in DX10 VH 1920X1200.. (recensione di HWU) quindi se smoothly era riferito a quelle impostazioni a 30 fps.. vuol dire un terzo in più!

(pure pippe mentali :D )

Marko#88

07-05-2008, 22:24

......
(pure pippe mentali :D )

tanto per ora non possiamo fare molto altro...:asd:

Nikolaj Wojdelko

07-05-2008, 23:13

bisogna vedere di quanto... se effettivamente "runs crysis smoothly" la supera di parecchio!

la GX2 fa 19 FPS in DX10 VH 1920X1200.. (recensione di HWU) quindi se smoothly era riferito a quelle impostazioni a 30 fps.. vuol dire un terzo in più!

(pure pippe mentali :D )

19fps ? :muro:

ArCH85

08-05-2008, 01:38

19fps ? :muro:

Rece HWU (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1926/nvidia-geforce-9800gx2-gioco-al-raddoppio_5.html)

Così sembra :p

Alexkidd85

08-05-2008, 02:18

quoto su farcry 2 come per tutti i giochi che devono girare anche su consolle, ma non credo che non vedremo giochi altrettanto pesanti da qui ad un anno...

bello :)

Già :asd: lo dissi ("a liquido" .... ok mi autoflagello per la battuta... :muro: :muro: ) tempo fa anche io...ma proprio "un anno" anche a partire da ora eh... :D
Forse so già il titolo che sarà pesante quanto crysis....vediamo...Crysis 2!? :D
O qualche altro gioco con il suo motore ,se proprio vogliamo fare i seri :D

zorco

08-05-2008, 08:48

Ma il dissipatore di cui si parla per la 9900GTX è in grado di dissipare 240W?

Così su due piedi non ne ho la benché minima idea, qualcuno ne ha?
240w a mio avviso sono troppi per essere dissipati ad aria è una mostrousità :rolleyes:

Foglia Morta

08-05-2008, 08:50

l'avevo già fatto notare qualche pagina fa... è tutto in alluminio a parte la base in rame a contatto con la gpu. la 7900 GTX consuma 84 - 90W in full ma non so a che temperatura arriva.

Skullcrusher

08-05-2008, 09:07

Quindi o non ha un TDP da 240W o non usa quel dissipatore, direi...

Mi sa che non usa quel dissipatore :sofico:

Mercuri0

08-05-2008, 10:06

Riassumendo:
TDP GT200: 240W
E 10.5'' di lunghezza.

Secondo il tipo che hai quotato il GT200 sarà l'ultimo design monolitico. Veramente io me lo aspettavo già per il G80. Di sicuro, più grande non si può.

La serie 10 di NVidia potrebbe uscire già a fine anno (ma ho qualche dubbio). :eek:

Pure io, almeno che non continuino a fare il giochino che fecero con la transizione dalla serie 8 alla 9: chip nuovo sulla serie 8 per vendere le altre, e poi serie nuova dopo 6 mesi (quindi GT200 sulla serie 9, e poi serie 10).

GT200 sostituirà e non affiancherà la GX2, e dovrebbe superarne le prestazioni (ma non si sa di quanto).

La fonte che hai citato è crittica: "overwhelming" ma "non aspettatevi tanto". :mbe: Mi sembra un pò un ossimoro.

Comunque molto tempo addietro da digitimes (che ritengo una fonte affidabile) avevo capito che nVidia sostituirà la GX2 con una scheda da prestazioni e costo simili, che mi aspetto sia GT200.

(al solito per "costo" intendo lato produzione, ma il prezzo x noi ovviamente ne è legato)

La 9800GTX verrà sostituita da G92b (9900GT), che dovrebbe superarne di poco le prestazioni (in virtù dei clocks maggiorati).
Veramente ho capito che la 9900GT sia sempre su GT200. Il G92b probabilmente sarà usato sopratutto per contenere i costi contro RV770, e al max per farci la 9800GT.

Che prestazioni e costo avrà GT200vsR700?
Un chip come GT200 può scalare nella fascia mainstream?
Basterà il G92B vs R770 o nVidia dovrà giocare sul prezzo? (mica facile, R770 probabilmente costa meno da produrre del G92B)

Mercuri0

08-05-2008, 10:11

bè secondo me invece è un problema quasi secondario: non è tanto la frequenza in sè di un chip a farne un buon chip, ma tutto il resto (vedi g80/r600-rv670)

I progettisti possono giocare su frequenza o IPC per ottenere la maggior efficienza. Un chip con basso IPC e alta frequenza (tipo Atom) può essere un "buon chip" come uno con alto IPC e bassa frequenza.

(Netburst non era un buon chip perché aveva un basso IPC e aveva problemi a salire alla frequenza prevista)

halduemilauno

08-05-2008, 10:24

E 10.5'' di lunghezza.

Secondo il tipo che hai quotato il GT200 sarà l'ultimo design monolitico. Veramente io me lo aspettavo già per il G80. Di sicuro, più grande non si può.

Pure io, almeno che non continuino a fare il giochino che fecero con la transizione dalla serie 8 alla 9: chip nuovo sulla serie 8 per vendere le altre, e poi serie nuova dopo 6 mesi (quindi GT200 sulla serie 9, e poi serie 10).

La fonte che hai citato è crittica: "overwhelming" ma "non aspettatevi tanto". :mbe: Mi sembra un pò un ossimoro.

Comunque molto tempo addietro da digitimes (che ritengo una fonte affidabile) avevo capito che nVidia sostituirà la GX2 con una scheda da prestazioni e costo simili, che mi aspetto sia GT200.

(al solito per "costo" intendo lato produzione, ma il prezzo x noi ovviamente ne è legato)

Veramente ho capito che la 9900GT sia sempre su GT200. Il G92b probabilmente sarà usato sopratutto per contenere i costi contro RV770, e al max per farci la 9800GT.

Che prestazioni e costo avrà GT200vsR700?
Un chip come GT200 può scalare nella fascia mainstream?
Basterà il G92B vs R770 o nVidia dovrà giocare sul prezzo? (mica facile, R770 probabilmente costa meno da produrre del G92B)

la 9800gx2 certo che verrà sostituita dalla gt200. come gia detto + volte per l'rv770 versione 4850 si c'è e basterà il g92/g92b per l'rv770 in versione 4870 ci sarà il gt200(e a maggior ragione per la 4870x2)(probabilmente la 9800gx2 sarebbe sufficiente per la 4870 ma per ovvi motivi verrà proprio sostituito dal gt200). gt200 che rappresenterà il capolinea di quel capolavoro chiamato G80.

D4N!3L3

08-05-2008, 10:33

la 9800gx2 certo che verrà sostituita dalla gt200. come gia detto + volte per l'rv770 versione 4850 si c'è e basterà il g92/g92b per l'rv770 in versione 4870 ci sarà il gt200(e a maggior ragione per la 4870x2)(probabilmente la 9800gx2 sarebbe sufficiente per la 4870 ma per ovvi motivi verrà proprio sostituito dal gt200). gt200 che rappresenterà il capolinea di quel capolavoro chiamato G80.

Non ho ancora capito quando sarà disponibile nei negozi sta scheda. :confused:

halduemilauno

08-05-2008, 10:35

Non ho ancora capito quando sarà disponibile nei negozi sta scheda. :confused:

quale delle 5?
;)

D4N!3L3

08-05-2008, 10:37

quale delle 5?
;)

9900 GTX.

;)

halduemilauno

08-05-2008, 10:38

9900 GTX.

;)

a quella...
:asd:

D4N!3L3

08-05-2008, 10:45

a quella...
:asd:

Si quella.
;)

halduemilauno

08-05-2008, 11:17

Si quella.
;)

allora tocca fare un bel riassunto...
...c'era una volta un bel chip chiamato G92 esso nei confronti della serie 38xx si è rivelato praticamente perfetto battendola su tutta la linea. ora ati si appresta a presentare la serie 48xx il chip G92(e la sua variante G92b)è sicuramente ancora valido, senz'altro nei confronti della parte inferiore(lo sarebbe anche di + ma per ovvi motivi e gia detti si è fatta un'altra scelta)e mentre nvidia ha gia presente alcune schede 9800gtx e 9800gx2(presentati con quel nome anche e proprio con un'occhio a quella serie)ati deve ancora presentare il tutto e non lo farà presentandola tutta insieme anzi pare che tra la prima, la 4850 512 gddr3 e l'ultima passeranno quasi un due mesi ed ecco quindi che nvidia che non ha tutta questa pressione addosso o cmq molto meno di ati può permettersi di scegliere tempi più adeguati anche in accordo con i suoi partner per meglio smaltire tutte le schede attuali. cmq come gia dissi un giorno preciso era stato deciso ed era il 25 agosto ora che pare probabile che la sua diretta antagonista(4870x2)esca per luglio è molto probabile che anch'essa esca + o - nello stesso periodo. in tutti i casi nell'attesa ci sarà sempre la 9800gx2 la cui competitività nei confronti della 4870 non credo che possa essere messa in dubbio. e ripeto/ricordo che di gt200 ce ne sarà + di una.
;)

halduemilauno

08-05-2008, 11:23

una news correlata...
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=272898

NVIDIA has revealed plans to simplify its gaming product range in order to appeal to a wider audience.

Speaking to GamesIndustry.biz, Roy Taylor, VP of Content Business Development, admitted that NVIDIA's current range of products is over complicated and too confusing for many customers. Taylor went on to say the company faced a "challenge" but needed to make its products more consumer friendly.

"It is a challenge that we're looking at right now. There is a need to simplify it for consumers, there's no question," Taylor explained.

"We think that the people who understand and know GeForce today, they're okay with it - they understand it. But if we're going to widen our appeal, there's no doubt that we have to solve that problem," he added.

;)

Mercuri0

08-05-2008, 11:25

in tutti i casi nell'attesa ci sarà sempre la 9800gx2 la cui competitività nei confronti della 4870 non credo che possa essere messa in dubbio. e ripeto/ricordo che di gt200 ce ne sarà + di una.
;)
Hal, tu ragioni sempre in termini di barrette (quelle le sceglie il dip. di marketing), ma alla nVidia il tuo ragionamento (9800GX2 vs 4870) proprio non possono farlo, perché la 9800GX2 gli costa il doppio.

halduemilauno

08-05-2008, 11:31

Hal, tu ragioni sempre in termini di barrette (quelle le sceglie il dip. di marketing), ma alla nVidia il tuo ragionamento (9800GX2 vs 4870) proprio non possono farlo, perché la 9800GX2 gli costa il doppio.

è perchè tu(e non solo tu)ragioni proprio male. qui nessuno dice che la 9800gx2 costa di meno. qui si dice che la 9800gx2 è presente mentre l'altra no. e quando dico l'altra mi riferisco alla 4870 e alla sua concorrente designata.
capito ora? la 9800gx2 ha un ruolo deve coprire un vuoto in attesa dell'altra. e ammesso che ci sia questo vuoto e che ci sia da attendere.
è ancora + chiaro adesso?

Mercuri0

08-05-2008, 11:33

Più del doppio, visto che ha yelds peggiori e che il singolo G92 è più grande del singolo RV670.
Zi la mia era una stima per difetto :) . Dai rumor persino RV770 dovrebbe essere più piccolo persino del G92B.

La tecnologia di un chip si giudica prestazioni/(TDP*superficie). Il resto è marketing (il marketing fissa anche TDP e superficie).

La sfida tra i chip è sempre in questi termini. Poi il marketing di nVidia potrebbe tirar fuori un chip che fa la barretta lunga, per poter sorridere "Siamo i mejo" a costo di sputar dollari e sangue.

