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View Full Version : [Manga - Anime] Bleach - Tite Kubo


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killercode
25-09-2009, 18:40
Potrebbe tagliarli in verticale invece di tagliare sempre in orizzontale. :D


Chi sta procedendo a spanne è Kubo. Con Yammy numero zero penso che vedremo presto numeri negativi per finire con l'arrancar "parte immaginaria" :muro:

si beh, questo si sapeva più o meno dalla fine della saga soul society :asd:

ChristinaAemiliana
25-09-2009, 19:56
Letto il nuovo capitolo... mah, che dire...

niente di che, i primi tre espada sono usciti di scena in modo un pò deludente, sia per la sconfitta in se, sia perchè dalle premesse ci si aspettava molto di più, anche come flashback. Il più valido forse è stato Barragan, mentre su Harribel neanche una parola... Mezza delusione anche per i Vizard, addirittura inferiori a un "normale" (nel senso di non hollowificato) Capitano del Gotei 13... Gli shikai di Lisa e Hiyori mi sono sembrati banali, parecchio sotto la media stilistica di Tite... Vedremo ora che succede, anche se temo che il prossimo capitolo potrebbe passare allo scontro tra Yammy (ormai ultimo espada superstite) e il gruppo di Ichigo...

p.s.: Aizen potrebbe anche trovare un modo diverso per ammazzare la gente, invece di cercare sempre di tagliarla a metà... :asd:

Io, leggendo, ho come l'impressione che qualcuno abbia detto a Kubo di procedere velocemente. :rolleyes:

Il flashback di Starrk è quanto di più banale possa esistere...e poi non ho capito, Kyouraku gli ha colpito il buco da hollow? :confused: OK, doveva colpire qualcosa di nero, ma il buco più che nero è vuoto, a meno che non si intenda che le pareti sono nere quindi va bene lo stesso...:stordita:

Harribel, poveretta...e anche lei senza flashback, anche se confido nel prossimo capitolo (la scena così com'è sembra incompleta).

Per quanto riguarda Aizen e il tagliare a metà...Hinamori è stata trapassata da parte a parte con la spada, invece. :D

wtf? :mbe:
Primo i due cowboy non si erano divisi quando diventarono arrancar? Qua sono divisi ancora prima di incontrare aizen...
Secondo perchè aizen mi ha fatto perdere del tempo? Non poteva ammazzarla subito Harribel?
Terzo, se Harribel era la numero 3 e non era degna....quelli dal 4 in poi cos'erano?

Ormai sto pensando che Aizen non abbi9a un piano ma faccia le cose "for the lulz" :confused:


p.s. comunque aizen a gennaio disse che lo scontro era già segnato...ora abbiamo definitivamente capito a favore di chi.......oppure no?

Si sono divisi senza l'aiuto di Aizen, sono arrancar naturali...e fin lì mi sta anche bene. Adesso però voglio proprio vedere come Aizen mantiene fede al proprio piano...appena arrivato aveva detto che avrebbe fabbricato la chiave direttamente nella SS.

Chi sta procedendo a spanne è Kubo. Con Yammy numero zero penso che vedremo presto numeri negativi per finire con l'arrancar "parte immaginaria" :muro:

E nella saga ancora successiva, avremo gli arrancar numerati secondo gli zeri delle funzioni di Bessel! :rotfl:

VICIUS
25-09-2009, 20:23
E nella saga ancora successiva, avremo gli arrancar numerati secondo gli zeri delle funzioni di Bessel! :rotfl:
E per far felice Lucrezio tutto sarà ambientato nello Spazio di Fock. :rotfl:

casacup
25-09-2009, 20:25
quelli che erano i miei pensieri cominciano a trovare conferma... ho sempre sostenuto che solo WW fosse un vasto lorde (e si dovrebbe intuire quando è tutto bello fasciato prima dell'arrancarizzazione), e secondo me TUTTI questi espada sono semplicemente adjucas. Il numero 9, il doppio palla (non ricordo come si chiama) disse di essere il solo gillian. Quasi sicura è pronta una seconda mandata di espada o di hollow, tutti vasto lorde.

La vera domanda a questo punto è: perchè Aizen non ha chiuso subito il discorso appena gli hanno detto che quella in cui si trovava era la falsa Karakura? Avrebbe potuto ritirarsi, l'unico vero motivo per restare era provare ad indebolire l'armata della SS facendo fuori qualche capitano. Ma, non essendo Aizen un idiota, sicuramente sapeva quale fosse la differenza di forza tra la sua truppa e quella degli avversari.
Mi viene solo da pensare, a questo punto, che volesse guadagnare tempo. Tempo per fare cosa? Boh, forse sapremo qualcosa entro un paio di capitoli, almeno spero...

In ogni caso ha preso una bella accellerata :D

ChristinaAemiliana
25-09-2009, 20:42
E per far felice Lucrezio tutto sarà ambientato nello Spazio di Fock. :rotfl:

Se Lucrezio facesse parte dell'universo di Bleach, a quest'ora lui e Shunsui si trovrebbero in qualche bar, completamente sversi, e Starrk sarebbe ancora vivo. :rotfl:

casacup
25-09-2009, 20:49
mmm, dimenticavo l'opzione più plausibile: due mesi di capitoli su ciò che succede nell'hueco mundo, con yammi e la reunion del gruppo...

(mi ero scordato di mister 0 :sofico: )

ChristinaAemiliana
25-09-2009, 21:15
Beh, a questo punto spero che Unohana uccida Yammy con uno starnuto, così da poter passare direttamente alle novità...:asd:

casacup
25-09-2009, 21:56
prima o poi pure unohana dovrà combattere... secondo me ha un bankai della madonna, un qualcosa di simile al giudizio universale :sofico:

ChristinaAemiliana
25-09-2009, 22:04
Ussignur, alla prima lettura del tuo post mi era parso di capire che secondo te Unohana avesse come bankai la Madonna. :doh: :sbonk:

Forse è il caso che io vada a dormire...ho avuto una giornata pesante e ho il cervello in modalità provvisoria. :ops:

killercode
25-09-2009, 22:28
Ussignur, alla prima lettura del tuo post mi era parso di capire che secondo te Unohana avesse come bankai la Madonna. :doh: :sbonk:

Forse è il caso che io vada a dormire...ho avuto una giornata pesante e ho il cervello in modalità provvisoria. :ops:

:D
comunque il suo bankai non è quella specie di razza volante vista nella soul society?

ChristinaAemiliana
25-09-2009, 22:31
:D
comunque il suo bankai non è quella specie di razza volante vista nella soul society?

Può darsi...io non ho mai capito se fosse lo shikai o il bankai. :stordita:

killercode
25-09-2009, 22:51
Può darsi...io non ho mai capito se fosse lo shikai o il bankai. :stordita:

Se quello era lo shikai allora il bankai è davvero la Madonna :eek: !!

ChristinaAemiliana
25-09-2009, 22:53
Se quello era lo shikai allora il bankai è davvero la Madonna :eek: !!

:rotfl:

Lucrezio
26-09-2009, 08:39
E per far felice Lucrezio tutto sarà ambientato nello Spazio di Fock. :rotfl:

Se Lucrezio facesse parte dell'universo di Bleach, a quest'ora lui e Shunsui si trovrebbero in qualche bar, completamente sversi, e Starrk sarebbe ancora vivo. :rotfl:

:asd:
Dai, non mi sputtanate in sezioni dove non mi conoscono!
:asd:

casacup
26-09-2009, 09:08
:D
comunque il suo bankai non è quella specie di razza volante vista nella soul society?

non è mai stato detto se fosse lo shikai o lo bankai. mi sembra di ricordare che una volta quella enorme manta, una volta riatterrata, si ritrasformò subito in spada... ma in ogni caso è praticamente certo che quello sia lo shikai.

(o magari è il bankai, e lo shikai è invece un qualcosa da combattimento... in fondo lo shikai di kyoraku è praticamente come un bankai dei novellini :D)

Beelzebub
26-09-2009, 10:04
Raga, mi fate piegare... :asd:

Quello di Unohana ho sempre pensato che fosse lo shikai, ma in effetti data la forma potrebbe anche essere un bankai, mi avete messo un dubbio atroce... :eek: :D Non ho idea di quali possano essere le capacità combattive del capitano dell'unità curativa, ma nel capitolo della SS c'è un momento in cui si fa minacciosa verso degli shinigami che fanno casino nella sede della sua compagnia, e sembrano temerla non poco... :asd:

Sulla next-gen di Espada ho molte riserve, anche perchè sarebbe una menata assurda... altri scontri 1 vs 1 sempre nello stesso ambito, sempre con lo stesso obiettivo ma contro nemici più forti, sarebbe un pò noiosetto, anche perchè molti personaggi hanno già mostrato i loro poteri... inoltre, se già così i Vizard fanno fatica, figuriamoci contro un esercito di Vasto Lorde... E' anche vero che questo argomento è stato totalmente dimenticato da Kubo, quindi in qualche modo dovrà riprenderlo... boh... spero solo che sappia quello che fa. Anch'io come Christina ho avuto la stessa sensazione di "fast forward" negli ultimi capitoli... dedicare paginate ai flashback di un numero 6 o un numero 5 per poi asfaltare il numero 3 e il numero 1 come se niente fosse mi sembra incoerente; ma forse è solo un modo per essere originale e infrangere la regola che il più forte debba avere più spazio dedicato. Però Harribel al momento è un personaggio vuoto, senza personalità, almeno dal mio punto di vista. E' come un automa... (un gran pezzo di automa, però! :oink: :D ).
Con la partecipazione attiva di Aizen, Ichimaru e Tosen si dovrebbero vedere un bel pò di bankai, dato che almeno il primo sembra anni luce superiore ai capitani del Gotei 13.

casacup
26-09-2009, 10:20
io dico che gli esapada vasto lorde ci saranno, poichè c'è una certa squadra zero da affrontare una volta arrivati nel regno del re (e figuriamoci se non ci arriva aizen...)

VICIUS
26-09-2009, 10:58
:asd:
Dai, non mi sputtanate in sezioni dove non mi conoscono!
:asd:
Ok. Niente più rivelazioni compromettenti :vicini:

Punitore
27-09-2009, 10:53
Oh ragazzi ma quanto è bello l'ultimo capitolo?

Finalmente qualcosa si smuove... Kubo ha decisamente accelerato la narrazione!

Un pò mi spiace per Harribel... non ha avuto il suo flashback nonostante era un numero 3 :(, comunque io credo che forse Barragan sia l'unico vastolorde di questo gruppo di Espada, perché oltre ad avere un potere devastante non ricorda nessun animale nella forma resurrecion, e in questa forma ha lo stesso aspetto di quando era hollow come si vede dal suo flashback :p, è comunque una mia teoria libero di essere smentito :)

ChristinaAemiliana
27-09-2009, 15:10
Io non vorrei dirlo, ma ormai comincio a pensare che Kubo possa essersi scordato della cosa dei VL...nel senso che forse non ci dirà mai "ecco questi sono/erano VL e questi no". :stordita:

casacup
27-09-2009, 15:54
sicuramente lo dirà. aaroniero buttò lì la cosa dicendo che lui fosse l'unico gillian del gruppo, allo stesso modo qualcuno farà un'uscita molto simile.

continuo a sostenere comunque che sono tutti adjucas, il fatto che il numero zero debba pomparsi dormendo e mangiando la dice lunga a riguardo (possibile che un vasto lorde debba ricaricare le pile in quel modo per essere al massimo dell'energia?).

Beelzebub
30-09-2009, 07:42
Io non vorrei dirlo, ma ormai comincio a pensare che Kubo possa essersi scordato della cosa dei VL...nel senso che forse non ci dirà mai "ecco questi sono/erano VL e questi no". :stordita:

Potrebbe essere... considerando che:

dagli spoiler sul 376 pare che Mashiro venga colpita da Wonderweiss dopo che le si frantuma la maschera per time over... ma lei non era l'unica che fin da subito era riuscita a mantenere l'hollowificazione per 15 ore di fila?!? :mbe: :doh: :muro:

Se Kubo inizia ad avere queste sviste siamo a posto... :asd:

killercode
30-09-2009, 13:18
Potrebbe essere... considerando che:

dagli spoiler sul 376 pare che Mashiro venga colpita da Wonderweiss dopo che le si frantuma la maschera per time over... ma lei non era l'unica che fin da subito era riuscita a mantenere l'hollowificazione per 15 ore di fila?!? :mbe: :doh: :muro:

Se Kubo inizia ad avere queste sviste siamo a posto... :asd:

erroraccio di kubo :doh:

Punitore
30-09-2009, 13:22
Mi pare che le cada la maschera non per time over, ma perché ha sparato un cero a tutta potenza contro Wonderweiss e dunque l'hollow interno si è indebolito... dovrebbe averlo spiegato kensei, almeno spero sia così :D

Beelzebub
30-09-2009, 13:37
Mi pare che le cada la maschera non per time over, ma perché ha sparato un cero a tutta potenza contro Wonderweiss e dunque l'hollow interno si è indebolito... dovrebbe averlo spiegato kensei, almeno spero sia così :D

Però che ci fosse un limite di potenza nell'usare la maschera non si era mai sentito da nessuna parte... Io negli spoiler leggo:

The two have an exchange, and Kensei yells at her to temporarily put away her mask because there's still a limit.

A sto punto, vediamo quanto sono attendibili gli spoler...

VICIUS
01-10-2009, 09:03
Dalle immagini che ho visto la maschera di Mashiro sembra cadere a causa di un urlo di Wonderweiss che ne approfitta per colpirla con un bel destro in piena faccia mettendola al tappeto.

Mentre Aizen continua ad infierire sulla povera Harribel trafiggendola al cuore.

casacup
01-10-2009, 09:38
ho letto i testi, ed in effetti
quando kensei dice a mashiro di "riposarsi" e ricaricarsi, è lei stessa che dice di essere l'unica in grado di tenere la maschera per 15 ore e che potrebbe andare avanti fino a mezzanotte. ergo succede qualcosa, qualcosa che appunto fa cadere la maschera... kubo non è un idiota, di certo non introdurrebbe mai una incongruenza del genere pur avendo citato nello stesso capitoli i motivi per cui ciò sarebbe appunto una incongruenza.

Beelzebub
01-10-2009, 14:04
Dalle immagini che ho visto la maschera di Mashiro sembra cadere a causa di un urlo di Wonderweiss che ne approfitta per colpirla con un bel destro in piena faccia mettendola al tappeto.

Mentre Aizen continua ad infierire sulla povera Harribel trafiggendola al cuore.
Da quel che ho capito non si rompe per colpa di WW, ma perchè più potere si usa meno dura la maschera...
ho letto i testi, ed in effetti
quando kensei dice a mashiro di "riposarsi" e ricaricarsi, è lei stessa che dice di essere l'unica in grado di tenere la maschera per 15 ore e che potrebbe andare avanti fino a mezzanotte. ergo succede qualcosa, qualcosa che appunto fa cadere la maschera... kubo non è un idiota, di certo non introdurrebbe mai una incongruenza del genere pur avendo citato nello stesso capitoli i motivi per cui ciò sarebbe appunto una incongruenza.
E' vero, quella parte è stata aggiunta negli spoiler aggiornati. Quindi ok, nessuna incongruenza di Tite, meno male! :D Però la cosa del consumo accelerato della maschera mi sembra comunque una cavolata... :fagiano:

casacup
01-10-2009, 14:16
mah, non mi sembra una cosa strana: in fondo se con la macchina vai a 20 all'ora il pieno ti dura parecchi km in più che se vai a 130 :)

Beelzebub
01-10-2009, 15:04
mah, non mi sembra una cosa strana: in fondo se con la macchina vai a 20 all'ora il pieno ti dura parecchi km in più che se vai a 130 :)

Sì, e se sei in coda e vai a singhiozzo consumi ancora di più... dai, che c'entra... :D Durante l'addestramento di Ichigo, la questione verte tutta sulla capacità di controllare l'hollow, non si parla di collegamento tra la durata della maschera e la potenza utilizzata. Ad esempio, il Bankai non ha questo limite... o meglio non tutti i bankai (quello di Soi Fon, sì... quello di Byakuya non mi pare). Quindi mi sembra una cosa inserita in modo un pò approssimativo. Niente di grave comunque eh... è solo che con la storia delle 15 ore mi aveva fatto pensare che Mashiro avesse un qualcosa in più rispetto agli altri Vizard...

P.s.: ma che bello è l'effetto di "rottura" dell'illusione di Kyoka Suigetsu quando Harribel viene colpita da Aizen? :eek: :ave:

Punitore
05-10-2009, 18:01
Se gli spoiler non sono fake, nel nuovo capitolo.... ... kensei parte subito in Bankai... e Hyori forse muore :eek:

ChristinaAemiliana
05-10-2009, 18:18
P.s.: ma che bello è l'effetto di "rottura" dell'illusione di Kyoka Suigetsu quando Harribel viene colpita da Aizen? :eek: :ave:

E' proprio Aizen che è bello...:flower: :oink: :D

Se gli spoiler non sono fake, nel nuovo capitolo.... ... kensei parte subito in Bankai... e Hyori forse muore :eek:

Già...Hiyori affettata da Shinsou, morente fra le braccia di Shinji. E adesso sono proprio curiosa di vedere cosa dicono tutti quelli che si affannavano a sostenere che Ichimaru fosse in realtà una spia della SS, mandata a sorvegliare Aizen. :asd:

Spero che non sia confermata la parte in cui Shinji invoca l'aiuto di Orihime e Ichigo...diamine, un po' di dignità e di iniziativa, è il leader dei Vizard e l'ex capitano di Aizen! Da Shinji mi aspetterei una condotta più in linea con la propria posizione, simile a quella di Shunsui (anche lui ha un caro amico a terra in condizioni molto gravi, ma ha combattuto la sua battaglia senza dare di matto appellandosi a terzi).

Comunque, pare che dal prossimo capitolo si torni a seguire quel tizio che si chiama Ichigo e del quale nessuno più ricorda l'esistenza. :stordita:

casacup
05-10-2009, 19:34
E' proprio Aizen che è bello...:flower: :oink: :D



Già...Hiyori affettata da Shinsou, morente fra le braccia di Shinji. E adesso sono proprio curiosa di vedere cosa dicono tutti quelli che si affannavano a sostenere che Ichimaru fosse in realtà una spia della SS, mandata a sorvegliare Aizen. :asd:

Spero che non sia confermata la parte in cui Shinji invoca l'aiuto di Orihime e Ichigo...diamine, un po' di dignità e di iniziativa, è il leader dei Vizard e l'ex capitano di Aizen! Da Shinji mi aspetterei una condotta più in linea con la propria posizione, simile a quella di Shunsui (anche lui ha un caro amico a terra in condizioni molto gravi, ma ha combattuto la sua battaglia senza dare di matto appellandosi a terzi).

Comunque, pare che dal prossimo capitolo si torni a seguire quel tizio che si chiama Ichigo e del quale nessuno più ricorda l'esistenza. :stordita:

certo che yammy non se lo fila proprio più nessuno, kubo compreso :stordita:

VICIUS
05-10-2009, 19:54
Se gli spoiler non sono fake, nel nuovo capitolo.... ... kensei parte subito in Bankai... e Hyori forse muore :eek:
Non posso che riproporre questa immagine...
http://img3.imageshack.us/img3/5482/kuboooo.jpg

Beelzebub
06-10-2009, 09:16
Se gli spoiler non sono fake, nel nuovo capitolo.... ... kensei parte subito in Bankai... e Hyori forse muore :eek:
:eek:

Nuooo... :( Mi stava simpatica la "scimmietta"... :asd: Però mi sembra strano, finora non è morto nessuno dei "buoni"... :stordita: Poi, se si salva Matsumoto alla quale è stata strappata mezza pancia... :sofico:

E' proprio Aizen che è bello...:flower: :oink: :D

No comment. :O :D

[SPOILER]Già...Hiyori affettata da Shinsou, morente fra le braccia di Shinji. E adesso sono proprio curiosa di vedere cosa dicono tutti quelli che si affannavano a sostenere che Ichimaru fosse in realtà una spia della SS, mandata a sorvegliare Aizen. :asd:

Spero che non sia confermata la parte in cui Shinji invoca l'aiuto di Orihime e Ichigo...diamine, un po' di dignità e di iniziativa, è il leader dei Vizard e l'ex capitano di Aizen! Da Shinji mi aspetterei una condotta più in linea con la propria posizione, simile a quella di Shunsui (anche lui ha un caro amico a terra in condizioni molto gravi, ma ha combattuto la sua battaglia senza dare di matto appellandosi a terzi).
Spero anch'io... Shinji mi è sempre sembrato un personaggio cazzutissimo al di là delle apparenze, soprattutto dopo il Pendulum... se si riducesse a implorare l'aiuto della coppia più sfigata del mondo, mi scadrebbe "dibbrutto"... :(

Comunque, pare che dal prossimo capitolo si torni a seguire quel tizio che si chiama Ichigo e del quale nessuno più ricorda l'esistenza. :stordita:
Ichi... :stordita: Chi? :D

certo che yammy non se lo fila proprio più nessuno, kubo compreso :stordita:
E lo credo, sa di aver fatto una cagata con la storia del numero zero e si starà spremendo le meningi per venirne fuori... :asd:
Non posso che riproporre questa immagine...

--cut--
:sbonk:

ChristinaAemiliana
06-10-2009, 18:30
certo che yammy non se lo fila proprio più nessuno, kubo compreso :stordita:


E lo credo, sa di aver fatto una cagata con la storia del numero zero e si starà spremendo le meningi per venirne fuori... :asd:


Lo penso anche io...in realtà, credo sia proprio questa la ragione per cui continuiamo a restare nella FKT anche se a rigor di logica, dopo la sconfitta di Starrk, avremmo dovuto seguire Yammy. Kubo non sa cosa inventarsi...:rotfl: (e in effetti a mio avviso la sua vena creativa ha iniziato il declino dopo Barragan, perché pure Starrk sembrava più una sorpresa dell'ovetto Kinder che la Primera Espada. :doh:)

Spero anch'io... Shinji mi è sempre sembrato un personaggio cazzutissimo al di là delle apparenze, soprattutto dopo il Pendulum... se si riducesse a implorare l'aiuto della coppia più sfigata del mondo, mi scadrebbe "dibbrutto"... :(


Eh infatti...vabbè la disperazione, però nemmeno Hitsugaya è arrivato all'urlo di dolore da crollo psicologico, quando hanno ferito gravemente Matsumoto. :muro:

C'è anche da osservare, però, che forse abbiamo una percezione eccessivamente "cazzuta" di Shinji...se ci pensiamo bene, praticamente tutte le "scene da figo" che ha fatto in passato, le ha fatte perché Aizen impersonava il ruolo del bambascione. :boh:

Beelzebub
07-10-2009, 09:00
Lo penso anche io...in realtà, credo sia proprio questa la ragione per cui continuiamo a restare nella FKT anche se a rigor di logica, dopo la sconfitta di Starrk, avremmo dovuto seguire Yammy. Kubo non sa cosa inventarsi...:rotfl: (e in effetti a mio avviso la sua vena creativa ha iniziato il declino dopo Barragan, perché pure Starrk sembrava più una sorpresa dell'ovetto Kinder che la Primera Espada. :doh:)

Concordo pienamente. Dei primi tre Espada, l'unico che non ha deluso le aspettative è stato Barragan, gli altri due mi hanno dato la sensazione di creature a cui il proprio creatore non sapesse attribuire un senso compiuto...

Da qui in avanti Kubo è appeso a un filo: abbiamo uno schieramento di "buoni" ancora ben nutrito, mentre i "cattivi" sono rimasti in 5. Considerando che tra i "buoni" ci sono personaggi dotati di una forza spropositata (Shunsui, Ukitake, Yamamoto), Yoruichi e Urahara che ancora non hanno mostrato tutto il loro potenziale e Ichigo che con il suo Hollow/Berserk fa la parte della wild card, ci vogliono dei nuovi elementi per portare avanti la storia senza che si riduca a una sorta di interminabile Torneo Tenkaichi di Dragonball... :fagiano:

Eh infatti...vabbè la disperazione, però nemmeno Hitsugaya è arrivato all'urlo di dolore da crollo psicologico, quando hanno ferito gravemente Matsumoto. :muro:

Hitsugaya non si è disperato nemmeno di fronte a Hinamori moribonda... fai te... :asd:

C'è anche da osservare, però, che forse abbiamo una percezione eccessivamente "cazzuta" di Shinji...se ci pensiamo bene, praticamente tutte le "scene da figo" che ha fatto in passato, le ha fatte perché Aizen impersonava il ruolo del bambascione. :boh:

Era comunque l'unico nel Gotei 13 ad aver percepito, anche se lievemente, la vera natura di Aizen.

ChristinaAemiliana
07-10-2009, 13:12
Concordo pienamente. Dei primi tre Espada, l'unico che non ha deluso le aspettative è stato Barragan, gli altri due mi hanno dato la sensazione di creature a cui il proprio creatore non sapesse attribuire un senso compiuto...

Da qui in avanti Kubo è appeso a un filo: abbiamo uno schieramento di "buoni" ancora ben nutrito, mentre i "cattivi" sono rimasti in 5. Considerando che tra i "buoni" ci sono personaggi dotati di una forza spropositata (Shunsui, Ukitake, Yamamoto), Yoruichi e Urahara che ancora non hanno mostrato tutto il loro potenziale e Ichigo che con il suo Hollow/Berserk fa la parte della wild card, ci vogliono dei nuovi elementi per portare avanti la storia senza che si riduca a una sorta di interminabile Torneo Tenkaichi di Dragonball... :fagiano:


Vero. L'ultimo Espada ben condotto come personaggio è stato Ulquiorra. Barragan è stato notevole come impatto ma, estetica e abilità a parte, di lui non è stato costruito praticamente nulla nel tempo e tutto quanto è stato risolto nel famoso flashback...in sostanza, fino al rilascio, sembrava un vecchio rompipalle messo lì, per il resto niente, nessun suggerimento su chi e cosa fosse (se non il piccolo battibecco con Starrk al momento di prendere il comando delle operazioni), mentre il personaggio avrebbe meritato uno sviluppo progressivo analogo almeno a quello di Grimmjow, Nnoitra eccetera.

Oltretutto Barragan lascia molti interrogativi aperti...un hollow in forma di scheletro umano è indubbiamente qualcosa di molto singolare che non ha uguali, eppure la faccenda viene mollata lì, un po' come la questione di Komamura (che caspita è? perché è l'unico a essere fatto così?) o di Yoruichi che si trasforma in un gatto.

Per quanto riguarda il proseguimento della battaglia in FKT, abbiamo la Trinità :asd: più WW da una parte e dall'altra ancora qualche Vizard e gente assortita del Gotei 13 tra cui soggetti indubbiamente molto forti, però c'è da osservare che:

- Yama-jii non credo abbia alcuna intenzione di intervenire se Aizen fa fuori i Vizard...anzi, dal suo punto di vista, Aizen gli fa pure un favore (e lui intanto può pensare a come organizzare le sue truppe);

- Shunsui è ancora relativamente illeso ma non è detto che si prenda la briga di difendere ancora i Vizard, soprattutto se Yama-jii glielo vieta;

- Ukitake è fuori gioco;

- Ichigo e Unohana sono altrove;

- Urahara e soci non è detto che arrivino.

Quindi può anche darsi che ci sia una bella carneficina di Vizard...anche perché a me pare che Kubo li stia buttando via con molta disinvoltura. Love e Rose (due capitani) non riuscivano a battere Starrk nemmeno in due contro uno quando Shunsui lo ha seccato in shikai e pure gli shikai e bankai che abbiamo visto sembrano poco accattivanti (il bankai di Kensei pare il braccio di Chad, l'anguria con le spine di Love lasciamola perdere, la frusta di Rose forse è l'unica a sembrare un po' sensata e commisurata al personaggio, la lancia di Lisa nun se po' vede' e la spada di Hiyori è identica a una delle finte Zangetsu che usava Ichigo quando si allenava). :asd:

Il torneo Tenkaichi :rotfl:

Hitsugaya non si è disperato nemmeno di fronte a Hinamori moribonda... fai te... :asd:


:asd:

Ma io poi devo capire perché cavolo lo hanno fatto capitano così in fretta...Ichimaru è altrettanto geniale ma si è giustamente fatto tutta la gavetta, per quanto velocemente, ed era ancora il vice di Aizen essendo abbondantemente già adulto. Boh. :D

Era comunque l'unico nel Gotei 13 ad aver percepito, anche se lievemente, la vera natura di Aizen.

Anche Kyouraku aveva percepito qualcosa (vedi passeggiata notturna nella famosa notte di TBTP)...

E poi con Aizen non si sa mai quale sia il confine tra quello che tu percepisci autonomamente e quello che lui ti consente di percepire. :asd:

casacup
07-10-2009, 13:20
come tutti avete notato, attualmente gli squilibri di forze - almeno numericamente - sono molto forti.

sono più che convinto che aizen abbia però chiuso in un angolino tanti piccoli vastolordini in attesa di essere arrancarizzati :D

e poi perchè dite che la storia del numero zero è stata una cagata? a me è piaciuta molto come trovata, anche se la caratterizzazione di yammi bestione non mi piace affatto... però l'idea è ottima, e secondo me testimonia che NESSUNO degli attuali espada è un vasto lorde, dato che il più potente ha bisogno di pappa&nanna per pomparsi...

ChristinaAemiliana
07-10-2009, 14:00
e poi perchè dite che la storia del numero zero è stata una cagata? a me è piaciuta molto come trovata, anche se la caratterizzazione di yammi bestione non mi piace affatto... però l'idea è ottima, e secondo me testimonia che NESSUNO degli attuali espada è un vasto lorde, dato che il più potente ha bisogno di pappa&nanna per pomparsi...

Personalmente, la trovata non mi è piaciuta semplicemente perché la trovo anticlimatica. Yammy non può riservare, pena crollo dell'autoconsistenza della trama, altra sorpresa che una smisurata forza bruta o al massimo un'abilità particolare ed essenziale che però stonerebbe a corredo di un personaggio tanto insulso da ogni punto di vista (caratterizzazione, profondità, carisma, interconnessione con protagonisti e antagonisti, eccetera).

Ben diverso sarebbe stato se la "sorpresa" fosse scaturita da un personaggio su cui non si sarebbero scommesse due lire ma a motivo della vaghezza con cui volutamente si era sorvolato sulle sue "reali" caratteristiche, insistendo su altri lati apparenti del carattere quali pigrizia o superficialità (pensiamo a Starrk o a Urahara, all'inizio sembravano due pirla ma nessuno ha protestato quando le carte sono state scoperte). ;)

casacup
07-10-2009, 14:09
sullo spessore psicologico di yammy ho però delle riserve... nulla toglie che durante lo scontro non venga mostrato piano piano che anche quel bestione acefalo ha, in fondo, una sua filosofia di vita :sofico:

per il resto, per quanto riguarda poteri e caratteristiche... beh, a parte essere enorme, ed avere una forza spropositata (e non è cosa da poco), avrà sicuramente qualche altro asso nella manica.

Ma queste sono pure speculazioni, a breve, 4-5 cap al massimo se non prima, dovremmo tornare nell'hueco mundo e vedremo un pò.

VICIUS
07-10-2009, 15:38
per il resto, per quanto riguarda poteri e caratteristiche... beh, a parte essere enorme, ed avere una forza spropositata (e non è cosa da poco), avrà sicuramente qualche altro asso nella manica.
Visto che ha puntato tutto sulla potenza e la sua mole sarà quasi sicuramente molto lento. Tirerà qualche pungo a vuoto e qualche cero mancando quasi sempre il bersaglio. A questo punto la sua unica speranza è che abbia una pellaccia praticamente impenetrabile e cercare di vincere la battaglia per sfinimento.

Io lo farei sconfiggere da Orihime. Nel bel mezzo della battaglia potrebbe urlare un bel "Kurosaki-kuuun" lanciando un cero immenso dalla bocca vaporizzando il povero yammi. :asd:

casacup
07-10-2009, 19:35
teoricamente parlando è più forte di stark, di ulquiorra e compagnia bella... qualcosa dovrà pur essere in grado di fare a parte menar le mani (e l'enorme coda).

ChristinaAemiliana
08-10-2009, 15:50
Usciti i raw...confermate la delusione per il bankai di Kensei e la disperazione di Shinji. :D

VICIUS
08-10-2009, 16:43
Usciti i raw...confermate la delusione per il bankai di Kensei e la disperazione di Shinji. :D
Il bankai di Kensei non è male. Assomiglia vagamente a due jejtaj klingon e da appassionato di Star Trek non posso che apprezzare.

ChristinaAemiliana
08-10-2009, 16:52
Il bankai di Kensei non è male. Assomiglia vagamente a due jejtaj klingon e da appassionato di Star Trek non posso che apprezzare.

A me ha ricordato l'arma che usavo con l'Assassino ai tempi di Diablo 2. Ma è vero anche quello che dici tu! :D

Però, non so...nel complesso non mi piace, l'unica cosa bella sono le lame, il resto mi pare poco curato graficamente. :boh:

E' un po' lo stesso effetto che mi fa lo shikai di Ikkaku: in teoria è una bella arma, temibile in battaglia, ricca di storia...ma non mi dice niente, la trovo "povera" come disegno. :what:

ChristinaAemiliana
08-10-2009, 21:07
Scanlation US disponibile...

Ho letto abbastanza in fretta e forse proprio per questo non ho capito bene l'ultima scena: Shinji chiama Ichigo e si vede una specie di raggio scendere dal cielo e nell'ultimo pannello Ichigo sembra venir giù lungo il suddetto raggio...e non mi pare il cielo dell'Hueco Mundo (ha le nuvole!)...quindi Ichigo è arrivato sulla scena in FKT? :what:

Mi riferisco a queste due pagine:

http://img514.imageshack.us/img514/9308/87147956.th.jpg (http://img514.imageshack.us/i/87147956.jpg/) http://img218.imageshack.us/img218/4122/1819.th.jpg (http://img218.imageshack.us/i/1819.jpg/)

casacup
08-10-2009, 21:25
io credo che stia calando lungo una colonna/muro di las noches per andare da mr zero e compagnucci... anche perchè finora il teletrasporto ancora non si è visto in bleach :D

ChristinaAemiliana
08-10-2009, 21:30
Guardando separatamente le due immagini anche io avevo pensato così, ma poi m'è venuto il dubbio che la "colonna" fosse quella specie di oggetto che si vede a sinistra nella prima pagina che ho postato...oggetto che chiaramente parte dal cielo del mondo reale (nuvole). :stordita:

casacup
08-10-2009, 21:34
curiosità: voi dove li leggete i manga? io da onemanga, però lì bleach ancora non è uppato...

ChristinaAemiliana
08-10-2009, 21:40
Generalmente Mangahelpers (se ci vai, trovi già il capitolo di questa settimana), oppure Onemanga se lì esce prima...

Diciamo che su Onemanga sembra che si propongano lo scopo di uscire prima di tutti gli altri, e spesso ci riescono, ma per contro non amo particolarmente le loro traduzioni, quindi magari leggo lì ma poi aspetto qualcosa di meglio...:D

killercode
09-10-2009, 00:41
No va beh, mi sta scadendo un casino, in questa battaglia, durata la bellezza di 4 mesi l'unico che ha avuto lo spazio che meritava è stato Barrigan....gli altri si sono rivelati tutti delle mezze seghe, a questo punto si capisce abbastanza facilmente perchè aizen vinca sempre....

Poi la scena finale con ichigo in picchiata è ridicola

casacup
09-10-2009, 00:42
mmm non mi piace molto perchè non si può leggere la roba online ma solo scaricandola...

(non che sia un male, ma con lo schermo e la risoluzione che ho aprendo una pagina di onemanga posso vedere solo le due vignette superiori senza quelle inferiori, in modo che non mi ci cada l'occhio :D)

ChristinaAemiliana
09-10-2009, 00:57
mmm non mi piace molto perchè non si può leggere la roba online ma solo scaricandola...

(non che sia un male, ma con lo schermo e la risoluzione che ho aprendo una pagina di onemanga posso vedere solo le due vignette superiori senza quelle inferiori, in modo che non mi ci cada l'occhio :D)

Ma sì che si può leggere online...o almeno, pensavo si potesse sempre, ma vedo che il nuovo capitolo non ha la versione online. :wtf:

Boh...forse la mettono con più calma, ma di solito c'è...:stordita:

No va beh, mi sta scadendo un casino, in questa battaglia, durata la bellezza di 4 mesi l'unico che ha avuto lo spazio che meritava è stato Barrigan....gli altri si sono rivelati tutti delle mezze seghe, a questo punto si capisce abbastanza facilmente perchè aizen vinca sempre....

Poi la scena finale con ichigo in picchiata è ridicola

:sbonk: :sbonk: :sbonk:

Beh, son sicura che gente tipo Yama-jii o Kyouraku sarebbe capace di aprire Aizen in due come un melone...però, chissà perché, mandano sempre avanti gli altri, invece di condurre un attacco che raduni tutti quelli forti e tutti assieme. :stordita:

Beelzebub
09-10-2009, 10:14
Scanlation US disponibile...

Ho letto abbastanza in fretta e forse proprio per questo non ho capito bene l'ultima scena: Shinji chiama Ichigo e si vede una specie di raggio scendere dal cielo e nell'ultimo pannello Ichigo sembra venir giù lungo il suddetto raggio...e non mi pare il cielo dell'Hueco Mundo (ha le nuvole!)...quindi Ichigo è arrivato sulla scena in FKT? :what:

Mi riferisco a queste due pagine:

http://img514.imageshack.us/img514/9308/87147956.th.jpg (http://img514.imageshack.us/i/87147956.jpg/) http://img218.imageshack.us/img218/4122/1819.th.jpg (http://img218.imageshack.us/i/1819.jpg/)
Secondo me è come dire casacup, la colonna è quella in cima alla quale si sono scontrati Ichigo e Ulqui, e lui sta scendendo in picchiata lungo quella... mmm... però mi hai messo il dubbio... certo che se fosse una colonna di luce stile intervento divino, sarebbe ridicolo... Per contro, se fosse come dico io, sarebbe un'altra preoccupante similitudine con Dragonball (quante volte Goku si è fiondato giù dal palazzo di Dio lungo la Torre di Karin per andare a salvare qualcuno? :sofico: ).... :doh:

Questione bankai di Kensei: a mio avviso PESSIMO! :mad: Le armi è vero che ricordano quelle dell'assassino di Diablo 2 (grande Cri! :ave: :D ) però nel complesso è troppo uguale al rilascio di quello sfigato di Gantenbainne!

Cioè, take a look...

http://img132.imageshack.us/img132/4921/gantenbainne.jpg http://img132.imageshack.us/img132/4229/kensei.jpg



curiosità: voi dove li leggete i manga? io da onemanga, però lì bleach ancora non è uppato...

Su One Manga per leggerlo prima, e su Bleach Portal per rileggermelo con calma. Il reader online ha la funzione di scaling dell'immagine molto utile.


:sbonk: :sbonk: :sbonk:

Beh, son sicura che gente tipo Yama-jii o Kyouraku sarebbe capace di aprire Aizen in due come un melone...però, chissà perché, mandano sempre avanti gli altri, invece di condurre un attacco che raduni tutti quelli forti e tutti assieme. :stordita:

Non ne sono sicurissimo... è vero come dici che oltre a Shinji anche Shunsui aveva intuito qualcosa, così come Unohana aveva "avvertito" un'anomalia nel cadavere di Aizen, ma ad oggi nessuno è mai riuscito ad evitare la kanzen saimin di Kyoka Suigetsu... Quindi per quanta potenza gli si scagli contro, se si combatte contro un'illusione è inutile... Oltre a questo, Aizen ha raggiunto un livello che va oltre quello di Capitano, e utilizza tecniche proibite... ecco, ci vedrei bene uno scontro Aizen - Kurotsuchi... :asd: E ovviamente Aizen - Urahara, che DEVE assolutamente avvenire, se no Kubo può andare a disegnare manga hentai per quanto mi riguarda... :D

Punitore
09-10-2009, 11:03
Capitolo interessante, la morte di Hyori un po' mi sorprende perché fin ora nessun buono era morto...

Il bankai di Kensei lo giudico negativamente, ma prima vorrei sapere che poteri ha ;)

Cmq quoto chi è rimasto deluso dalla saga degli Espada... tite ha dato eccessivamente peso a espada di basso rango come ulqorra, grim-qualcosa, nnoitra... invece starrk l'ha fatto morire da un semplice shikai (seppur dal mio capitano preferito :D) e harribel adirittura senza flashback.

Ora penso si passi nell'hueco mundo, perchè se davvero ichigo ha raggiungo karakura con un fascio di luce o robe del genere mi sembra un pò ridicolo :asd:... ah si, ovviamente lo scontro che vorrei vedere nell'hueco mundo è Unoana Vs. Yammy, dove Unoana ci fa vedere il bankai e deve essere supermerga potentissimo e spazzare yammy con un colpo solo :O

Beelzebub
14-10-2009, 14:06
Raga, ho letto gli spoiler... :asd:

Preparatevi al peggio... :asd:


Ichigo VS Yammy, con Ichigo che si trasforma nell'Hollow/Berserk a comando... praticamente siamo ai livelli di Dragonball con Goku che va in Super Sayan 3 anche per superare un periodo di stitichezza... :asd:

:muro: :muro: :muro:

ChristinaAemiliana
14-10-2009, 14:22
Pure io li ho letti, questa mattina...:asd:

Ho una sola cosa da dire:

http://img3.imageshack.us/img3/5482/kuboooo.jpg

:asd: :doh:

A 'sto punto diventa ragionevole la previsione di un nostro collega, il quale immaginava che, al termine della 26a saga di Bleach, Aizen sarebbe stato sconfitto da un Ichigo ormai giunto al 135o stadio di hollowificazione e dall'aspetto di un teletubby tutto nero e incaxxoso...:rotfl:

killercode
14-10-2009, 14:50
:sbonk: :sbonk:

VICIUS
14-10-2009, 15:23
A 'sto punto diventa ragionevole la previsione di un nostro collega, il quale immaginava che, al termine della 26a saga di Bleach, Aizen sarebbe stato sconfitto da un Ichigo ormai giunto al 135o stadio di hollowificazione e dall'aspetto di un teletubby tutto nero e incaxxoso...:rotfl:
cerbert ci prende sempre. :O

Beelzebub
14-10-2009, 15:40
Pure io li ho letti, questa mattina...:asd:

Ho una sola cosa da dire:

http://img3.imageshack.us/img3/5482/kuboooo.jpg

:asd: :doh:



:rotfl: :rotfl: :rotfl:

lowenz
14-10-2009, 18:17
Sta diventando come Dragon Ball?

Ci avevo visto giusto :asd: :asd: :asd:

ChristinaAemiliana
14-10-2009, 20:13
cerbert ci prende sempre. :O

Assolutamente. Anche se non approva mai la mia scelta di personaggi :oink:. :O

Noi Otaku ormai ci siamo infiltrati nello staff...peggio di Aizen e soci...:Perfido:

killercode
14-10-2009, 20:21
Sta diventando come Dragon Ball?

Ci avevo visto giusto :asd: :asd: :asd:

Quindi sei tu il portasfiga...bene bene, basta saperlo....:O

lowenz
14-10-2009, 21:56
Quindi sei tu il portasfiga...bene bene, basta saperlo....:O
Nah, non sono io a portare sfiga, sono le serie lunghe ad avere questi problemi :asd:

Dovrei informarmi su come sta andando avanti Berserk, spero che lì le cose siano rimaste sugli altissimi livelli dei primi capitoli.

killercode
14-10-2009, 22:16
Nah, non sono io a portare sfiga, sono le serie lunghe ad avere questi problemi :asd:

Dovrei informarmi su come sta andando avanti Berserk, spero che lì le cose siano rimaste sugli altissimi livelli dei primi capitoli.

:asd:

lowenz
14-10-2009, 23:20
:asd:
Vanno malino? :D

Vedo questo su BC:

Con un po' di ritardo, di cui ci scusiamo,rispetto alla sua uscita, eccovi il riassunto del capitolo 302 di Berserk. Nessuna traduzione questa volta per il semplice motivo che il capitolo risulta essere completamente privo di dialoghi. Il prossimo capitolo, il 303, si preannuncia entusiasmante.

:asd:

Beelzebub
15-10-2009, 08:48
Sta diventando come Dragon Ball?

Ci avevo visto giusto :asd: :asd: :asd:

Quindi sei tu il portasfiga...bene bene, basta saperlo....:O
Quoto... :tie: :mad:

Dovrei informarmi su come sta andando avanti Berserk, spero che lì le cose siano rimaste sugli altissimi livelli dei primi capitoli.

Sì sì... :asd:

Beelzebub
16-10-2009, 08:33
Per fortuna gli spoiler non erano precisissimi, o forse sono io che li ho fraintesi, comunque:


Ichigo si limita a fare l'hollowificazione normale, però non si spiega in che modo pensi di sconfiggere facilmente l'Espada n.0 quando con quel potere non era in grado di battere il n.3... boh... O è diventato più forte in generale dopo essere "resuscitato" (DB style... :muro: ), oppure Yammy è una pippa pur essendo il numero 0... :mbe: In entrambi i casi, disappunto totale. :fagiano:

Continuo a essere interdetto per come Kubo sta trascurando un personaggio affascinante e con un background ricco di potenziale narrativo come Chad... :mad: E trovo anche ridicolo che con tutti i personaggi presenti in campo, ci sia sempre bisogno di Ichigo che corra di qua e di là per salvare tutti... bah...avrei preferito un "round 2" tra Yammy e Yoruichi, piuttosto che contro Ichigo...

Vedremo cosa ci aspetta nei prossimi capitoli, speriamo bene...

ChristinaAemiliana
16-10-2009, 11:19
Per fortuna gli spoiler non erano precisissimi, o forse sono io che li ho fraintesi, comunque:


Ichigo si limita a fare l'hollowificazione normale, però non si spiega in che modo pensi di sconfiggere facilmente l'Espada n.0 quando con quel potere non era in grado di battere il n.3... boh... O è diventato più forte in generale dopo essere "resuscitato" (DB style... :muro: ), oppure Yammy è una pippa pur essendo il numero 0... :mbe: In entrambi i casi, disappunto totale. :fagiano:



Be'...la maschera è diversa, è simile a quella che aveva nell'ultima forma hollow, quindi immagino stia a significare che Ichigo ha acquisito nuovi poteri e può controllarli. Ciò non toglie che sia accaduto troppo in fretta...:boh:

Vediamo come va...il capitolo oltretutto sembra più introspettivo nei confronti di Ichigo piuttosto che incentrato sulla battaglia. Son proprio curiosa di vedere il prossimo...

killercode
16-10-2009, 11:21
Beh, il capitolo sarebbe potenzialmente bello, ma ormai Ichigo è diventato un personaggio che sta sulle balle a tutti quindi dico solo che è un capitolo prevedibile e scontato

p.s. fortuna che erano sbagliati gli spoiler

casacup
16-10-2009, 11:43
ricordo a tutti però che ichigo è l'unico vizard "naturale".

Questa cosa dovrà pur contare in qualche modo... Non mi stupirei se, alla fine di questo ambaradan, con il ritorno a karakura e la reunion con shinji e gli altri, questa cosa uscirà fuori e verrà data una spiegazione a riguardo.

PS se davvero avesse acquisito il controllo dei poteri scatenati contro ulquiorra, allora in teoria potrebbe farcela. In fondo il quarto se lo è mangiato praticamente a colazione...

Beelzebub
19-10-2009, 13:11
ricordo a tutti però che ichigo è l'unico vizard "naturale".

Questa cosa dovrà pur contare in qualche modo... Non mi stupirei se, alla fine di questo ambaradan, con il ritorno a karakura e la reunion con shinji e gli altri, questa cosa uscirà fuori e verrà data una spiegazione a riguardo.

PS se davvero avesse acquisito il controllo dei poteri scatenati contro ulquiorra, allora in teoria potrebbe farcela. In fondo il quarto se lo è mangiato praticamente a colazione...
Ichigo non credo possa essere definito un Vizard naturale... è diventato Vizard per via del processo con il quale è diventato Shinigami, che non è la naturale nascita di un Dio della Morte ma un procedimento utilizzato da Urahara per "forzare" la trasformazione del suo konpaku attraverso il passaggio da plus a hollow, scommettendo sulla presenza dei poteri di shinigami latenti all'interno di Ichigo (e probabilmente sapeva che sarebbe diventato shinigami dato che Urahara conosceva già Isshin Kurosaki, quindi sapeva che Ichigo era un "sangue puro", cioè shinigami per nascita).

killercode
19-10-2009, 13:28
Ichigo non credo possa essere definito un Vizard naturale... è diventato Vizard per via del processo con il quale è diventato Shinigami, che non è la naturale nascita di un Dio della Morte ma un procedimento utilizzato da Urahara per "forzare" la trasformazione del suo konpaku attraverso il passaggio da plus a hollow, scommettendo sulla presenza dei poteri di shinigami latenti all'interno di Ichigo (e probabilmente sapeva che sarebbe diventato shinigami dato che Urahara conosceva già Isshin Kurosaki, quindi sapeva che Ichigo era un "sangue puro", cioè shinigami per nascita).

Mi hai fatto pensare a come sono incredibilmente avanzati i gigai, permettono anche la trasmissione del codice genetico tra shinigami e umani :eek:
:asd:

Beelzebub
19-10-2009, 13:33
Mi hai fatto pensare a come sono incredibilmente avanzati i gigai, permettono anche la trasmissione del codice genetico tra shinigami e umani :eek:
:asd:

:asd:

ChristinaAemiliana
19-10-2009, 13:38
Mi hai fatto pensare a come sono incredibilmente avanzati i gigai, permettono anche la trasmissione del codice genetico tra shinigami e umani :eek:
:asd:

Urahara premio Nobel per la Medicina subito. Condiviso con Aizen, naturalmente. :O :asd:

Oppure no, meglio che Aizen sia premio Nobel per la Pace...tanto ormai te lo danno sulla fiducia! :sofico:

Beelzebub
19-10-2009, 13:45
Urahara premio Nobel per la Medicina subito. Condiviso con Aizen, naturalmente. :O :asd:

Oppure no, meglio che Aizen sia premio Nobel per la Pace...tanto ormai te lo danno sulla fiducia! :sofico:
:asd:

E pensare che Obama non ha neanche un misero Shikai... :asd:

killercode
19-10-2009, 14:02
Urahara premio Nobel per la Medicina subito. Condiviso con Aizen, naturalmente. :O :asd:

Oppure no, meglio che Aizen sia premio Nobel per la Pace...tanto ormai te lo danno sulla fiducia! :sofico:

:rotfl: :rotfl:

ChristinaAemiliana
19-10-2009, 14:07
E pensare che Obama non ha neanche un misero Shikai... :asd:

Scusa, cosa credi che sia Berlusconi? :Perfido:

E' una cosa analoga allo shikai di Kyouraku...:O

Già mi immagino il rilascio..."Joke, Berlusconi!" e compare lui...:rotfl:

ChristinaAemiliana
19-10-2009, 14:09
:rotfl: :rotfl:

Guarda, dopo certi premi Nobel per la Letteratura, il Nobel per la Pace ad Aizen non mi stupirebbe proprio...:rotfl:

Beelzebub
19-10-2009, 14:09
Scusa, cosa credi che sia Berlusconi? :Perfido:

E' una cosa analoga allo shikai di Kyouraku...:O

:asd:

Berlusconi come materializzazione di zampakuto è interessante... neanche Kubo arriverebbe a tanto... :asd:

E per evocarlo che frase si pronuncia? "Mi consenta?" :D

ChristinaAemiliana
19-10-2009, 14:12
E per evocarlo che frase si pronuncia? "Mi consenta?" :D

:sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:

E la forma della spada prima del rilascio come potrebbe essere? Un coltellino a serramanico? O forse è meglio una lupara, peccato che non sia una spada...:asd:

Beelzebub
20-10-2009, 11:05
:sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:

E la forma della spada prima del rilascio come potrebbe essere? Un coltellino a serramanico? O forse è meglio una lupara, peccato che non sia una spada...:asd:

Io pensavo ad un'antenna televisiva... :asd:

A parte 'ste cavolate, tornaimo seri... :O

Spoiler?!? :mbe: Dai che sono ansioso di sapere che succede nel prossimo chapter! :D

ChristinaAemiliana
20-10-2009, 11:33
Io pensavo ad un'antenna televisiva... :asd:

A parte 'ste cavolate, tornaimo seri... :O


:asd:

Proviamoci! :O :D

Spoiler?!? :mbe: Dai che sono ansioso di sapere che succede nel prossimo chapter! :D

Ancora niente! :nono: :sob:

Ma ti dico io cosa succede: Ichigo uccide Yammy, salva tutti e torna indietro giusto per scoprire la prossima fregatura ideata da Aizen. Una trama mai vista, insomma. :asd:

VICIUS
20-10-2009, 11:42
Ma ti dico io cosa succede: Ichigo uccide Yammy, salva tutti e torna indietro giusto per scoprire la prossima fregatura ideata da Aizen. Una trama mai vista, insomma. :asd:
Troppe cose nello stesso capitolo. Yammi le prenderà di santa ragione fino all'ultima pagina in cui ribalta la situazione.

casacup
20-10-2009, 12:34
essuuuuuu lo sapete pure voi che kubo si sarà inventato qualcosa per yammy... mi rifiuto di pensare che sia "semplicemente" un bestione e stop.

boh, vedremo :)

Beelzebub
20-10-2009, 13:54
:asd:

Proviamoci! :O :D



Ancora niente! :nono: :sob:

Ma ti dico io cosa succede: Ichigo uccide Yammy, salva tutti e torna indietro giusto per scoprire la prossima fregatura ideata da Aizen. Una trama mai vista, insomma. :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Troppe cose nello stesso capitolo. Yammi le prenderà di santa ragione fino all'ultima pagina in cui ribalta la situazione.
:asd:
essuuuuuu lo sapete pure voi che kubo si sarà inventato qualcosa per yammy... mi rifiuto di pensare che sia "semplicemente" un bestione e stop.

boh, vedremo :)
Così com'è può solo che prenderle. :O E' la prima regola dei manga. :O Più uno è piccolo, più è assurdamente forte. :O :sofico:

Punitore
20-10-2009, 14:19
Pare che nel prossimo capitolo Ichigo le prenda e intervengano Zaraki e Byakuya... e io che pensavo che le nuove rughe della maschera di Icchy servivano a qualcosa :asd:

VICIUS
20-10-2009, 14:48
Pare che nel prossimo capitolo Ichigo le prenda e intervengano Zaraki e Byakuya... e io che pensavo che le nuove rughe della maschera di Icchy servivano a qualcosa :asd:
Questo non me lo aspettavo. Ogni combattimento con quello psicopatico di Kenpachi è sempre stato divertente quindi avanti così kubo. Vediamo che tira fuori ora.

Beelzebub
20-10-2009, 14:53
Pare che nel prossimo capitolo Ichigo le prenda e intervengano Zaraki e Byakuya... e io che pensavo che le nuove rughe della maschera di Icchy servivano a qualcosa :asd:

:eek:

Uno scontro a due con Zaraki e Byakuya? :eek:

Spettacolooo!!! :D

Quando siamo sul punto di fanculizzarlo, Kubo riesce sempre a stupirci! Grande! :D

ChristinaAemiliana
20-10-2009, 15:57
Troppe cose nello stesso capitolo. Yammi le prenderà di santa ragione fino all'ultima pagina in cui ribalta la situazione.

Non era il programma del nuovo capitolo soltanto, eh...era quello dei prossimi due anni! :O :asd: :sofico:

Questo non me lo aspettavo. Ogni combattimento con quello psicopatico di Kenpachi è sempre stato divertente quindi avanti così kubo. Vediamo che tira fuori ora.

Vero, ma Ken-chan ha già avuto il suo combattimento e lo stesso vale per Byakuya. Quindi, IMHO il programma per i futuri capitoli sarà il seguente:

380 - Yammi le prenderà di santa ragione fino all'ultima pagina in cui ribalta la situazione; :asd:

381 - Kenpachi e Byakuya le prenderanno di santa ragione fino all'ultima pagina in cui Unohana ribalta la situazione. :D

casacup
20-10-2009, 22:42
Non era il programma del nuovo capitolo soltanto, eh...era quello dei prossimi due anni! :O :asd: :sofico:



Vero, ma Ken-chan ha già avuto il suo combattimento e lo stesso vale per Byakuya. Quindi, IMHO il programma per i futuri capitoli sarà il seguente:

380 - Yammi le prenderà di santa ragione fino all'ultima pagina in cui ribalta la situazione; :asd:

381 - Kenpachi e Byakuya le prenderanno di santa ragione fino all'ultima pagina in cui Unohana ribalta la situazione. :D

anche fosse andrebbe benissimo.

Ichigo è stato troppo poweruppato in questo ultimo anno, serviva qualcosa che lo ridimensionasse... E l'arrivo dei capitani non può che giovare alla cosa. Inoltre il tuo andamento non è mica male, mi piacerebbe vedere la "terribile" Unohana.

Credo comunque che kubo la stia tirando per le lunghe (moooooolto lunghe) con la saga degli espada perchè sta finendo di mettere a punto i prossimi arc.

Beelzebub
21-10-2009, 11:50
Credo comunque che kubo la stia tirando per le lunghe (moooooolto lunghe) con la saga degli espada perchè sta finendo di mettere a punto i prossimi arc.

Ma magari! :D Però se prima della fine della saga Espada non svela i veri poteri di Chad mi incazzo eh... :O Anzi, sarebbe figherrimo se la saga Espada si concludesse con Chad che perde il controllo dei suoi poteri e diventa un mega-hollow potentissimo fuori di testa e Ichigo & Co. devono fronteggiarlo come nuovo "cattivo"! :eek: :sofico:

casacup
21-10-2009, 12:28
la vedo dura, al momento è steso come dopo una festa post sbronza, e pare che la situazione verrà risolta dai capitani (e non da San Ichigo, almeno spero).

per la questione dei poteri di Chad... E' vero, devono ancora spiegare tante cose. In realtà devono spiegare anche i poteri di Orihime... Insomma, credo dovrai attendere parecchio :D

Punitore
21-10-2009, 13:57
Secondo me kempachi ha già combattuto troppo... bello il duello contro ichigo nella saga della ss, stupendo il duello fra pazzi masochisti con noitora. Stessa cosa byakuya: stupendo il duello nella saga della ss contro ichigo, bello contro il povero zommari. Voglio vedere unoana ora :O, è l'unico capitano assieme a ukitake (ma è malaticcio) a non avere mai combattuto sul sero. Però contemporaneamente non lo vedo molto un Yammy Vs. Unoana, perché Yammy punta molto sulla forza fisica e unoana non credo proprio :asd:, sarà qualcosa sul kido.

Punitore
21-10-2009, 13:58
la vedo dura, al momento è steso come dopo una festa post sbronza, e pare che la situazione verrà risolta dai capitani (e non da San Ichigo, almeno spero).

per la questione dei poteri di Chad... E' vero, devono ancora spiegare tante cose. In realtà devono spiegare anche i poteri di Orihime... Insomma, credo dovrai attendere parecchio :D

Chad è un personaggio con un sacco di potere narrativo e davvero poco sviluppato, un umano con strani poteri da hollow... :eek:

Orihime è un pelo diverso, li ci sono delle forcine magiche che mi sembra siano state fornite dal fratello-hollow...

Piuttosto a me sorprende Nel (il mio pg femminile preferito :D), come fa un Arrancar ad avere ragionato, essersi ribellata ed essere passata all'altra sponda con i buoni? Magari il colpo in testa di noitora... :asd:

Beelzebub
22-10-2009, 11:13
Letto gli spoiler... uff, che palle... :sob:

Mi stava benissimo l'arrivo di Byakuya e Kenpachi VS Yammy, ma non con Ichigo che ha di nuovo grippato la maschera... e cavolo... :muro:

Poi ho letto un passo che mi ha lasciato un pò perplesso: Yammy ad un certo punto pare che dica a Ichigo: "Gli Espada che hai sconfitto, Ulquiorra, Nnoitra e Grimmjow, era no delle pippe!"... ora, non so voi, ma io ho sempre notato un rapporto di inferiorità di Yammy nei confronti di Ulquiorra, mai viceversa... :mbe: Tra l'altro Ulquiorra era l'unico Espada ad avere lo "step 2" di rilascio... mah... :confused:

VICIUS
22-10-2009, 11:57
Mi stava benissimo l'arrivo di Byakuya e Kenpachi VS Yammy, ma non con Ichigo che ha di nuovo grippato la maschera... e cavolo... :muro:
Secondo me è meglio così. Se le è date di santa ragione fino a 5 minuti fa con ulquiorra, non era possibile che fosse fresco come una rosa. Che ci sia stato un cambiamento nella maschera ed un powerup è chiaro ma ora è troppo presto per sfruttarlo. Magari contro Aizen e compagni.

Poi ho letto un passo che mi ha lasciato un pò perplesso: Yammy ad un certo punto pare che dica a Ichigo: "Gli Espada che hai sconfitto, Ulquiorra, Nnoitra e Grimmjow, era no delle pippe!"... ora, non so voi, ma io ho sempre notato un rapporto di inferiorità di Yammy nei confronti di Ulquiorra, mai viceversa... :mbe: Tra l'altro Ulquiorra era l'unico Espada ad avere lo "step 2" di rilascio... mah... :confused:
Questo non è piaciuto nemmeno a me. Quando è stato introdotto non si sarebbe mai sognato di contraddire uno degli altri espada. Ora li tratta come fossero stati delle nullità. :(

Beelzebub
23-10-2009, 09:07
Secondo me è meglio così. Se le è date di santa ragione fino a 5 minuti fa con ulquiorra, non era possibile che fosse fresco come una rosa. Che ci sia stato un cambiamento nella maschera ed un powerup è chiaro ma ora è troppo presto per sfruttarlo. Magari contro Aizen e compagni.

Sì, questo è vero, ma avrei preferito che si inventasse qualcosa di diverso dal solito inghippo psicologico che blocca l'evocazione della maschera... praticamente è la stessa cosa che successe quando si rifiutava di andare in bankai per paura che l'hollow saltasse fuori, prima di farsi allenare dai Vizard... Tra l'altro, stessa identica situazione contro lo stesso avversario... ricordi il primo scontro con Yammy?


Questo non è piaciuto nemmeno a me. Quando è stato introdotto non si sarebbe mai sognato di contraddire uno degli altri espada. Ora li tratta come fossero stati delle nullità. :(

Appunto... non ha senso... :( Tra l'altro non so se la traduzione che ho letto io sia precisa, ma usa proprio il termine "trash", cioè, li chiama spazzatura... quando alla prima apparizione di Yammy e Ulquiorra, definivano "spazzatura" esseri umani privi di reiatsu, e gli stessi Chad e Orihime... :mbe:

Mah... Spero che la parentesi Yammy finisca presto perchè non mi piace affatto... :(

ChristinaAemiliana
23-10-2009, 13:18
Mi hai fatto venire la curiosità e ho controllato il capitolo in versione raw...la parola pronunciata da Yammy è proprio ゴミ ("trash") ossia la stessa che Ulquiorra ha usato ripetutamente. Effettivamente risulta un po' strano. :D

Il cambio di atteggiamento, comunque, non è avvenuto adesso...già prima Yammy, nel momento in cui ha percepito la sconfitta di Ulquiorra, si era rivolto mentalmente a lui come se gli fosse superiore, dicendo all'incirca "stavo per venire ad aiutarti"...:what:

killercode
24-10-2009, 00:06
Il capitolo non sarebbe male, se non fosse per il fatto che è tutto completamente assurdo e campato in aria

ChristinaAemiliana
27-10-2009, 11:39
Usciti gli spoiler del capitolo 380...:D

Mi son cascate le braccia. :asd:

Arriva Kurotsuchi dicendo che ha costruito un aggeggio capace di aprire portali verso il mondo reale e Byakuya insiste affinché Ichigo raggiunga subito gli altri a FKT. Unohana decide di andare anche lei...e quindi non la vedremo in azione se non come medico. :muro:

Bellissima la parte in cui Unohana dice a Mayuri una cosa tipo "la tua invenzione funzionerà sicuramente, perché altrimenti Urahara ti prenderebbe per i fondelli tutta la vita". :doh:

VICIUS
27-10-2009, 11:50
Mayuri. Il saldatore più veloce di tutto Soul Society. Quanto ci avrà messo a progettare/costruire il tutto? :D
Meglio così comunque. Almeno la piccola scimmietta si salverà grazie ad Orihime.

Beelzebub
27-10-2009, 11:50
Usciti gli spoiler del capitolo 380...:D

Mi son cascate le braccia. :asd:

Arriva Kurotsuchi dicendo che ha costruito un aggeggio capace di aprire portali verso il mondo reale e Byakuya insiste affinché Ichigo raggiunga subito gli altri a FKT. Unohana decide di andare anche lei...e quindi non la vedremo in azione se non come medico. :muro:

Bellissima la parte in cui Unohana dice a Mayuri una cosa tipo "la tua invenzione funzionerà sicuramente, perché altrimenti Urahara ti prenderebbe per i fondelli tutta la vita". :doh:

Nooooo... :cry:

Ma che cagata di capitolo è??? :muro: Durante questi discorsi Yammy che fa, sta lì a guardare? :confused: E Orihime quanto ci mette a far ricrescere il braccio a Ishida? :mad:

ChristinaAemiliana
27-10-2009, 11:55
Mayuri. Il saldatore più veloce di tutto Soul Society. Quanto ci avrà messo a progettare/costruire il tutto? :D
Meglio così comunque. Almeno la piccola scimmietta si salverà grazie ad Orihime.

Non credo che Ichigo si porti dietro anche Orihime, c'è già Unohana...e a ben pensarci, questo potrebbe essere un espediente (Orihime in qualche modo potrebbe restare intrappolata nell'Hueco Mundo). :what:

Nooooo... :cry:

Ma che cagata di capitolo è??? :muro: Durante questi discorsi Yammy che fa, sta lì a guardare? :confused: E Orihime quanto ci mette a far ricrescere il braccio a Ishida? :mad:

No, pare che dia un pugnone a kenpachi il quale ovviamente si rialza felice e contento perché sta combattendo...:rotfl:

Comunque Ichigo sembra che sollevi l'obiezione, ma Byakuya gli dice "sei il sostituto shinigami di Karakura quindi il tuo dovere è andare là, mentre qui ci pensiamo noi". :O

Mah. :stordita:

P.S.

Orihime forse starà rimontando Ulquiorra, perciò ci impiega così tanto...sai, ritrova tutti i granellini in cui si è decomposto. :asd:

VICIUS
27-10-2009, 12:00
Non credo che Ichigo si porti dietro anche Orihime, c'è già Unohana...e a ben pensarci, questo potrebbe essere un espediente (Orihime in qualche modo potrebbe restare intrappolata nell'Hueco Mundo). :what:
Ichigo ha sollevato tutto sto casino al solo scopo di andare a salvarla. Non penso che ora che può riportarla nel mondo reale la lasci li a girarsi i pollici. Unohana poi sarà anche il medico migliore ma non penso sia in grado di salvare Hiyori.

Punitore
27-10-2009, 12:37
Allora è andata come non speravo... unoana ancora non la vediamo combattere :cry: :(

ChristinaAemiliana
27-10-2009, 12:53
Ichigo ha sollevato tutto sto casino al solo scopo di andare a salvarla. Non penso che ora che può riportarla nel mondo reale la lasci li a girarsi i pollici. Unohana poi sarà anche il medico migliore ma non penso sia in grado di salvare Hiyori.

Infatti sono perplessa anche io, ma negli spoiler non si parla di lei. :boh:

killercode
30-10-2009, 23:02
http://flamevault.com/~johngalt/facepalm.jpeg
non sò se è peggio il cabarettismo da quattro soldi, l'apertura (la SECONDA) del portale inapribile o la frase finale di Byakuya

ChristinaAemiliana
30-10-2009, 23:24
E non vogliamo aggiungere Yammy che, al posto di attaccare, aspetta educatamente che tutti finiscano di parlare, Kurotsuchi che fa discorsi su non si capisce bene che cosa e Unohana che praticamente ha avuto la sola funzione di guarire Chad e quell'altro inutile privaron espada? :D

VICIUS
31-10-2009, 07:07
Le scenette comiche erano veramente fuori luogo. Yammi è uno dei cattivi più educati che abbia mai visto. Probabilmente nel prossimo capitolo alzerà la mano e chiederà se può attaccare.

dnarod
31-10-2009, 08:54
per come si stanno mettendo le cose c è la possibilita che lo scivolone continui indefinitamente...anyway, mai visto uno shounen in cui il "protagonista" sia piu sfigato e inutile :)

ChristinaAemiliana
31-10-2009, 10:51
Oltretutto, anche il canovaccio secondo cui, a ogni incontro con Ichigo, Kenpachi lo attacca e Byakuya inizia a fare discorsi sull'onore e il dovere avrebbe un po' rotto...

ChristinaAemiliana
04-11-2009, 12:46
Secondo gli spoiler del nuovo capitolo, sembra quasi che Bleach stia per finire. Si prefigura la sconfitta di Aizen da parte di Ichigo, l'unico a non aver visto lo shikai di Kyouka Suigetsu e ad esserne pertanto (almeno per ora) immune.

killercode
04-11-2009, 14:02
mmmmh evidentemente non riescono gestire tre serie e chiudono quella meno redditizia, comunque è troppo presto per dirlo solo da quegli spoiler

Beelzebub
04-11-2009, 14:29
Secondo gli spoiler del nuovo capitolo, sembra quasi che Bleach stia per finire. Si prefigura la sconfitta di Aizen da parte di Ichigo, l'unico a non aver visto lo shikai di Kyouka Suigetsu e ad esserne pertanto (almeno per ora) immune.

:eek: :eek: :eek:

Cioè, lo troncano di netto a questo punto? Tanto casino e millemila cose restano inspiegate? Daaai, non ci credo... :cry:

Scazzo totale se così fosse... :(

ChristinaAemiliana
04-11-2009, 14:30
Certo, in assenza di altri fattori quegli spoiler potrebbero significare tutto e niente, ma gli spoiler accostati al fatto che Kubo ha praticamente gettato via i tre Espada più forti, come se avesse fretta di levarli di mezzo e sebbene avesse costruito tali personaggi per anni, mi fanno preoccupare già di più...

ChristinaAemiliana
04-11-2009, 14:33
:eek: :eek: :eek:

Cioè, lo troncano di netto a questo punto? Tanto casino e millemila cose restano inspiegate? Daaai, non ci credo... :cry:

Scazzo totale se così fosse... :(

Sì appunto...immagina se adesso Ichigo arriva e -per carità, magari anche dopo diversi capitoli di combattimento- fa secco Aizen. The end. :asd:

Scenario sconcertante, ma sappiamo tutti che se per qualche motivo decidono di chiudere, fanno anche così...

Beelzebub
04-11-2009, 14:45
Sì appunto...immagina se adesso Ichigo arriva e -per carità, magari anche dopo diversi capitoli di combattimento- fa secco Aizen. The end. :asd:

Scenario sconcertante, ma sappiamo tutti che se per qualche motivo decidono di chiudere, fanno anche così...

E' esattamente quello che ho immaginato io dopo aver letto lo spoiler. E devo ancora riprendermi dallo shock... :eek:

VICIUS
04-11-2009, 15:36
Ok sono senza parole. :muro:
Speravo in un ultimo arco di storia epico come in naruto mentre a quanto pare Kubo sembra voler chiudere qui. E pensare che c'era così tanta carne al fuoco. :(

killercode
04-11-2009, 15:44
Ok sono senza parole. :muro:
Speravo in un ultimo arco di storia epico come in naruto mentre a quanto pare Kubo sembra voler chiudere qui. E pensare che c'era così tanta carne al fuoco. :(

Non è detto sia un volere suo, anzi, potrebbe essere stato proprio naruto a farlo smettere :D

VICIUS
04-11-2009, 15:59
Non è detto sia un volere suo, anzi, potrebbe essere stato proprio naruto a farlo smettere :D
Oppure Aizen ha prestato a Kubo kyoka suigetsu e siamo tutti quanti all'interno di un terribile incubo. :D

Punitore
05-11-2009, 10:48
Cavolo se è davvero così... no... :cry: , e io non saprò mai il bankai di shunsui, di unohana, di ukitake, di yama-jiiiii... :cry:

!@ndre@!
05-11-2009, 12:14
Cavolo se è davvero così... no... :cry: , e io non saprò mai il bankai di shunsui, di unohana, di ukitake, di yama-jiiiii... :cry:

..magari fanno un tutti-contro-Aizen dove vengono svelati i bankai rimanenti...certo che finire così..che tristeeee :cry: :cry:

ChristinaAemiliana
05-11-2009, 12:35
..magari fanno un tutti-contro-Aizen dove vengono svelati i bankai rimanenti...certo che finire così..che tristeeee :cry: :cry:

Dovrebbe essere svelata un sacco di roba rimasta "irrisolta"...

- molti bankai

- 0 squad

- Isshin, Ryuuken etc

- famiglia reale

- flashback assortiti mancanti o lasciati in sospeso

- varie ed eventuali che al momento non mi sovvengono

A meno che Kubo non voglia buttare tutto in un unico calderone ottenendo un pasticcio allucinante e contemporaneamente gettando al vento il lavoro di costruzione di anni, la vedo dura da fare in fretta...:stordita:

Punitore
05-11-2009, 16:47
Dovrebbe essere svelata un sacco di roba rimasta "irrisolta"...

- molti bankai

- 0 squad

- Isshin, Ryuuken etc

- famiglia reale

- flashback assortiti mancanti o lasciati in sospeso

- varie ed eventuali che al momento non mi sovvengono

A meno che Kubo non voglia buttare tutto in un unico calderone ottenendo un pasticcio allucinante e contemporaneamente gettando al vento il lavoro di costruzione di anni, la vedo dura da fare in fretta...:stordita:

:cry: rimarrò col dubbio a vita :cry:, a sto punto spero nel calderone, sempre meglio che lasciare tutte quelle cose non svelate...

Beelzebub
06-11-2009, 08:58
Dovrebbe essere svelata un sacco di roba rimasta "irrisolta"...

- molti bankai

- 0 squad

- Isshin, Ryuuken etc

- famiglia reale

- flashback assortiti mancanti o lasciati in sospeso

- varie ed eventuali che al momento non mi sovvengono

A meno che Kubo non voglia buttare tutto in un unico calderone ottenendo un pasticcio allucinante e contemporaneamente gettando al vento il lavoro di costruzione di anni, la vedo dura da fare in fretta...:stordita:

- La vera natura di Chad;

- I veri poteri di Ishida "rinnovati" dopo il ripristino da parte del padre;

- La vera natura dell'hollow di Ichigo;

- per quale motivo Tosen ha deciso di seguire Aizen pur non essendo vittima di Kyoka Suigetsu in quanto non vedente. E forse anche Gin non ne è vittima, dato che ha gli occhi perennemente semi-chiusi... :asd:

Tra l'altro... non so se vi ricordate, ma in uno dei primissimi volumi, Ichigo combatte contro un Hollow particolarmente infimo, quello della storia del pappagallino... In quell'occasione, quando Ichigo uccide l'Hollow, si spalancano i cancelli dell'Inferno, e l'Hollow viene trascinato dentro da una katana enorme. Questo non è mai più successo, non se ne è mai più parlato, mentre poteva essere uno spunto interessante il fatto che vi fosse un "luogo spirituale" contrapposto alla Soul Society e che non fosse l'Hueco Mundo...

Tornando al capitolo di questa settimana, forse sono io che perdo colpi ma...

Ichigo non è mica l'unico a non aver visto lo shikai di Aizen... anche Chad, Ishida e Orihime non l'hanno visto, o sbaglio? :stordita:

VICIUS
06-11-2009, 11:19
Ichigo non è mica l'unico a non aver visto lo shikai di Aizen... anche Chad, Ishida e Orihime non l'hanno visto, o sbaglio? :stordita:
Nella traduzione che ho letto Unohana dice che è l'unico con qualche possibilità di sconfiggere Aizen a non aver visto lo shikai. In giro ci sono anche persone come Tatsuki, che è riuscita a non svenire quando attaccata dal reiatsu di Yammi, che sono ancora immuni ma di certo non hanno speranze. A questo punto mi viene da pensare che anche i padri di Ichigo e Ishida abbiano avuto qualche collegamento con Aizen in passato e abbiano in passato visto il suo shikai. Perché io ce li avrei messi di prepotenza nella lista delle persone da gettare contro il mega cattivone finale.

Beelzebub
06-11-2009, 11:27
Nella traduzione che ho letto Unohana dice che è l'unico con qualche possibilità di sconfiggere Aizen a non aver visto lo shikai. In giro ci sono anche persone come Tatsuki, che è riuscita a non svenire quando attaccata dal reiatsu di Yammi, che sono ancora immuni ma di certo non hanno speranze. A questo punto mi viene da pensare che anche i padri di Ichigo e Ishida abbiano avuto qualche collegamento con Aizen in passato e abbiano in passato visto il suo shikai. Perché io ce li avrei messi di prepotenza nella lista delle persone da gettare contro il mega cattivone finale.
Sì, è vero, dice che

è l'unico in grado di batterlo a non aver visto lo Shikai... Però, Ichigo è davvero in grado? Voglio dire... la maschera al momento è "grippata"... :stordita: E senza quella dubito che possa superare il reiatsu di Aizen, tale da mettere in ginocchio Grimmjow al solo percepirlo... :sofico:

Quello che mi domando a sto punto è: che senso ha avuto fare tanto casino per avere l'Hogyoku, creare gli Arrancar, gli Espada, soggiogarli, se tanto lui era già invincibile di suo grazie a Kyoka? Possibile che abbia fatto tutto ciò per paura di Ichigo? Se così fosse, non faceva prima a segarlo in due definitivamente finchè non era ancora in grado di padroneggiare la maschera?

IMHO deve esserci un nesso tra tutto ciò e l'obiettivo di Aizen, cioè la creazione dell'Hoken. Ma se ai piani alti stanno davvero decidendo di segare Bleach non lo sapremo mai... Kubo si inventerà un finale campato per aria e tanti saluti... :cry: :cry: :cry:

killercode
06-11-2009, 11:39
Tra l'altro... non so se vi ricordate, ma in uno dei primissimi volumi, Ichigo combatte contro un Hollow particolarmente infimo, quello della storia del pappagallino... In quell'occasione, quando Ichigo uccide l'Hollow, si spalancano i cancelli dell'Inferno, e l'Hollow viene trascinato dentro da una katana enorme. Questo non è mai più successo, non se ne è mai più parlato, mentre poteva essere uno spunto interessante il fatto che vi fosse un "luogo spirituale" contrapposto alla Soul Society e che non fosse l'Hueco Mundo...

[/SPOILER]

Secondo me Tite non se la ricorda più questa cosa dell'inferno...l'aveva messo così, poi ha cambiato strada a tanti saluti


p.s. magari non finisce con la sconfitta di aizen....può sembre diventare come dragonball, tanto icigho come personaggio è già sulla buona strada :asd::asd:

ChristinaAemiliana
06-11-2009, 12:00
Quello che mi domando a sto punto è: che senso ha avuto fare tanto casino per avere l'Hogyoku, creare gli Arrancar, gli Espada, soggiogarli, se tanto lui era già invincibile di suo grazie a Kyoka? Possibile che abbia fatto tutto ciò per paura di Ichigo? Se così fosse, non faceva prima a segarlo in due definitivamente finchè non era ancora in grado di padroneggiare la maschera?


Beh, Aizen innanzitutto voleva superare i propri limiti. Il suo obiettivo principale penso che fosse questo, non tanto quello di essere il più forte di tutti (cosa che probabilmente era già).

Comunque, dopo aver letti il capitolo, la fine prematura di Bleach mi sembra un pelo meno probabile. Forse, beninteso, Bleach si concluderà con Aizen VS Ichigo tra non molto, ma ho intravisto qualche elemento che mi fa ben sperare di poter leggere una trama vera e propria e non un finale improvvisato senza capo né coda. Mi riferisco alle parole di Unohana, a quell'invito a non guardare lo shikai di Aizen con quel "no matter what" detto in una vignetta a parte, con tanto di zoom sullo sguardo di entrambi. Sa di tragedia annunciata, ho la sensazione che Ichigo si troverà nelle condizioni di non poter salvare qualcuno perché altrimenti vedrebbe lo shikai di Aizen.

casacup
06-11-2009, 19:57
massù, ma che finisce qui... bleach occhio e croce starà alla metà, forse meno, della sua vita. A meno di una improvvisa chiusura ne avremo almeno per altri 5-7 anni.

Del resto l'uscita di Unohana è più che ragionevole: in fondo questa sarà la seconda volta in cui ichigo vedrà aizen, la prima da "cattivo vero e proprio", quindi è più che normale il fatto che venga avvisato di questo importantissimo fatto.

Voi mandereste l'unico che in effetti ha possibilità (in un futuro) di uccidere Aizen contro di lui senza dargli questa fondamentale informazione?

_Xel_^^
06-11-2009, 21:30
Solo una cosa...
scommetto quello che volete che prima o poi Ichigo si acceca volontariamente per poter combattere Aizen :O ...ovviamente poi Orihime sistemerà tutto :O
La cosa più scontata sarebbe invece che ci casca come un pollo e si becca lo shikai :asd: ...risolvendo poi in altro modo (leggi powerup sgravo) :O


Ciau! :D

ChristinaAemiliana
11-11-2009, 16:57
Ho letto i nuovi spoiler...:doh:

Il nuovo capitolo pare svolgersi in due scene distinte:

- Corsa di Unohana e Ichigo attraverso il Garganta (sì, per tutto il capitolo parlano mentre corrono là dentro :muro:), durante la quale si scopre che Ichigo sta usando solo metà reiatsu. Dato che Aizen ha due volte il reiatsu di un capitano e Unohana dice che già nelle attuali condizioni Ichigo ha un reiatsu di classe capitano, indovinate un po' cosa succederà? :asd:

- Kenpachi e Byakuya che litigano e infine si mettono a combattere tra di loro; sembrerebbe pure che uccidano Yammy in stile comico (del tipo che gli dicono in coro di non rompere colpendolo prima di iniziare a darsele tra di loro). :doh:

Se è tutto vero, io non ho davvero parole. :asd:

Ah, la settimana prossima, niente nuovo capitolo...pare che Kubo sia impegnato in ricerche (di che, non si sa). :confused:

VICIUS
11-11-2009, 17:05
Ichigo ha sempre avuto un reiatsu fuori dal comune quindi non mi sorprende che sia praticamente al livello di Aizen dopo il casino con Ulquiorra e la maschera.

Yammi è la delusione fatta persona. Ma Aizen i numeri li sorteggiava a caso? No perché per ora il più forte è sembrato il numero 4.

VICIUS
11-11-2009, 17:05
Ah, la settimana prossima, niente nuovo capitolo...pare che Kubo sia impegnato in ricerche (di che, non si sa). :confused:
Sta cercando un posto dove nascondersi per sfuggire ai fan incavolati :D

Beelzebub
11-11-2009, 17:23
Ho letto i nuovi spoiler...:doh:

Il nuovo capitolo pare svolgersi in due scene distinte:

- Corsa di Unohana e Ichigo attraverso il Garganta (sì, per tutto il capitolo parlano mentre corrono là dentro :muro:), durante la quale si scopre che Ichigo sta usando solo metà reiatsu. Dato che Aizen ha due volte il reiatsu di un capitano e Unohana dice che già nelle attuali condizioni Ichigo ha un reiatsu di classe capitano, indovinate un po' cosa succederà? :asd:

- Kenpachi e Byakuya che litigano e infine si mettono a combattere tra di loro; sembrerebbe pure che uccidano Yammy in stile comico (del tipo che gli dicono in coro di non rompere colpendolo prima di iniziare a darsele tra di loro). :doh:

Se è tutto vero, io non ho davvero parole. :asd:

Ah, la settimana prossima, niente nuovo capitolo...pare che Kubo sia impegnato in ricerche (di che, non si sa). :confused:
Mamma mia che schifo di capitolo... :muro: Sono allibito... se deve prendere questa piega, meglio che finisca presto... Che senso ha avuto portare avanti un manga con una componente cupa sempre più accentuata, per poi farlo tornare ai livelli dei siparietti con Kon? :doh:

Della pausa avevo già letto... ma ormai la cosa non mi tange...
Ichigo ha sempre avuto un reiatsu fuori dal comune quindi non mi sorprende che sia praticamente al livello di Aizen dopo il casino con Ulquiorra e la maschera.

Yammi è la delusione fatta persona. Ma Aizen i numeri li sorteggiava a caso? No perché per ora il più forte è sembrato il numero 4.
Vero. I primi tre e Yammy sono delle ciofeche rispetto a Ulquiorra. Il fatto che sia stata necessaria la trasmutazione di Ichigo per batterlo ne è la prova...

Tra l'altro, Unohana avrà visto la scena? Saprà della versione "berserk" dell'hollow di Ichigo? Boooh....
Sta cercando un posto dove nascondersi per sfuggire ai fan incavolati :D
Stessa cosa che ho pensato io... :sofico:

ChristinaAemiliana
11-11-2009, 17:49
Ichigo ha sempre avuto un reiatsu fuori dal comune quindi non mi sorprende che sia praticamente al livello di Aizen dopo il casino con Ulquiorra e la maschera.


Sì, questo sì, tuttavia mi disturba la superficialità con cui l'espediente di questa "rivelazione" è stato usato. Stiamo andando da Aizen e per combinazione salta fuori un discorso del tipo "oh, hai un reiatsu uguale a quello di un capitano!:eek:" "eh, e pensa che ne sto usando solo metà!:cool:" :asd:

Yammi è la delusione fatta persona. Ma Aizen i numeri li sorteggiava a caso? No perché per ora il più forte è sembrato il numero 4.

Vero. I primi tre e Yammy sono delle ciofeche rispetto a Ulquiorra. Il fatto che sia stata necessaria la trasmutazione di Ichigo per batterlo ne è la prova...


IMHO più che altro le ciofeche sono state le battaglie...dopotutto, il numero 3 è stato fatto fuori da Aizen, il numero 2 è stato battuto con l'astuzia e il numero 1 è stato vinto sì con apparente facilità, ma da un uber capitano del quale probabilmente abbiamo apprezzato 1/20 della potenza.

Di queste tre battaglie, inoltre:

- quella contro Harribel è stata mal condotta, tra colpi di scena assurdi, shikai non utilizzati (oltre che orridi), fine ingloriosa e assenza di sviluppo dello spessore del personaggio;

- quella contro Barragan è quella che mi è piaciuta di più, ma aveva la grossa pecca di contare su avversari insulsi scelti tra i personaggi meno affascinanti;

- quella contro Starrk è stata iniziata bene ma ha subito un degrado terribile con l'entrata in scena dei Vizard, assolutamente inutili e sotto tono...se Kubo si fosse limitato a sviluppare il parallelo tra la Primera e Kyouraku (c'erano affinità e contrasti profondi e interessanti!) e a sottolineare la lacerazione interna di entrambi (nessuno dei due voleva combattere e uccidere), sarebbe stato infinitamente meglio...ennesima grande occasione sprecata.

Sta cercando un posto dove nascondersi per sfuggire ai fan incavolati :D

Stessa cosa che ho pensato io... :sofico:

:asd: :D

Punitore
12-11-2009, 10:25
Sì, questo sì, tuttavia mi disturba la superficialità con cui l'espediente di questa "rivelazione" è stato usato. Stiamo andando da Aizen e per combinazione salta fuori un discorso del tipo "oh, hai un reiatsu uguale a quello di un capitano!:eek:" "eh, e pensa che ne sto usando solo metà!:cool:" :asd:





IMHO più che altro le ciofeche sono state le battaglie...dopotutto, il numero 3 è stato fatto fuori da Aizen, il numero 2 è stato battuto con l'astuzia e il numero 1 è stato vinto sì con apparente facilità, ma da un uber capitano del quale probabilmente abbiamo apprezzato 1/20 della potenza.

Di queste tre battaglie, inoltre:

- quella contro Harribel è stata mal condotta, tra colpi di scena assurdi, shikai non utilizzati (oltre che orridi), fine ingloriosa e assenza di sviluppo dello spessore del personaggio;

- quella contro Barragan è quella che mi è piaciuta di più, ma aveva la grossa pecca di contare su avversari insulsi scelti tra i personaggi meno affascinanti;

- quella contro Starrk è stata iniziata bene ma ha subito un degrado terribile con l'entrata in scena dei Vizard, assolutamente inutili e sotto tono...se Kubo si fosse limitato a sviluppare il parallelo tra la Primera e Kyouraku (c'erano affinità e contrasti profondi e interessanti!) e a sottolineare la lacerazione interna di entrambi (nessuno dei due voleva combattere e uccidere), sarebbe stato infinitamente meglio...ennesima grande occasione sprecata.





:asd: :D

*

Quotone. All'inizio la saga degli Arrancar/Espada sembrava essere stupenda, poi si è conclusa/si sta concludendo nei peggiori dei modi... primi 3 espada apparentemente fortissimi, ma poi sconfitti miseramente... :(

Beelzebub
13-11-2009, 09:18
Che faccio, commento? :asd: O non è il caso? :asd:

Vabbè dai...

il reiatsu di Ichigo si misura in base al vestito?!? :sbonk: E da quando? :sbonk:

Bah, questa mi sembra la cazzata delle cazzate... che lo shihakusho sia parte integrante del suo bankai ci può anche stare, ma che il suo reiatsu dipenda dall'integrità del vestito è assurdo...

Detto ciò, lo scontro con Yammy è ormai una comica... lo stanno praticamente tagliando a fette, usano la tattica che aveva pensato Ichigo quando affrontò il primo Menos... vi ricordate? :asd:

Il battibecco tra Byakuya e Kenpachi non è male, sono due capitani totalmente opposti, ma inserirlo nello scontro con quello che dovrebbe essere l'espada più forte... mah...

Sembra proprio che Unohana punti tutto su Ichigo per battere Aizen, il che conferma molti dei nostri timori... :(

Ma in tutto 'sto trambusto, Kubo si sarà mica dimenticato di Wonderweiss?!?!? :mad:

dnarod
13-11-2009, 10:18
io dico solo...che cagata di manga ormai...

Phoenix Fire
17-11-2009, 23:44
scusate ma

io nn ho ancora capito se c'è una logica nelle differenze di potenze tra espada e i 3 superman (kenpachi ichigo e byakuya) cioè kenpachi è stato battuto da ichigo pippa version e ora sta combattendo senza impegnarsi (ha ancora la benda sull'occhio) con l'espada più forte mi smebra molto coerente come scelta :D

Beelzebub
18-11-2009, 09:47
scusate ma

io nn ho ancora capito se c'è una logica nelle differenze di potenze tra espada e i 3 superman (kenpachi ichigo e byakuya) cioè kenpachi è stato battuto da ichigo pippa version e ora sta combattendo senza impegnarsi (ha ancora la benda sull'occhio) con l'espada più forte mi smebra molto coerente come scelta :D

Perchè, il fatto che a Kenpachi basti usare la zampakuto a due mani anzichè una per aumentare esponenzialmente la potenza del suo reiatsu ti sembra logico? :asd:

ChristinaAemiliana
18-11-2009, 12:14
Che faccio, commento? :asd: O non è il caso? :asd:

Vabbè dai...

il reiatsu di Ichigo si misura in base al vestito?!? :sbonk: E da quando? :sbonk:

Bah, questa mi sembra la cazzata delle cazzate... che lo shihakusho sia parte integrante del suo bankai ci può anche stare, ma che il suo reiatsu dipenda dall'integrità del vestito è assurdo...

Detto ciò, lo scontro con Yammy è ormai una comica... lo stanno praticamente tagliando a fette, usano la tattica che aveva pensato Ichigo quando affrontò il primo Menos... vi ricordate? :asd:

Il battibecco tra Byakuya e Kenpachi non è male, sono due capitani totalmente opposti, ma inserirlo nello scontro con quello che dovrebbe essere l'espada più forte... mah...

Sembra proprio che Unohana punti tutto su Ichigo per battere Aizen, il che conferma molti dei nostri timori... :(

Ma in tutto 'sto trambusto, Kubo si sarà mica dimenticato di Wonderweiss?!?!? :mad:

Voglio sperare che il reiatsu non dipenda dall'integrità del vestito, ma che si limiti ad essere misurato da essa...e già così è una caxxata. :asd:

Il "combattimento" con Yammy poi sta diventando una comica, non lo commento neanche...:muro:

Per il resto, Kubo si è dimenticato di millemila cose...si fa prima a elencare i pochissimi casi in cui ha offerto spiegazioni complete. :asd: :doh:

ChristinaAemiliana
18-11-2009, 12:16
Perchè, il fatto che a Kenpachi basti usare la zampakuto a due mani anzichè una per aumentare esponenzialmente la potenza del suo reiatsu ti sembra logico? :asd:

Ah, ormai ho rinunciato a ricercare la logica di base in Bleach. Anche perché bisognerebbe partire da domande del tipo "cosa diamine è Komamura e perché esiste?" :rotfl:

ChristinaAemiliana
24-11-2009, 20:29
Ragazzi, questa settimana forse ci siamo...c'è in gioco qualcosa di grosso, e non mi riferisco solo a Yammy! :sofico:

A giudicare dagli spoiler, pare che alla fine del capitolo si ritorni a FKT per vedere Tousen fare il gesto di indossare una maschera alludendo a un nuovo potere donatogli da Aizen. :D

Punitore
24-11-2009, 21:07
Ragazzi, questa settimana forse ci siamo...c'è in gioco qualcosa di grosso, e non mi riferisco solo a Yammy! :sofico:

A giudicare dagli spoiler, pare che alla fine del capitolo si ritorni a FKT per vedere Tousen fare il gesto di indossare una maschera alludendo a un nuovo potere donatogli da Aizen. :D

:ave: speriamo che il tite si risvegli... :ave:

casacup
24-11-2009, 21:13
sinceramente non capisco tutto il vostro "astio": sono d'accordo sul fatto che la saga degli arrancar sia partita bene e finita male, e che sia stato un grosso errore non approfondire gli scontri di halibel ed il primo... E sicuramente mi da al cazzo che yammy abbia lo spessore psicologico di un'asse da stiro, ma complessivamente non vedo nè grosse incongruenze nè comunque altre grosse pecche.

La questione della reiatsu di ichigo e della sua potenza era cosa ben nota e conosciuta, idem per quanto riguarda il vestito (era chiaro nel momento in cui orihime, curando, ripristinava anche gli oggetti)...


Anyway, speriamo che tite ci ricominci a stupire :)

ChristinaAemiliana
24-11-2009, 21:29
sinceramente non capisco tutto il vostro "astio": sono d'accordo sul fatto che la saga degli arrancar sia partita bene e finita male...

Per quanto mi riguarda, è tutto qui il problema...:p

Anni passati a creare aspettative, costruire personaggi, tracciare personalità, intrecciare relazioni e poi...skrakapuff! Tutto buttato via in un pugno di settimane buttando lì soluzioni narrative sconcertanti quando non del tutto assenti (cioè del tipo ammazzo il personaggio, tronco tutti i discorsi e via...)

Aggiungi a questo il fatto che anche le vicende di Ichigo, tra cui il richiamare all'attenzione questa cosa:

La questione della reiatsu di ichigo e della sua potenza era cosa ben nota e conosciuta, idem per quanto riguarda il vestito (era chiaro nel momento in cui orihime, curando, ripristinava anche gli oggetti)...

sembravano portare per mano il lettore verso una conclusione frettolosa in stile "mi son rotto di disegnare Bleach e/o si son rotti di farmelo disegnare, saluti e baci" e avrai il sistema dei generatori dell'astio (del mio, perlomeno). :stordita:

Anyway, speriamo che tite ci ricominci a stupire :)

Sembra che la vacanza gli sia servita...speriamo. :D

VICIUS
24-11-2009, 23:18
A giudicare dagli spoiler, pare che alla fine del capitolo si ritorni a FKT per vedere Tousen fare il gesto di indossare una maschera alludendo a un nuovo potere donatogli da Aizen. :D
Vizard 2.0? :asd:
Questa volta prima di esprimermi aspetto di leggere il capitolo tradotto. Kubo non mi deludere :sperem:

killercode
25-11-2009, 07:26
Ragazzi, questa settimana forse ci siamo...c'è in gioco qualcosa di grosso, e non mi riferisco solo a Yammy! :sofico:

A giudicare dagli spoiler, pare che alla fine del capitolo si ritorni a FKT per vedere Tousen fare il gesto di indossare una maschera alludendo a un nuovo potere donatogli da Aizen. :D

Tanto si rivelerà una schiappa anche lui come tutti gli altri :sob:

Beelzebub
25-11-2009, 09:26
Ragazzi, questa settimana forse ci siamo...c'è in gioco qualcosa di grosso, e non mi riferisco solo a Yammy! :sofico:

A giudicare dagli spoiler, pare che alla fine del capitolo si ritorni a FKT per vedere Tousen fare il gesto di indossare una maschera alludendo a un nuovo potere donatogli da Aizen. :D

:eek: :eek: :eek:

Minchia, questa non me l'aspettavo...

Però un Vizard VS Vizard al momento è uno scontro dall'esito scontato: se i Vizard di Shinji non riuscivano a contrastare due espada, come sperano di vincere contro un Tousen hollowificato? Ok che Tousen è una pippa, però... :stordita: Boh... :stordita:

Ora che ci penso, non sarà che gli unici veri Vasto Lorde sono quei tre hollowificati?!? :eek: Poi, vi immaginate se anche Aizen si mette la maschera?!?

casacup
25-11-2009, 10:01
L'unico vasto lorde è wonderweiss :)

E comunque sono certo che tutto sto bordello sia stato fatto da aizen per valutare l'ALTRA sua armata di espada... quelli che sono nascosti/da creare, ovvero quelli basati su dei vasto lorde e non sugli adjucas. Wonderweiss se lo è portato solo come ulteriore prova.

Andiamo, Aizen è vissuto per centinaia di anni nella SS, sicuramente sapeva che questi espada non avevano speranza contro gli attuali capitani. Ma essendo stato lontano per un pò probabilmente voleva solo testare le attuali forze, e magari confondere le acque facendo finta di essere sconfitto mentre, in realtà, sta preparando un'armata ancora più forte.

Anyway, per rispondere a Beelzebub,
quei tre in teoria non possono essere vasto lorde perchè di base sono shinigami :) oddio, guardando ichigo FORSE si può pensare ad una evoluzione dell'hollow interno, e quindi ad una classificazione con i tre gradi che Tite ci ha dato, però questa è una supposizione basata sul nulla.

Beelzebub
25-11-2009, 10:48
L'unico vasto lorde è wonderweiss :)

E comunque sono certo che tutto sto bordello sia stato fatto da aizen per valutare l'ALTRA sua armata di espada... quelli che sono nascosti/da creare, ovvero quelli basati su dei vasto lorde e non sugli adjucas. Wonderweiss se lo è portato solo come ulteriore prova.

Andiamo, Aizen è vissuto per centinaia di anni nella SS, sicuramente sapeva che questi espada non avevano speranza contro gli attuali capitani. Ma essendo stato lontano per un pò probabilmente voleva solo testare le attuali forze, e magari confondere le acque facendo finta di essere sconfitto mentre, in realtà, sta preparando un'armata ancora più forte.

Anyway, per rispondere a Beelzebub,
quei tre in teoria non possono essere vasto lorde perchè di base sono shinigami :) oddio, guardando ichigo FORSE si può pensare ad una evoluzione dell'hollow interno, e quindi ad una classificazione con i tre gradi che Tite ci ha dato, però questa è una supposizione basata sul nulla.

Se fosse vero quello che dici, la saga degli Arrancar durerebbe eoni, e vedrebbe Aizen vittorioso, a meno di un qualche boost prestazionale (cit.) del Gotei 13... E non dimenticare l'elemento inserito da Tite, cioè che

l'unico a poter battere Aizen è Ichigo

Questo taglia le gambe a qualunque cose abbia in serbo Aizen, armate di Vasto Lorde incluse... Se Ichigo in versione hollow/berserk riesce a uccidere Aizen, la storia finisce lì... :(

Tra l'altro, l'obiettivo di Aizen non è lo sterminio del Gotei 13, ma la creazione dell'Hoken, non dimentichiamolo... a lui non interessa necessariamente scontrarsi con gli Shinigami...

Ma comunque, ogni congettura lascia il tempo che trova: Tite ha ideato la figura di Aizen a suo uso e consumo: è talmente criptico ed enigmatico, che può inventarsi qualunque macchinazione per giustificare lo svolgersi degli eventi... :sofico:

casacup
25-11-2009, 11:44
ma infatti c'è la questione royal guard: a mio giudizio l'armata di vasto lorde servirà per scontrarsi con loro...

Alla fine dei conti sarà ichigo a battere aizen, questo è certo, ma non credo che accadrà prima dei prossimi cinque anni :)

Dai su, è impensabile che adesso kubo decida di chiudere la saga... non ci sono state alcune dichiarazioni in merito, quanto paventato qui da diversi utenti è una paura del tutto infondata.


In effetti, ora che l'hai nominata, mi sono ricordato della fantomatica chiave: dato che ad Aizen serve, e dato che da ciò che ha detto sapeva che lo stavano aspettando, cosa succederà adesso? Come la farà? Attacchera la SS? Oppure troverà un metodo alternativo?

ChristinaAemiliana
25-11-2009, 14:45
Però un Vizard VS Vizard al momento è uno scontro dall'esito scontato: se i Vizard di Shinji non riuscivano a contrastare due espada, come sperano di vincere contro un Tousen hollowificato? Ok che Tousen è una pippa, però... :stordita: Boh... :stordita:

Ora che ci penso, non sarà che gli unici veri Vasto Lorde sono quei tre hollowificati?!? :eek: Poi, vi immaginate se anche Aizen si mette la maschera?!?

Tousen non è una pippa, ha un bankai terrificante ed è velocissimo e abile nello scontro con la spada...non dimentichiamoci che possedeva il bankai già quando era un ufficiale di medio rango! :eek:

Il problema è che è un pirla e si mette a fare i suoi discorsi sulla giustizia invece di seccare al primo colpo l'avversario (nello scontro con Kenpachi, pareva brutto essere rapidi come in TBTP anziché dare all'altro il tempo di pensare e di provare 4-5 volte a contrastare gli attacchi?) :muro:

E poi è anche un bel ragazzone! :flower:

Aizen con la maschera...a rigor di logica dovrebbe averla, considerate le sue affermazioni (vuole superare i propri limiti di shinigami + l'unico modo è hollowificarsi). Però dubito che la vedremo presto...:D

ChristinaAemiliana
25-11-2009, 15:03
Uscito lo script...l'ho letto, non ho resistito. :stordita:

Sembra davvero un capitolo interessante. C'è un bel discorso di Aizen a Shinji, lo incollo per chi fosse curioso. :D

Aizen: I've never even once told my underlings to place their trust in me. I told them we would come together, but not to also place their trust in me. I always told them to not trust in any man, including me. But sadly there aren't many strong enough to do that to such extent. All living creatures place their trust in men who are greater than themselves. They have to blindly obey to live. And so the ones who are given that trust, in order to escape those pressures, seek someone even higher than themselves. Those higher persons seek someone still higher to trust in. And that's how gods are born.

killercode
25-11-2009, 16:37
Uscito lo script...l'ho letto, non ho resistito. :stordita:

Sembra davvero un capitolo interessante. C'è un bel discorso di Aizen a Shinji, lo incollo per chi fosse curioso. :D

Aizen: I've never even once told my underlings to place their trust in me. I told them we would come together, but not to also place their trust in me. I always told them to not trust in any man, including me. But sadly there aren't many strong enough to do that to such extent. All living creatures place their trust in men who are greater than themselves. They have to blindly obey to live. And so the ones who are given that trust, in order to escape those pressures, seek someone even higher than themselves. Those higher persons seek someone still higher to trust in. And that's how gods are born.

Aizen progressista!! :yeah:

ChristinaAemiliana
25-11-2009, 16:50
Aizen progressista!! :yeah:

:asd: :D

Ma oltretutto...OK, il discorso in generale è epico, ma nel particolare, chi diamine si fiderebbe mai di Aizen? Deve avvertirli lui di non farlo, i suoi sottoposti? :stordita:

Vabbè che se tutti hanno l'elasticità mentale e l'intuizione di Tousen nell'individuare le brave e affidabili persone, allora tutto è possibile...:asd:

Beelzebub
26-11-2009, 08:55
Tousen non è una pippa, ha un bankai terrificante ed è velocissimo e abile nello scontro con la spada...non dimentichiamoci che possedeva il bankai già quando era un ufficiale di medio rango! :eek:

Il problema è che è un pirla e si mette a fare i suoi discorsi sulla giustizia invece di seccare al primo colpo l'avversario (nello scontro con Kenpachi, pareva brutto essere rapidi come in TBTP anziché dare all'altro il tempo di pensare e di provare 4-5 volte a contrastare gli attacchi?) :muro:

E poi è anche un bel ragazzone! :flower:

Aizen con la maschera...a rigor di logica dovrebbe averla, considerate le sue affermazioni (vuole superare i propri limiti di shinigami + l'unico modo è hollowificarsi). Però dubito che la vedremo presto...:D

E' vero, il potere di Tosen è temibile, ma essendo lui fondamentalmente una pippa fin nel midollo, non è in grado di utilizzarlo al meglio, e come giustamente hai ricordato tu, si perde in mille fesserie e seghe mentali... :D Mi ricorda un pò Sho Fukamachi di Guyver, dotato di un potere abnorme ma caratterialmente senza fegato e pieno di remore, quindi impossibilitato a sfruttare al 100% la sua forza...

Aizen con la maschera potremmo anche non vederlo mai, se Tite ha deciso di chiudere la baracca... ma speriamo davvero di no... :(

:asd: :D

Ma oltretutto...OK, il discorso in generale è epico, ma nel particolare, chi diamine si fiderebbe mai di Aizen? Deve avvertirli lui di non farlo, i suoi sottoposti? :stordita:

Vabbè che se tutti hanno l'elasticità mentale e l'intuizione di Tousen nell'individuare le brave e affidabili persone, allora tutto è possibile...:asd:

Aizen è talmente subdolo e machiavellico, che nella piena consapevolezza del suo potere trascendentale rispetto a quello dei suoi sottoposti, li mette nella condizione di obbedirgli ciecamente nonostante egli stesso gli intimi di non fidarsi di lui. Ad Aizen piacciono i giochi psicologici, c'è poco da fare... ed è bravissimo nel congegnarli, IMHO è questo il suo potere più grande, la sua intelligenza, la sua abilità nel manipolare le persone come pedine su una scacchiera. Chiunque si trovi ad aver a che fare con lui, non sa mai come comportarsi per spiazzarlo, per non seguire il percorso già tracciato... Finora il Gotei 13 non ha dato prova di grande abilità tattica e di pianificazione, quindi o Shinji tira fuori qualcosa dal cilindro, o veramente Ichigo è la variabile non ponderata da Aizen (ma ne dubito, dato che fin dall'inizio ha puntato gli occhi su di lui e sa benissimo del suo potere anomalo e instabile), oppure il manga finisce con Aizen che rulez all over the world e non sarebbe neanche male se per una volta non ci fosse il lieto fine... :sofico:

ChristinaAemiliana
26-11-2009, 12:40
E' vero, il potere di Tosen è temibile, ma essendo lui fondamentalmente una pippa fin nel midollo, non è in grado di utilizzarlo al meglio, e come giustamente hai ricordato tu, si perde in mille fesserie e seghe mentali... :D Mi ricorda un pò Sho Fukamachi di Guyver, dotato di un potere abnorme ma caratterialmente senza fegato e pieno di remore, quindi impossibilitato a sfruttare al 100% la sua forza...

Aizen con la maschera potremmo anche non vederlo mai, se Tite ha deciso di chiudere la baracca... ma speriamo davvero di no... :(


A questo punto, non credo che la fine del manga sia prossima (anche perché, generalmente, la notizia si diffonde con largo anticipo, confermata da anche da fonti ufficiali...)

Quello che dici sul fatto che essere pippa inside annulla praticamente tutti i vantaggi delle abilità che si hanno è vero e se ne discuteva ieri anche su BA; nel mondo spirituale, si faceva notare, esistono meno limitazioni fisiche...posto di possedere il potere spirituale di uno shinigami, senza una forte volontà e personalità a controllarlo ed equilibrarlo non vai da nessuna parte e resti una mezza calzetta (si pensi a Hitsugaya e Komamura i quali, l'uno per immaturità e l'altro per il fatto di possedere l'intelligenza di un comodino, pur possedendo rispettivamente talento e potenza sono tranquillamente surclassati da uno come Byakuya che ha doti "medie" ma è un uomo con le palle). Chiaro che quando poi si unisce l'essere geniale a un talento poderoso, si ottiene Aizen...:D

A livello di congettura, su BA c'è chi ipotizza che Tousen non stia indossando una maschera, ma si stia sfilando gli "occhiali", forse per mostrare che Aizen gli ha donato la vista (o comunque un potere afferente ad essa). In effetti il gesto di portarsi la mano al viso non è univocamente interpretabile, c'è anche chi sostiene che non si tratterà di una maschera ma di una trasformazione diersa, magari affine all'ultima di Ichigo (questo perché Aizen ha ironizzato sui Vizard definendoli "arrancars wannabe" e quindi sembrerebbe strano che poi lui stesso abbia trasformato i suoi accoliti in maniera analoga).

Aizen è talmente subdolo e machiavellico, che nella piena consapevolezza del suo potere trascendentale rispetto a quello dei suoi sottoposti, li mette nella condizione di obbedirgli ciecamente nonostante egli stesso gli intimi di non fidarsi di lui. Ad Aizen piacciono i giochi psicologici, c'è poco da fare... ed è bravissimo nel congegnarli, IMHO è questo il suo potere più grande, la sua intelligenza, la sua abilità nel manipolare le persone come pedine su una scacchiera. Chiunque si trovi ad aver a che fare con lui, non sa mai come comportarsi per spiazzarlo, per non seguire il percorso già tracciato... Finora il Gotei 13 non ha dato prova di grande abilità tattica e di pianificazione, quindi o Shinji tira fuori qualcosa dal cilindro, o veramente Ichigo è la variabile non ponderata da Aizen (ma ne dubito, dato che fin dall'inizio ha puntato gli occhi su di lui e sa benissimo del suo potere anomalo e instabile), oppure il manga finisce con Aizen che rulez all over the world e non sarebbe neanche male se per una volta non ci fosse il lieto fine... :sofico:

Sicuramente Aizen è un grande manipolatore e, per contro, la SS è comandata da Yama-jii che, per quanto sia forte, ha decisamente l'aria dell'ottuso chiuso di mentalità...insomma il classico personaggio che in teoria è buono ma poi non esita ad ammazzare e condannare anche parenti e amici in nome dei suoi "ideali di giustizia" flessibili quanto un blocco di cemento. Non sarebbe male se uno dei caduti della presente battaglia fosse proprio lui...se al suo posto ci fosse qualcuno come Kyouraku, che oltre ad essere forte ha anche un gran cervello, le cose andrebbero meglio.

Anche Kubo, comunque, come manipolatore è messo bene...guarda un po' come ci riduce tutte le settimane. :asd: :sofico:

casacup
26-11-2009, 16:26
il manga non finirà prima di altri 5 anni, se non di più (ma cinque è il limite inferiore :))

dnarod
27-11-2009, 00:33
5 anni ancora...nuuooooooooooooooooooooooooooooo :)

ChristinaAemiliana
27-11-2009, 00:36
Ah ho capito...finisce con Aizen che muore di vecchiaia! :asd: :sofico:

Beelzebub
27-11-2009, 08:22
A questo punto, non credo che la fine del manga sia prossima (anche perché, generalmente, la notizia si diffonde con largo anticipo, confermata da anche da fonti ufficiali...)

Quello che dici sul fatto che essere pippa inside annulla praticamente tutti i vantaggi delle abilità che si hanno è vero e se ne discuteva ieri anche su BA; nel mondo spirituale, si faceva notare, esistono meno limitazioni fisiche...posto di possedere il potere spirituale di uno shinigami, senza una forte volontà e personalità a controllarlo ed equilibrarlo non vai da nessuna parte e resti una mezza calzetta (si pensi a Hitsugaya e Komamura i quali, l'uno per immaturità e l'altro per il fatto di possedere l'intelligenza di un comodino, pur possedendo rispettivamente talento e potenza sono tranquillamente surclassati da uno come Byakuya che ha doti "medie" ma è un uomo con le palle). Chiaro che quando poi si unisce l'essere geniale a un talento poderoso, si ottiene Aizen...:D

A livello di congettura, su BA c'è chi ipotizza che Tousen non stia indossando una maschera, ma si stia sfilando gli "occhiali", forse per mostrare che Aizen gli ha donato la vista (o comunque un potere afferente ad essa). In effetti il gesto di portarsi la mano al viso non è univocamente interpretabile, c'è anche chi sostiene che non si tratterà di una maschera ma di una trasformazione diersa, magari affine all'ultima di Ichigo (questo perché Aizen ha ironizzato sui Vizard definendoli "arrancars wannabe" e quindi sembrerebbe strano che poi lui stesso abbia trasformato i suoi accoliti in maniera analoga).



Sicuramente Aizen è un grande manipolatore e, per contro, la SS è comandata da Yama-jii che, per quanto sia forte, ha decisamente l'aria dell'ottuso chiuso di mentalità...insomma il classico personaggio che in teoria è buono ma poi non esita ad ammazzare e condannare anche parenti e amici in nome dei suoi "ideali di giustizia" flessibili quanto un blocco di cemento. Non sarebbe male se uno dei caduti della presente battaglia fosse proprio lui...se al suo posto ci fosse qualcuno come Kyouraku, che oltre ad essere forte ha anche un gran cervello, le cose andrebbero meglio.

Anche Kubo, comunque, come manipolatore è messo bene...guarda un po' come ci riduce tutte le settimane. :asd: :sofico:
Super quotone totale, a parte la questione della maschera di Tousen... Quando dice che Aizen gli ha donato un potere "far more powerful than a Bankai" (l'ho riportato in inglese perchè rende troppo meglio l'idea... :D ), Komamura gli risponde una cosa tipo: "Tousen... non vorrai dire... :eek: ", il che fa supporre proprio che si tratti dell'hollowificazione. Anche il gesto è quello che ormai abbiamo imparato a identificare come tipico dell'evocazione della maschera dei Vizard. Se poi davvero si limiterà a levarsi gli occhiali, so già che immagine postare per esplicitare il mio disappunto... :O :sofico:

5 anni ancora...nuuooooooooooooooooooooooooooooo :)
Ma veramente, roba da impiccarsi... :asd: Tite vuole forse entrare nell'olimpo degli inconcludenti, affiancando Bleach ai vari Berserk, Bastard, ecc.? In effetti iniziano tutti con la "B"... :sofico:

casacup
27-11-2009, 12:02
mah, io mica ci vedo nulla di strano... siamo al capitolo 383, quindi occhio e croce 7 anni di vita. E cosa si è detto praticamente? Poco, molto poco. Con tutto quello che c'è ancora da dire (royal, seconda saga espada che sono certo arriverà, altri due TBTP - uno prima ed uno dopo il pendolo che abbiamo visto -, la storia del padre di ichigo e di isshin, la spiegazione dei poteri di chad ed orihime)... solo con queste cose stiamo già ad un bel pò di capitoli. E queste sono solo le cose che già si sanno o che si possono intuire :)

killercode
27-11-2009, 12:49
Ah ho capito...finisce con Aizen che muore di vecchiaia! :asd: :sofico:

mah, non sò, da quando è diventato malvagio sembra ringiovanire sempre di più, al massimo morirà di nascita

ChristinaAemiliana
27-11-2009, 13:32
Super quotone totale, a parte la questione della maschera di Tousen... Quando dice che Aizen gli ha donato un potere "far more powerful than a Bankai" (l'ho riportato in inglese perchè rende troppo meglio l'idea... :D ), Komamura gli risponde una cosa tipo: "Tousen... non vorrai dire... :eek: ", il che fa supporre proprio che si tratti dell'hollowificazione. Anche il gesto è quello che ormai abbiamo imparato a identificare come tipico dell'evocazione della maschera dei Vizard. Se poi davvero si limiterà a levarsi gli occhiali, so già che immagine postare per esplicitare il mio disappunto... :O :sofico:


Sì, dopo aver visto le tavole, sia il gesto sia il commento di Komamura renderebbero la situazione inequivocabile...anche se, trattandosi di Kubo, Tousen potrebbe anche mettersi a fare un balletto tipo Sailor Moon, di cui quella che abbiamo visto è la posa iniziale...:asd:

mah, io mica ci vedo nulla di strano... siamo al capitolo 383, quindi occhio e croce 7 anni di vita. E cosa si è detto praticamente? Poco, molto poco. Con tutto quello che c'è ancora da dire (royal, seconda saga espada che sono certo arriverà, altri due TBTP - uno prima ed uno dopo il pendolo che abbiamo visto -, la storia del padre di ichigo e di isshin, la spiegazione dei poteri di chad ed orihime)... solo con queste cose stiamo già ad un bel pò di capitoli. E queste sono solo le cose che già si sanno o che si possono intuire :)

No, è vero...semplicemente ripeto, ci eravamo "spaventati" per quei capitoli sul macello (in senso anche letterario, perché Kubo ha violentato la trama!) degli Espada. Adesso, per fortuna, sembrano tornati i capitoli di qualità...:stordita:

Ora che mi ci fai pensare, avevo letto che Kubo avrebbe dichiarato in un'intervista che Aizen sarebbe diventato ancora più malvagio (e qui, direi che ci siamo :asd:) e che fossero in cantiere ancora alcune miniserie ambientate nel passato (del tipo di TBTP per intenderci, con il numero del capitolo negativo per esprimere la collocazione sull'asse temporale) e infatti è opinione diffusa che dopo questa saga ci saranno un certo numero di capitoli di flashback proprio di questo genere. E a proposito del numero che identifica i capitoli, esist una congettura secondo cui verrebbero colmati anche tutti i "buchi" tra i numeri negativi attualmente presenti (il che significherebbe un centinaio di capitoli in tutto).

mah, non sò, da quando è diventato malvagio sembra ringiovanire sempre di più, al massimo morirà di nascita

LOL, hai ragione. :D Beh, quando si dice che un bel taglio di capelli fa miracoli...:sofico:

VICIUS
27-11-2009, 13:40
Sì, dopo aver visto le tavole, sia il gesto sia il commento di Komamura renderebbero la situazione inequivocabile...anche se, trattandosi di Kubo, Tousen potrebbe anche mettersi a fare un balletto tipo Sailor Moon, di cui quella che abbiamo visto è la posa iniziale...:asd:
Visto che non ci vede direi che un bel Sailor Eclipse gli sta bene. Sono tutti sconvolti perché dovranno sopportare la vista di Tousen in divisa da marinaretta. :eek:

ChristinaAemiliana
27-11-2009, 13:52
Visto che non ci vede direi che un bel Sailor Eclipse gli sta bene. Sono tutti sconvolti perché dovranno sopportare la vista di Tousen in divisa da marinaretta. :eek:

:eekk:

...qualcuno mi presti la MatitaAppuntitaCavaocchi© di Cerbert...:eek:

Questo sarebbe veramente un potere incontrastabile...Aizen vincerebbe senza problemi! :asd:

casacup
27-11-2009, 14:29
serve un TBTP per far vedere cosa è successo dopo gli eventi narrati nel primo, dato che alcune cose sono ancora un pò oscure - decisamente oscure -. E serve un TBTP prima degli eventi già narrati per dare il vero e proprio init alla storia: prima o poi ci dovrà essere spiegato come è nata la SS, come è nato Aizen, perchè fa ciò che fa, e per fare ciò non credo che verranno usate 4 paginette in croce ma un intero arc.

Beelzebub
27-11-2009, 14:54
serve un TBTP per far vedere cosa è successo dopo gli eventi narrati nel primo, dato che alcune cose sono ancora un pò oscure - decisamente oscure -. E serve un TBTP prima degli eventi già narrati per dare il vero e proprio init alla storia: prima o poi ci dovrà essere spiegato come è nata la SS, come è nato Aizen, perchè fa ciò che fa, e per fare ciò non credo che verranno usate 4 paginette in croce ma un intero arc.

Tutto questo perchè dai per scontato che venga spiegato tutto, ma non è detto che accada... Con tutto quello che è stato introdotto nella storia, potrebbe benissimo andare avanti anche 10 anni, il punto è COME: guarda gli Espada... la sensazione iniziale era che ogni Espada avesse uno spessore e una storia alle spalle, che ognuno avesse un peso nella storia, e invece i primi 3 sono stati spazzati via con una tale leggerezza che il 99% dei lettori hanno pensat oche Kubo si fosse stufato di narrare la storia di queste sue creature. Più va avanti col tempo, più aumentano le probabilità che questo accada con altri personaggi o altri elementi presenti nella storia fin dai primissimi episodi e non ancora analizzati a fondo. Aggiungiamo a questo le logiche di mercato che fanno si che il manga sia inevitabilmente vittima di un pilotaggio più o meno marcato che porta Kubo a deviare dalla rotta inizialmente pianificata, e avrai un quadro dei rischi ai quali andiamo incontro nei mesi a venire...

casacup
27-11-2009, 18:12
per ora non credo che corriamo questi rischi. Personalmente credo che kubo avvia voluto sacrificare dei capitoli per i tre espada in favore di ulquiorra, personaggio gestito magistralmente - e che tornerà tra le file dei buoni, pure quello ne sono certo -. Per il resto, si vedrà :)

blackcaos90
29-11-2009, 10:13
Salve, anche io sono un appassionato di Bleach ! Però devo dire che ultimamente il Kubo sta aumentando a dismisura il volume dei miei maroni. Non se ne può più di vedere Yammi prenderle per poi diventare sempre più grande, sembra la versione scema di Hulk. Spero che schiatti sepolto sotto la sabbia.
Almeno devo dire che in quest'ultimo c'è stato un colpo di scena ma di certo non basta per ripigliarci dalle centinaia di capitoli dedicate alle "scazzottate" poco utili alla trama. E vero che è uno shonen di azione ma qui si rischia di farlo diventare un Dragon Ball qualunque caro Kubo.

ChristinaAemiliana
02-12-2009, 12:46
OK...

Volete vedere la maschera di Tousen? Eccola!

http://img90.imageshack.us/img90/5980/tousentdc.jpg

...ma...non sembra anche a voi la forma di un...ecco...insomma...:stordita: :mc:

Vabbè, in ogni caso ci vuole. :doh:

http://img3.imageshack.us/img3/5482/kuboooo.jpg

:muro:

!@ndre@!
02-12-2009, 12:50
OK...

Volete vedere la maschera di Tousen? Eccola!

http://img90.imageshack.us/img90/5980/tousentdc.jpg

...ma...non sembra anche a voi la forma di un...ecco...insomma...:stordita: :mc:

Vabbè, in ogni caso ci vuole. :http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/19.gif:
:http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/icon_dho.gif:

..è verooo!!!! :rotfl: :rotfl:

ChristinaAemiliana
02-12-2009, 13:04
..è verooo!!!! :rotfl: :rotfl:

Leggo che anche su BA lo hanno notato quindi non siamo noi ad avere una fantasia deviata...:asd: :D

Poi, sarà certamente anche questione di inquadratura, di prospettiva...nella seconda vignetta la maschera sembra un casco integrale da moto e pare che Tousen indossi anche un vestito diverso. Aspettiamo di vedere il nuovo look nella sua interezza e magari non da angolazioni "opportune" per giudicare...ma ciò non toglie che Kubo, nella prima vignetta, lo abbia fatto apposta. :asd:

Beelzebub
02-12-2009, 14:09
OK...

Volete vedere la maschera di Tousen? Eccola!

http://img90.imageshack.us/img90/5980/tousentdc.jpg

...ma...non sembra anche a voi la forma di un...ecco...insomma...:stordita: :mc:



Nella prima sembra un glande, ma nella seconda sembra un sedere... Kubo ha finalmente svelato la vera natura di Tousen: una testa di cazzo con la faccia da culo... :sofico: Scusate il francesismo... :asd:

ChristinaAemiliana
02-12-2009, 14:17
Nella prima sembra un glande, ma nella seconda sembra un sedere... Kubo ha finalmente svelato la vera natura di Tousen: una testa di cazzo con la faccia da culo... :sofico: Scusate il francesismo... :asd:

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:



...ma forse tutto fa parte della trama. :idea:

Aizen lo ha fatto apposta e Tousen è convintissimo di avere indosso un qualcosa di stupendo che lo rende affascinante...:asd:

EDIT. Riporto il commento di un utente di BA che mi ha fatto ribaltare:

haha tousen looks like the stig from top gear (minus the visor)

:sbonk:

casacup
02-12-2009, 14:40
vabbè, comunque, aspetto a parte, credo che
la maschera di tousen sia così perchè lui è cieco... si può dedurre quindi che sia un vizard come gli altri, almeno guardando solo le immagini

killercode
02-12-2009, 14:50
:doh: se avesse fatto la faccia da pulcinella sarebbe stato più pauroso.

Beelzebub
02-12-2009, 15:02
vabbè, comunque, aspetto a parte, credo che
la maschera di tousen sia così perchè lui è cieco... si può dedurre quindi che sia un vizard come gli altri, almeno guardando solo le immagini

Sì, l'ho pensato anch'io... però non è che sia poi così diversa da quella di Lisa... ha un taglio verticale anzichè a croce... :stordita: Kubo poteva spremersi un pò di più... :fagiano:

ChristinaAemiliana
02-12-2009, 17:28
Da ulteriori immagini sembra che l'abito di Tousen resti circa uguale...soltanto è diventato a collo alto (tutt'uno con la maschera) e al posto della sciarpetta ha alcune linee nere. :mbe:

EDIT. E' stato tradotto parzialmente lo script. Tousen sembra diventato ancora più stronzo...c'è Hisagi che gli chiede "ma questa è hollowificazione! perché??" e lui, in risposta, lo secca...:asd:

Ad ogni modo, in Giappone stanno reagendo più o meno come noi: c'è chi edita il testo nei baloon mettendo "pene" al posto di "Tousen" ovunque lui sia chiamato per nome, chi ha applicato un filtro con Photoshop pixellando la testa di Tousen come si fa per censurare i genitali nei manga, eccetera...:D

ChristinaAemiliana
04-12-2009, 00:07
Il capitolo è uscito da quasi una giornata...dove saranno finiti tutti? :stordita: :mc: :D

Vabbè, inizio io a commentare...:O

1) è una mia impressione o Tousen ha un momento di esitazione quando Komamura lo accusa di aver tradito i propri compagni e le persone che aveva più vicino? oppure la situazione assurda per cui Hisagi riesce a prendere il suo ex capitano al laccio con Kazeshini :asd: è semplicemente dovuta al fatto che, come dicevamo, quest'ultimo è una pippa? :sofico:

2) suvvia, la maschera (o meglio, è una specie di armatura) non è poi così male...la prima immagine che avevamo visto, però, è davvero fuorviante e non posso credere che Kubo l'abbia disegnata per caso senza rendersi conto. :D

3) considerato che Komamura è da sempre il punching ball ufficiale dei nemici della SS e Hisagi è una pippa (ovviamente, avendo imparato direttamente da Tousen non poteva essere altrimenti :asd:), sono veramente curiosa di vedere cosa succederà. :what:

4) se però Hisagi fa un level up tale da renderlo una specie di superman (in verità reso abbastanza possibile sulla base delle informazioni inserite in questo capitolo, dove in una vignetta sì e in una no si ripete che Hisagi in genere trattiene il suo vero potere), posto di nuovo la solita immagine! :O

Beelzebub
04-12-2009, 10:06
Il capitolo è uscito da quasi una giornata...dove saranno finiti tutti? :stordita: :mc: :D

Vabbè, inizio io a commentare...:O

1) è una mia impressione o Tousen ha un momento di esitazione quando Komamura lo accusa di aver tradito i propri compagni e le persone che aveva più vicino? oppure la situazione assurda per cui Hisagi riesce a prendere il suo ex capitano al laccio con Kazeshini :asd: è semplicemente dovuta al fatto che, come dicevamo, quest'ultimo è una pippa? :sofico:

2) suvvia, la maschera (o meglio, è una specie di armatura) non è poi così male...la prima immagine che avevamo visto, però, è davvero fuorviante e non posso credere che Kubo l'abbia disegnata per caso senza rendersi conto. :D

3) considerato che Komamura è da sempre il punching ball ufficiale dei nemici della SS e Hisagi è una pippa (ovviamente, avendo imparato direttamente da Tousen non poteva essere altrimenti :asd:), sono veramente curiosa di vedere cosa succederà. :what:

4) se però Hisagi fa un level up tale da renderlo una specie di superman (in verità reso abbastanza possibile sulla base delle informazioni inserite in questo capitolo, dove in una vignetta sì e in una no si ripete che Hisagi in genere trattiene il suo vero potere), posto di nuovo la solita immagine! :O

Eccomi, eccomi! :D

Letto ieri ma zero tempo per postare commenti "a caldo"... dunque:

anche a me tutto sommato il capitolo non è dispiaciuto e la versione hollowificata di Tousen non è malaccio... anzi, la maschera liscia e inespressiva gli conferisce un look inquietante, cosa assolutamente lontana dall'aspetto tamarro che ha avuto finora l'uomo-pippa... :D (ricordiamo la versione con capigliatura afro anni 70 nel TBTP... :asd:). Hisagi e Komamura devono un pò sbloccarsi da quello che ormai è un clichè: il primo praticamente basa la sua vita su una frase che gli disse Tousen, e su 'sta cosa dell'aver paura della propria spada ne ha fatto una fissazione... Komamura invece non riesce a farsi una regione del fatto che Tousen abbia recitato un ruolo pianificato da Aizen e ai suoi occhi è quindi un "traditore", mentre sappiamo che vale per lui la stessa logica spiegata da Aizen per motivare le sue azioni, cioè che l'Aizen "buono" non è mai esistito, quindi anche Tousen è sempre stato dalla parte di Aizen, almeno dal loro primo incontro in poi... peraltro essendo cieco sappiamo benissimo che non è mai stato sotto l'influenza di Kyoka Suigetsu. Il suo comportamento potrebbe tranquillamente avere una spiegazione nella morte della precedente proprietaria di Suzumushi, ma sulla questione ci vorrebbe un bel flashback chiarificatore... Fatto sta che Tousen mascherato potrebbe, e sottolineo potrebbe rivelarsi più forte di quanto visto finora, ma ne dubito... :asd: Anche se ho comunque delle perplessità sul fatto che un bankai di pura potenza come quello di Komamura possa rivelarsi efficace contro i poteri di Tousen... :fagiano:

Bello il discorso tra Tousen e Koma sul condannare l'hollowificazione da parte della SS salvo poi accettare tra le loro fila Ichigo... il botta e risposta mi ha ricordato alcuni battibecchi in SPA qui sul forum... :asd:

ChristinaAemiliana
04-12-2009, 14:19
Eccomi, eccomi! :D

Letto ieri ma zero tempo per postare commenti "a caldo"... dunque:

anche a me tutto sommato il capitolo non è dispiaciuto e la versione hollowificata di Tousen non è malaccio... anzi, la maschera liscia e inespressiva gli conferisce un look inquietante, cosa assolutamente lontana dall'aspetto tamarro che ha avuto finora l'uomo-pippa... :D (ricordiamo la versione con capigliatura afro anni 70 nel TBTP... :asd:). Hisagi e Komamura devono un pò sbloccarsi da quello che ormai è un clichè: il primo praticamente basa la sua vita su una frase che gli disse Tousen, e su 'sta cosa dell'aver paura della propria spada ne ha fatto una fissazione... Komamura invece non riesce a farsi una regione del fatto che Tousen abbia recitato un ruolo pianificato da Aizen e ai suoi occhi è quindi un "traditore", mentre sappiamo che vale per lui la stessa logica spiegata da Aizen per motivare le sue azioni, cioè che l'Aizen "buono" non è mai esistito, quindi anche Tousen è sempre stato dalla parte di Aizen, almeno dal loro primo incontro in poi... peraltro essendo cieco sappiamo benissimo che non è mai stato sotto l'influenza di Kyoka Suigetsu. Il suo comportamento potrebbe tranquillamente avere una spiegazione nella morte della precedente proprietaria di Suzumushi, ma sulla questione ci vorrebbe un bel flashback chiarificatore... Fatto sta che Tousen mascherato potrebbe, e sottolineo potrebbe rivelarsi più forte di quanto visto finora, ma ne dubito... :asd: Anche se ho comunque delle perplessità sul fatto che un bankai di pura potenza come quello di Komamura possa rivelarsi efficace contro i poteri di Tousen... :fagiano:

Bello il discorso tra Tousen e Koma sul condannare l'hollowificazione da parte della SS salvo poi accettare tra le loro fila Ichigo... il botta e risposta mi ha ricordato alcuni battibecchi in SPA qui sul forum... :asd:

Ora che mi ci fai pensare, ma quanti cambi di look ha avuto Tousen? :asd: Abbiamo visto la versione ragazzino con i capelli semplicemente sciolti, la versione anni 70 in TBTP, la versione del flashback di Hisagi in questo capitolo che è simile alla precedente ma un po' diversa, la versione SS e infine quella Hueco Mundo...e tutte con occhiali diversi (tranne la prima in cui era senza) e uniforme altamente personalizzata! L'uomo-pippa è un modaiolo! :D

Su Hisagi e Komamura concordo, soprattutto per quanto riguarda il primo (il secondo, che sia incaxxato come una biscia ci sta, anche se più che di tradimento io parlerei di presa per i fondelli protratta). Hisagi più che un allievo deluso sembra un innamorato tradito e oltretutto continua pure a chiamare Tousen "capitano"! Aizen aveva detto di aver prescelto già dall'accademia Hinamori, Kira e Renji per farne dei sottoposti pronti a servire i suoi scopi con cieca lealtà senza sospettare di nulla, finendo per scartare poi Renji in quanto testa calda poco malleabile, ma pure Hisagi è messo bene...avrei difficoltà a individuare, tra lui e Hinamori, chi sia rimasto più invischiato nella violenza psicologica subita. Kira almeno prova evidentemente della sana rabbia per il suo ex capitano. Hisagi si sta rivelando davvero di carattere molto debole, dal flashback come se non bastasse sembra che non abbia paura della spada nel senso di timore di scatenare un potere distruttivo e/o di uccidere, ma proprio una fifa nera della battaglia in sé.

E' vero che il discorso tra Tousen e Komamura ricorda un po' certi scambi in SPA! :D Del resto, si può anche dire che la vicenda di Tousen con la ex proprietaria di Suzumushi richiami alcuni thread su problemi d'amore presenti in Piazzetta (del tipo: io ero sempre vicino a lei per ascoltarla, ma poi lei s'è messa con un altro mollandomi come un pirla). Tousen zerbino oltre che pippa. :asd: Comunque, odiare tutti gli Shinigami solo perché questa qua ha avuto la sfiga di trovare la mela marcia mi pare eccesivo anche per lui, voglio ben sperare che ci sia dell'altro alla base, più affine al discorso fatto con Komamura. Ad esempio, dopo aver incontrato Aizen, Tousen potrebbe aver pensato che gli hollow (nel senso di Arrancar, insomma di individui dotati di razionalità) non dovessero avere meno diritto alla vita e dignità degli Shinigami e che sotto il regno di Aizen questa "ingiustizia" sarebbe stata appianata. :boh:

killercode
04-12-2009, 18:04
Bel capitolo, è tornata un pò d'azione vera senza ridicolaggini (oddio una ridicolaggine c'è :asd:), sarebbe ora di uccidere Ichigo, è lui che abbassa la qualità della serie. :O

p.s. Non vedo l'ora di vedere l'hollowizzazione di gin :sbav:

ChristinaAemiliana
04-12-2009, 19:44
Non vedo l'ora di vedere l'hollowizzazione di gin :sbav:

IMHO sarà uguale a quella di Tousen, solo che al posto della riga verticale sulla maschera avrà il disegno dei suoi occhi :asd:

VICIUS
04-12-2009, 21:10
IMHO sarà uguale a quella di Tousen, solo che al posto della riga verticale sulla maschera avrà il disegno dei suoi occhi :asd:
Qualcosa di simile a questo insomma...
http://profile.ak.fbcdn.net/object3/1275/84/n70175134596_9801.jpg

ChristinaAemiliana
04-12-2009, 21:19
Qualcosa di simile a questo insomma...
http://profile.ak.fbcdn.net/object3/1275/84/n70175134596_9801.jpg

:sbonk:

Con la forma (assurda) dei suoi occhi proprio! :D

http://i37.tinypic.com/15md26x.jpg

Praticamente la maschera verrebbe sempre tutta bianca ma con due archi di cerchio in zona occhi...minimalista come quella dell'amico! :asd:

Punitore
09-12-2009, 13:20
Dagli spoiler (contradditori :() sembra che:

Duello Tosen bankai Vs. Komamura bankai e a Tosen si apre la maschera (???) per un non precisato motivo :confused: . Shinji in shikai con la formula: "collapse, Gyakunade/Sakanade" probabilmente in duello con un certo Aizen :eek: . Alla fine probabilmente appaiono a Karakura Ichigo e Unohana...

ChristinaAemiliana
09-12-2009, 13:25
Dagli spoiler (contradditori :() sembra che:

Duello Tosen bankai Vs. Komamura bankai e a Tosen si apre la maschera (???) per un non precisato motivo :confused: . Shinji in shikai con la formula: "collapse, Gyakunade/Sakanade" probabilmente in duello con un certo Aizen :eek: . Alla fine probabilmente appaiono a Karakura Ichigo e Unohana...


Ti sei perso la parte dove...

...Tousen avrebbe un rilascio (modello arrancar) che si chiama "Grillo"...:rotfl:

Oddio spero non sia vero...sennò già mi vedo le sue abilità speciali: apre un blog controcorrente, organizza un vaffan**** day...:sbonk:

Punitore
09-12-2009, 15:27
Ti sei perso la parte dove...

...Tousen avrebbe un rilascio (modello arrancar) che si chiama "Grillo"...:rotfl:

Oddio spero non sia vero...sennò già mi vedo le sue abilità speciali: apre un blog controcorrente, organizza un vaffan**** day...:sbonk:

:sbonk: :rotfl: :sbonk: :rotfl:

casacup
09-12-2009, 16:38
Ti sei perso la parte dove...

...Tousen avrebbe un rilascio (modello arrancar) che si chiama "Grillo"...:rotfl:

Oddio spero non sia vero...sennò già mi vedo le sue abilità speciali: apre un blog controcorrente, organizza un vaffan**** day...:sbonk:

non ho potuto leggere bene gli spoiler... però non mi è chiarissima una cosa:

questo significa che anche uno shinigami che diventa arrancar ha il suo rilascio, esattamente come gli arrancar? ciò significa che in teoria anche gli arrancar possono andare in shikai/bankai...

ciò a mio modesto parere testimonia ancor di più il fatto che tutti gli arrancar attuali sono al più adjucas :)

!@ndre@!
09-12-2009, 18:02
non ho potuto leggere bene gli spoiler... però non mi è chiarissima una cosa:

questo significa che anche uno shinigami che diventa arrancar ha il suo rilascio, esattamente come gli arrancar? ciò significa che in teoria anche gli arrancar possono andare in shikai/bankai...

ciò a mio modesto parere testimonia ancor di più il fatto che tutti gli arrancar attuali sono al più adjucas :)

..sono d'accordo con te, infatti ci avevo pensato anch'io a questa cosa... ;)

Beelzebub
10-12-2009, 09:47
Ti sei perso la parte dove...

...Tousen avrebbe un rilascio (modello arrancar) che si chiama "Grillo"...:rotfl:

Oddio spero non sia vero...sennò già mi vedo le sue abilità speciali: apre un blog controcorrente, organizza un vaffan**** day...:sbonk:

:sbonk: :sbonk: :sbonk:

Comunque non c'è da stupirsi, dato che Suzumushi e Enma Korogi (che è il bankai) sono entrambi nomi di varietà di grilli...

non ho potuto leggere bene gli spoiler... però non mi è chiarissima una cosa:

questo significa che anche uno shinigami che diventa arrancar ha il suo rilascio, esattamente come gli arrancar? ciò significa che in teoria anche gli arrancar possono andare in shikai/bankai...

ciò a mio modesto parere testimonia ancor di più il fatto che tutti gli arrancar attuali sono al più adjucas :)
Mmm... quindi la versione Berserk di Ichigo potrebbe essere la modalità rilascio del suo Arrancar? Ma l'hollow di Ichigo non è un arrancar, è un hollow e basta... E' lui che si è hollowificato, non l'hollow che si è shinigamizzato... :confused: Uno Shinigami hollowificato è paragonabile a un Arrancar, che è un hollow shinigamizzato? Siamo sicuri sicuri? Oddio, datemi un moment... :cry:

casacup
10-12-2009, 10:23
assolutamente no...

secondo me i casi sono due:
1) se ichigo acquista forza lo fa anche l'hollow, e di qui il cambiamento fisico
2) l'hollow dentro ichigo si è evoluto da gilian ad adjucas (teoria moooooolto più interessante a mio giudizio :))

Ma sicuramente non è un rilascio...

Beelzebub
10-12-2009, 10:31
assolutamente no...

secondo me i casi sono due:
1) se ichigo acquista forza lo fa anche l'hollow, e di qui il cambiamento fisico
2) l'hollow dentro ichigo si è evoluto da gilian ad adjucas (teoria moooooolto più interessante a mio giudizio :))

Ma sicuramente non è un rilascio...

Ok, ma la domanda vera era: ha senso parlare di "rilascio" per un Vizard (definizione nella quale rientra anche Tousen, a meno di ulteriori chiarimenti futuri)? Se sì, teoricamente gli arrancar dovrebbero poter andare in Bankai... :mbe: O forse è un'abilità di cui dispongono solo gli ormai fantomatici Vasto Lorde? :confused:

Comunque dagli spoiler il capitolo sembra molto bello, soprattutto

lo scontro tra Tousen e Komamura (alla fine Tousen sembra effettivamente mosso dalla vendetta sin dall'inizio) e i veri poteri della zanpakuto di Shinji!!! :eek: Aizen-style!!! :yeah:

P.s.: il gigante-bankai di Komamura non solo si muove come il suo padrone, ma trasferisce i propri danni su di lui... praticamente, è un Evangelion!!! :eek: :sofico:

casacup
10-12-2009, 10:41
proprio ciò che sostengo io: se fosse confermata la cosa del rilascio, allora anche gli arrancar potrebbero acquisire shikai/bankai. Di qui la mia supposizione che non c'è nessun vasto lorde tra i 10 finora presentati.

Beelzebub
10-12-2009, 10:48
proprio ciò che sostengo io: se fosse confermata la cosa del rilascio, allora anche gli arrancar potrebbero acquisire shikai/bankai. Di qui la mia supposizione che non c'è nessun vasto lorde tra i 10 finora presentati.

Boh, non so se Kubo voglia impelagarsi in una cosa del genere... diventerebbe peggio di Saint Seiya se ci fosse un'altra orda, stavolta di Vasto Lorde, da abbattere... E poi, che senso avrebbe creare degli Arrancar in grado di fare esattamente ciò che fanno Gin, Aizen e Tousen hollowificati? Se già così sono superiori a qualunque Shinigami, l'unico fine logico sarebbe una ipotetica battaglia contro la guardia reale, ma ciò significherebbe che la storia prosegue con l'intero Gotei 13 spazzato via... :mbe: Può darsi, ma ci vorrebbe molto coraggio a fare tabula rasa dopo anni passati a delineare tanti personaggi e i relativi caratteri... per carità è già successo in altri manga, quindi non lo escludo... però mi dispiacerebbe...

ChristinaAemiliana
10-12-2009, 12:48
Vabè, se vogliamo parlare di minimo sforzo, bastava anche solo che Tousen andasse una sera a trovare a casa i suoi colleghi capitani uno dopo l'altro e usasse il bankai...li faceva tutti fuori in qualche ora senza nemmeno scomodare Aizen. Ma così non sarebbe stata una gran storia da raccontare...:sofico:

Beelzebub
11-12-2009, 09:04
Vabè, se vogliamo parlare di minimo sforzo, bastava anche solo che Tousen andasse una sera a trovare a casa i suoi colleghi capitani uno dopo l'altro e usasse il bankai...li faceva tutti fuori in qualche ora senza nemmeno scomodare Aizen. Ma così non sarebbe stata una gran storia da raccontare...:sofico:

In effetti... :asd: Però come dice il proverbio "la vendetta è un piatto che va servito freddo", e probabilmente Tousen voleva infliggere alla SS un danno esponenzialmente maggiore di quello subito, quindi ha visto (ops... :stordita: ) in Aizen una guida da seguire per realizzare i propri scopi.

Ah, letto il 385, devo dire che mi è piaciuto parecchio!

Tutto il dialogo tra Tousen e Komamura è ben gestito e ha una sua logica, sia nei comportamenti del primo che in quelli del secondo. Nonostante Tousen con il rilascio della sua zampakuto si ponga su un piano decisamente diverso rispetto a Komamura e il suo bankai, lo Shinigami d'ora in avanti dovrebbe combattere senza remore e senza trattenere la sua potenza (tra l'altro, davvero enorme, vedendo come ha ridotto il braccio di Tousen con un semplice colpo... :eek: ). Quello che spero è che 'sto Grillar Grillo sia ridicolo solo nel nome e non nella sostanza... l'ultima immagine fa presagire comunque ad un qualcosa sempre legato all'oscurità, vedremo... La maschera di Tousen ora ha un aspetto ancor più inquietante, al di là della presa in giro che abbiamo fatto per lo scorso capitolo devo ammettere che Kubo almeno sul versante "stilistico" non si smentisce quasi mai (l'unico passo falso finora sono stati gli Shikai dei Vizard.).

Lo scontro tra Aizen e Shinji si preannuncia altrettanto epico, giacchè pare proprio che entrambi abbiano delle zampakuto di tipo illusorio. Shinji sembra ben determinato a massacrare Aizen, e dovrebbe aver recuperato la lucidità e il sangue freddo dopo lo smembramento di Hyori...

Insomma, Kubo ha di nuovo la possibilità di riportare il manga su ottimi livelli, speriamo che non la sprechi.

Gli spoiler si sbagliavano su una cosa: il capitolo non finisce con l'arrivo di Ichigo e Unohana.

Punitore
11-12-2009, 10:39
In effetti... :asd: Però come dice il proverbio "la vendetta è un piatto che va servito freddo", e probabilmente Tousen voleva infliggere alla SS un danno esponenzialmente maggiore di quello subito, quindi ha visto (ops... :stordita: ) in Aizen una guida da seguire per realizzare i propri scopi.

Ah, letto il 385, devo dire che mi è piaciuto parecchio!

Tutto il dialogo tra Tousen e Komamura è ben gestito e ha una sua logica, sia nei comportamenti del primo che in quelli del secondo. Nonostante Tousen con il rilascio della sua zampakuto si ponga su un piano decisamente diverso rispetto a Komamura e il suo bankai, lo Shinigami d'ora in avanti dovrebbe combattere senza remore e senza trattenere la sua potenza (tra l'altro, davvero enorme, vedendo come ha ridotto il braccio di Tousen con un semplice colpo... :eek: ). Quello che spero è che 'sto Grillar Grillo sia ridicolo solo nel nome e non nella sostanza... l'ultima immagine fa presagire comunque ad un qualcosa sempre legato all'oscurità, vedremo... La maschera di Tousen ora ha un aspetto ancor più inquietante, al di là della presa in giro che abbiamo fatto per lo scorso capitolo devo ammettere che Kubo almeno sul versante "stilistico" non si smentisce quasi mai (l'unico passo falso finora sono stati gli Shikai dei Vizard.).

Lo scontro tra Aizen e Shinji si preannuncia altrettanto epico, giacchè pare proprio che entrambi abbiano delle zampakuto di tipo illusorio. Shinji sembra ben determinato a massacrare Aizen, e dovrebbe aver recuperato la lucidità e il sangue freddo dopo lo smembramento di Hyori...

Insomma, Kubo ha di nuovo la possibilità di riportare il manga su ottimi livelli, speriamo che non la sprechi.

Gli spoiler si sbagliavano su una cosa: il capitolo non finisce con l'arrivo di Ichigo e Unohana.

Quoto ogni singola parola, cap molto bello :eek:

ChristinaAemiliana
11-12-2009, 14:39
In effetti... :asd: Però come dice il proverbio "la vendetta è un piatto che va servito freddo", e probabilmente Tousen voleva infliggere alla SS un danno esponenzialmente maggiore di quello subito, quindi ha visto (ops... :stordita: ) in Aizen una guida da seguire per realizzare i propri scopi.


Sì, Tousen in questo ha dato prova di molta freddezza e almeno ci possiamo liberare del pensiero del tipo "ma vuole portare la giustizia nel mondo e si allea con Aizen? è scemo?" :asd:

Però insomma, è diventato decisamente un personaggio "maledetto", perduto nel suo desiderio di vendetta, accecato dal dolore (ri-ops...:stordita:) tanto da vedere (ma pork...:asd) come "il male" il fatto di sentirsi tentare dalla vita con gli shinigami e dall'amicizia con essi, pure se si parla di persone che con quella che ha ucciso la sua amica non ci azzeccano niente e quindi non hanno nessuna colpa.

In effetti la faccenda è piuttosto assurda...capirei la rabbia generalizzata di Tousen se quella ragazza fosse stata, che so, giustiziata dagli shinigami perché posseduta da un hollow (come Kaien per intenderci), ma così non ha molto senso. Boh...forse c'è dell'altro, non sappiamo nemmeno che fine abbia fatto l'assassino.


Tutto il dialogo tra Tousen e Komamura è ben gestito e ha una sua logica, sia nei comportamenti del primo che in quelli del secondo. Nonostante Tousen con il rilascio della sua zampakuto si ponga su un piano decisamente diverso rispetto a Komamura e il suo bankai, lo Shinigami d'ora in avanti dovrebbe combattere senza remore e senza trattenere la sua potenza (tra l'altro, davvero enorme, vedendo come ha ridotto il braccio di Tousen con un semplice colpo... :eek: ). Quello che spero è che 'sto Grillar Grillo sia ridicolo solo nel nome e non nella sostanza... l'ultima immagine fa presagire comunque ad un qualcosa sempre legato all'oscurità, vedremo... La maschera di Tousen ora ha un aspetto ancor più inquietante, al di là della presa in giro che abbiamo fatto per lo scorso capitolo devo ammettere che Kubo almeno sul versante "stilistico" non si smentisce quasi mai (l'unico passo falso finora sono stati gli Shikai dei Vizard.)

E' piaciuto anche a me il dialogo con Komamura, particolarmente il punto dove Tousen dice che il perdono non è necessariamente giustizia. Tousen usa spesso la parola "perdono" in effetti: con Ishida quando lo fa svenire (mi pare gli dica "perdonami ma devo fermarti"), rivolgendosi a Kenpachi prima di combatterlo (gli dice che non può perdonarlo per come cerca solo la battaglia e per le conseguenze che questo porta), giudicando Grimmjow quando gli sega il braccio e anche adesso. E' come se essenzialmente lui ritenesse imperdonabile usare la forza senza uno scopo ma corretto (anzi, giusto) usarla per vendicarsi o comunque per ottenere un risultato "positivo". Sarebbe carino scoprire se lui stesso si ritiene perdonabile o no per quello che fa, perché non è detto. :what:



Lo scontro tra Aizen e Shinji si preannuncia altrettanto epico, giacchè pare proprio che entrambi abbiano delle zampakuto di tipo illusorio. Shinji sembra ben determinato a massacrare Aizen, e dovrebbe aver recuperato la lucidità e il sangue freddo dopo lo smembramento di Hyori...

Non vedo l'ora di vederlo! Spero veramente che non si risolva in situazioni banali come è successo per gli Espada. :doh:

Vero anche che il livello stilistico è tornato a grandi livelli, la tavola con il titolo è un capolavoro (quella con Tousen e il teschio).

In effetti adesso la maschera di Tousen sembra un teschio senza orbite...però anche stavolta, da qualche inquadratura pareva buffa e mi ricordava quasi il protagonista di "Nightmare before Christmas" (come periodo sarebbe anche appropriato, però...:asd:)

VICIUS
11-12-2009, 14:53
In effetti adesso la maschera di Tousen sembra un teschio senza orbite...però anche stavolta, da qualche inquadratura pareva buffa e mi ricordava quasi il protagonista di "Nightmare before Christmas" (come periodo sarebbe anche appropriato, però...:asd:)
A me ha ricordato molto la testa di una cavalletta. Con quella forma così allungata, la linea centrale come a dividere i due enormi occhi composti tipici degli insetti e la doppia mandibola che fa tanto alien. Probabilmente è una cosa voluta visto che la sua resurreccion fa riferimento ai grilli.

killercode
11-12-2009, 15:11
Non mi piace, o meglio il capitolo è perfetto, ma questa storia della resurrezione di tousen è stupida, cioè fino ad ora gli shinigami avevano i rilasci e gli espada le resurrezioni, i primi erano neri i secondi bianchi, i primi buoni e i secondi cattivi, insomma erano speculari, avevano una caratteristica dominante e una dormiente secondaria. Ora ivece lo schema è diventato:

?Umani?>Hollow(Varie specie)>Arrancar(1°rilascio)>Arrancar(2°rilascio)>?>Vizard(2°rilascio)>Vizard(1°rilascio)>Shinigami(Vari gradi)>?Umani?

Boh? Tousen era a Vizard (2°rilascio) e poi è passato a Arrancar (1°rilascio)...
:confused:

Troppo celebrale...quando ricomincia la scuola che voglio ancora le scenette lesbo di Orhime? :D

ChristinaAemiliana
16-12-2009, 14:28
Avete visto i nuovi spoiler? :rotfl:

Tousen riguadagna la vista grazie al rilascio e subito abbatte Komamura agendo come un invasato, ma poi dietro di lui compare Hisagi che in parole povere gli dice che confidando sulla vista non si è accorto che il nemico si stesse avvicinando e che un errore simile, prima, non lo avrebbe mai potuto fare...e lo uccide con un colpo alla testa.

Tousen fatto fuori in un nanosecondo dal suo vice che stava in piedi per miracolo dopo essere stato colpito, ferito e addirittura trapassato da parte a parte. Fantastico. Non ho nemmeno la forza di postare la nostra abituale immagine...:doh:

Poi c'è un flashback sulla solita tizia ex proprietaria di Suzumushi e francamente, visto come si è fatto sconfiggere, spero che Tousen la trovi una cozza. :asd:

Beelzebub
16-12-2009, 14:55
Avete visto i nuovi spoiler? :rotfl:

Tousen riguadagna la vista grazie al rilascio e subito abbatte Komamura agendo come un invasato, ma poi dietro di lui compare Hisagi che in parole povere gli dice che confidando sulla vista non si è accorto che il nemico si stesse avvicinando e che un errore simile, prima, non lo avrebbe mai potuto fare...e lo uccide con un colpo alla testa.

Tousen fatto fuori in un nanosecondo dal suo vice che stava in piedi per miracolo dopo essere stato colpito, ferito e addirittura trapassato da parte a parte. Fantastico. Non ho nemmeno la forza di postare la nostra abituale immagine...:doh:

Poi c'è un flashback sulla solita tizia ex proprietaria di Suzumushi e francamente, visto come si è fatto sconfiggere, spero che Tousen la trovi una cozza. :asd:

:eek: :eek: :eek:

Nooo, dai... non ci posso credere... non è possibileeee!!! :mad:

Ma cazzo...

http://img3.imageshack.us/img3/5482/kuboooo.jpg

:muro: :muro: :muro:

Non è possibile... passi che butta nel cesso 2 dei 3 Espada più forti con relativo background, passi che tira fuori la storia di Yammy Espada n.0, passi che i Vizard da Shinigami super-potenziati si rivelino delle mezze pippe in confronto a dei semplici Espada, passi anche la storia di Ichigo asso nella manica della SS con un bankai dal potere direttamente proporzionale all'integrità del vestito, ma cacchio, far seccare Tousen così, dopo aver tirato fuori la storia della resurreccion da parte di uno shinigami hollowificato, per mano di Hisagi, l'unico che poteva spodestare Tousen dal trono di "personaggio più patetico di Bleach"... :doh: Sono veramente, ma VERAMENTE senza parole... sembra che Kubo lo faccia apposta, ogni volta che ha per le mani il potenziale per riportare il manga a livelli accettabili, la butta via nel modo più banale e deludente possibile, per poi uscirsene con un altro colpo di genio e sprecarlo a sua volta, e così via all'infinito... :muro: :muro: :muro:

Oltre alla solita immagine di delirio, penso che stavolta un facepalm ci stia tutto:

http://imgur.com/o03MV.jpg

ChristinaAemiliana
16-12-2009, 15:15
Eh...:muro:

Intendiamoci...ho letto lo spoiler completo ed è tutto molto toccante e triste e addirittura crudele (Hisagi prima trafigge la testa di Tousen da dietro con la spada e poi la rilascia, non è certo un bel modo di uccidere qualcuno!), inoltre di per sé l'idea di Tousen "intossicato" dalla sua stessa nuova forza costituisce un bel contrappasso per chi ha sempre predicato di temere la propria spada e il potere di vita e di morte che ne deriva...ma la realizzazione per mano di Hisagi redivivo che supera lo shock fisico e psicologico in un picosecondo è francamente troppo. :muro:

Di questo passo, il prossimo capitolo vedrà Aizen sconfitto da Kon e Hanataro. O, peggio ancora, da Hinamori. :doh:

Sto cominciando a pensare seriamente che Kubo si diverta in questo modo. :stordita:

VICIUS
16-12-2009, 15:37
Ma possibile che l'editore e i suoi assistenti gli permettano di scrivere porcate simili? Non si accorgono che questi colpi di scena assurdi non hanno un senso logico? :muro:

!@ndre@!
16-12-2009, 16:07
..secondo me, come aveva detto qualcuno, Kubo vuole chiudere in fretta..non vedo altra spiegazione...:(

killercode
16-12-2009, 16:38
:asd:

ChristinaAemiliana
16-12-2009, 17:07
Uscite immagini su Mangahelpers...ma è meglio non guardarle. :muro:

http://yfrog.com/catousen1j

http://yfrog.com/45tousen2j

E' probabilmente l'hollow dall'aspetto più orrido e animalesco comparso nel manga...e questo mi rappresenterebbe un'evoluzione rispetto agli Espada?

Probabilmente il processo hollow--->arrancar riesce bene, ma quello inverso ha ancora evidenti problemi se crea una mostruosità del genere...o almeno, li aveva quando è stato applicato a Tousen.

Oso dubitare che Aizen abbia fatto a se stesso una cosa simile...

VICIUS
16-12-2009, 17:16
Uscite immagini su Mangahelpers...ma è meglio non guardarle. :muro:

http://yfrog.com/catousen1j

http://yfrog.com/45tousen2j

E' probabilmente l'hollow dall'aspetto più orrido e animalesco comparso nel manga...e questo mi rappresenterebbe un'evoluzione rispetto agli Espada?

Probabilmente il processo hollow--->arrancar riesce bene, ma quello inverso ha ancora evidenti problemi se crea una mostruosità del genere...o almeno, li aveva quando è stato applicato a Tousen.
La scorsa settimana con la sola maschera mi sembrava una cavalletta, le sei zampe ci sono tutte, ora però la testa ricorda una falena. Kubo sta facendo un mischione incredibile. In sostanza non mi piace. Sembra un disegno fatto da un bambino di 3 anni che ha il terrore degli insetti.

Oso dubitare che Aizen abbia fatto a se stesso una cosa simile...
Solo perché dopo non sarebbe più sexy-arraposo? :asd:

ChristinaAemiliana
16-12-2009, 22:39
La scorsa settimana con la sola maschera mi sembrava una cavalletta, le sei zampe ci sono tutte, ora però la testa ricorda una falena. Kubo sta facendo un mischione incredibile. In sostanza non mi piace. Sembra un disegno fatto da un bambino di 3 anni che ha il terrore degli insetti.

Nemmeno a me piace. La testa sembra veramente disegnata da un bambino e tutto insieme mi sembra più grottesco che spaventoso...pare davvero, come ha detto qualcuno su BA, un incrocio fra "La Mosca" e un pokemon! :doh:

Solo perché dopo non sarebbe più sexy-arraposo? :asd:

Probabilmente non solo per quel motivo, ma secondo me Aizen tiene presente anche l'aspetto estetico, oltre naturalmente a quelli relativi a potenza e abilità. Come fangirl non posso che esserne felice...:asd:

Ad ogni modo, vedo dai raw che si tratta di un hollow completo, ha pure il buco sul petto. Quindi più che diventare un ibrido sembra che Tousen sia saltato proprio dall'altra parte. :mbe:

La pagina finale comunque è bella.

VICIUS
16-12-2009, 22:49
Ad ogni modo, vedo dai raw che si tratta di un hollow completo, ha pure il buco sul petto. Quindi più che diventare un ibrido sembra che Tousen sia saltato proprio dall'altra parte. :mbe:
A questo punto mi viene da pensare che quello che è accaduto ad Ichigo contro Ulquiorra non sia altro che un rilascio simile a questo di Tousen. Solo che Tousen è rimasto pippa mentre "Kurosaki-kuuuuun" è quasi migliorato. :D

Beelzebub
17-12-2009, 09:24
Nemmeno a me piace. La testa sembra veramente disegnata da un bambino e tutto insieme mi sembra più grottesco che spaventoso...pare davvero, come ha detto qualcuno su BA, un incrocio fra "La Mosca" e un pokemon! :doh:



Probabilmente non solo per quel motivo, ma secondo me Aizen tiene presente anche l'aspetto estetico, oltre naturalmente a quelli relativi a potenza e abilità. Come fangirl non posso che esserne felice...:asd:

Ad ogni modo, vedo dai raw che si tratta di un hollow completo, ha pure il buco sul petto. Quindi più che diventare un ibrido sembra che Tousen sia saltato proprio dall'altra parte. :mbe:

La pagina finale comunque è bella.
Oh, raga, che vi devo dire... a me piace! :eek: E' una creatura deforme, giustamente come hai detto tu più che spaventosa è grottesca, la sproporzione tra la maschera e la parte di viso di Tousen è un elemento che conferisce un aspetto ancor più inquietante... Mi ricorda un pò alcuni apostoli di "Berserk"... o alcuni demoni disegnati dal maestro Kazuhiro Fujita in "Ushio e Tora". In particolare, in questo manga, un episodio ha come protagonista un demone che è realmente disegnato da un bambino. L'autore però riuscì a conferirgli un aspetto inquietante pur rispettanto la semplicità, anzi, l'elementarità del disegno originale... quindi a mio avviso la semplicità visiva non sempre è un male, anzi, in questo caso è funzionale.

La cosa che lascia spiazzati è la differenza di stile rispetto a tutto ciò che ha disegnato finora Kubo... pensiamo a tutti gli Hollow, agli Espada, a tutti gli Arrancar e a tutti i Vizard, alle materializzazioni delle Zampakuto (le poche viste nel manga e quelle viste nei filler dell'anime)... insomma, non trovo nessun punto in comune guardando quelle due tavole... è un genere molto più cupo, non so, potrebbe aver deciso di diversificare in modo netto i rilasci dei tre shinigami ribelli non solo rispetto agli Espada ma rispetto a tutto il suo "mondo".

Ad ogni modo, ripeto, mi piace 'sto Grillar Grillo! :D

A questo punto mi viene da pensare che quello che è accaduto ad Ichigo contro Ulquiorra non sia altro che un rilascio simile a questo di Tousen. Solo che Tousen è rimasto pippa mentre "Kurosaki-kuuuuun" è quasi migliorato. :D

L'avevo ipotizzato anch'io, ma con Kubo non si è mai sicuri di nulla... :D

Eh...:muro:

Intendiamoci...ho letto lo spoiler completo ed è tutto molto toccante e triste e addirittura crudele (Hisagi prima trafigge la testa di Tousen da dietro con la spada e poi la rilascia, non è certo un bel modo di uccidere qualcuno!), inoltre di per sé l'idea di Tousen "intossicato" dalla sua stessa nuova forza costituisce un bel contrappasso per chi ha sempre predicato di temere la propria spada e il potere di vita e di morte che ne deriva...ma la realizzazione per mano di Hisagi redivivo che supera lo shock fisico e psicologico in un picosecondo è francamente troppo. :muro:

Di questo passo, il prossimo capitolo vedrà Aizen sconfitto da Kon e Hanataro. O, peggio ancora, da Hinamori. :doh:

Sto cominciando a pensare seriamente che Kubo si diverta in questo modo. :stordita:

No no, secondo me Aizen verrà sconfitto da.... Don Kanonji!!! :D Bohahaha!!! :sofico:

ChristinaAemiliana
17-12-2009, 15:16
Oh, raga, che vi devo dire... a me piace! :eek: E' una creatura deforme, giustamente come hai detto tu più che spaventosa è grottesca, la sproporzione tra la maschera e la parte di viso di Tousen è un elemento che conferisce un aspetto ancor più inquietante... Mi ricorda un pò alcuni apostoli di "Berserk"... o alcuni demoni disegnati dal maestro Kazuhiro Fujita in "Ushio e Tora". In particolare, in questo manga, un episodio ha come protagonista un demone che è realmente disegnato da un bambino. L'autore però riuscì a conferirgli un aspetto inquietante pur rispettanto la semplicità, anzi, l'elementarità del disegno originale... quindi a mio avviso la semplicità visiva non sempre è un male, anzi, in questo caso è funzionale.

La cosa che lascia spiazzati è la differenza di stile rispetto a tutto ciò che ha disegnato finora Kubo... pensiamo a tutti gli Hollow, agli Espada, a tutti gli Arrancar e a tutti i Vizard, alle materializzazioni delle Zampakuto (le poche viste nel manga e quelle viste nei filler dell'anime)... insomma, non trovo nessun punto in comune guardando quelle due tavole... è un genere molto più cupo, non so, potrebbe aver deciso di diversificare in modo netto i rilasci dei tre shinigami ribelli non solo rispetto agli Espada ma rispetto a tutto il suo "mondo".

Ad ogni modo, ripeto, mi piace 'sto Grillar Grillo! :D


Capisco cosa intendi e una forma grottesca potrebbe starmi anche bene, ma a patto di inserire nella trama una ragione che la giustifichi...cosa che qui non è avvenuta. Come al solito, possiamo solo immaginare.

Se osservi bene, la storia di Tousen è una tragedia: passa la prima giovinezza appresso a una persona alla quale non importa probabilmente nulla di lui (tant'è che se ne va a sposarsi e a fare la shinigami dicendogli di aspettarla ché sarebbe tornata a trovarlo ma poi non fa nemmeno questo), ciononostante se ne innamora in quanto costei è comunque l'unica ad avergli concesso di far parte della sua vita anche se in modo estremamente egoistico (gli parla ma non lo ascolta mai e quando non le serve più lo butta via), ma poi lei viene uccisa per futili motivi dal marito. A questo punto Tousen inizia a covare propositi di vendetta assurdamente rivolti contro tutti gli shinigami anziché contro il solo assassino, si inserisce all'interno dell'organizzazione, trova amici e discepoli, diventa una persona amata e rispettata, insomma intesse rapporti ben più profondi di quello che aveva con la sua amica ma...è talmente ottenebrato da non accorgersene e anzi vede tutto ciò come una tentazione "cattiva", un ostacolo per la sua missione. In breve, per vendicarsi di un solo uomo che ha compiuto un'azione malvagia arriva a perpetrare tradimenti e atti ben peggiori, fino a quando diventa anche esteriormente una bestia grottesca ebbra di potere e talmente priva di razionalità da chiamare "dono miracoloso" quello che Aizen gli ha fatto.

Ecco, questo potrebbe essere un esempio di buona ragione per far diventare Tousen qualcosa di mostruoso e nel contempo inserire insistentemente i flashback relativi al suo passato, ma francamente la narrazione doveva essere condotta meglio. Hisagi che attacca da dietro dicendo praticamente "ma sei scemo? è la prima volta che usi la vista e pensi di saper confidare solo in essa in battaglia?" è una conclusione idiota e Komamura che continua a ripetere "pensavo avessi abbracciato gli ideali della tua amica, adesso devo ucciderti!" come un disco rotto non è da meno. Qua per me le alternative sono due: o Kubo si diverte a delineare situazioni complesse e a costruire personaggi di spessore rilevante per poi spazzarli via come un bambino capriccioso al momento di concludere, oppure gli piace lasciare le storie pendenti all'immaginazione del lettore perché pensa di raggiungere così un lodevole livello di artistico ermetismo, ma per quanto mi riguarda ha travalicato il limite tra l'ermetico e l'incompleto (il tutto ammettendo per ipotesi che abbia senso scrivere in questo modo uno shounen manga). :boh:

No no, secondo me Aizen verrà sconfitto da.... Don Kanonji!!! :D Bohahaha!!! :sofico:

...e a quel punto verrà rivelato che i veri cattivi sono Pesche e Dondochakka, che compaiono tra effetti speciali, luci e suoni e uccidono senza esitazione Don Kanonji e Ichigo, appena arrivato con un abito fresco di sartoria. Il malefico duo conquisterà il mondo e sia la dimensione spirituale che quella materiale si troveranno sotto il giogo dei due tiranni, finché nella SS la resistenza verrà organizzata dal nuovo capitano-comandante, la temibile Yachiru, con il suo bankai a forma di caramella gigante...:asd:

...speriamo che Kubo non capisca l'italiano, sennò sarebbe capace di prendere appunti. :sofico:

casacup
17-12-2009, 16:01
scusate ma in quali capitoli compare la storia di tousen? sono rimasto di stucco leggendo il capitolo precedente - ed alcuni commenti - perchè non sapevo assolutamente nulla della storia della spada, della tizia e via dicendo... ma quando vengono rivelati sti particolari?

Premetto che fino allo scontro con grimmjow guardavo l'anime e poi sono passato al manga...


ps capitolo up su onemanga :)

ChristinaAemiliana
17-12-2009, 16:09
scusate ma in quali capitoli compare la storia di tousen? sono rimasto di stucco leggendo il capitolo precedente - ed alcuni commenti - perchè non sapevo assolutamente nulla della storia della spada, della tizia e via dicendo... ma quando vengono rivelati sti particolari?


Capitolo 148 del manga ;)

casacup
17-12-2009, 16:19
me lo vado subito a rileggere.
Ed ora un commento sull'ultimo cap: a me è piaciuto molto e, sinceramente, lo trovo abbastanza coerente :)

Tousen si rileva per quello che è: un bastardo figlio di puttana che voleva solo sterminare tutti in nome della sua giustizia, leggasi vendetta. Per questo si mette con Aizen, per acquisire quella forza che gli era necessaria.

E' plausibile che questa fosse la prima volta in cui esprimesse a pieno il suo potere: non poteva farlo in altre occasioni poichè sarebbe stato sgamato, di qui la sorpresa del poter "vedere". Ed in effetti ciò che dice il suo ex secondo è vero: il vecchio Tousen non si sarebbe fatto sorprendere da un colpo del genere. Nell'esprimere la sua potenza, nel mostrare il suo vero io, è quasi come se si fosse scordato di tutto ciò che era prima, compreso il suo percepire tutto il mondo intorno a sè nonostante fosse cieco: ha voluto solo dare sfogo alla sua pura potenza. Se non fosse stato così debole di carattere probabilmente non sarebbe morto.

Devo dirlo, sto capitolo mi è piaciuto assai :) Il design dell'hollow - tousen non era il massimo, ma nel complesso mi è piaciuto.

Un'ultima considerazione ed una domanda. In primis penso sempre di più che gli espada finora visti siano solo adjucas: è praticamente confermato che un vizard può acquisire il potere della resurrection, e quindi credo che specularmente anche gli espada possano avere un rilascio come gli shinigami. Non credo comunque che quanto appena accaduto sia la stessa cosa successa ad Ichigo, continuo a pensare che in realtà l'hollow dentro di lui sia diventato un adjucas mentre prima era un gillian, ma queste sono sempre supposizione.

Per quanto riguarda la domanda: a chi si riferisce Tousen quando dice "who is this?" Presumo alla tizia nella bara, ma chi è, la mitica amica che lo tratta di merda di cui tanto si parla? Insomma, Tousen è stupito del suo aspetto fisico?

ChristinaAemiliana
17-12-2009, 16:29
Per quanto riguarda la domanda: a chi si riferisce Tousen quando dice "who is this?" Presumo alla tizia nella bara, ma chi è, la mitica amica che lo tratta di merda di cui tanto si parla? Insomma, Tousen è stupito del suo aspetto fisico?

Sì, è lei...non l'ha mai vista, quindi probabilmente non la riconosce. Però viene da chiedersi allora come faccia a vederla adesso a mo' di ricordo, considerato che per ovvie ragioni le immagini della tizia non possono far parte della sua memoria. :mbe:

casacup
17-12-2009, 16:38
Anche se allora non vedeva, comunque l'aveva percepita: percepiva i suoi lineamenti e via dicendo. In teoria ora associa quei ricordi alle nuove informazioni, quali come siano i colori, la luce e via dicendo. Certo, non poteva sapere ad esempio quale fosse il colore della pelle di sta tizia, ma non credo che sia poi così rilevante come cosa.. Alla fine poteva anche fare un'associazione, seppur sbagliata, che però gli consentiva di avere una migliore visione globale della sua immagine.

A meno che quelle parole non avessero un significato più sottile e profondo: potrebbero voler dire che non riconosceva quella persona perchè non riconosceva più gli ideali di quella persona nei propri (tradotto: si è accorto che la giustizia che lui andava predicando era in realtà vendetta, un qualcosa di completamente diverso da ciò che diceva la sua amica).

ChristinaAemiliana
17-12-2009, 17:11
E' vero che Tousen in alcune occasioni pare possedere una "vista" decisamente precisa (ad esempio, quando combatte con Kenpachi si accorge addirittura che lui sta sorridendo, quindi pare che arrivi a distinguere i lineamenti), ma d'altro canto proprio della sua amica dice che pensa fosse bella pur non avendo mai visto il suo viso...

Ad ogni modo se Tousen avesse "visto" i lineamenti della sua amica mi pare assurdo che non la riconosca adesso...ripete anche più volte "who is this?" quindi non è possibile che sia soltanto questione di stupore nel trovarsi davanti la visione improvvisamente. Oltretutto scorre proprio tutta la scena con la bara e via dicendo quindi già solo dal contesto dovrebbe capire...:confused:

A meno che non ci sia qualche errore di traduzione, quella scena è piuttosto strana, ora che l'ho riletta. A meno che non significhi che in forma hollow Tousen abbia perso quelle memorie...:wtf:

In alternativa, come hai detto, può essere semplicemente un'altra prova dello stile "immagina tu la tua trama" che piace a Kubo. :doh:

blackcaos90
18-12-2009, 09:30
La resurrection di Tousen è orribile, già, menomale che il Kubo stavolta è stato sincero con se stesso o a meno che non l'abbia scritto qualche fansubber burlone eheh.
Comunque tutto sommato il capitolo è stato decente, e io spero con il cuore che wonderweiss e Yammy facciano la stessa fine e magari in un solo capitolo. Credo, anzi spero, che il Kubo abbia capito l'inutilità di tali personaggi e che si concentri definitivamente sugli scontri importanti o che magari sprema le meningi per rendere la trama coerente e logica !:D

Beelzebub
18-12-2009, 09:56
La resurrection di Tousen è orribile, già, menomale che il Kubo stavolta è stato sincero con se stesso o a meno che non l'abbia scritto qualche fansubber burlone eheh.
Comunque tutto sommato il capitolo è stato decente, e io spero con il cuore che wonderweiss e Yammy facciano la stessa fine e magari in un solo capitolo. Credo, anzi spero, che il Kubo abbia capito l'inutilità di tali personaggi e che si concentri definitivamente sugli scontri importanti o che magari sprema le meningi per rendere la trama coerente e logica !:D

A me pare appropriata... :fagiano:

Fondamentalmente con questa ressurrecion Tousen viene totalmente storpiato, passando dalla ciecità più totale alla vista, e in quell'istante abbandona tutto ciò che lo aveva contraddistinto in passato, cioè la calma (seppur a volte solo apparente), la compostezza, la rigidità, la paura per la battaglia, per lo scatenare la potenza della propria spada, e cade vittima del fascino del nuovo, di ciò che forse aveva sempre anelato per sentirsi "normale" dopo una vita passata nell'"anormalità". Questa metamorfosi si palesa anche nell'aspetto. La crisi isterica che lo coglie nel momento in cui spalanca gli enormi occhi deformi è emblematica: in quell'istante non è più Tousen, ma un nuovo essere, che nulla ha in comune col precedente se non la sete di vendetta e la visione distorta della "giustizia". E giustamente viene sconfitto in modo misero, da un personaggio misero come Hisagi: Tousen aveva fatto della sua ciecità la sua forza, tanto che il suo bankai consisteva nel trascinare l'avversario in un mondo di tenebra assoluta nel quale lui si trova in vantaggio schiacciante. Per assurdo, il rilascio di Tousen ha su di lui l'effetto identico a elementi inversi: Tousen si trova spiazzato in un mondo fatto di colori immagini e luce, ma non se ne rende conto e quindi è come se perdesse tutti gli altri sensi... Il monologo che fa quando vede per la prima volta il mondo e poi Komamura, me lo sono immaginato anche come "parlato", e se nella trasposizione animata sarà fatto un buon lavoro (cosa di cui sono certo perchè la lingua giapponese è perfetta per queste situazioni) credo che sarà uno dei momenti più belli... Immaginatevi Tousen che urla fuori controllo, ebbro di gioia e stupore e esaltazione, per poi abbassare il tono della voce e con malvagità e cinismo dire: "so that is what you look like... you are uglier than I thought."

A mio avviso l'epilogo della figura di Tousen ha una sua coerenza, ma è il modo con cui si è arrivati a ciò che non trovo accettabile... Così come trovo incomprensibili le remore che ancora frenavano la mano di Komamura. Alla fine ha avuto più coraggio e determinazione quel mollusco di Hisagi che ha vissuto sempre all'ombra del suo Capitano... non ha senso! :doh:

Speriamo che la pausa natalizia faccia riflettere Kubo e che non gli venga in mente di far finire in quattro e quattr'otto lo scontro tra Shinji e Aizen perchè se no veramente è la volta che mollo questo manga... :mad:

EDIT: ora che ci penso, il rilascio di Tousen visivamente è vicino a quella ciofeca creata dalle tre fraccion di Halibel... :stordita:

Malek86
18-12-2009, 11:16
Dopo che Tousen gli dice "sei più brutto di quanto pensassi", Komamura ha una faccia un po' tipo "guardati allo specchio" :O :asd:

ChristinaAemiliana
18-12-2009, 12:09
A mio avviso l'epilogo della figura di Tousen ha una sua coerenza, ma è il modo con cui si è arrivati a ciò che non trovo accettabile... Così come trovo incomprensibili le remore che ancora frenavano la mano di Komamura. Alla fine ha avuto più coraggio e determinazione quel mollusco di Hisagi che ha vissuto sempre all'ombra del suo Capitano... non ha senso! :doh:

Ecco.

Siamo partiti da una persona che versava lacrime di compassione e dolore dopo aver abbattuto Ishida (e oltretutto mentre era solo...che faceva, recitava la parte dell'uomo integerrimo anche in privato, per autoconvincersi?) a una specie di bestia immonda e invasata senza soluzione di continuità e con giusto un paio di flashback a suggerire "immaginatevi qualcosa qui". Un minimo di sviluppo che illustrasse il percorso tra i due estremi ci voleva...non è che possa sempre bastare il pensiero che il personaggio X abbia sempre ingannato tutti mentre in realtà la sua personalità era l'opposto di ciò che si vedeva.

Komamura paradossalmente posso anche capirlo...è arrivato a FKT illudendosi di ricondurre il suo vecchio amico alla ragione e invece si è trovato davanti il fatto che quell'amico non fosse mai esistito. Il rapporto tra Hisagi e il suo capitano probabilmente era meno stretto e, anche se implicava sudditanza e dipendenza psicologica, una volta eliminate quelle con un atto di volontà gli è stato possibile reagire razionalmente. Oltretutto per Komamura Tousen rappresentava praticamente l'unico rapporto stretto, l'unica persona da cui si sentisse accettato, cosa che non si può dire di Hisagi che ha una serie di amici...

ChristinaAemiliana
18-12-2009, 12:10
Dopo che Tousen gli dice "sei più brutto di quanto pensassi", Komamura ha una faccia un po' tipo "guardati allo specchio" :O :asd:

Infatti c'è gente che ha già provveduto a realizzare la scena...:asd:

http://img697.imageshack.us/img697/1575/tousenmirror.jpg (http://img697.imageshack.us/i/tousenmirror.jpg/)

killercode
18-12-2009, 14:21
:sbonk: :sbonk:

Punitore
20-12-2009, 12:39
Dai, fatevi coraggio, i filler finirato probabilmente a fine gennaio... :)

Punitore
25-12-2009, 16:56
Kubo per Natale ci ha regalato un cap spettacolare... :eek: :eek:

vi posto il link visto che su onemanga non c'è ancora: http://mangastream.com/read/bleach/387-21/1

Praticamente il potere di shinji è di invertire i sensi o qualcosa del genere, inverte destra con sinistra e alto con basso... crea un bel casino nell'avversario, e adirittura FERISCE AIZEN :eek: . Poi vabè Aizen comincia a squartarlo ma intanto :asd:. Poi la scena passa da Tosen che non è morto... e sta capendo un pò che è un coglione abissale, ma aizen praticamente lo fa esplodere :(, infine arriva ichigo...

dnarod
25-12-2009, 18:08
mm si un cap abbastanza ricco in effetti

ChristinaAemiliana
25-12-2009, 21:28
Kubo per Natale ci ha regalato un cap spettacolare... :eek: :eek:

vi posto il link visto che su onemanga non c'è ancora: http://mangastream.com/read/bleach/387-21/1

Praticamente il potere di shinji è di invertire i sensi o qualcosa del genere, inverte destra con sinistra e alto con basso... crea un bel casino nell'avversario, e adirittura FERISCE AIZEN :eek: . Poi vabè Aizen comincia a squartarlo ma intanto :asd:. Poi la scena passa da Tosen che non è morto... e sta capendo un pò che è un coglione abissale, ma aizen praticamente lo fa esplodere :(, infine arriva ichigo...

Shinji Ferisce Aizen perché per un attimo riesce a stupirlo, ma lo smarrimento dura poco...l'arrivo di Ichigo è davvero provvidenziale. Speriamo che la tensione non si sciolga in un power-up stile Dragon Ball...

L'altra scena è pure più toccante del capitolo precedente, il discorso di Komamura è molto bello e le espressioni di Hisagi e Tousen sono tra le più intense che abbia mai visto in un manga...Kubo è veramente un maestro della regia oltre a essere molto abile nel disegno. Tousen ha sempre mantenuto un'aria imperturbabile e severa ma ora appare così giovane e vulnerabile, a viso scoperto...ha un'espressione molto dolce e pare quasi sollevato dal fatto di avere ritrovato la propria umanità con la sconfitta. Kubo ha orchestrato una redenzione perfetta: ha preso un personaggio che praticamente a tutti suscitava indifferenza (quando non direttamente insofferenza) ed è riuscito, nel giro di un paio di capitoli soltanto, prima ad annullarne l'umanità, poi a restituirgliela enfatizzata dalla dignità della sofferenza.

Che dire, è relativamente semplice suscitare commozione raccontando la morte di un personaggio amato come Ulquiorra e facendola pure coincidere con la presa di coscienza dei sentimenti per Orihime che i lettori desideravano vedere, ma ottenere lo stesso risultato parlando di Tousen è ben più arduo. Per quanto mi riguarda, a questo giro, do a Kubo un bel 10/10 e pure la lode per aver saputo costruire una trama che ci fa passare dal disgusto alla compassione senza risultare disturbante...:)

Detto questo, non si capisce bene cosa abbia fatto Aizen, ma più che un'esplosione mi sembra un fendente...o mi sbaglio? :confused:

dnarod
14-01-2010, 21:51
sembra che vogliano tirare ancora un po per le lunghe, del resto ormai era l unica cosa da fare, altrimenti si sarebbe chiuso troppo frettolosamente imho...

VICIUS
15-01-2010, 00:26
Capitolo di preparazione allo scontro piuttosto noioso. Aizen ha dimostrato a Ichigo di essere ancora troppo forte. Il discorso sull'odio mi ha ricordato quello avvenuto al primo incontro fra Itachi e Sasuke in Naruto. Devo ammettere però che ho trovata carina l'idea dell'at-field sulla coppa. :D

Beelzebub
15-01-2010, 08:51
sembra che vogliano tirare ancora un po per le lunghe, del resto ormai era l unica cosa da fare, altrimenti si sarebbe chiuso troppo frettolosamente imho...

Capitolo di preparazione allo scontro piuttosto noioso. Aizen ha dimostrato a Ichigo di essere ancora troppo forte. Il discorso sull'odio mi ha ricordato quello avvenuto al primo incontro fra Itachi e Sasuke in Naruto. Devo ammettere però che ho trovata carina l'idea dell'at-field sulla coppa. :D

Anch'io ho pensato subito all'AT filed di Evangelion appena l'ho visto! :asd:

Mah, dopo questo capitolo non so proprio dove voglia andare a parare Kubo... La superiorità di Aizen è ancora schiacciante, lo ha dimostrato nello scorso capitolo contro Shinji, in uno scontro davvero deludente... Shinji sembrava poter rivaleggiare con Aizen grazie ad una zampakuto dello stesso "tipo", invece l'effetto illusorio è stato superato da Aizen in 30 secondi... ok, ha il merito di averlo ferito e di averlo momentaneamente sorpreso, ma non c'è storia... Speravo in qualcosa di meglio... Non solo: Aizen ha dimostrato che al di là del potere mostruoso e apparentemente invincibile di Kyoka Suigetsu, ha il suo vero punto forte nella superiorità complessiva rispetto a tutti gli altri. Forza, velocità e padronanza del kido sono solo una parte della sua grandezza, alla quale va aggiunta l'astuzia, l'abilità tattica e di pianificazione, l'intelligenza, l'adattabilità, l'essere freddo e calcolatore in ogni circostanza. DI fronte ad un avversario del genere, l'asso nella manica della Soul Society non può essere Ichigo, è assurdo. Ichigo in versione normale punta principalmente sulla velocità del suo bankai e sulla forza di Getsuga Tensho. In modalità hollow, tutto questo viene amplificato ma non è ancora in grado di padroneggiare al meglio i poteri della sua forma ibrida. In modalità hollow-berserk, è pura forza animale, è un hollow fuori controllo, e pur avendo dimostrato di essere su un altro livello rispetto a Ulquiorra, credo che non avrebbe speranze contro Aizen per i motivi che ho detto. Ciò nonostante, il fronte comune di Capitani e Vizard a difesa di Ichigo farebbe pensare a uno scontro decisivo... :confused:

DjLode
15-01-2010, 09:21
Ma secondo voi Aizen sarà l'avversario finale?

Beelzebub
15-01-2010, 10:49
Ma secondo voi Aizen sarà l'avversario finale?

Da tutta una serie di elementi inseriti via via nel manga, potrebbe non esserlo, ma tutto dipende dalla volontà di Kubo di continuare e dei produttori di farlo continuare... :fagiano:

VICIUS
15-01-2010, 12:15
Ma secondo voi Aizen sarà l'avversario finale?
Personalmente penso di si. Se dovessero comparire altri antagonisti dal nulla dovrebbero essere pi forti di Aizen altrimenti non avrebbe senso la cosa e lo scontro finirebbe in 2 capitoli. Il problema è che già ora l'intera ss + i vizard stanno facendo fatica a tenere testa ad Aizen. Se spunta qualcuno di meglio l'unico modo per far vincere i "buoni" sarebbe una serie interminabile, e ridicola, di powerup che interesserebbe tutti quanti.

Phoenix Fire
15-01-2010, 14:55
Personalmente penso di si. Se dovessero comparire altri antagonisti dal nulla dovrebbero essere pi forti di Aizen altrimenti non avrebbe senso la cosa e lo scontro finirebbe in 2 capitoli. Il problema è che già ora l'intera ss + i vizard stanno facendo fatica a tenere testa ad Aizen. Se spunta qualcuno di meglio l'unico modo per far vincere i "buoni" sarebbe una serie interminabile, e ridicola, di powerup che interesserebbe tutti quanti.

quoto tutto il tuo discorso

VICIUS
21-01-2010, 00:26
Capitolo piuttosto noioso. Hitsugaya parte a razzo contro Aizen seguito a ruota da Kyoraku e tutti gli altri. Alcuni si fermano a fare quattro chiacchere con Ichigo. Aizen poi attacca con un discorso sulla rabbia... bla bla bla

ChristinaAemiliana
21-01-2010, 00:37
Sì, gli ultimi due capitoli sono davvero noia pura...non li ho commentati perché veramente non ho trovato, leggendoli, alcun argomento di discussione da proporre. :boh:

In ogni caso, se per caso il capitolo di oggi costituisce l'anticipazione di una rovinosa disfatta di Hitsugaya, sono pronta a rimangiarmi tutto e a fare ammenda...:asd: :sofico:

casacup
21-01-2010, 09:42
naaa, hitsugaya è il mito dei giapponesi, non verrà mai battuto in maniera clamorosa :)

anyway, come dicono tutti, due capitoli molto noiosi... ma, considerando che
1) c'è stata la pausa di due settimane a natale
2) sti due capitoli non ci sarà voluto chissà poi quanto tempo a "pensarli"
3) siamo comunque in una situazione di stallo

Direi che a breve ne vedremo delle belle, e penso che questi due capitoli siano stati fatti da kubo solo per prendere un po' più di tempo per pensare al futuro... Sta crisi a breve si dovrà risolvere, no? In fondo sono rimasti jin, aizen e wonderweiss... Io dico che se ne rivanno via garganta, facendo capire che tutto sto bordello era solo un test e che in realtà hanno già ottenuto ciò che volevano (come al solito)...

Beelzebub
21-01-2010, 11:31
naaa, hitsugaya è il mito dei giapponesi, non verrà mai battuto in maniera clamorosa :)

anyway, come dicono tutti, due capitoli molto noiosi... ma, considerando che
1) c'è stata la pausa di due settimane a natale
2) sti due capitoli non ci sarà voluto chissà poi quanto tempo a "pensarli"
3) siamo comunque in una situazione di stallo

Direi che a breve ne vedremo delle belle, e penso che questi due capitoli siano stati fatti da kubo solo per prendere un po' più di tempo per pensare al futuro... Sta crisi a breve si dovrà risolvere, no? In fondo sono rimasti jin, aizen e wonderweiss... Io dico che se ne rivanno via garganta, facendo capire che tutto sto bordello era solo un test e che in realtà hanno già ottenuto ciò che volevano (come al solito)...
Ti sei dimenticato di Byakuya, Kenpachi e Kurotsuchi che sono ancora alle prese con Yammy nell'Hueco Mundo! :sofico:

casacup
21-01-2010, 12:59
hai ragione. Kubo può permettersi di allungare il brodo per un altro paio di capitoli al massimo (tre, se fa in modo che yammi decida di fare qualcosa di nuovo eccetto il solito "hulk sfascia").

Beelzebub
22-01-2010, 09:52
Letto il capitolo 389... Kubo sta facendo salire la tensione, inscenando un combattimento al quale partecipano i personaggi più forti (e alcuni sono tra i più amati) del manga, uniti in un fronte comune per sconfiggere Aizen permettendo a Ichigo di sferrargli il colpo mortale. Ovviamente, durante i vari incroci di spade, c'è spazio per dialoghi articolati che fanno riferimento al carattere dei vari sfidanti e ai trascorsi tra Aizen e i suoi avversari, altrimenti non sarebbe Bleach! :D

Sono curioso di vedere in che modo Aizen terrà testa a questo esercito, ma sono ancora più curioso di vedere in che modo Kubo gestirà i personaggi che sono rimasti estranei a tutto ciò: Gin, Wonderweiss, Mashiro, Kensei e soprattutto il generale Yamamoto! :D :D :D

Punitore
22-01-2010, 20:01
http://adsoftheworld.com/files/images/DURACELL_TORNADE_Ultra.preview.jpg

Bankai!!! :asd:

ChristinaAemiliana
22-01-2010, 20:13
A me fa ribaltare questa! :sofico:

http://cassiel217.files.wordpress.com/2009/09/byakuya_bankai___by_azntranquility.jpg

Beelzebub
28-01-2010, 15:32
Avete visto gli spoiler sul prossimo chapter? :stordita:

Aizen rulla troppo, altro che Ichigo... :eek:

ha segato le braccia del bankai di Komamura con un colpo solo... :asd: