[Thread Ufficiale] MacBook PRO 2016 [Archivio] - Pagina 22

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alessio.91

12-11-2018, 14:18

10/11 ore con utilizzo di web browsing e office; io in tal modo con il pro 15" non ci vado molto distante (8-9 ore con luminosità oltre la metà e tutta la connettività attiva).

A sentire il Galeazzi li fa mettendoci dentro anche YouTube e Netflix e poi tu hai il 15 pollici. Il confronto con un Air va fatto con il mbp 13 pollici e con quello perde alla grande.

\_Davide_/

12-11-2018, 16:36

A sentire il Galeazzi li fa mettendoci dentro anche YouTube e Netflix e poi tu hai il 15 pollici. Il confronto con un Air va fatto con il mbp 13 pollici e con quello perde alla grande.

Sì, ma il 15" ha anche la scheda video integrata, e se non ricordo male la batteria durava di meno, per questo mi sembrava strano!

Con YouTube e Netflix dubito di superare 6-7 ore, però!

AlexSwitch

12-11-2018, 17:11

A sentire il Galeazzi li fa mettendoci dentro anche YouTube e Netflix e poi tu hai il 15 pollici. Il confronto con un Air va fatto con il mbp 13 pollici e con quello perde alla grande.

Ahh beh!! Se lo dice " il Galeazzi ".... siamo a posto!!
Ragazzi ma quando capirete che certi valori sono delle medie ottenute in condizioni ottimali di utilizzo?
Basta uscire dal seminato anche di un passo che i MacBook possono consumare di più... Solamente con l'ultima versione di macOS sono stati implementati diversi processi nuovi che girano costantemente sotto il cofano... Vi ricordate ancora cosa è successo all'indicatore di carica residua della batteria con Sierra vero? ;)

commonline

12-11-2018, 21:12

ora non ho tempo...comunque devi fare tutto da terminale. come prima cosa ovviamente devi avere 'git' installato...se non ce l'hai cerca su google come installartelo (ti incollo il primo link a caso, non ho controllato ma dovrebbe esserci un 'how to': https://git-scm.com/book/it/v1/Per-Iniziare-Installare-Git).

poi i comandi, da eseguire una riga alla volta, dovrebbero essere questi (tralasciando il simbolo '$' copi una riga alla volta nel terminale ed esegui):

$ git clone https://github.com/transmission/transmission Transmission
$ cd Transmission
$ git submodule update --init
$ mkdir build
$ cd build
$ cmake ..
$ make
$ sudo make install

Grazie, gentilissimo!
Provo a capirci qualcosa. Ma, se sbaglio, rischio di inquinare il sistema o si tratta di procedure reversibili?

commonline

12-11-2018, 21:46

ora non ho tempo...comunque devi fare tutto da terminale. come prima cosa ovviamente devi avere 'git' installato...se non ce l'hai cerca su google come installartelo (ti incollo il primo link a caso, non ho controllato ma dovrebbe esserci un 'how to': https://git-scm.com/book/it/v1/Per-Iniziare-Installare-Git).

poi i comandi, da eseguire una riga alla volta, dovrebbero essere questi (tralasciando il simbolo '$' copi una riga alla volta nel terminale ed esegui):

$ git clone https://github.com/transmission/transmission Transmission
$ cd Transmission
$ git submodule update --init
$ mkdir build
$ cd build
$ cmake ..
$ make
$ sudo make install

ho scaricato il file zip dal sito degli sviluppatori Transmission (pulsante verde); poi ho scaricato Git e l'ho installato. Cosa devo fare ora? Copiare ed eseguire semplicemente le stringhe che mi hai indicato? E la cartella di Transmission che ho scaricato? Grazie.

twistdh

12-11-2018, 23:02

commonline

13-11-2018, 05:27

ciao, se il file è ufficiale e sicuro non rischi nulla...certo però se installi un file corrotto/infettato (non dovrebbe essere questo il caso) non si sa cosa possa succedere.

comunque potevi non scaricarlo...una volta scaricato ed installato git, basta fare uno dopo l'altro i comandi che ti ho postato.

il primo comando: git clone https://github.com/transmission/transmission Transmission
in pratica ti scarica la versione più aggiornata dei file che si trovano su git, e li mette in una cartella chiamata "Transmission".

i comandi successivi servono, in poche parole, per accedere alla cartella, compilare il codice, creare l'eseguibile ed installarlo...
Ad un certo punto, mi ha dato errore, nonostante io abbia installato il pacchetto sviluppatori quando il sistema me lo ha chiesto. Precisamente, quando sono arrivato a cmake .. mi ha detto Command not found. Che faccio? Forse dovevo riavviare dopo l'installazione del pacchetto? O forse avrei dovuto prima disinstallare Transmission? Grazie.

twistdh

13-11-2018, 07:21

Vuol dire che non hai cmake...devi quindi installarlo: segui qualche guida

commonline

13-11-2018, 13:13

Vuol dire che non hai cmake...devi quindi installarlo: segui qualche guida
È un casino: non ci riesco. Faccio qualche altro tentativo. Grazie.

commonline

13-11-2018, 13:29

Vuol dire che non hai cmake...devi quindi installarlo: segui qualche guida

Ho installato cmke da file dmg: ora vedo che succede.

commonline

13-11-2018, 14:07

Vuol dire che non hai cmake...devi quindi installarlo: segui qualche guida
Scusami se approfitto della tua pazienza. Ho visto tutte le guide su YouTube ma la versione di cmake attuale è differente e, ho intuito, più semplice da installare. Solo che io non ci riesco.
all'interno del menu tools del programma stesso si trova questa guida:

One may add CMake to the PATH:

PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATH"

Or, to install symlinks to '/usr/local/bin', run:

sudo "/Applications/CMake.app/Contents/bin/cmake-gui" --install

Or, to install symlinks to another directory, run:

sudo "/Applications/CMake.app/Contents/bin/cmake-gui" --install=/path/to/bin

Non ci capisco nulla; in particolare non capisco se tali stringhe vanno inserite all'interno della finestra del programma o sul terminale; non capisco nemmeno se le stringhe inizino e finiscano con le virgolette o se vanno copiate interamente.
Ti sarei grato se, per l'ennesima volta, quando hai tempo, mi potessi dare una mano.

superlex

13-11-2018, 15:43

Prova

$ export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATH"
$ git clone https://github.com/transmission/transmission Transmission
$ cd Transmission
$ git submodule update --init
$ mkdir build
$ cd build
$ cmake ..
$ make
$ sudo make install

commonline

13-11-2018, 16:03

superlex

13-11-2018, 16:06

Grazie mille, ma non va.
Sii più preciso, cosa non va?

commonline

13-11-2018, 16:13

Sii più preciso, cosa non va?

Quando inserisco dal terminale la prima stringa, invece di uscire di nuovo il nome del computer esce
> $ cd Transmission
non esce MBP-di-ecc. ecc. e la possibilità di dare invio; tutte le successive stringhe vanno a capo dietro il simbolo >

commonline

13-11-2018, 16:14

Sii più preciso, cosa non va?
Last login: Tue Nov 13 17:05:25 on ttys000
MBP-di-ecc.ecc.:~ ecc.ecc.$ export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATHone https://github.com/transmission/transmission Transmission
> $ cd Transmission
>

superlex

13-11-2018, 16:16

Quando inserisco dal terminale la prima stringa, invece di uscire di nuovo il nome del computer esce
> $ cd Transmission
non esce MBP-di-ecc. ecc. e la possibilità di dare invio; tutte le successive stringhe vanno a capo dietro il simbolo >
> significa che il precedente comando non ha terminato.
Comunque, a scanso di equivoci, i $ non devi metterli, servono solo a esplicitare che stai eseguendo i comandi come utente (e non come root), e ce li hai già a inizio riga.

EDIT:
export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATHone https://github.com/transmission/transmission Transmission
Perché ce li hai in unica riga? Sono due comandi separati
1) export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATH"
2) git clone https://github.com/transmission/transmission Transmission

commonline

13-11-2018, 16:32

> significa che il precedente comando non ha terminato.
Comunque, a scanso di equivoci, i $ non devi metterli, servono solo a esplicitare che stai eseguendo i comandi come utente (e non come root), e ce li hai già a inizio riga.

EDIT:

Perché ce li hai in unica riga? Sono due comandi separati
1) export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATH"
2) git clone https://github.com/transmission/transmission Transmission

Ok. No, i simboli non li ho messi.
sto riprovando: ho incollato questa stringa:
export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATH"
ed il terminale è fermo su >

superlex

13-11-2018, 16:34

Ok. No, i simboli non li ho messi.
sto riprovando: ho incollato questa stringa:
export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATH
ed il terminale è fermo su >
Ti manca la " di chiusura

commonline

13-11-2018, 16:44

commonline

13-11-2018, 16:50

Ti manca la " di chiusura
Last login: Tue Nov 13 17:39:48 on ttys000
MBP-di-ecc:~ ecc$ export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATH"
MBP-di-ecc:~ ecc$ git clone https://github.com/transmission/transmission Transmission
fatal: destination path 'Transmission' already exists and is not an empty directory.
MBP-di-ecc:~ ecc$ cd Transmission
MBP-di-ecc:Transmission ecc$ git submodule update --init
MBP-di-ecc:Transmission ecc$ cd build
MBP-di-ecc:build ecc$ cmake ..
-- The C compiler identification is AppleClang 10.0.0.10001044
-- The CXX compiler identification is AppleClang 10.0.0.10001044
-- Check for working C compiler: /Library/Developer/CommandLineTools/usr/bin/cc
-- Check for working C compiler: /Library/Developer/CommandLineTools/usr/bin/cc -- works
-- Detecting C compiler ABI info
-- Detecting C compiler ABI info - done
-- Detecting C compile features
-- Detecting C compile features - done
-- Check for working CXX compiler: /Library/Developer/CommandLineTools/usr/bin/c++
-- Check for working CXX compiler: /Library/Developer/CommandLineTools/usr/bin/c++ -- works
-- Detecting CXX compiler ABI info
-- Detecting CXX compiler ABI info - done
-- Detecting CXX compile features
-- Detecting CXX compile features - done
-- Found Git: /usr/local/bin/git (found version "2.19.0")
-- Looking for pthread.h
-- Looking for pthread.h - found
-- Looking for pthread_create
-- Looking for pthread_create - found
-- Found Threads: TRUE
-- Found CURL: /usr/lib/libcurl.dylib (found suitable version "7.54.0", minimum required is "7.15.4")
-- Found ICONV: /usr/lib/libiconv.dylib
-- Performing Test ICONV_SECOND_ARGUMENT_IS_CONST
-- Performing Test ICONV_SECOND_ARGUMENT_IS_CONST - Failed
-- Could NOT find OpenSSL, try to set the path to OpenSSL root folder in the system variable OPENSSL_ROOT_DIR (missing: OPENSSL_INCLUDE_DIR) (Required is at least version "0.9.7")
-- Could NOT find CyaSSL (missing: CYASSL_LIBRARY CYASSL_INCLUDE_DIR) (Required is at least version "3.0")
-- Could NOT find PolarSSL (missing: POLARSSL_LIBRARY POLARSSL_INCLUDE_DIR) (Required is at least version "1.2")
CMake Error at CMakeLists.txt:174 (message):
Unable to find any supported crypto library.

-- Configuring incomplete, errors occurred!
See also "/Users/ecc/Transmission/build/CMakeFiles/CMakeOutput.log".
See also "/Users/ecc/Transmission/build/CMakeFiles/CMakeError.log".
MBP-di-ecc:build ecc$ make
make: *** No targets specified and no makefile found. Stop.
MBP-di-ecc:build ecc$ sudo make install
Password:
Sorry, try again.
Password:

commonline

13-11-2018, 16:52

Last login: Tue Nov 13 17:39:48 on ttys000
MBP-di-ecc:~ ecc$ export PATH="/Applications/CMake.app/Contents/bin":"$PATH"
MBP-di-ecc:~ ecc$ git clone https://github.com/transmission/transmission Transmission
fatal: destination path 'Transmission' already exists and is not an empty directory.
MBP-di-ecc:~ ecc$ cd Transmission
MBP-di-ecc:Transmission ecc$ git submodule update --init
MBP-di-ecc:Transmission ecc$ cd build
MBP-di-ecc:build ecc$ cmake ..
-- The C compiler identification is AppleClang 10.0.0.10001044
-- The CXX compiler identification is AppleClang 10.0.0.10001044
-- Check for working C compiler: /Library/Developer/CommandLineTools/usr/bin/cc
-- Check for working C compiler: /Library/Developer/CommandLineTools/usr/bin/cc -- works
-- Detecting C compiler ABI info
-- Detecting C compiler ABI info - done
-- Detecting C compile features
-- Detecting C compile features - done
-- Check for working CXX compiler: /Library/Developer/CommandLineTools/usr/bin/c++
-- Check for working CXX compiler: /Library/Developer/CommandLineTools/usr/bin/c++ -- works
-- Detecting CXX compiler ABI info
-- Detecting CXX compiler ABI info - done
-- Detecting CXX compile features
-- Detecting CXX compile features - done
-- Found Git: /usr/local/bin/git (found version "2.19.0")
-- Looking for pthread.h
-- Looking for pthread.h - found
-- Looking for pthread_create
-- Looking for pthread_create - found
-- Found Threads: TRUE
-- Found CURL: /usr/lib/libcurl.dylib (found suitable version "7.54.0", minimum required is "7.15.4")
-- Found ICONV: /usr/lib/libiconv.dylib
-- Performing Test ICONV_SECOND_ARGUMENT_IS_CONST
-- Performing Test ICONV_SECOND_ARGUMENT_IS_CONST - Failed
-- Could NOT find OpenSSL, try to set the path to OpenSSL root folder in the system variable OPENSSL_ROOT_DIR (missing: OPENSSL_INCLUDE_DIR) (Required is at least version "0.9.7")
-- Could NOT find CyaSSL (missing: CYASSL_LIBRARY CYASSL_INCLUDE_DIR) (Required is at least version "3.0")
-- Could NOT find PolarSSL (missing: POLARSSL_LIBRARY POLARSSL_INCLUDE_DIR) (Required is at least version "1.2")
CMake Error at CMakeLists.txt:174 (message):
Unable to find any supported crypto library.

-- Configuring incomplete, errors occurred!
See also "/Users/ecc/Transmission/build/CMakeFiles/CMakeOutput.log".
See also "/Users/ecc/Transmission/build/CMakeFiles/CMakeError.log".
MBP-di-ecc:build ecc$ make
make: *** No targets specified and no makefile found. Stop.
MBP-di-ecc:build ecc$ sudo make install
Password:
Sorry, try again.
Password:

Qualche passo avanti: credo manchi qualche altro componente software. AH! peraltro, non riesco ad inserire la password.
Che devo fare? Grazie.

angelosss

13-11-2018, 17:06

ragazzi cerco un aiuto, tempo fa avevo installato la suite nik collection che era gratuita ora messa a pagamento, riesco in qualche modo a prelevare nel sistema o libreria il file .dmg?

superlex

13-11-2018, 21:51

Qualche passo avanti: credo manchi qualche altro componente software. AH! peraltro, non riesco ad inserire la password.
Che devo fare? Grazie.
Per la password non so come aiutarti, sicuro di metterla giusta?
Per le dipendenze.. appunto immagino tu debba installarle (magari tramite homebrew)..

commonline

14-11-2018, 06:09

AlexSwitch

14-11-2018, 07:52

ragazzi cerco un aiuto, tempo fa avevo installato la suite nik collection che era gratuita ora messa a pagamento, riesco in qualche modo a prelevare nel sistema o libreria il file .dmg?

La puoi recuperare via Time Machine.....

superlex

14-11-2018, 08:44

Ringrazio di cuore gli utenti di questo forum che mi hanno dedicato del tempo.
Chiedo loro soltanto un’ultima cosa: qualora non se ne venisse a capo, dopo tutti i tentativi che ho fatto, riesco a pulire tutto disinstallando git, cmake e transmission con appcleaner (poi lo reinstallo Transmission)? Grazie.

git non so, come l'hai installato?
Gli altri sì perché i comandi con sudo davanti non sono andati a buon fine, quindi non hai "sporcato" il sistema.

Per il resto.. se vuoi imparare a usare il terminale ti consiglio qualche distribuzione GNU/Linux su macchina virtuale, sono molto più adatte di macOS per questi scopi e non rischi di creare problemi.

commonline

14-11-2018, 08:57

git non so, come l'hai installato?
Gli altri sì perché i comandi con sudo davanti non sono andati a buon fine, quindi non hai "sporcato" il sistema.

Per il resto.. se vuoi imparare a usare il terminale ti consiglio qualche distribuzione GNU/Linux su macchina virtuale, sono molto più adatte di macOS per questi scopi e non rischi di creare problemi.

L’ho installato dal download del sito git. Come si disinstalla?

\_Davide_/

14-11-2018, 09:03

non riesco ad inserire la password.

In che senso?

Se non vedi i caratteri che digiti da terminale è normale!

superlex

14-11-2018, 09:06

L’ho installato dal download del sito git. Come si disinstalla?
Sì, ma come? Era un pkg?
pkgutil --pkgs | grep git
Dimmi cosa ti restituisce

In che senso?

Se non vedi i caratteri che digiti da terminale è normale!
Dal suo output l'ha inserita ma gliela riconosceva come sbagliata..

EDIT:
No, mi sa che avevi ragione :D

megamitch

14-11-2018, 09:08

forse vi conviene aprire un thread apposito, questo sembra diventato una chat del supporto tecnico :-)

commonline

14-11-2018, 09:12

Sì, ma come? Era un pkg?
pkgutil --pkgs | grep git
Dimmi cosa ti restituisce

Dal suo output l'ha inserita ma gliela riconosceva come sbagliata..
Last login: Wed Nov 14 10:04:05 on console
MBP-di-ecc:~ ecc$ pkgutil --pkgs | grep git
com.git.pkg
MBP-di-ecc:~ ecc$

Come disinstallo? Grazie.

superlex

14-11-2018, 09:13

forse vi conviene aprire un thread apposito, questo sembra diventato una chat del supporto tecnico :-)
Hai ragione ;)

Last login: Wed Nov 14 10:04:05 on console
MBP-di-ecc:~ ecc$ pkgutil --pkgs | grep git
com.git.pkg
MBP-di-ecc:~ ecc$

Grazie.
Segui il consiglio di mega, e riporta lì
pkgutil --files com.git.pkg

commonline

14-11-2018, 09:20

Hai ragione ;)

Segui il consiglio di mega, e riporta lì
pkgutil --files com.git.pkg

Mi scuso, ma non trovo il tread assistenza tecnica. Se mi dite dov'è, mi sposto subito.
Ad ogni modo, penso abbiamo finito. Del resto era una discussione sulla touch bar.
Al comando che mi hai dato, il terminale ha risposto questo:Last login: Wed Nov 14 10:10:54 on ttys000
MBP-di-ecc.:~ ecc.$ pkgutil --files com.git.pkg
bin
bin/git
bin/git-credential-osxkeychain
bin/git-cvsserver
bin/git-shell
bin/gitk
git
git/bin
git/bin/git
git/bin/git-credential-osxkeychain
git/bin/git-cvsserver
git/bin/git-receive-pack
git/bin/git-shell
git/bin/git-upload-archive
git/bin/git-upload-pack
git/bin/gitk
git/contrib
git/contrib/completion
git/contrib/completion/git-completion.bash
git/contrib/completion/git-completion.zsh
git/contrib/completion/git-prompt.sh
git/etc
git/etc/gitconfig
git/lib
git/lib/perl5
git/lib/perl5/site_perl
git/libexec
git/libexec/git-core
git/libexec/git-core/git
git/libexec/git-core/git-add
git/libexec/git-core/git-add--interactive
git/libexec/git-core/git-am
git/libexec/git-core/git-annotate
git/libexec/git-core/git-apply
git/libexec/git-core/git-archimport
git/libexec/git-core/git-archive
git/libexec/git-core/git-bisect
git/libexec/git-core/git-bisect--helper
git/libexec/git-core/git-blame
git/libexec/git-core/git-branch
git/libexec/git-core/git-bundle
git/libexec/git-core/git-cat-file
git/libexec/git-core/git-check-attr
git/libexec/git-core/git-check-ignore
git/libexec/git-core/git-check-mailmap
git/libexec/git-core/git-check-ref-format
git/libexec/git-core/git-checkout
git/libexec/git-core/git-checkout-index
git/libexec/git-core/git-cherry
git/libexec/git-core/git-cherry-pick
git/libexec/git-core/git-citool
git/libexec/git-core/git-clean
git/libexec/git-core/git-clone
git/libexec/git-core/git-column
git/libexec/git-core/git-commit
git/libexec/git-core/git-commit-graph
git/libexec/git-core/git-commit-tree
git/libexec/git-core/git-config
git/libexec/git-core/git-count-objects
git/libexec/git-core/git-credential
git/libexec/git-core/git-credential-cache
git/libexec/git-core/git-credential-cache--daemon
git/libexec/git-core/git-credential-store
git/libexec/git-core/git-cvsexportcommit
git/libexec/git-core/git-cvsimport
git/libexec/git-core/git-cvsserver
git/libexec/git-core/git-daemon
git/libexec/git-core/git-describe
git/libexec/git-core/git-diff
git/libexec/git-core/git-diff-files
git/libexec/git-core/git-diff-index
git/libexec/git-core/git-diff-tree
git/libexec/git-core/git-difftool
git/libexec/git-core/git-difftool--helper
git/libexec/git-core/git-fast-export
git/libexec/git-core/git-fast-import
git/libexec/git-core/git-fetch
git/libexec/git-core/git-fetch-pack
git/libexec/git-core/git-filter-branch
git/libexec/git-core/git-fmt-merge-msg
git/libexec/git-core/git-for-each-ref
git/libexec/git-core/git-format-patch
git/libexec/git-core/git-fsck
git/libexec/git-core/git-fsck-objects
git/libexec/git-core/git-gc
git/libexec/git-core/git-get-tar-commit-id
git/libexec/git-core/git-grep
git/libexec/git-core/git-gui
git/libexec/git-core/git-gui--askpass
git/libexec/git-core/git-hash-object
git/libexec/git-core/git-help
git/libexec/git-core/git-http-backend
git/libexec/git-core/git-http-fetch
git/libexec/git-core/git-http-push
git/libexec/git-core/git-imap-send
git/libexec/git-core/git-index-pack
git/libexec/git-core/git-init
git/libexec/git-core/git-init-db
git/libexec/git-core/git-instaweb
git/libexec/git-core/git-interpret-trailers
git/libexec/git-core/git-log
git/libexec/git-core/git-ls-files
git/libexec/git-core/git-ls-remote
git/libexec/git-core/git-ls-tree
git/libexec/git-core/git-mailinfo
git/libexec/git-core/git-mailsplit
git/libexec/git-core/git-merge
git/libexec/git-core/git-merge-base
git/libexec/git-core/git-merge-file
git/libexec/git-core/git-merge-index
git/libexec/git-core/git-merge-octopus
git/libexec/git-core/git-merge-one-file
git/libexec/git-core/git-merge-ours
git/libexec/git-core/git-merge-recursive
git/libexec/git-core/git-merge-resolve
git/libexec/git-core/git-merge-subtree
git/libexec/git-core/git-merge-tree
git/libexec/git-core/git-mergetool
git/libexec/git-core/git-mergetool--lib
git/libexec/git-core/git-mktag
git/libexec/git-core/git-mktree
git/libexec/git-core/git-mv
git/libexec/git-core/git-name-rev
git/libexec/git-core/git-notes
git/libexec/git-core/git-p4
git/libexec/git-core/git-pack-objects
git/libexec/git-core/git-pack-redundant
git/libexec/git-core/git-pack-refs
git/libexec/git-core/git-parse-remote
git/libexec/git-core/git-patch-id
git/libexec/git-core/git-prune
git/libexec/git-core/git-prune-packed
git/libexec/git-core/git-pull
git/libexec/git-core/git-push
git/libexec/git-core/git-quiltimport
git/libexec/git-core/git-range-diff
git/libexec/git-core/git-read-tree
git/libexec/git-core/git-rebase
git/libexec/git-core/git-rebase--am
git/libexec/git-core/git-rebase--helper
git/libexec/git-core/git-rebase--interactive
git/libexec/git-core/git-rebase--merge
git/libexec/git-core/git-rebase--preserve-merges
git/libexec/git-core/git-receive-pack
git/libexec/git-core/git-reflog
git/libexec/git-core/git-remote
git/libexec/git-core/git-remote-ext
git/libexec/git-core/git-remote-fd
git/libexec/git-core/git-remote-ftp
git/libexec/git-core/git-remote-ftps
git/libexec/git-core/git-remote-http
git/libexec/git-core/git-remote-https
git/libexec/git-core/git-remote-testsvn
git/libexec/git-core/git-repack
git/libexec/git-core/git-replace
git/libexec/git-core/git-request-pull
git/libexec/git-core/git-rerere
git/libexec/git-core/git-reset
git/libexec/git-core/git-rev-list
git/libexec/git-core/git-rev-parse
git/libexec/git-core/git-revert
git/libexec/git-core/git-rm
git/libexec/git-core/git-send-email
git/libexec/git-core/git-send-pack
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share/man/man1/git-sh-i18n--envsubst.1
share/man/man1/git-sh-i18n.1
share/man/man1/git-sh-setup.1
share/man/man1/git-shell.1
share/man/man1/git-shortlog.1
share/man/man1/git-show-branch.1
share/man/man1/git-show-index.1
share/man/man1/git-show-ref.1
share/man/man1/git-show.1
share/man/man1/git-stage.1
share/man/man1/git-stash.1
share/man/man1/git-status.1
share/man/man1/git-stripspace.1
share/man/man1/git-submodule.1
share/man/man1/git-svn.1
share/man/man1/git-symbolic-ref.1
share/man/man1/git-tag.1
share/man/man1/git-unpack-file.1
share/man/man1/git-unpack-objects.1
share/man/man1/git-update-index.1
share/man/man1/git-update-ref.1
share/man/man1/git-update-server-info.1
share/man/man1/git-upload-archive.1
share/man/man1/git-upload-pack.1
share/man/man1/git-var.1
share/man/man1/git-verify-commit.1
share/man/man1/git-verify-pack.1
share/man/man1/git-verify-tag.1
share/man/man1/git-web--browse.1
share/man/man1/git-whatchanged.1
share/man/man1/git-worktree.1
share/man/man1/git-write-tree.1
share/man/man1/git.1
share/man/man1/gitk.1
share/man/man1/gitremote-helpers.1
share/man/man1/gitweb.1
share/man/man3
share/man/man3/*
share/man/man5
share/man/man5/gitattributes.5
share/man/man5/githooks.5
share/man/man5/gitignore.5
share/man/man5/gitmodules.5
share/man/man5/gitrepository-layout.5
share/man/man5/gitweb.conf.5
share/man/man7
share/man/man7/gitcli.7
share/man/man7/gitcore-tutorial.7
share/man/man7/gitcredentials.7
share/man/man7/gitcvs-migration.7
share/man/man7/gitdiffcore.7
share/man/man7/giteveryday.7
share/man/man7/gitglossary.7
share/man/man7/gitnamespaces.7
share/man/man7/gitrevisions.7
share/man/man7/gitsubmodules.7
share/man/man7/gittutorial-2.7
share/man/man7/gittutorial.7
share/man/man7/gitworkflows.7
MBP-di-ecc.:~ ecc.$

Devo fare altro?

commonline

14-11-2018, 09:23

Scrivo qui?
https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=75

superlex

14-11-2018, 09:24

Un altro thread nella sezione macOS software:
https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=75
Comunque in teoria dovresti eliminare tutti quei file elencati, ma io ti direi di lasciarli, rischi di creare problemi, e poi magari ti potrebbero essere utili in futuro..

commonline

14-11-2018, 09:36

axelv

17-11-2018, 13:46

Scrivo qua perché non trovo un thread apposito...dai ieri la time capsule è stata tolta dal mercato e da ieri ha iniziato a fare i capricci: allucinante, se attivo le due bande a 2.4ghz e a 5ghz quella a 2.4 non funziona, o non viene vista o dà errore password o non naviga. Qualla a 5ghz tutto ok. Se spengo la 5ghz quella a 2.4 riprende a funzionare correttamente.
Ovviamente ho provato a cambiare i canali, a fare downgrad e upgrade del fw e addirittura a resettarla totalmente con il reset hardware. Niente da fare. Non ci credo...

commonline

17-11-2018, 20:42

Scusate: ma perché il mbp 2018 non ha la suoneria Riflesso in FaceTime, la stessa di iPhone X e successivi? Come si fa a metterla. Sull'iPhone 7 ci sono riuscito; non riesco a caricarla su FaceTime. Grazie.

superlex

19-11-2018, 17:02

Recensione molto interessante del nuovo Air:
https://www.youtube.com/watch?v=Hm-Ao75E8aQ
con una piccola sorpresa che spiega perché la sto postando in questa discussione :)

san80d

19-11-2018, 17:54

sorprendente il responso finale, praticamente e' l'unico a "difendere" il mbp base

angelosss

19-11-2018, 18:23

megamitch

19-11-2018, 19:17

angelosss

19-11-2018, 21:51

Grazie quindi ne trarrei dei piccoli vantaggi.

megamitch

19-11-2018, 22:04

Grazie quindi ne trarrei dei piccoli vantaggi.

Se lo usi come "facebook machine" no. Se ci lavori, forse dipende da cosa ci devi fare.

glavelli

20-11-2018, 07:43

Piccola info
Ho un macbook pro 13” del 2017 con configurazione base in termini di prestazioni il nuovo mac mini sempre con configurazione base è allo stesso livello o anche più? Mi è sempre piaciuta l’idea di avere un mac mini sulla scrivania però non vorrei perdere le prestazioni del macbook pro che ho attualmente, preciso che il macbook pro lo uso solo esclusivamente in casa sulla scrivania.

Tutto dipende per cosa lo usi.
Se fai uso di software che mettono alla frusta i core della CPU, allora averne 2 e averne 4 (come nel mac mini) certamente cambia, e a favore del mini.
Secondo me, se uno ha già un MAcBookPro dual core e vuole qualcosa di più prestante, farebbe bene a valutare di vendere il MacBookPro dual core e prendere la versione quad.
Alla fine, forse spenderebbe meno che avere due prodotti che in certi ambiti si pestano i piedi e avrebbe comunque un PC con prestazioni uguali al mini ma con il vantaggio di non perdere la portabilità.

angelosss

20-11-2018, 10:37

megamitch

20-11-2018, 10:45

glavelli

20-11-2018, 12:35

come ho detto mi è sempre piaciuto avere un desktop visto che con il portatile non ci lavoro ma alcune volte mi dedico alla post-produzione di qualche foto con Lightroom, affinity e iMovie. mi piacerebbe avere un bel monitor anche 1080p o 2k se riesco con il mini. puoi dirmi benissimamente acquista un monitor e un cavo e collega tutto al macbook pro.

Infatti è quello che ti dico, senza pensarci due volte perché e proprio l'uso che attualmente ne faccio io...tra l'altro con l'aggiunta di FinalCut e editing di filmati anche in 4K...;)
Con i soldi che ti costa un MacMini, ti prendi un dell 27" 4K (come ho fatto io), piazzi il MacBookPro sotto la scrivania chiuso e con un supporto a slitta estraibile, ti prendi una bella tastiera e mouse bluetooth e ti godi la TimeLine di Imovie su un monitor degno di nota per quel tipo di lavori.
Per quello che hai intenzione di farci ti assicuro che le prestazioni non ti mancheranno di certo e di soldi, forse te ne avanzano anche.
Se il tuo workflow e caratterizzato da lavori pesanti e di una certa importanza, anche un MacMini quad-core alla fine, potrebbe starti stretto. Quindi affiancarlo al Mac che attualmente hai, alla lunga non avrebbe molto senso.

Shamn23

21-11-2018, 07:13

Altri 4 mesi da una riparazione, altro tasto rotto

Ahhh che bello :D

megamitch

21-11-2018, 07:28

Altri 4 mesi da una riparazione, altro tasto rotto

Ahhh che bello :D

ma riescono a riparare solo il tasto, o devono cambiare mezzo portatile come loro solito ?

Shamn23

21-11-2018, 07:31

ma riescono a riparare solo il tasto, o devono cambiare mezzo portatile come loro solito ?

Beh sinceramente insisterò per il cambio di batteria visto che ci sono!

Già devo farmi lo sbatti di andare al centro e stare senza pc per 2-3 giorni per la terza volta in un anno, almeno mi dessero una batteria nuova. :rolleyes:

megamitch

21-11-2018, 11:07

Beh sinceramente insisterò per il cambio di batteria visto che ci sono!

Già devo farmi lo sbatti di andare al centro e stare senza pc per 2-3 giorni per la terza volta in un anno, almeno mi dessero una batteria nuova. :rolleyes:

la mia domanda era diversa, volevo capire se possono cambiarti solo un tasto o al limite la sola tastiera o con il loro cavolo di design "tutto saldato" ti costringe a cambiare altri pezzi.

willy_revenge

21-11-2018, 11:14

il singolo tasto lo riaprano, se c'è da fare tutta la tastiera va cambiato il top case che comprende tastiera, batteria e trackpad

Shamn23

21-11-2018, 13:21

la mia domanda era diversa, volevo capire se possono cambiarti solo un tasto o al limite la sola tastiera o con il loro cavolo di design "tutto saldato" ti costringe a cambiare altri pezzi.

Allora si, da qualche mese riparano il singolo tasto.

Ma onestamente non vedo il senso di far riparare solo il tasto.

L'intera tastiera no, o cambiano il tasto o tutto il bottom case comprendente tastiera, trackpad batteria e, appunto, case inferiore.

In caso di sostituzione anche della touch bar non cambiano il lettore di impronte che è collegato, invece, alla scheda logica

megamitch

21-11-2018, 15:03

Allora si, da qualche mese riparano il singolo tasto.

Ma onestamente non vedo il senso di far riparare solo il tasto.

L'intera tastiera no, o cambiano il tasto o tutto il bottom case comprendente tastiera, trackpad batteria e, appunto, case inferiore.

In caso di sostituzione anche della touch bar non cambiano il lettore di impronte che è collegato, invece, alla scheda logica

ti auguro di non romperla fuori garanzia

Shamn23

21-11-2018, 15:37

ti auguro di non romperla fuori garanzia

Per 4 anni sono protetto.

Al massimo, se si dovesse rompere dopo il 4 lo userò come desktop collegato unicamente a devices esterni

megamitch

21-11-2018, 15:39

Per 4 anni sono protetto.

Al massimo, se si dovesse rompere dopo il 4 lo userò come desktop collegato unicamente a devices esterni

4 anni perchè hai sottoscritto qualche assicurazione aggiuntiva ?

willy_revenge

21-11-2018, 15:51

No perché apple nonostante sia una cattivissima succhiaslodi, riconosce il difetto e facendo mea culpa cambia la tastiera per 4 anni ai MacBook Pro 2016/17

deggungombo

21-11-2018, 15:58

No perché apple nonostante sia una cattivissima succhiaslodi, riconosce il difetto e facendo mea culpa cambia la tastiera per 4 anni ai MacBook Pro 2016/17che voi sappiate i 2018 sono esenti dal problema?

willy_revenge

21-11-2018, 16:05

che voi sappiate i 2018 sono esenti dal problema?

Si, sull'ultima serie hanno cambiato la tastiera aggiungendo una membrana che impedisce alla sporcizia di entrare bloccando i tasti.

megamitch

21-11-2018, 16:49

No perché apple nonostante sia una cattivissima succhiaslodi, riconosce il difetto e facendo mea culpa cambia la tastiera per 4 anni ai MacBook Pro 2016/17Beh bastava fare una tastiera che si cambia senza sostituire mezzo computer. 4anni per qualcuno potrebbero essere pochi. Il mio Mac mini lo uso dal 2009 ad esempio

willy_revenge

21-11-2018, 17:02

Beh bastava fare una tastiera che si cambia senza sostituire mezzo computer. 4anni per qualcuno potrebbero essere pochi. Il mio Mac mini lo uso dal 2009 ad esempio

Hai visto quanto è sottile un MacBook Pro?

Evidentemente non si poteva fare senza andare a inficiare troppo sui costi/benefici.

A me hanno cambiato tutto gratis dopo 24 mesi dall'acquisto (e intendo tutto, compreso il display che si era segnato con i tasti da chiuso, probabilmente per colpa mia).

Shamn23

21-11-2018, 17:06

Sinceramente non ci credo troppo alla storia della sottiglienza come causa di ogni male. Anzi, sono convinto che sia tutta una questione di far spendere il più possibile agli utenti.

Però guarda caso quando tutti hanno iniziato a rompere tasti e apple avrebbe dovuto cambiare tutto il bottom case a tutti taaac, esce la possibilità di cambiare il singolo tasto :rolleyes:

Che poi, c'è davvero la necessità di farlo così sottile un macchinario PRO? L'utente di un macbook pro non può sopportare 200 gr in più o 2-3mm in più per espandibilità, riparabilità e possibilità di upgrade maggiori? Dai su..

bagnino89

21-11-2018, 17:12

La questione dei tasti è un chiaro errore di progettazione, inutile girarci intorno. E hanno continuato a sbagliare per ben due versioni.

megamitch

21-11-2018, 17:43

La questione dei tasti è un chiaro errore di progettazione, inutile girarci intorno. E hanno continuato a sbagliare per ben due versioni.

Aggiungerei un errore anche progettare una macchina cui, per cambiare una tastiera, devi cambiare mezzo PC.

E' un portatile, può capitare che si guasti. Mi chiedo se la gente che compra un macbook e lo tiene diversi anni (come sto facendo io con il mio vecchio e glorioso mini) sia consapevole di questa (e altre) spada di damocle.

deggungombo

22-11-2018, 10:25

io che compro un macbook spendendo quello che costa, voglio farlo durare molti anni, sei, sette, otto, almeno finché riuscirà a far girare bene i software che uso e finché il suo ultimo sistema operativo supportato non diventerà obsoleto.
Se poi dopo soli 4 anni mi trovassi a dover pagare riparazioni per quelli che sono difetti di progettazione, sinceramente mi roderebbe un po' il ciapet.

(ci sono passato con il mbpro 2011 che ha il difetto congenito alle schede video, apple ha pagato le riparazioni per un certo periodo, fortunatamente siamo così riusciti a farlo durare circa 7 anni, ma poi al momento in cui il supporto è stato sospeso non ho avuto altra possibilità che buttarlo)

david-1

22-11-2018, 12:28

glavelli

22-11-2018, 13:00

Attenzione che la copertura della garanzia sulla tastiera, non è di 4 anni ma di 5. :read:

https://www.apple.com/it/support/keyboard-service-program-for-macbook-and-macbook-pro/

Alla fine, quelle difettose non credo che arriveranno a durare per i 5 anni per cui è previsto il programma di sostituzione.
Le cambieranno mano a mano tutte con la nuova versione che presenta la guarnizione in silicone e fine della storia.

Phoenix Fire

22-11-2018, 13:45

Aggiungerei un errore anche progettare una macchina cui, per cambiare una tastiera, devi cambiare mezzo PC.

E' un portatile, può capitare che si guasti. Mi chiedo se la gente che compra un macbook e lo tiene diversi anni (come sto facendo io con il mio vecchio e glorioso mini) sia consapevole di questa (e altre) spada di damocle.

errore per l'utente, non per l'oro che si beccano 400 euro per la tastiera guasta, visto che cambiano mezzo portatile

ovviamente parlo del modello 2018, secondo me col 2016/17 questa cosa gli si è ritorta contro dato i troppi guasti

Phoenix Fire

22-11-2018, 13:46

Shamn23

22-11-2018, 15:08

errore per l'utente, non per l'oro che si beccano 400 euro per la tastiera guasta, visto che cambiano mezzo portatile

ovviamente parlo del modello 2018, secondo me col 2016/17 questa cosa gli si è ritorta contro dato i troppi guasti

700 euro per il bottom case!

Attenzione che la copertura della garanzia sulla tastiera, non è di 4 anni ma di 5. :read:

https://www.apple.com/it/support/keyboard-service-program-for-macbook-and-macbook-pro/

Alla fine, quelle difettose non credo che arriveranno a durare per i 5 anni per cui è previsto il programma di sostituzione.
Le cambieranno mano a mano tutte con la nuova versione che presenta la guarnizione in silicone e fine della storia.
No, la riparano con la versione d'origine :rolleyes:

pier_luigi

22-11-2018, 15:18

no, le cambiano con la versione 2017, senza guaina, a me dopo il cambio ho riavuto subito problemi con un tasto, che hanno "riparato" singolarmente

si, anche se visto l'impegno di Apple nel riconoscere il difetto per 5 anni, non è da escludere che se il problema cominciasse a diventare davvero rilevante per le loro tasche, potrebbero decidere di montare una versione revisionata anche sui 2016/2017 (se non la stessa dei 2018, qualora fosse compatibile).

Fermo restando, che la presunta efficacia della membrana presente nella versione 2018 ancora è in discussione.

Phoenix Fire

22-11-2018, 16:10

700 euro per il bottom case!

No, la riparano con la versione d'origine :rolleyes:
il bottom non lo cambiano per problemi di tastiera, apple ufficialmente fattura per il cambio tastiera 400 euro, che ovviamente non fa pagare se in garanzia e/o programma di sostituzione
si, anche se visto l'impegno di Apple nel riconoscere il difetto per 5 anni, non è da escludere che se il problema cominciasse a diventare davvero rilevante per le loro tasche, potrebbero decidere di montare una versione revisionata anche sui 2016/2017 (se non la stessa dei 2018, qualora fosse compatibile).

Fermo restando, che la presunta efficacia della membrana presente nella versione 2018 ancora è in discussione.
in futuro immagino che monterà le 2018 (o eventualmente versioni successive) in quanto spero termini le scorte delle "vecchie" versioni, comunque da quanto ne so non ha mai montato le 2016

deggungombo

22-11-2018, 16:17

concordo, essendo un dichiarato problema progettuale e un mbp costando 2-3-4000 euro, direi che potrebbero estendere tranquillamente la garanzia sulla tastiera ad almeno 7-8 anniesatto, almeno finché la macchina non diventi "vintage", per usare un termine caro all'apple store.

Shamn23

22-11-2018, 21:26

il bottom non lo cambiano per problemi di tastiera, apple ufficialmente fattura per il cambio tastiera 400 euro, che ovviamente non fa pagare se in garanzia e/o programma di sostituzione

Beh a me lo han cambiato più di una volta per il tasto rotto

Shamn23

23-11-2018, 07:16

caurusapulus

23-11-2018, 08:12

Domanda..

Se a uno non interessassero le prestazioni della macchina ( dato un uso di office e web ) e nemmeno un'autonomia superiore alle 10 ore, gli consigliereste l'air 2018 o il pro 2017 no tb?

LA differenza sarebbe nel miglior trackpad e schermo del pro contro la presunta tastiera aggiornata dell'air

Prenderei l'air per l'unica ragione che e` piu` leggero e ha il lettore di impronte per il login.
Come bonus ti ritrovi anche 10h di autonomia.

AlexSwitch

23-11-2018, 08:15

Domanda..

Se a uno non interessassero le prestazioni della macchina ( dato un uso di office e web ) e nemmeno un'autonomia superiore alle 10 ore, gli consigliereste l'air 2018 o il pro 2017 no tb?

LA differenza sarebbe nel miglior trackpad e schermo del pro contro la presunta tastiera aggiornata dell'air

Ti sei risposto da solo... anche se il MBP, a parità di unità SSD ( 128 GB sono davvero ridicoli ), per poco più, offre un processore e una GPU ( con eDRAM ) più potenti e quindi più longevi per il futuro come prestazioni.

megamitch

23-11-2018, 08:51

glavelli

23-11-2018, 12:27

no, le cambiano con la versione 2017, senza guaina, a me dopo il cambio ho riavuto subito problemi con un tasto, che hanno "riparato" singolarmente

700 euro per il bottom case!

No, la riparano con la versione d'origine :rolleyes:

Ambhè allora bella schifezza. :(
Senza la membrana in silicone, per quello che mi riguarda sono tastiere che in futuro avranno sempre problemi, anche terminata la garanzia.

\_Davide_/

24-11-2018, 17:07

Sinceramente non ci credo troppo alla storia della sottiglienza come causa di ogni male. Anzi, sono convinto che sia tutta una questione di far spendere il più possibile agli utenti.

Prova ad aprirlo, e scoprirai che non c'è spazio per slot SSD o RAM, per il socket del processore, o per la struttura della tastiera che le consenta di essere rimossa :)

Che poi, c'è davvero la necessità di farlo così sottile un macchinario PRO? L'utente di un macbook pro non può sopportare 200 gr in più o 2-3mm in più per espandibilità, riparabilità e possibilità di upgrade maggiori? Dai su..

Purtroppo non lo fanno perché perderebbero quella fetta di mercato che lo compra perché è figo ;)

Se a uno non interessassero le prestazioni della macchina ( dato un uso di office e web ) e nemmeno un'autonomia superiore alle 10 ore, gli consigliereste l'air 2018 o il pro 2017 no tb?

Io andrei di Air, se non devi farci nulla di particolare direi che la CPU è sufficiente; lascerei ovviamente perdere la versione con 128 GB di storage!

hwutente

25-11-2018, 00:02

Qualcuno mi consiglia che marchi guardare per un buon cavo USB C - HDMI? Ovviamente lo chiedo in questa discussione perché lo userei per collegare un MBP al TV.

angelosss

25-11-2018, 09:18

Ragazzi piccola info ho acquistato un programma dall’app store con il mac circa 6 giorni fá al costo di 54€ secondo voi ho possibilità di richiedere il reso?

bagnino89

25-11-2018, 20:15

https://www.saggiamente.com/2018/11/le-stime-sul-mercato-laptop-nel-terzo-trimestre-2018-non-bene-per-apple/

riaw

27-11-2018, 10:34

il nuovo air mi ha dato una speranza: che al futuro macbook 12 includano il touch-id e che ai futuri macbook pro tolgano quello schifo di touchbar.

speranza vana?

san80d

27-11-2018, 11:28

dubito che tolgano la tb e a questo punto lo spero anche avendo un mbp con tb, sperò che la implementino sempre meglio ... anche se di certo non l'ho comprato per quella barra del cavolo

angelosss

27-11-2018, 12:41

https://www.saggiamente.com/2018/11/le-stime-sul-mercato-laptop-nel-terzo-trimestre-2018-non-bene-per-apple/

Grazie

lauda

27-11-2018, 13:01

il nuovo air mi ha dato una speranza: che al futuro macbook 12 includano il touch-id e che ai futuri macbook pro tolgano quello schifo di touchbar.

speranza vana?

Lo spero anche io! E' da un po' che voglio comprarmi il MBP da 15 ma quella touch bar mi prende troppo male. Uso molto i tasti funzione per lavoro (SAP) e non averli fisici mi spaventa. Sono abituato a tenere il dito a riposo sul tasto F3 e con la touchbar non potrei tenerlo lì e soprattutto dovrei sempre guardare dove tocco :cry:

Comunque ho idea che lo comprerò comunque, non resisto più :D

riaw

27-11-2018, 13:23

dubito che tolgano la tb e a questo punto lo spero anche avendo un mbp con tb, sperò che la implementino sempre meglio ... anche se di certo non l'ho comprato per quella barra del cavolo

la touchbar costringe a spostare gli occhi dal monitor alla tastiera. non è ergonomica come concetto, non a causa di una cattiva implementazione.
l'unica cosa che possono fare per implementarla meglio, è toglierla.

\_Davide_/

27-11-2018, 13:57

Quantomeno dovrebbero dare la possibilità di scegliere

willy_revenge

27-11-2018, 14:29

Con BTT la Touch Bar diventa uno strumento potentissimo

lauda

27-11-2018, 14:33

Con BTT la Touch Bar diventa uno strumento potentissimo

Immagino che abbia delle potenzialità la touch bar(oltre ad essere molto cool)! Solo che nel mio caso preferirei l'ergonomia dei tasti funzione piuttosto della touch bar. Però magari è un esigenza di pochi e quindi rimarrà così per sempre :)

Mi piacerebbe che facessero un 15 pollici più economico, senza touch bar per chi non ha bisogno di più potenza rispetto al 13" ma semplicemente uno schermo più grande :)

thewebsurfer

27-11-2018, 16:25

Immagino che abbia delle potenzialità la touch bar(oltre ad essere molto cool)! Solo che nel mio caso preferirei l'ergonomia dei tasti funzione piuttosto della touch bar. Però magari è un esigenza di pochi e quindi rimarrà così per sempre :)

Mi piacerebbe che facessero un 15 pollici più economico, senza touch bar per chi non ha bisogno di più potenza rispetto al 13" ma semplicemente uno schermo più grande :)

io credo proprio che la politica dei prezzi senza senso che negli ultimi anni hanno adottato stia per finire, apple ha verificato che alla lunga ti fa perdere il mercato (soprattutto se affiancata a scelte progettuali sbagliate).. e quindi non è nel loro interesse

deggungombo

27-11-2018, 17:13

io credo proprio che la politica dei prezzi senza senso che negli ultimi anni hanno adottato stia per finire, apple ha verificato che alla lunga ti fa perdere il mercato (soprattutto se affiancata a scelte progettuali sbagliate).. e quindi non è nel loro interesseal momento da parte di apple non se ne vede ancora il minimo segno.

Io spero vivamente che riducano, ma ogni anno riescono a superarsi.

thewebsurfer

27-11-2018, 17:46

al momento da parte di apple non se ne vede ancora il minimo segno.

Io spero vivamente che riducano, ma ogni anno riescono a superarsi.

beh la mia percezione (ovviamente limitata) è che i macbook resistano solo tra gli informatici, videomaker e, in parte, gente che fa musica. Altri ambiti professionali non lo so, ma dubito che una persona che vuole solo un 15" bello grande per navigare/scrivere spenda facilmente 3000€ (sempre affiancato al discorso che ci sono scelte progettuali oggettivamente sbagliate).
3 link a sostegno di questo:
- https://www.repubblica.it/economia/finanza/2018/11/02/news/apple_nasconde_i_dati_sugli_iphone_dubbi_dei_mercati-210590002/
- https://www.trend-online.com/certificates/apple-240517/

poi un video di hdblog https://www.youtube.com/watch?v=BIoGSOGxRLU
ovviamente anche questo ultimo va preso per quello che è: una singola esperienza in un singolo ambito professionale (che è comunque quello dei giornalisti tech, non delle casalinghe di pomeriggio 5). A detta del giornalista si è passati dal monopolio di mac ad una sala intera con 5 mac in tutto.

Apple prima o poi dovrà affrontare questo problema.

pier_luigi

28-11-2018, 08:37

Comunque ho idea che lo comprerò comunque, non resisto più :D

Magari finirà che reintrodurrano la fila dei tasti F*e sopra di essi la touchbar (a quel punto interamente dedicata alle funzioni speciali)

Phoenix Fire

28-11-2018, 08:52

beh la mia percezione (ovviamente limitata) è che i macbook resistano solo tra gli informatici, videomaker e, in parte, gente che fa musica. Altri ambiti professionali non lo so, ma dubito che una persona che vuole solo un 15" bello grande per navigare/scrivere spenda facilmente 3000€ (sempre affiancato al discorso che ci sono scelte progettuali oggettivamente sbagliate).
3 link a sostegno di questo:
- https://www.repubblica.it/economia/finanza/2018/11/02/news/apple_nasconde_i_dati_sugli_iphone_dubbi_dei_mercati-210590002/
- https://www.trend-online.com/certificates/apple-240517/

poi un video di hdblog https://www.youtube.com/watch?v=BIoGSOGxRLU
ovviamente anche questo ultimo va preso per quello che è: una singola esperienza in un singolo ambito professionale (che è comunque quello dei giornalisti tech, non delle casalinghe di pomeriggio 5). A detta del giornalista si è passati dal monopolio di mac ad una sala intera con 5 mac in tutto.

Apple prima o poi dovrà affrontare questo problema.
finché vende anche per moda, nessuno la obbliga a fare nulla per i professionisti
Magari finirà che reintrodurrano la fila dei tasti F*e sopra di essi la touchbar (a quel punto interamente dedicata alle funzioni speciali)
sarebbee un sogno

lauda

28-11-2018, 11:35

Magari finirà che reintrodurrano la fila dei tasti F*e sopra di essi la touchbar (a quel punto interamente dedicata alle funzioni speciali)

Sarebbe perfetto! Mi piacerebbe anche il numepad ma quello so che non lo rimetteranno più.. quindi faccio finta di nulla :)

david-1

28-11-2018, 12:42

Con BTT la Touch Bar diventa uno strumento potentissimo

C'ho fatto caso proprio la settimana scorsa che BTT (BetterTouchTool) ha implementato la parte di touchbar.... non so da quanto, ma io l'ho notato solo da pochi giorni.... quando avrò tempo dovrò vedere cosa si può effettivamente fare

\_Davide_/

28-11-2018, 12:49

beh la mia percezione (ovviamente limitata) è che i macbook resistano solo tra gli informatici, videomaker e, in parte, gente che fa musica.

Guarda, io sono informatico ma lo uso anche per musica (video solo per hobby); ed il lato informatico ha la scimmia per un T480s in questo periodo.

In ambito lavorativo ho visto anche alcuni grafici lavorare su mac

willy_revenge

28-11-2018, 14:46

C'ho fatto caso proprio la settimana scorsa che BTT (BetterTouchTool) ha implementato la parte di touchbar.... non so da quanto, ma io l'ho notato solo da pochi giorni.... quando avrò tempo dovrò vedere cosa si può effettivamente fare

io ho questo preset, leggermente modificato per le mie esigenze
https://community.folivora.ai/t/goldenchaos-btt-a-complete-touch-bar-ui-replacement-preset/1281

david-1

28-11-2018, 19:23

io ho questo preset, leggermente modificato per le mie esigenze
https://community.folivora.ai/t/goldenchaos-btt-a-complete-touch-bar-ui-replacement-preset/1281

figo... è complicato installare?
bisogna disattivare qualche funzione di MacOS (cosa che non gradisco)?

Ho visto che si può importare direttamente da BTT..... ma facendo questo imposto solo le istruzioni della touchbar o perdo tutte le altre MIE configurazioni ?

megamitch

28-11-2018, 20:11

Guarda, io sono informatico ma lo uso anche per musica (video solo per hobby); ed il lato informatico ha la scimmia per un T480s in questo periodo.

In ambito lavorativo ho visto anche alcuni grafici lavorare su mac

Ho un T470, ottime macchine

Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

willy_revenge

29-11-2018, 08:54

figo... è complicato installare?
bisogna disattivare qualche funzione di MacOS (cosa che non gradisco)?

Ho visto che si può importare direttamente da BTT..... ma facendo questo imposto solo le istruzioni della touchbar o perdo tutte le altre MIE configurazioni ?

Importi solo la Touch Bar come preset, che puoi attivare o disattivare a piacimento.

Se lasci il default come master preset si sovrappongono, quindi ti rimangono anche le tue gesture già impostate per mouse e trackpad

NuT

29-11-2018, 12:03

Ho un T470, ottime macchine

Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

Non avevi un T440?

david-1

29-11-2018, 12:47

Importi solo la Touch Bar come preset, che puoi attivare o disattivare a piacimento.

Se lasci il default come master preset si sovrappongono, quindi ti rimangono anche le tue gesture già impostate per mouse e trackpad

Scusate OT, prometto che è l'ultima domanda
1) come si attiva e disattiva il preset a piacimento?
2) Non ho capito la seconda frase, sorry

megamitch

29-11-2018, 13:26

Non avevi un T440?

T440 è il mio vecchio PC del lavoro che ho "riscattato" a 190€ perchè a casa non avevo un PC (a parte il vecchio mac mini).

Ora per lavoro mi hanno dato un T470.

Di fatto li ho entrambi. Ottime macchine con ottime tastiere.

Il T480 è bello ma sti maledetti della Lenovo hanno tolto l'attacco per la docking station "classica" per passare solo a quella usb-c, per cui secondo me è un cattivo acquisto se uno ha già la docking station a casa, visto quello che costa.

Chissà quando apple si deciderà a produrre una docking station per i macbook. Secondo me è una mancanza seria, soprattutto per uno che ama utilizzare lo stesso computer alla scrivania ed in giro. Quelle di terze parti boh, magari funzionano magari no.

fine off-topic

willy_revenge

29-11-2018, 15:09

Scusate OT, prometto che è l'ultima domanda
1) come si attiva e disattiva il preset a piacimento?
2) Non ho capito la seconda frase, sorry

Ti lascio uno screen che è più semplice, in parole povere, sul preset "default"lasci tutto ciò che non riguarda la Touch Bar e li lasci attivi insieme. Quale sia il master alla fine non credo conti nulla, l'importante è che siano entrambi spuntati.

Puoi anche importare più di un preset e attivarli a piacimento, per provarli. Io ho lasciato solo questo perché mi ci trovo bene.
https://i.imgur.com/B9rQR8Z.png

Sampe

30-11-2018, 09:31

Phoenix Fire

30-11-2018, 10:38

Domenica ho appuntamento all'Apple store per fare vedere la tastiera e capire se c'è un modo per sistemare il problema degli "sticky keys" quando il computer diventa caldo (tra l'altro sono interessati solo quelli che si trovano sopra la CPU e la heat pipe). Vediamo che soluzione propongono...

ti cambiano la tastiera, io avevo lo stesso problema (oltre a qualche tasto strano praticamente sempre), ora ho la tastiera dei pro 2017 e non soffro più il caldo :D

Sampe

30-11-2018, 12:21

ti cambiano la tastiera, io avevo lo stesso problema (oltre a qualche tasto strano praticamente sempre), ora ho la tastiera dei pro 2017 e non soffro più il caldo :D

Io ho già un 2017, mi sa che prima provano a cambiare i singoli keycaps. Ti posso chiedere quanto l'hai dovuto lasciare per farti cambiare tutta la tastiera?

Sinceramente sono un po' dubbioso, in giro ho letto di tanti che poi