è perchè tu(e non solo tu)ragioni proprio male. qui nessuno dice che la 9800gx2 costa di meno. qui si dice che la 9800gx2 è presente mentre l'altra no. e quando dico l'altra mi riferisco alla 4870 e alla sua concorrente designata.
capito ora? la 9800gx2 ha un ruolo deve coprire un vuoto in attesa dell'altra. e ammesso che ci sia questo vuoto e che ci sia da attendere.
è ancora + chiaro adesso?
Veramente non ho capito :(

Sopratutto ancora non mi è ben chiaro quale sia la concorrente designata della 4870. (anche se stiamo sempre a parlar e giudicar di rumor)

halduemilauno

08-05-2008, 11:45

Zi la mia era una stima per difetto :) . Dai rumor persino RV770 dovrebbe essere più piccolo persino del G92B.

La tecnologia di un chip si giudica prestazioni/(TDP*superficie). Il resto è marketing (il marketing fissa anche TDP e superficie).

La sfida tra i chip è sempre in questi termini. Poi il marketing di nVidia potrebbe tirar fuori un chip che fa la barretta lunga, per poter sorridere "Siamo i mejo" a costo di sputar dollari e sangue.

Veramente non ho capito :(

Sopratutto ancora non mi è ben chiaro quale sia la concorrente designata della 4870. (anche se stiamo sempre a parlar e giudicar di rumor)

per carità ti faccio uno schemino:
supponiamo che ati presenta la 4870 il 5 luglio mentre nvidia è in grado di presentare la sua 9900gts il 15 luglio ecco in quei 10 giorni nvidia ha la 9800gx2. tutto qui. la 9800gx2 serve a coprire quell'eventuale vuoto. dico eventuale perchè poi magari la 9900gts viene presentata prima della 4870 e quindi il confronto 9800gx2 vs 4870 non si porrà proprio). ovviamente questo discorso può valere(con le debite proporzioni)anche per la 4870x2 in attesa della 9900gtx nvidia ha la 9800gx2(pazienza le prenderà in faccia)o la 9900gts gia(magari)presentata prima.
è chiaro ora?

Mercuri0

08-05-2008, 11:53

per carità ti faccio uno schemino:
supponiamo che ati presenta la 4870 il 5 luglio mentre nvidia è in grado di presentare la sua 9900gts il 15 luglio ecco in quei 10 giorni nvidia ha la 9800gx2. tutto qui. la 9800gx2 serve a coprire quell'eventuale vuoto. dico eventuale perchè poi magari la 9900gts viene presentata prima della 4870 e quindi il confronto 9800gx2 vs 4870 non si porrà proprio). ovviamente questo discorso può valere(con le debite proporzioni)anche per la 4870x2 in attesa della 9900gtx nvidia ha la 9800gx2(pazienza le prenderà in faccia)o la 9900gts gia(magari)presentata prima.
è chiaro ora?
Grazie, kapit. :)

Quindi tu non hai problemi a credere che un chip da 240watt, bus a 512bit e scheda da 10.5'' (e dimensioni del chip "grandi a piacere") possa scalare nella fascia della 4870 mantenendosi competitivo.

Buh, tutto può essere, ma non ci sono rumors a proposito. :)
(A me pare più probabile che salga di fascia il G92B... ma anche li ho qualche problema)

Se dovessi tirare ad indovinare, direi che il 23Maggio alla sua press-conference nVidia la butterà ad accelerazione fisica (e al max qualche barretta di prodotti futuri). La volta scorsa in circostanze simili tirò fuori la 8800GT.

halduemilauno

08-05-2008, 12:07

Grazie, kapit. :)

Quindi tu non hai problemi a credere che un chip da 240watt, bus a 512bit e scheda da 10.5'' (e dimensioni del chip "grandi a piacere") possa scalare nella fascia della 4870 mantenendosi competitivo.

Buh, tutto può essere, ma non ci sono rumors a proposito. :)
(A me pare più probabile che salga di fascia il G92B... ma anche li ho qualche problema)

Se dovessi tirare ad indovinare, direi che il 23Maggio alla sua press-conference nVidia la butterà ad accelerazione fisica (e al max qualche barretta di prodotti futuri). La volta scorsa in circostanze simili tirò fuori la 8800GT.

io non ho problema a credere che una 4870 da 369$ venga battuta su tutta la linea da una 9900gts da 399/449$. poi i prezzi reali li faranno come sempre le prestazioni. quindi come una abbasserà a 319/349$ ecco l'altra a 389/419$.

Mister Tarpone

08-05-2008, 12:10

io non ho problema a credere che una 4870 da 369$ venga battuta su tutta la linea da una 9900gts da 399/449$. poi i prezzi reali li faranno come sempre le prestazioni. quindi come una abbasserà a 319/349$ ecco l'altra a 389/419$.

la 4870 non ho idea di come andrà... per via di quelle ddr5 che monta.. .. . ..

ma secondo me la 4850 non andrà meglio di una 8800gts 512... . . . .una scheda che si trova a soli 170€ . . . . .. .... . .

halduemilauno

08-05-2008, 12:16

la 4870 non ho idea di come andrà... per via di quelle ddr5 che monta.. .. . ..

ma secondo me la 4850 non andrà meglio di una 8800gts 512... . . . .una scheda che si trova a soli 170€ . . . . .. .... . .

tra 1024 mega a 2300 con bus a 512 e lo stesso a 3800 con bus a 256 è meglio la prima. per eguagliarla dovrebbe andare a 4600. e ricordo che la ram è al servizio del chip.
;)

D4N!3L3

08-05-2008, 12:17

allora tocca fare un bel riassunto...
...c'era una volta un bel chip chiamato G92 esso nei confronti della serie 38xx si è rivelato praticamente perfetto battendola su tutta la linea. ora ati si appresta a presentare la serie 48xx il chip G92(e la sua variante G92b)è sicuramente ancora valido, senz'altro nei confronti della parte inferiore(lo sarebbe anche di + ma per ovvi motivi e gia detti si è fatta un'altra scelta)e mentre nvidia ha gia presente alcune schede 9800gtx e 9800gx2(presentati con quel nome anche e proprio con un'occhio a quella serie)ati deve ancora presentare il tutto e non lo farà presentandola tutta insieme anzi pare che tra la prima, la 4850 512 gddr3 e l'ultima passeranno quasi un due mesi ed ecco quindi che nvidia che non ha tutta questa pressione addosso o cmq molto meno di ati può permettersi di scegliere tempi più adeguati anche in accordo con i suoi partner per meglio smaltire tutte le schede attuali. cmq come gia dissi un giorno preciso era stato deciso ed era il 25 agosto ora che pare probabile che la sua diretta antagonista(4870x2)esca per luglio è molto probabile che anch'essa esca + o - nello stesso periodo. in tutti i casi nell'attesa ci sarà sempre la 9800gx2 la cui competitività nei confronti della 4870 non credo che possa essere messa in dubbio. e ripeto/ricordo che di gt200 ce ne sarà + di una.
;)

A me interessa solo la top di gamma.

Mercuri0

08-05-2008, 12:17

io non ho problema a credere che una 4870 da 369$ venga battuta su tutta la linea da una 9900gts da 399/449$. poi i prezzi reali li faranno come sempre le prestazioni. quindi come una abbasserà a 319/349$ ecco l'altra a 389/419$.
Vero, ci può anche stare. Aspettiamo le prestazioni di GT200.

Sul discorso sono le prestazioni a fare il prezzo, hai ragionissimo: difatti il prezzo di tutte le schede in commercio è più o meno quello che ci si aspetta nella loro collocazione di mercato. La differenza è che c'è uno che il prezzo "lo fa" (che ha i margini più alti) e uno che "insegue" (che ha i margini più bassi).

Sebbene io non sia un tifoso né dei rossi che dei verdi (io sono solo convintamente anti-blu - Intel - :D ), mi da un pò fastidio che la gente pensi che nVidia sia così avanti da poter dormire sugli allori, quando dai rumors sembra che nel prossimo futuro sia costretta ad "inseguire", nel senso che ho detto prima. Anche per rispetto degli ingegneri di nVidia che secondo me in questo momento si stanno facendo un mazzo tanto, quantomeno per aumentare gli yield del G92.

Comunque, i rumors potrebbero essere sballati, chissà, e del GT200 si sa poco o niente.

Mercuri0

08-05-2008, 12:28

la 4870 non ho idea di come andrà... per via di quelle ddr5 che monta.. .. . ..

:confused: neanche io ho idea di come andrà, ma dai rumor la banda per la memoria della 4850 è uguale a quella della 9800GTX, perché dovrebbe andare come una GTS per colpa delle GDDR3? (magari ci saranno altri fattori)

Uffi, GDDR3, 5, bus e clock della memoria vanno contati tutti nella "banda". Basta 'sta storia insopportabile del numerino più grande (per cui uno pensa che GDDR5 abbia qualche effetto miracoloso di per se)

zorco

08-05-2008, 12:36

Maurè

08-05-2008, 12:41

una 9900gtx,gts o gt dovrebbe costare meno della 9800gx2 di quando usci dato che ha due chip. giusto?

HackaB321

08-05-2008, 12:42

Mister Tarpone

08-05-2008, 12:42

Mercuri0

08-05-2008, 12:43

io non ho capisco perchè i proggettisti di nvidia non adottino per GT200 delle memorie a gdrr5 al posto di un costosissimo controller a 512bit,come sembra stia facendo Ati con la sua soluzione top hd 4870..boh:confused:
Se lo chiedono un pò tutti.

Io penso che nVidia preferisca fare il gioco a minor rischio, mentre AMD scelga design e tecnologia produttiva più rischiosi. Questo può essere il vero vantaggio a disposizione di nVidia (non l'averci gli ingegneri in vacanza come la gente sembra credere).

Pensaci un pò: quando alla AMD stavano finalizzando il progetto per R700, non sapevano come sarebbero andate le GDDR5. La 4870 senza le GDDR5 sarebbe stata zoppa, si sono presi un bel rischio. :D

(bisogna sempre pensare che ci vogliono anni per una nuova architettura e mesi per una revisione)

Mercuri0

08-05-2008, 12:50

ma io ho tirato a indovinare.. :asd:
e secondo me non bastano 160shader e 16tmu + per farla andare meglio di una gts 512 (che poi parliamoci chiaro..praticamente questa scheda va uguale alla 9800gtx...)

Dalle specifiche che si leggono la 4850 è inferiore alla GTX solo per il texture fill rate (dato dalle TMU). Anche la 4870 ha questo problema comunque.

Ma le TMU è proprio l'aspetto che è stato raddoppiato rispetto a RV670. Quindi la domanda è: basterà questo raddoppio? Ai benchmark l'ardua sentenza :D

E sopratutto, che c'entra tutto ciò con il topic? (g92b/GT200)

halduemilauno

08-05-2008, 12:51

ma io ho tirato a indovinare.. :asd:
e secondo me non bastano 160shader e 16tmu + per farla andare meglio di una gts 512 (che poi parliamoci chiaro..praticamente questa scheda va uguale alla 9800gtx...)
la 4870 sempre tirando ad indovinare tra banda passante maggiore e clock + spinti rispetto alla 4850, potrebbe andare un 20% +.... . . ..quindi come una 3870x2 praticamente..

oh!!! sto andando ad intuito eh :asd:

colgo l'occasione per chiarire e ribadire quanto io sostengo(e non solo io ovviamente)la 9800gtx va paragonata alla 4850 512 gddr3 non alla 4850 512 gddr5. perchè è vero sono identiche ma a pari bus(256)la gddr5 ha la ram a 3600 contro la ram a 2200 dell'altra. quindi la 9800gtx manterrà la piena competitività con quella dotata di gddr3. che poi sarà la prima ad essere presentata.

Mercuri0

08-05-2008, 12:58

colgo l'occasione per chiarire e ribadire quanto io sostengo(e non solo io ovviamente)la 9800gtx va paragonata alla 4850 512 gddr3 non alla 4850 512 gddr5.
Perché? I confronti si fanno a parità di costo (lato produttore, quindi TDP e dimensioni del chip, costo della GRAM) o di prezzo (lato utente).

Sarebbe come dire che le attuali schede AMD non possono essere confrontate con niente perché hanno la metà di TMU. Che senso ha?

Del resto l'unica cosa che potrebbe evidenziare un confronto 4850 GDDR5 vs 9800GTX è che la GTX è limitata dal bandwidth verso la memoria. Cioè che alla nVidia avrebbero sbagliato a scegliere un clock del core troppo alto.
(è impossibile che la GTX sia limitata dal bandwidth in ogni circostanza, alla nVidia mica sò scemi)

@ndrey

08-05-2008, 13:02

Perché? I confronti si fanno a parità di costo (lato produttore, quindi TDP e dimensioni del chip, costo della GRAM) o di prezzo (lato utente).

Sarebbe come dire che le attuali schede AMD non possono essere confrontate con niente perché hanno la metà di TMU. Che senso ha?

quoto in pieno :O

@ndrey

08-05-2008, 13:08

colgo l'occasione per chiarire e ribadire quanto io sostengo(e non solo io ovviamente)la 9800gtx va paragonata alla 4850 512 gddr3 non alla 4850 512 gddr5. perchè è vero sono identiche ma a pari bus(256)la gddr5 ha la ram a 3600 contro la ram a 2200 dell'altra. quindi la 9800gtx manterrà la piena competitività con quella dotata di gddr3. che poi sarà la prima ad essere presentata.

Ma ke paragoni sono :mbe:
Non so voi ma io guardo prezzo > consumo/prestazioni. E poi 4850 ddr3 è fascia media non alta come gtx e con il prezzo molto piu basso della gtx :O

Alexkidd85

08-05-2008, 13:32

è perchè tu(e non solo tu)ragioni proprio male. qui nessuno dice che la 9800gx2 costa di meno. qui si dice che la 9800gx2 è presente mentre l'altra no. e quando dico l'altra mi riferisco alla 4870 e alla sua concorrente designata.
capito ora? la 9800gx2 ha un ruolo deve coprire un vuoto in attesa dell'altra. e ammesso che ci sia questo vuoto e che ci sia da attendere.
è ancora + chiaro adesso?

E stai a vedere di chi è il ragionamento sbagliato :D
Ti fai troppi schemini in testa "la ati esce questo,la nvidia ha questo e usa gt200 come top" ....ma ho un gran piacere ti giuro che la ati sforni una diretta concorrente alla metà di prezzo con le stesse prestazioni di gt200!! :D
Vediamo poi con chi si va a raffrontare ed a che prezzo :D
In quel caso sarebbe metà prezzo ma stesse prestazioni quindi fascia inferiore e migliori prestazioni!? Una cosa paradossale diciamo per il mercato :D Resterebbe una top di gamma (per il prezzo elevato che potrebbe essere gt200) battuta da una performance che costa la metà ed avrebbe migliori prestazioni...tu stesso...lo vedi credibile questo scenario?
Ma ognuno la pensa come vuole giustamente. Tu asserisci ed hai asserito più volte che il mio (nostro) ragionamento è paradossole,io lo vedo nel tuo(vostro) un ragionamento paradossale...però concedimelo,non dire che il ragionamento nostro "é sbagliato" perché qua non si parla di quanti shader e tmu ha la 9800gtx,qua si parla di un ragionamento dove la ragione è da farsela a brodo e sicuramente non la possiamo avere ne tu ne io...è solo un "modo di pensarla" ;)
Senza rancore eh :D

halduemilauno

08-05-2008, 13:39

E stai a vedere di chi è il ragionamento sbagliato :D
Ti fai troppi schemini in testa "la ati esce questo,la nvidia ha questo e usa gt200 come top" ....ma ho un gran piacere ti giuro che la ati sforni una diretta concorrente alla metà di prezzo con le stesse prestazioni di gt200!! :D
Vediamo poi con chi si va a raffrontare ed a che prezzo :D
In quel caso sarebbe metà prezzo ma stesse prestazioni quindi fascia inferiore e migliori prestazioni!? Una cosa paradossale diciamo per il mercato :D Resterebbe una top di gamma (per il prezzo elevato che potrebbe essere gt200) battuta da una performance che costa la metà ed avrebbe migliori prestazioni...tu stesso...lo vedi credibile questo scenario?
Ma ognuno la pensa come vuole giustamente. Tu asserisci ed hai asserito più volte che il mio (nostro) ragionamento è paradossole,io lo vedo nel tuo(vostro) un ragionamento paradossale...però concedimelo,non dire che il ragionamento nostro "é sbagliato" perché qua non si parla di quanti shader e tmu ha la 9800gtx,qua si parla di un ragionamento dove la ragione è da farsela a brodo e sicuramente non la possiamo avere ne tu ne io...è solo un "modo di pensarla" ;)
Senza rancore eh :D

l'amico pensava(sbagliando)che io giudicassi/ritenessi la 9800gx2 + economica della 4870. come ho detto no si sbagliava a pensarlo. io ne facevo un confronto solo temporale ovvero in attesa della vera antagonista della 4870 ovvero la 9900gts c'è la 9800gx2.
poi per quanto hai aggiunto
tutto :blah:

halduemilauno

08-05-2008, 13:44

Ma ke paragoni sono :mbe:
Non so voi ma io guardo prezzo > consumo/prestazioni. E poi 4850 ddr3 è fascia media non alta come gtx e con il prezzo molto piu basso della gtx :O

la 4850 gddr3 è data per 249$ la 9800gtx si trova ora a 220/230€ e credo che quando uscirà la 9800gtx la si troverà certamente anche a meno sui 200€. cmq come gia detto saranno poi le prestazioni a fare i prezzi.

Marko#88

08-05-2008, 14:15

colgo l'occasione per chiarire e ribadire quanto io sostengo(e non solo io ovviamente)la 9800gtx va paragonata alla 4850 512 gddr3 non alla 4850 512 gddr5. perchè è vero sono identiche ma a pari bus(256)la gddr5 ha la ram a 3600 contro la ram a 2200 dell'altra. quindi la 9800gtx manterrà la piena competitività con quella dotata di gddr3. che poi sarà la prima ad essere presentata.

il tuo discorso è sbagliato, non si confrontano perchè hanno le stesse ram ma perchè il prezzo d'acquisto sarà presumibilmente simile...le vga si confrontano per prezzo, ho 200 euri, l'una mi da x prestazioni l'altra me ne da y...non vedo perchè guardare se ha le gddr5, le gddr3 o un certo tipo di bus...mi costano uguale e prendo quella che mi garantisce prestazioni maggiori...

halduemilauno

08-05-2008, 14:20

Marko#88

08-05-2008, 14:22

boh eppure son stato chiarissimo. sto infatti confrontando le due schede in base al prezzo. 9800gtx e 4850 gddr3. perchè è ovvio che la 4850 gddr5 costerà ben di +. poi se la 9800gtx sarà pure competitiva con la 4850 gddr5...

no, nel tuo primo discorso le hai confrontate per frequenza delle ram e relativa tipologia, non hai minimamente accennato al prezzo...solo dopo che qualcuno l'ha fatto notare hai postato riguardo al prezzo..

halduemilauno

08-05-2008, 14:30

no, nel tuo primo discorso le hai confrontate per frequenza delle ram e relativa tipologia, non hai minimamente accennato al prezzo...solo dopo che qualcuno l'ha fatto notare hai postato riguardo al prezzo..

ovvio davo per scontato che quella con le ddr3 costasse meno di quella con le ddr5. e ho anche detto che una cosa è per l'appunto confrontarsi con una scheda che ha ram a 2200 un'altra è con ram a 3600.

Marko#88

08-05-2008, 14:34

ovvio davo per scontato che quella con le ddr3 costasse meno di quella con le ddr5. e ho anche detto che una cosa è per l'appunto confrontarsi con una scheda che ha ram a 2200 un'altra è con ram a 3600.

il punto è che se quella che ha le ram a 3600 costasse uguale non puoi dire che non è confrontabile perchè ha le ram a frequenza maggiore (non è questo il caso, è solo un esempio ovviamente)...potevi dire fin dal principio che si scontrano per prezzo e non per tipologia e frequenza di ram...mi spiace ma non era affatto sottinteso se rileggi il tuo post...ne è la prova il fatto che in più d'uno hanno risposto come me...e, parere personale, non credo nemmeno che l'avessi dato per scontato il discorso del prezzo, credo piuttosto che volessi semplicemente confrontarle sulla base delle ram e bona visto che ultimamete questa tua guerra personale contro ati sembra aumentata in modo esponenziale...non è una critica, solo un appunto personale...;)

halduemilauno

08-05-2008, 14:42

il punto è che se quella che ha le ram a 3600 costasse uguale non puoi dire che non è confrontabile perchè ha le ram a frequenza maggiore (non è questo il caso, è solo un esempio ovviamente)...potevi dire fin dal principio che si scontrano per prezzo e non per tipologia e frequenza di ram...mi spiace ma non era affatto sottinteso se rileggi il tuo post...ne è la prova il fatto che in più d'uno hanno risposto come me...e, parere personale, non credo nemmeno che l'avessi dato per scontato il discorso del prezzo, credo piuttosto che volessi semplicemente confrontarle sulla base delle ram e bona visto che ultimamete questa tua guerra personale contro ati sembra aumentata in modo esponenziale...non è una critica, solo un appunto personale...;)

ma io ne facevo anche un discorso di cronologia visto che la 4850 gddr3 sarà la prima scheda ad essere presentata e con quale scheda la si vorrà confrontare? dai rumors/potenzialità/prezzi è ovvio con la 9800gtx. nel confronto serie 48xx vs serie 9xxx la prima presentata con quella che c'è. che si trova.
boh è almeno un mese che lo vado dicendo.

Alexkidd85

08-05-2008, 14:51

halduemilauno

08-05-2008, 14:57

E non lo capisce mai nessuno :friend:

guarda credo che non mi capiscano solo quelli che non possono/vogliono capire. e lo dico con grande franchezza. ma anche con un pizzico di amarezza.

The_SaN

08-05-2008, 15:18

la 4850 gddr3 è data per 249$ la 9800gtx si trova ora a 220/230€ e credo che quando uscirà la 9800gtx la si troverà certamente anche a meno sui 200€. cmq come gia detto saranno poi le prestazioni a fare i prezzi.

Uscirá quindi con prezzo di lancio 50$ inferiore a quello che costa la gtx oggi. Che poi era stata lanciata a 349$ ed é stata ribassata. :)

halduemilauno

08-05-2008, 15:27

Uscirá quindi con prezzo di lancio 50$ inferiore a quello che costa la gtx oggi. Che poi era stata lanciata a 349$ ed é stata ribassata. :)

guarda parlando di € credo che al lancio starà sui 189/199€. mentre ora la 9800gtx si trova sui 220/230€ e credo che quando verrà rilasciata la 4850gddr3 la si potrà trovare anche a meno.

@ndrey

08-05-2008, 15:27

la 4850 gddr3 è data per 249$ la 9800gtx si trova ora a 220/230€ e credo che quando uscirà la 9800gtx la si troverà certamente anche a meno sui 200€. cmq come gia detto saranno poi le prestazioni a fare i prezzi.

volevi dire 160/170euro quando uscirà e sono sicuro che dopo qualche settimana arriva 140euro..
ma te che cambio fai :confused: quello del 2001 x caso?? la regola 1:1 non esiste piu..

@ndrey

08-05-2008, 15:29

Uscirá quindi con prezzo di lancio 50$ inferiore a quello che costa la gtx oggi. Che poi era stata lanciata a 349$ ed é stata ribassata. :)

Infatti è il suo prezzo tutt’oggi
349$ = 230€ :O

@ndrey

08-05-2008, 15:49

HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800GTX/8800GTS 152mb
HD4850 GDDR5 vs 8800GT
HD4850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire :O

The_SaN

08-05-2008, 15:52

HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800GTX/8800GTS 152mb
HD4850 GDDR5 vs 8800GT
HD4850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire :O

Ma a quanto pare solo le singole usciranno subito...
La dual dovrebbe tardare e uscire solo qualche settimana prima di gt200...quindi quello che dici varrá solo per pochissimo tempo.

E non conti neanche con g92b :)

Edit: oltre al fatto che la 4850 costerá ben di piú di una 9600...per quella c'é la 3870 che va mediamente uguale (di piú senza filtri, di meno con)

halduemilauno

08-05-2008, 15:52

HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800GTX/8800GTS 152mb
HD4850 GDDR5 vs 8800GT
HD4850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire :O

giusto:
9800gx2 vs 3870x2
9800gtx vs ?????
8800gts vs ?????
8800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.

Nikolaj Wojdelko

08-05-2008, 15:53

HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800GTX/8800GTS 152mb
HD4850 GDDR5 vs 8800GT
HD4850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire :O

scusami ma da dove le hai estrapolate queste informazioni ? Poi 152 mb di cosa ?

Guarda che c'è già la 3850 512 che se la gioca con la 9600gt e la 3870 è leggermente superiore a quest'ultima .

Casomai secondo me è più probabile questo :

nVIDIA 9900GTX vs sè stessa ..
HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800 G92b (9850 GT ?)
HD4850 GDDR3\5 vs 8800GTS 512 magari OC ovvero 9800GTX
HD3870 GDDR3 vs 8800GT
HD3850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

The_SaN

08-05-2008, 16:05

Secondo il mio parere, oggi, per fascie di prezzo:

9800gx2 vs ??? ( >378 euro)
3870x2 vs ??? ( >255 euro)
9800gtx vs ??? ( >225 euro)
8800gts vs ??? ( >179 euro)
8800gt vs ??? ( >148 euro)
3870 vs 9600gt (>109/108 euro)
3850 512 vs 9600gso ( > 95/97 euro)

Prezzi da trovaprezzi, le meno costose "disponibili"
Io le differenze di 30 euro le considererei :)

Foglia Morta

08-05-2008, 16:08

guarda credo che non mi capiscano solo quelli che non possono/vogliono capire. e lo dico con grande franchezza. ma anche con un pizzico di amarezza.

no, se ricevi certe osservazioni è perchè i tuoi post sono spesso ambigui e inoltre induci a credere che sei in possesso di chissà quali informazioni quando poi in realtà sono solo delle tue opinioni basate sui rumours che tutti possiamo leggere.

Se poi ci metti la fama che si è formata intorno a te allora è comprensibile che più di uno pensi male là dove gliene dai motivo.

giusto:
9800gx2 vs 3870x2
9800gtx vs ?????
8800gts vs ?????
8800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.

hai appena finito un discorso ( iniziato da fraintendimenti , ambiguità , quello che vuoi ) in cui alla fine magicamente concludi che i confronti si fanno fra schede con lo stesso MSRP e poi te ne esci con questi post... ma allora scusa , ci sei o ci fai.

Poi sicuramente avrò interpretato male io i tuoi post perchè tanto è sempre così. E ci mancherebbe

halduemilauno

08-05-2008, 16:17

no, se ricevi certe osservazioni è perchè i tuoi post sono spesso ambigui e inoltre induci a credere che sei in possesso di chissà quali informazioni quando poi in realtà sono solo delle tue opinioni basate sui rumours che tutti possiamo leggere.

Se poi ci metti la fama che si è formata intorno a te allora è comprensibile che più di uno pensi male là dove gliene dai motivo.

hai appena finito un discorso ( iniziato da fraintendimenti , ambiguità , quello che vuoi ) in cui alla fine magicamente concludi che i confronti si fanno fra schede con lo stesso MSRP e poi te ne esci con questi post... ma allora scusa , ci sei o ci fai.

Poi sicuramente avrò interpretato male io i tuoi post perchè tanto è sempre così. E ci mancherebbe

HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800GTX/8800GTS 152mb
HD4850 GDDR5 vs 8800GT
HD4850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire :O

rispondevo a lui...ma hai colto l'assurdità di questa affermazione? ma a chi l'ha fatta proprio non si ha nulla da dire? almeno io gli ho risposto a tono.
in quanto al resto ecco tutto quello che tu hai detto nel post che ti ho ora quotato ma proprio tutto danno ragione a me. quelli che non vogliono e quelli che non possono.

Mister Tarpone

08-05-2008, 16:20

zorco

08-05-2008, 16:27

a me il confronto di fasce più giusto sembra questo...

anche se incompleto :asd:
mancano le chacchine:asd:

halduemilauno

08-05-2008, 16:31

HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800GTX/8800GTS 152mb
HD4850 GDDR5 vs 8800GT
HD4850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire :O

Secondo il mio parere, oggi, per fascie di prezzo:

9800gx2 vs ??? ( >378 euro)
3870x2 vs ??? ( >255 euro)
9800gtx vs ??? ( >225 euro)
8800gts vs ??? ( >179 euro)
8800gt vs ??? ( >148 euro)
3870 vs 9600gt (>109/108 euro)
3850 512 vs 9600gso ( > 95/97 euro)

Prezzi da trovaprezzi, le meno costose "disponibili"
Io le differenze di 30 euro le considererei :)

proprio niente?

:boh:

Mercuri0

08-05-2008, 16:34

Secondo me la 4850 con le GDDR5 non esce proprio (a meno che qualche produttore non voglia acchiappare qualche pollo) e l'inter contro il siena fa una bella partita :sperem:

The_SaN

08-05-2008, 16:38

proprio niente?

:boh:
A lui avevo giá risposto ;)
Ma poi hai postato questo
giusto:
9800gx2 vs 3870x2
9800gtx vs ?????
8800gts vs ?????
8800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
In cui compari 9800gx2 e 3870x2 che hanno una differenza di 123 euro...
E la 8800gt che costa 40euro in piú della 3870, sono quasi il 40% in piú...

E ho postato una comparazione piú...diciamo...beh, a te la sentenza :)

halduemilauno

08-05-2008, 16:39

Secondo me la 4850 con le GDDR5 non esce proprio (a meno che qualche produttore non voglia acchiappare qualche pollo) e l'inter contro il siena fa una bella partita :sperem:

ma non necessariamente vince. certo lo stesso per le gddr5 sulle 4850.
;)

halduemilauno

08-05-2008, 16:42

A lui avevo giá risposto ;)
Ma poi hai postato questo

In cui compari 9800gx2 e 3870x2 che hanno una differenza di 123 euro...
E la 8800gt che costa 40euro in piú della 3870, sono quasi il 40% in piú...

E ho postato una comparazione piú...diciamo...beh, a te la sentenza :)

no niente lascia perdere. se pur mettendolo in grassetto nessuno se ne accorge allora è proprio vero.

Mister Tarpone

08-05-2008, 16:42

A lui avevo giá risposto ;)
Ma poi hai postato questo

In cui compari 9800gx2 e 3870x2 che hanno una differenza di 123 euro...
E la 8800gt che costa 40euro in piú della 3870, sono quasi il 40% in piú...

E ho postato una comparazione piú...diciamo...beh, a te la sentenza :)

c'è da dire però... che le 3870 da 110€ sono modelli inferiori al progetto originale... perchè montano ddr3 a 1800mhz...(come le 3850)
la "vera" 3870 ddr4 invece costa sui 130€... :asd: ;)

Alexkidd85

08-05-2008, 16:47

guarda credo che non mi capiscano solo quelli che non possono/vogliono capire. e lo dico con grande franchezza. ma anche con un pizzico di amarezza.

Non "possono" sono sempre parole in più,la tua parola non è legge e cretini non siamo :D
non "vogliono" non mi sento sia il mio caso,ma se per te qualcuno lo fa apposta per andarti contro o tirare acqua al mulino ATI,sono tue considerazioni e di certo io non faccio parte di questa schiera anche perché sono questo 3d perché voglio prendere una VGA nvidia,ho una vga NVIDIA e ammetto che stanno sfornando bei prodotti anche se dissento dal tuo modo di paragonare e vedere le fascie di raffronto.

giusto:
9800gx2 vs 3870x2
9800gtx vs ?????
8800gts vs ?????
8800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.

Tutto sto discorso ai tempi delle siglie XT e xtx e GT e GTO non esisteva?
E quindi il mio "bla" che hai assertio prima di questo scenario ti piace...!?
Ammettiamo che la ati sforni una Enthusiast paragonabile o superiore alla nvidia in questo caso seguendo il discorso prezzo si riassumerebbe

9900gx2 vs ??? prezzi per assurdo perché la ati sta facendo prezzi più concorrenziali quindi direi 500/550euro dove SEMPRE PER IPOTESI la 9900gx2 vada meno della 4870x2

4870x2 vs 9900gtx Dove la 3870 costerebbe 350/400 euro e la 9900gtx stesso prezzo ma andrebbe molto meno

E via di seguito...

Non ti sembra paradossale che un prodottoche vada meno,solo perché lo abbini al prezzo,PER ASSURDO,tu lo metti una fascia maggiore!? Dove sta il paradosso scusa,nel mio o nel tuo discorso?

Per questo dico "forza che la ati questo paradosso lo attui" perché vorrei sentire le vostre impressioni sulle fascie in quel caso... :D

Foglia Morta

08-05-2008, 16:50

no niente lascia perdere. se pur mettendolo in grassetto nessuno se ne accorge allora è proprio vero.

eh già. sei vittima delle interpretazioni degli altri :rolleyes:

The_SaN

08-05-2008, 16:53

c'è da dire però... che le 3870 da 110€ sono modelli inferiori al progetto originale... perchè montano ddr3 a 1800mhz...(come le 3850)
la "vera" 3870 ddr4 invece costa sui 130€... :asd: ;)

118 :)
Hai ragione, non mi ero accorto delle ddr3

Mister Tarpone

08-05-2008, 16:58

118 :)
Hai ragione, non mi ero accorto delle ddr3

è vero :)!!

...non l'avevo vista :Perfido: ;) ;)

@ndrey

08-05-2008, 17:00

giusto:
9800gx2 vs 3870x2
9800gtx vs ?????
8800gts vs ?????
8800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.

scusami ma da dove le hai estrapolate queste informazioni ? Poi 152 mb di cosa ?

Guarda che c'è già la 3850 512 che se la gioca con la 9600gt e la 3870 è leggermente superiore a quest'ultima .

Casomai secondo me è più probabile questo :

nVIDIA 9900GTX vs sè stessa ..
HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800 G92b (9850 GT ?)
HD4850 GDDR3\5 vs 8800GTS 512 magari OC ovvero 9800GTX
HD3870 GDDR3 vs 8800GT
HD3850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

La r600 e derivati vanno confrontati con g80 che @zzo centra g92??!!!
R600 vs G80
R700 vs G92

PS.Ho capito che ci sono certi fanboy della discovery…, ma anche voi avete la bedroom cosi :rolleyes:

http://www.pctunerup.com/up/results/_200805/20080508165752_bedroom.jpg

The_SaN

08-05-2008, 17:02

La r600 e derivati vanno confrontati con g80 che @zzo centra g92??!!!
R600 vs G80
R700 vs G92

PS.Ho capito che ci sono certi fanboy della discovery…, ma anche voi avete la bedroom cosi :rolleyes:

IMG

A dire il vero é
r600 con g80
rv670 con g92
rv770 con g92b
r700 con gt200

PS: troppo lollossa la foto :D

Alexkidd85

08-05-2008, 17:05

http://www.pctunerup.com/up/results/_200805/20080508165752_bedroom.jpg

Comunque non violate il copyright della cameretta di mio figlio :O
:asd:

@ndrey

08-05-2008, 17:09

Comunque non violate il copyright della cameretta di mio figlio :O
:asd:

il verde mi fa :Puke:
Ps. povero figliolo :( magari a lui piace il rosso :D :asd:

Nikolaj Wojdelko

08-05-2008, 17:25

La r600 e derivati vanno confrontati con g80 che @zzo centra g92??!!!
R600 vs G80
R700 vs G92

''Vanno confrontate'' ? Si deve comparare sia per fascia di prezzo che per livello prestazionale quindi non vedo dove stà il problema . A questo punto vuoi dire che la 3870 va confrontata con una GTS 640 oppure 8800GTX invece che con tutte le altre G92 ? Ma cosa diavolo centra ! Se non si compara per il prezzo che senso ha questa discussione che state facendo ? Se ci fosse stata una ipotetica R600 che fosse stata in grado di competere con la 9800GX2 allora non si sarebbero dovute fare comparazioni ? Che si aspettino i bench per poi sparare sentenze , non il contrario .

Si dovrebbero aspettare i bench ufficiali, non andare avanti così sul sentito dire e ''io penso'' , l'esperienza della 2900XT dovrebbe insegnare parecchie cose , sia da parte ati che nvidia .

PS.Ho capito che ci sono certi fanboy della discovery…, ma anche voi avete la bedroom cosi :rolleyes:

Voi , noi ? Ma come ti permetti di etichettare le persone per una frase ? Abbassa la cresta . Se proprio lo vuoi sapere ho una vga da 50 euro nel case, non me ne frega una beata mazza di chi ce l'ha più lungo (o di chi crede di avercelo e poi :ciapet: )

@ndrey

08-05-2008, 17:44

''Vanno confrontate'' ? Si deve comparare sia per fascia di prezzo che per livello prestazionale quindi non vedo dove stà il problema . A questo punto vuoi dire che la 3870 va confrontata con una GTS 640 oppure 8800GTX invece che con tutte le altre G92 ? Ma cosa diavolo centra ! Se non si compara per il prezzo che senso ha questa discussione che state facendo ? Se ci fosse stata una ipotetica R600 che fosse stata in grado di competere con la 9800GX2 allora non si sarebbero dovute fare comparazioni ? Che si aspettino i bench per poi sparare sentenze , non il contrario .

Si dovrebbero aspettare i bench ufficiali, non andare avanti così sul sentito dire e ''io penso'' , l'esperienza della 2900XT dovrebbe insegnare parecchie cose , sia da parte ati che nvidia .

Voi , noi ? Ma come ti permetti di etichettare le persone per una frase ? Abbassa la cresta . Se proprio lo vuoi sapere ho una vga da 50 euro nel case, non me ne frega una beata mazza di chi ce l'ha più lungo (o di chi crede di avercelo e poi :ciapet: )

Ogni produttore butta sul mercato una architettura x competere contro le architetture dei alti produttori.
era cosi, è cosi e ci sarà cosi..

voi noi in che senso ?? ke centra la tua vga da 50euro?? Abbassa la cresta lo dici a ..….,mai avuto ''capelli lunghi'' ;)

Nikolaj Wojdelko

08-05-2008, 18:18

Ogni produttore butta sul mercato una architettura x competere contro le architetture dei alti produttori.
era cosi, è cosi e ci sarà cosi..

voi noi in che senso ?? ke centra la tua vga da 50euro?? Abbassa la cresta lo dici a ..….,mai avuto ''capelli lunghi'' ;)

''Voi , noi'' nel senso che a me non interessa minimamente essere filo ati-nvidia e compagnia bella quindi , almeno per me , questa non è un'argomentazione valida ;) . La vga centra con la questione di 8 parole fa .. Non avrai i capelli lunghi ma c'è modo e modo di dire le cose ..

Ad esempio , secondo me la 3870x2 nemmeno potrebbe essere confrontata con un'altra in quanto è una fascia a parte, sia per prezzo che per prestazioni ottenibili (>GTX , <GX2) . Opinioni personali e perfettamente opinabili percarità , l'oro colato e le informazioni da ingegnere ati-nVIDIA le lascio a qualcun'altro ;)

Marko#88

08-05-2008, 18:37

ma io ne facevo anche un discorso di cronologia visto che la 4850 gddr3 sarà la prima scheda ad essere presentata e con quale scheda la si vorrà confrontare? dai rumors/potenzialità/prezzi è ovvio con la 9800gtx. nel confronto serie 48xx vs serie 9xxx la prima presentata con quella che c'è. che si trova.
boh è almeno un mese che lo vado dicendo.

nel tuo post hai fatto un discorso basato UNICAMENTE sulle memorie, è innegabile...se poi sottintendi un discorso economico e adesso anche cronologico io non so che farci, il tuo post iniziale non era assolutamente obbiettivo visto che il confronto si fa per prezzi e non per tipo di memorie ecc...se poi intendevi altro amen, non so cosa farci se pensi 3 cose e ne posti una...
ciao ;)

@ndrey

08-05-2008, 18:47

''Voi , noi'' nel senso che a me non interessa minimamente essere filo ati-nvidia e compagnia bella quindi , almeno per me , questa non è un'argomentazione valida ;) . La vga centra con la questione di 8 parole fa .. Non avrai i capelli lunghi ma c'è modo e modo di dire le cose ..

Ad esempio , secondo me la 3870x2 nemmeno potrebbe essere confrontata con un'altra in quanto è una fascia a parte, sia per prezzo che per prestazioni ottenibili (>GTX , <GX2) . Opinioni personali e perfettamente opinabili percarità , l'oro colato e le informazioni da ingegnere ati-nVIDIA le lascio a qualcun'altro ;)

infatti ''VOI'' ho dato ai fanboys LOL poi il discorso di confronto come ho detto prima va a prezzo>consumo/prestazioni e da qua nascono le architetture x battere le architetture nei prezzi/consumi/prestazioni...

un'po di storia :O
http://it.wikipedia.org/wiki/Radeon
http://it.wikipedia.org/wiki/GeForce

Nikolaj Wojdelko

08-05-2008, 18:51

infatti ''VOI'' ho dato ai fanboys LOL poi il discorso di confronto come ho detto prima va a prezzo>consumo/prestazioni e da qua nascono le architetture x battere le architetture nei prezzi/consumi/prestazioni...

un'po di storia :O
http://it.wikipedia.org/wiki/Radeon
http://it.wikipedia.org/wiki/GeForce

NO ! questa è storia :read: http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Bimbominkia_e_computer

@ndrey

08-05-2008, 18:53

NO ! questa è storia :read: http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Bimbominkia_e_computer

bello :eek: è il tuo :eek:.... :rolleyes:
Ps. ora ho capito il tuo discorso su vga da 50euri lol

appleroof

08-05-2008, 18:56

il tuo discorso è sbagliato, non si confrontano perchè hanno le stesse ram ma perchè il prezzo d'acquisto sarà presumibilmente simile...le vga si confrontano per prezzo, ho 200 euri, l'una mi da x prestazioni l'altra me ne da y...non vedo perchè guardare se ha le gddr5, le gddr3 o un certo tipo di bus...mi costano uguale e prendo quella che mi garantisce prestazioni maggiori...

è un vecchio discorso (non so se ti ricordi quante volte l'ho affrontato :asd: )

secondo me non è del tutto così: il prezzo è uno degli elementi di confronto, l'altro è le prestazioni ed infine da tutte e due il posizionamento all'interno della gamma di un produttore, secondo me

in base a questo la più cara (perchè più prestante e complessa) vga di un produttore (quindi 3870x2) si confronta con la più cara e prestante dell'altro (9800gx2) così si determinano le rispettive top di gamma e si confrontano per dire qual'è la migliore (in termini di prestazioni)

in base a questo il discorso di hal secondo me non fà una piega: la 9900gtx andrà confrontata con la 4870x2 (diamo per buone taaaaaante cose in realtà ancora tutte da vedere) e se quest'ultima andrà meglio della 9900gtx, o viceversa, sarà la scheda migliore in assoluto sul mercato, pazienza se costa 200 euro in più e non ce la possiamo comprare, rimane la migliore

così via via scendendo di fascia

discorso completamente diverso quello soggettivo (il famoso prezzo/prestazioni) che fai tu e facciamo tutti: dipende dai soldi in tasca/esigenze di ciascuno e non esistono secondo me leggi assolute o "vincitori" di sorta. Così ad esempio se ho 300 euro confronterò la 3870x2 con la 9800gtx e vedo quella che mi conviene di più (la GX2 manco la penso, pur essendo la migliore rispetto a tutte e due le citate)

tutto IMHO

Kharonte85

08-05-2008, 18:57

La r600 e derivati vanno confrontati con g80 che @zzo centra g92??!!!
R600 vs G80
R700 vs G92

Ma assolutamente no...

R600 Vs G80

Rv670 Vs G92 (entrambe evoluzioni dei precedenti)

Il futuro si vedra' ma se si vuole fare un confronto sensato per ora è cosi': http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20080506&page=scheda_video_maggio_2008-05

;)

@ndrey

08-05-2008, 19:01

Ma assolutamente no...

R600 Vs G80

R670 Vs G92 (entrambe evoluzioni dei precedenti)

Il futuro si vedra' ma per ora è cosi': http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20080506&page=scheda_video_maggio_2008-05

;)

Allora Nvidia mette tutto e tutti in confusione..
Potevano chiamarla G82 e 9800 @ 8900 :rolleyes:

Marko#88

08-05-2008, 19:03

è un vecchio discorso (non so se ti ricordi quante volte l'ho affrontato :asd: )

secondo me non è del tutto così: il prezzo è uno degli elementi di confronto, l'altro è le prestazioni ed infine da tutte e due il posizionamento all'interno della gamma di un produttore, secondo me

in base a questo la più cara (perchè più prestante e complessa) vga di un produttore (quindi 3870x2) si confronta con la più cara e prestante dell'altro (9800gx2) così si determinano le rispettive top di gamma e si confrontano per dire qual'è la migliore (in termini di prestazioni)

in base a questo il discorso di hal secondo me non fà una piega: la 9900gtx andrà confrontata con la 4870x2 (diamo per buone taaaaaante cose in realtà ancora tutte da vedere) e se quest'ultima andrà meglio della 9900gtx, o viceversa, sarà la scheda migliore in assoluto sul mercato, pazienza se costa 200 euro in più e non ce la possiamo comprare, rimane la migliore

così via via scendendo di fascia

discorso completamente diverso quello soggettivo (il famoso prezzo/prestazioni) che fai tu e facciamo tutti: dipende dai soldi in tasca/esigenze di ciascuno e non esistono secondo me leggi assolute o "vincitori" di sorta. Così ad esempio se ho 300 euro confronterò la 3870x2 con la 9800gtx e vedo quella che mi conviene di più (la GX2 manco la penso, pur essendo la migliore rispetto a tutte e due le citate)

tutto IMHO

si si, in parte condivido...però rimango dell'idea che se ho da spendere x euro per la vga non guardo se una ha le ddr3 e l'altra le 5, guardo quella che mi fa più comodo quindi magari che va di più o che va uguale ma consuma e scalda meno e così dicendo...poi ovviamente nei confronti diretti ci saran dei buchi così come fu fra 8800gtx e HD2900XT che erano entrambe le top di gamma per le rispettive case ma con prezzi e prestazioni diverse...in quel caso io le consideravo come entrambe top di gamma ma fondamentalmente la 2900 andava a posizionarsi nella fascia della gts....imho chiaramente..

Kharonte85

08-05-2008, 19:05

Allora Nvidia mette tutto e tutti in confusione..
Potevano chiamarla G82 e 9800 @ 8900 :rolleyes:
Si', è stata una scelta incomprensibile...gia' criticata da molti (compreso me :D ) pero' sono solo nomi...tecnologicamente g92 è un derivato di g80 come rv670 è derivato di r600...

appleroof

08-05-2008, 19:07

si si, in parte condivido...però rimango dell'idea che se ho da spendere x euro per la vga non guardo se una ha le ddr3 e l'altra le 5, guardo quella che mi fa più comodo quindi magari che va di più o che va uguale ma consuma e scalda meno e così dicendo...poi ovviamente nei confronti diretti ci saran dei buchi così come fu fra 8800gtx e HD2900XT che erano entrambe le top di gamma per le rispettive case ma con prezzi e prestazioni diverse...in quel caso io le consideravo come entrambe top di gamma ma fondamentalmente la 2900 andava a posizionarsi nella fascia della gts....imho chiaramente..

esatto, sono d'accordo...diciamo che qui si mischiano il discorso soggettivo e quello oggettivo (sintetizzati nella frase in grassetto, diciamo) ma secondo me occorre prima chiarirsi da che punto di vista partiamo per confrotnare le vga nuove e attuali (quello oggettivo o quello soggettivo?) sennò non ci si capisce e si richia di "scannarsi" :D

non litigate mi raccomando :nonsifa:

(ovviamente scherzo per sdrammatizzare :D )

Kharonte85

08-05-2008, 19:10

è un vecchio discorso (non so se ti ricordi quante volte l'ho affrontato :asd: )

secondo me non è del tutto così: il prezzo è uno degli elementi di confronto, l'altro è le prestazioni ed infine da tutte e due il posizionamento all'interno della gamma di un produttore, secondo me

in base a questo la più cara (perchè più prestante e complessa) vga di un produttore (quindi 3870x2) si confronta con la più cara e prestante dell'altro (9800gx2) così si determinano le rispettive top di gamma e si confrontano per dire qual'è la migliore (in termini di prestazioni)

in base a questo il discorso di hal secondo me non fà una piega: la 9900gtx andrà confrontata con la 4870x2 (diamo per buone taaaaaante cose in realtà ancora tutte da vedere) e se quest'ultima andrà meglio della 9900gtx, o viceversa, sarà la scheda migliore in assoluto sul mercato, pazienza se costa 200 euro in più e non ce la possiamo comprare, rimane la migliore

così via via scendendo di fascia

discorso completamente diverso quello soggettivo (il famoso prezzo/prestazioni) che fai tu e facciamo tutti: dipende dai soldi in tasca/esigenze di ciascuno e non esistono secondo me leggi assolute o "vincitori" di sorta. Così ad esempio se ho 300 euro confronterò la 3870x2 con la 9800gtx e vedo quella che mi conviene di più (la GX2 manco la penso, pur essendo la migliore rispetto a tutte e due le citate)

tutto IMHO

Questo discorso è sempre un casino...:asd:

Un po' perche' esistono molti modi per classificare e confrontare le schede video (per fascia di prezzo, per prestazioni, per primato tecnologico, per consumi, per temperatura, per bellezza estetica, per dimensione :sofico: ecc...) e in fondo perche' tutti questi modi sono corretti all'interno dei loro parametri [sono gli errori all'interno della classifica che sono inaccettabili :O ]...l'amara verita' è che quando si tratta di scegliere ci dobbiamo fare il minestrone di tutta sta roba...:fagiano:

Paolobody

08-05-2008, 19:17

scusami ma da dove le hai estrapolate queste informazioni ? Poi 152 mb di cosa ?

Guarda che c'è già la 3850 512 che se la gioca con la 9600gt e la 3870 è leggermente superiore a quest'ultima .

Casomai secondo me è più probabile questo :

nVIDIA 9900GTX vs sè stessa ..
HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800 G92b (9850 GT ?)
HD4850 GDDR3\5 vs 8800GTS 512 magari OC ovvero 9800GTX
HD3870 GDDR3 vs 8800GT
HD3850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

ma questa tabellina non stà in piedi.
C''è una grossa differenza tra la 9600gt e la 3850, così come tra la 8800gt e l'hd3870

Marko#88

08-05-2008, 19:21

esatto, sono d'accordo...diciamo che qui si mischiano il discorso soggettivo e quello oggettivo (sintetizzati nella frase in grassetto, diciamo) ma secondo me occorre prima chiarirsi da che punto di vista partiamo per confrotnare le vga nuove e attuali (quello oggettivo o quello soggettivo?) sennò non ci si capisce e si richia di "scannarsi" :D

non litigate mi raccomando :nonsifa:

(ovviamente scherzo per sdrammatizzare :D )

si si, ma ovviamente il mio non era un tantativo di flame, voglio solo far chiarezza sulle cose...:D :D

appleroof

08-05-2008, 19:24

si si, ma ovviamente il mio non era un tantativo di flame, voglio solo far chiarezza sulle cose...:D :D

:D ;)

appleroof

08-05-2008, 19:43

Mmm...

Il mercato è per la maggior parte (e con "maggior parte" intendo una percentuale superiore al 90%) costituita di persone che si danno innanzitutto un budget. Definito quello decidono cosa comprare in base a quello che il mercato offre a quel price point. Quindi si può dire che il 90% almeno del venduto segue quella logica.

La restante parte è costituita dal mercato enthusiast, per il quale conta la scheda in assoluto più veloce o il chip in assoluto più veloce; qui ci sono due correnti di pensiero, chi sta per la scheda single chip e chi per quella dual, ma il concetto è che conta solo la cosiddetta "performance crown" e che questo mercato consta di persone che vogliono il top delle prestazione e definito questo pagano quanto costa questo top.

Da questo punto di vista il cash lo fa chi ha il miglior rapporto prezzo/prestazioni.

C'è da aggiungere però anche un halo effect favorevole a chi può proporre il prodotto più performante, ma non sono in grado di dire in quale misura questo sposti gli acquirenti, credo non sia una percentuale irrisoria né consistente, valuterei lo spostamento in un 10% degli acquirenti.

sono d'accordissimo su tutto, però è un discorso completamente diverso da quello che affrontavo, ti invito a rileggere meglio il post che hai quotato in parte, se vuoi....

Nikolaj Wojdelko

08-05-2008, 19:55

bello :eek: è il tuo :eek:.... :rolleyes:
Ps. ora ho capito il tuo discorso su vga da 50euri lol

E dai , era per sdrammatizzare e riderci sopra .. vedo che ti piace sempre avere l'ultima parola è ? Lasciamo perdere che è meglio .. contento te :rolleyes:

Guarda che c'è già la 3850 512 che se la gioca con la 9600gt e la 3870 è leggermente superiore a quest'ultima .

Casomai secondo me è più probabile questo :

nVIDIA 9900GTX vs sè stessa ..
HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800 G92b (9850 GT ?)
HD4850 GDDR3\5 vs 8800GTS 512 magari OC ovvero 9800GTX
HD3870 GDDR3 vs 8800GT
HD3850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

ma questa tabellina non stà in piedi.
C''è una grossa differenza tra la 9600gt e la 3850, così come tra la 8800gt e l'hd3870

Scusami ma una 3850 512 grossomodo va uguale ad una 9600GT e mediamente costa meno http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1906/nvidia-geforce-9600-gt-torna-la-fascia-media_5.html http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=3850+512&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb

In merito alla 3870-GT:

3870
prezzo : 110
prestazioni : 20% in meno rispetto alla GT ma giustificate dal prezzo più basso

8800GT
prezzo : 149

Detto questo , di questi tempi , non mi prenderei nessuna delle due in quanto fra non molto usciranno le 4xxx e le G92b quindi ci saranno nuovi standard prestazionali nella fascia media ;) Forse potremmo dire che , in base al prezzo , le 3870 sarebbero da raffrontare alle 9600GT però questa è una situazione che si è venuta a creare non molto tempo fa , all'inizio furono create per dare filo da torcere alle G92 . Che non ci siano riuscite questo è un altro discorso però resta da prendere in considerazione almeno il prezzo interessante, in funzione ''scheda video tampone'' sino alle nuove schede che usciranno verso giugno-luglio .

Io la penso così, dati alla mano ti invito a dimostrami il contrario così magari imparerò qualcosa :)

Mister Tarpone

08-05-2008, 19:59

appleroof

08-05-2008, 20:06

Stavo solo espandendo il concetto, ho quotato la prima parte del concetto che espandevo per non fare un post pappardella ;)

ah ok ;)

halduemilauno

08-05-2008, 20:11

è un vecchio discorso (non so se ti ricordi quante volte l'ho affrontato :asd: )

secondo me non è del tutto così: il prezzo è uno degli elementi di confronto, l'altro è le prestazioni ed infine da tutte e due il posizionamento all'interno della gamma di un produttore, secondo me

in base a questo la più cara (perchè più prestante e complessa) vga di un produttore (quindi 3870x2) si confronta con la più cara e prestante dell'altro (9800gx2) così si determinano le rispettive top di gamma e si confrontano per dire qual'è la migliore (in termini di prestazioni)

in base a questo il discorso di hal secondo me non fà una piega: la 9900gtx andrà confrontata con la 4870x2 (diamo per buone taaaaaante cose in realtà ancora tutte da vedere) e se quest'ultima andrà meglio della 9900gtx, o viceversa, sarà la scheda migliore in assoluto sul mercato, pazienza se costa 200 euro in più e non ce la possiamo comprare, rimane la migliore

così via via scendendo di fascia

discorso completamente diverso quello soggettivo (il famoso prezzo/prestazioni) che fai tu e facciamo tutti: dipende dai soldi in tasca/esigenze di ciascuno e non esistono secondo me leggi assolute o "vincitori" di sorta. Così ad esempio se ho 300 euro confronterò la 3870x2 con la 9800gtx e vedo quella che mi conviene di più (la GX2 manco la penso, pur essendo la migliore rispetto a tutte e due le citate)

tutto IMHO

ovviamente sono d'accordo.

leggi qui...

HD4870x2 GDDR5 vs 9800GX2
HD4870 GDDR5 vs 9800GTX/8800GTS 152mb
HD4850 GDDR5 vs 8800GT
HD4850 GDDR3 vs 9600GT/GSO

Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire :O

noti l'assurdità il paradosso dei termini? mi auguro di si.
ciao.
;)

ps da quello è nata una discussione....

Nikolaj Wojdelko

08-05-2008, 20:12

ma anche no....

a 1280x1024 aa4x af16x la situazione è questa qui:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_asus_radeon_hd_3850_x2/20/#abschnitt_performancerating_qualitaet

150€ 8800GT
108€ 9600GT 19% in - della 8800GT
118€ 3870 ddr4 36% - della 8800GT
99€ 3850 59% in -della 8800GT

Da quel grafico le differenze sembrano leggermente più accentuate rispetto a quello di HWupgrade comunque in generale siamo lì ovvero che le nVIDIA vanno di più ma costano leggermente di più e quindi il rapporto prezzo prestazioni è grossomodo uguale ; certo, con i filtri le ati soffrono di più però era una cosa ben nota ;)

ps: la 3850 e la gt sono due schede di fascia diversa , come ad esempio la 8600GTS OC ed una 3850 512 ; poi a quale modello ti riferisci , la 256 oppure la 512 ?

Comunque siamo OT ;)

appleroof

08-05-2008, 20:13

ovviamente sono d'accordo.

leggi qui...

noti l'assurdità il paradosso dei termini? mi auguro di si.
ciao.
;)

ps da quello è nata una discussione....

è grande come una casa direi, anzi un grattacielo, basta leggere il neretto....

Nikolaj Wojdelko

08-05-2008, 20:17

Mister Tarpone

08-05-2008, 20:19

noti l'assurdità il paradosso dei termini? mi auguro di si.
ciao.
;)

ps da quello è nata una discussione....

io la noto eccome....

e non esiste proprio fare un confronto tra le ati di terza generazione ( da r600 @ rv670 @ rv770) contro le nvidia di seconda generazione (da g80 @ g92) ;)

appleroof

08-05-2008, 20:20

Hehe, pensavo allora che anche io avessi la mortadella sugli occhi ...meno male che non sono l'unico ''ad avercela'' (così andrey è contento :ciapet: )

a parte che la mortadella è pure buona :D :D

mi pare che la contraddizione di quel post sia evidente come il sole a mezzogiorno all'equatore in piena stagione secca (reso l'idea? :asd: ):impossibile non notarla :stordita:

appleroof

08-05-2008, 20:22

io la noto eccome....

e non esiste proprio fare un confronto tra le ati di terza generazione ( da r600 @ rv670 @ rv770) contro le nvidia di seconda generazione (da g80 @ g92) ;)

si ma poi la frase più bella : "Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire"

ma quale realtà??? ndò stanno le 4xxx??? :asd:

Mister Tarpone

08-05-2008, 20:28

si ma poi la frase più bella : "Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire"

ma quale realtà??? ndò stanno le 4xxx??? :asd:

effettivamente.. :asd:

Kharonte85

08-05-2008, 20:30

impossibile non notarla :stordita:
Vero, a meno di non essere in questo stato:http://www.lightside.it/files/thumbs/mid_03e77fe5db2e9c8fc5e3b14d841ddda1_39.png

:asd:

Sdrammatizzo...:)

halduemilauno

08-05-2008, 20:30

è grande come una casa direi, anzi un grattacielo, basta leggere il neretto....

Hehe, pensavo allora che anche io avessi la mortadella sugli occhi ...meno male che non sono l'unico ''ad avercela'' (così andrey è contento :ciapet: )

io la noto eccome....

e non esiste proprio fare un confronto tra le ati di terza generazione ( da r600 @ rv670 @ rv770) contro le nvidia di seconda generazione (da g80 @ g92) ;)

a parte che la mortadella è pure buona :D :D

mi pare che la contraddizione di quel post sia evidente come il sole a mezzogiorno all'equatore in piena stagione secca (reso l'idea? :asd: ):impossibile non notarla :stordita:

si ma poi la frase più bella : "Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire"

ma quale realtà??? ndò stanno le 4xxx??? :asd:

" Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire" e ci ha messo le 4800 come se fossero gia uscite e nella realtà.
e pensare che erano gia tre volte che lo postavo facendolo notare. niente quotavano e rispondevano a me. a quello niente.
roba da riderci sopra.
ciao a tutti voi.
;)

appleroof

08-05-2008, 20:33

Vero, a meno di non essere in questo stato:http://www.lightside.it/files/thumbs/mid_03e77fe5db2e9c8fc5e3b14d841ddda1_39.png

:asd:

Sdrammatizzo...:)

:sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:

" Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire" e ci ha messo le 4800 come se fossero gia uscite e nella realtà.
e pensare che erano gia tre volte che lo postavo facendolo notare. niente quotavano e rispondevano a me. a quello niente.
roba da riderci sopra.
ciao a tutti voi.
;)

*

;)

Paolobody

08-05-2008, 20:54

E

Scusami ma una 3850 512 grossomodo va uguale ad una 9600GT e mediamente costa meno http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1906/nvidia-geforce-9600-gt-torna-la-fascia-media_5.html http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=3850+512&id=28&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb

ci credo vai a confrontarci una 3850@700-2250. Allora metti a confronto anche una 9600gt oc.

Guarda il test che ti ha messo misterTarpone!

Marko#88

08-05-2008, 21:02

si ma poi la frase più bella : "Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire"

ma quale realtà??? ndò stanno le 4xxx??? :asd:

in effetti...:asd:

" Guardiamo la realtà non cosa e quando deve uscire" e ci ha messo le 4800 come se fossero gia uscite e nella realtà.
e pensare che erano gia tre volte che lo postavo facendolo notare. niente quotavano e rispondevano a me. a quello niente.
roba da riderci sopra.
ciao a tutti voi.
;)

me l'ero perso senò ne avrei dette 4 anche a lui...:O
:asd:

@ndrey

08-05-2008, 21:19

noti l'assurdità il paradosso dei termini? mi auguro di si.
ciao.
;)

R6xx se la giocata con g80
l'assurdità il paradosso dei termini …, beh scusa mi tanto per la mia interpretazione in italiano ;)
r700 esce se la gioca g92..

Ps. la prossima volta mi limito fare copia/incolla dai siti asiatici.., come va tanto di moda da questi parti ;)
tanti saluti e al prossimo copia/incolla ...

Nikolaj Wojdelko

08-05-2008, 21:22

ci credo vai a confrontarci una 3850@700-2250. Allora metti a confronto anche una 9600gt oc.

Guarda il test che ti ha messo misterTarpone!

Mi sa che ci stai marciando sopra un pò troppo ; oltre al fatto che una 3850 con gddr4 non esiste (od almeno non è quella con cui sono stati fatti quei test) , la 3850 512 meno costosa (94 euro) su trovaprezzi stà già a 700-1700+ di core e ram quindi è già OC di fabbrica !! Vorrei precisare che non stò qui a dire che sia la migliore etc,etc (tant'è che non mi sono preso nè l'una nè l'altra ..) , solo a riportare ciò che credo sia evidente (ovvero che costa meno e va meno, come detto prima) , quindi dov'è il problema ? Mah :rolleyes:

Le prestazioni sono quelle, se non ti stà bene , non ci credi oppure ritieni che non siano comparabili prenditela con chi ha fatto quella recensione , non con me :rolleyes: . La 9600gt è un'ottima scheda (e grazie al ...) ma qui SI DOVREBBE PARLARE DI ALTRO , o no ?

mircocatta

08-05-2008, 21:43

Athlon 64 3000+

08-05-2008, 22:41

se GT200 avrà veramente 240 SP con 32 rop's e 96 TMU con il bus a 512 bit con queste caratteristiche avrebbe delle prestazioni che secondo me demolirebbe persino la 9800GX2.
se sarà a 65 nm scalderà un botto,forse anche più della mia HD 2900XT

nervoteso

09-05-2008, 11:00

ho intenzione di buttarmi su gt200 quando uscirà. secondo voi mi conviene equipaggiarmi con un monitor da 24"????

halduemilauno

09-05-2008, 11:14

ho intenzione di buttarmi su gt200 quando uscirà. secondo voi mi conviene equipaggiarmi con un monitor da 24"????

in tutti i casi ottimo pure adesso.
;)

nervoteso

09-05-2008, 11:23

in tutti i casi ottimo pure adesso.
;)

ma non faticherei con i giochi un po' attualmente con la 9800 gtx??? e forse anche con g200? forse con 1680 sto più tranquillo?

halduemilauno

09-05-2008, 11:30

ma non faticherei con i giochi un po' attualmente con la 9800 gtx??? e forse anche con g200? forse con 1680 sto più tranquillo?

il regno della 9800gtx è il 1680x1050 ma con la gt200 i 1920x1200 sono/saranno una passeggiata e il giusto corollario a una scheda che si preannuncia potentissima.
;)

Mercuri0

09-05-2008, 11:35

secondo me non è del tutto così: il prezzo è uno degli elementi di confronto, l'altro è le prestazioni ed infine da tutte e due il posizionamento all'interno della gamma di un produttore, secondo me

Non trovo senso nel tuo discorso né dal lato dell'utente (prestazioni/prezzo) né da quello tecnologico (prestazioni/(TDP*area))

La progettazione per differenti fasce di mercato ha requisiti e finalità differenti.

E' per questo che Marchionne si sbatte disperatamente per cercare di produrre Alfa 169... ci fosse "qualcuno dei nostri" in Fiat risolverebbe senza problemi vendendo la Maserati Quattroporte rimarchiata. :asd:

Fiat è ha posto: finché non esce l'Alfa 169, ha la Quattroporte e può star tranquilla.

Scherzi a parte, a me piace la comparazione per TDP e area, perché indica il grado di efficienza di un design: indica cioè che l'azienda che produce il chip ha margine, se volesse, di aumentare le prestazioni, avendo come target una area e TDP maggiori.

Non si può confrontare una scheda da 300Watt di TDP con una da 150Watt.

Pareggia TDP e area di quella da 150, e vedi come va. :D

p.s. TDP e area vengono scelti in base alla collocazione di mercato che il chip vuole avere.

halduemilauno

09-05-2008, 11:50

Non trovo senso nel tuo discorso né dal lato dell'utente (prestazioni/prezzo) né da quello tecnologico (prestazioni/(TDP*area))

La progettazione per differenti fasce di mercato ha requisiti e finalità differenti.
E' per questo che Marchionne si sbatte disperatamente per cercare di produrre Alfa 169... ci fosse "qualcuno dei nostri" in Fiat risolverebbe senza problemi vendendo la Maserati Quattroporte rimarchiata. :asd:

A me piace la comparazione per TDP e area, perché indica il grado di efficienza di un design: indica cioè che l'azienda che produce il chip ha margine, se volesse, di aumentare le prestazioni, avendo come target una area e TDP maggiori.

Non si può confrontare una scheda da 300Watt di TDP con una da 150Watt.

Pareggia TDP e area di quella da 150, e vedi come va. :D

p.s. TDP e area vengono scelti in base alla collocazione di mercato che il chip vuole avere.

ma la massa anzi stramassa degli utenti non sa nemmeno cos'è il tdp e l'area. vede i bench, il prezzo e decide. magari qualcuno viene qui e scopre che per 17€ in + c'è la 8800gt al posto della 3870 e compra(giustamente)la 8800gt(che va meglio). poi ci sono gli enthusiast che pur sapendo se ne fregano lo stesso e si fanno la 9800gx2 perchè va meglio di due 3870x2. chi rimane? gli adoratori del sacro unto che basta che vedono rosso(ma per loro potrebbe essere pure marrone con su montato un dispositivo che emette cattivi odori)e se la comprano lo stesso.
stop.

Mercuri0

09-05-2008, 12:14

ma la massa anzi stramassa degli utenti non sa nemmeno cos'è il tdp e l'area. vede i bench, il prezzo e decide.

E io che ho detto? :confused:

Lato utente-> prestazioni/prezzo
Lato produttore-> prestazioni/(area*TDP)

appleroof parlava di un altro tipo di confronto che secondo me non ha motivo d'essere: top di un produttore vs top di un altro, anche se di fasce diverse.

Se un produttore non ha un prodotto che ha come target una certa fascia di mercato, l'utente di quella fascia compra da un altro produttore.

Bah, hal, "il potere del marchio" scorre forte in te. Capisco la "passione" ma, deh, fino a un certo punto! (almeno fatti pagare, cribbio! :( )

Io sono convintamente anti-intel solo perché ho studiato ad economia che i monopoli in un sistema capitalistico vanno contro gli interessi dei consumatori, della tecnologia, e dell'umanità in generale ;) , mica perché non mi piace il blu.

p.s. la mia prima scheda grafica è stata la mitica Riva128, quando tutti sapevano dire solo "voodoo" :D , poi ho avuto solo nVidia, eccetto ora perché mi hanno sostituito il portatile (io l'avevo preso con una FX per i driver su Linux, vedi un pò te :rolleyes: )

halduemilauno

09-05-2008, 12:24

E io che ho detto? :confused:

Lato utente-> prestazioni/prezzo
Lato produttore-> prestazioni/(area*TDP)

appleroof parlava di un altro tipo di confronto che secondo me non ha motivo d'essere: top di un produttore vs top di un altro, anche se di fasce diverse.

Se un produttore non ha un prodotto che ha come target una certa fascia di mercato, l'utente di quella fascia compra da un altro produttore.

Bah, hal, "il potere del marchio" scorre forte in te. Capisco la "passione" ma, deh, fino a un certo punto! (almeno fatti pagare, cribbio! :( )

Io sono convintamente anti-intel solo perché ho studiato ad economia che i monopoli in un sistema capitalistico vanno contro gli interessi dei consumatori, della tecnologia, e dell'umanità in generale ;) , mica perché non mi piace il blu.

p.s. la mia prima scheda grafica è stata la mitica Riva128, quando tutti sapevano dire solo "voodoo" :D , poi ho avuto solo nVidia, eccetto ora perché mi hanno sostituito il portatile (io l'avevo preso con una FX per i driver su Linux, vedi un pò te :rolleyes: )

anche quello è un terreno di confronto.
personalmente non sono anti qualcosa ma soprattutto non giudico le persone in base alla/alle schede video possedute o che si possiede al momento. in questo forum(e non solo)da quello che dicono.

Alexkidd85

09-05-2008, 13:49

ma la massa anzi stramassa degli utenti non sa nemmeno cos'è il tdp e l'area. vede i bench, il prezzo e decide. magari qualcuno viene qui e scopre che per 17€ in + c'è la 8800gt al posto della 3870 e compra(giustamente)la 8800gt(che va meglio). poi ci sono gli enthusiast che pur sapendo se ne fregano lo stesso e si fanno la 9800gx2 perchè va meglio di due 3870x2. chi rimane? gli adoratori del sacro unto che basta che vedono rosso(ma per loro potrebbe essere pure marrone con su montato un dispositivo che emette cattivi odori)e se la comprano lo stesso.
stop.

Questa è l'unica cosa certa...

E io che ho detto? :confused:

Lato utente-> prestazioni/prezzo
Lato produttore-> prestazioni/(area*TDP)

appleroof parlava di un altro tipo di confronto che secondo me non ha motivo d'essere: top di un produttore vs top di un altro, anche se di fasce diverse.

Se un produttore non ha un prodotto che ha come target una certa fascia di mercato, l'utente di quella fascia compra da un altro produttore.

Bah, hal, "il potere del marchio" scorre forte in te. Capisco la "passione" ma, deh, fino a un certo punto! (almeno fatti pagare, cribbio! :( )

Io sono convintamente anti-intel solo perché ho studiato ad economia che i monopoli in un sistema capitalistico vanno contro gli interessi dei consumatori, della tecnologia, e dell'umanità in generale ;) , mica perché non mi piace il blu.

p.s. la mia prima scheda grafica è stata la mitica Riva128, quando tutti sapevano dire solo "voodoo" :D , poi ho avuto solo nVidia, eccetto ora perché mi hanno sostituito il portatile (io l'avevo preso con una FX per i driver su Linux, vedi un pò te :rolleyes: )

Oooohh...è questo che la gente dovrebbe capire prima di adorare l'uno o l'altra parte. Tipo che la nvidia o la ati faccia regali,proponga oro o li paghi per difenderla. Quando mi sa che sia nel lato telefonia,sia nel lato informatica sia in generale con la frase evidenziata,se non si è capito,comunque nel bucio ce la mettono...

appleroof

09-05-2008, 14:17

ma la massa anzi stramassa degli utenti non sa nemmeno cos'è il tdp e l'area. vede i bench, il prezzo e decide. magari qualcuno viene qui e scopre che per 17€ in + c'è la 8800gt al posto della 3870 e compra(giustamente)la 8800gt(che va meglio). poi ci sono gli enthusiast che pur sapendo se ne fregano lo stesso e si fanno la 9800gx2 perchè va meglio di due 3870x2. chi rimane? gli adoratori del sacro unto che basta che vedono rosso(ma per loro potrebbe essere pure marrone con su montato un dispositivo che emette cattivi odori)e se la comprano lo stesso.
stop.

esatto (la parte in grassetto Mercuri0 non l'ha voluta leggere, deduco se poi esordisce con "ed io che ho detto?", visto che la tua parte in grassetto con il prezzo/prestazioni ci stà come i cavoli [sarcasmo on] -verdi, ne stanno mangiando a chili in effetti, e sono pure amari-[sarcasmo off] a merenda)

E io che ho detto? :confused:

Lato utente-> prestazioni/prezzo
Lato produttore-> prestazioni/(area*TDP)

appleroof parlava di un altro tipo di confronto che secondo me non ha motivo d'essere: top di un produttore vs top di un altro, anche se di fasce diverse.

Se un produttore non ha un prodotto che ha come target una certa fascia di mercato, l'utente di quella fascia compra da un altro produttore.

cut

no infatti: se parliamo di stato dell'arte, di efficacia della soluzione dell'un produttore piuttosto che dell'altro, di quale è la scheda migliore in assoluto punto al di là di qual'è il mio personale budget, non ha alcun senso...

in realtà il senso ce l'ha tutto, ed è quello di discutere quale scheda è la più prestante (quindi più efficace)

è un altro livello di discussione (in un forum si discute per definizione no?) rispetto al prezzo/prestazioni, al compromesso quindi in base ai soldi che ho in tasca, che è senza dubbio un metro di giudizio, soggettivo e altrettanto valido ma diverso

in base a questa impostazione la scheda attualmente più potente in curcolazione è la 9800gx2, ma magari la migliore prezzo/prestazioni è la 8800gts512 ieri la più potente in assoluto era la x1950xtx, ma magari prezzo/prestazioni la migliore era la x1950pro o la 7600gt e così via

se non ci trovi un senso evidentemente non la pensiamo allo stesso modo, non ho la pretesa (nè tantomeno il desiderio) di convincere nessuno e dico solo la mia, come tu dici la tua

ed è ancora un altro livello rispetto alla pappardella dei costi industriali, quanto mi costa produrre, quanto guadagno ecc, anch'esso valido ma ripeto diverso.

Alexkidd85

09-05-2008, 15:00

esatto (la parte in grassetto Mercuri0 non l'ha voluta leggere, deduco se poi esordisce con "ed io che ho detto?", visto che la tua parte in grassetto con il prezzo/prestazioni ci stà come i cavoli [sarcasmo on] -verdi, ne stanno mangiando a chili in effetti, e sono pure amari-[sarcasmo off] a merenda)

Minchia mi hai fatto confondere :asd:

Foglia Morta

09-05-2008, 15:06

non so se era già stata postata , è di qualche giorno fa.

http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D416410&sl=de&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

praticamente è stato a Singapore e dice di aver visto la prossima high end nVidia: 2 X GT200 , 1536MB GDDR3 , 384Bit di bus e prodotto a 55nm.

Sembra un G80 a 55nm X2

si vedrà, non ho idea se il tipo sia affidabile o meno

Mercuri0

09-05-2008, 15:13

in realtà il senso ce l'ha tutto, ed è quello di discutere quale scheda è la più prestante (quindi più efficace)

Io non ti ho mai contraddetto su questo punto, anzi ho detto:

"Se un produttore non ha un prodotto che ha come target una certa fascia di mercato, l'utente di quella fascia compra da un altro produttore."

Con questa espressione che ho usato, forse un pò incomprensibile, semplicemente intendevo dire che tra una 9800GX2 e una 3870X2 non c'è neanche da fare il confronto per sapere quale va più veloce.

(mi riferivo appunto alla fascia "500euro": AMD non c'è, quindi il consumatore non ha molto da stare a far confronti).

Con il mio discorso insopportabile di TDP & tecnologia, intendevo invece precisare che il fare una scheda da 500euro non rende automatico che le schede da 200 siano meglio della concorrenza. Questo è importante da sottolineare, perché è una fallacia logica spesso usata nel marketing e in cui spesso si tende a cadere.

Spero di essermi chiarito :)

appleroof

09-05-2008, 15:22

Minchia mi hai fatto confondere :asd:

:D :D

non so se era già stata postata , è di qualche giorno fa.

http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D416410&sl=de&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

praticamente è stato a Singapore e dice di aver visto la prossima high end nVidia: 2 X GT200 , 1536MB GDDR3 , 384Bit di bus e prodotto a 55nm.

Sembra un G80 a 55nm X2

si vedrà, non ho idea se il tipo sia affidabile o meno

:doh:

Io non ti ho mai contraddetto su questo punto, anzi ho detto:

"Se un produttore non ha un prodotto che ha come target una certa fascia di mercato, l'utente di quella fascia compra da un altro produttore."

Con questa espressione che ho usato, forse un pò incomprensibile, semplicemente intendevo dire che tra una 9800GX2 e una 3870X2 non c'è neanche da fare il confronto per sapere quale va più veloce.

(mi riferivo appunto alla fascia "500euro")

si adesso è molto più chiaro, ok

ma cmq, per tutto quello che intendevo, non credo che quel tipo di confronto che proponevo non abbia in ogni caso senso (certo non ce l'ha agli occhi del 99% degli utenti con un budget cui fare affidamento), forse sono io questa volta che non mi spiego bene

Mercuri0

09-05-2008, 15:30

http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.computerbase.de%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D416410&sl=de&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

praticamente è stato a Singapore e dice di aver visto la prossima high end nVidia: 2 X GT200 , 1536MB GDDR3 , 384Bit di bus e prodotto a 55nm.

Questo rumor cozza un pò troppo con tutte le altre notizie raccolte in giro.
(non che le altre notizie raccolte in giro mi sembrino verisimili. Diciamo la verità: sulla 9900 si dice tutto e il suo contrario :boh: )

Quello che finora è certo è che visto che sarà marchiata nVidia, di sicuro sputa fuoco dagli occhi, fulmini dal naso e solleva una montagna di pixel shader con una mano sola.

carpo93

09-05-2008, 15:31

[QUOTE=
in base a questa impostazione la scheda attualmente più potente in curcolazione è la 9800gx2, ma magari la migliore prezzo/prestazioni è la 8800gts512 ieri la più potente in assoluto era la x1950xtx, ma magari prezzo/prestazioni la migliore era la x1950pro o la 7600gt e così via

[/QUOTE]
concorodo con questa idea ma vorrei dire che la situazione era un po' diversa
diversa ai tempi della 1950xtx:
SE UNO NON BADAVA AI PREZZI:winner: :
NVIDIA: 7950 GX2(DUAL gpu driver di merda ecc.) praticAmente inutile
ATI :1950xtx: schede migliore del dualgpu di allora con consumi decenti e driver abbastanza buoni
ADesso se uno vuole le prestazioni assolute migliori deve prendere dual gpu(9800gx2 3870x2) senza poter sciegliere di utilizzare una buona single gpu.:oink:

comunque siamo off topic quindi basta:ot: :ot: :ot: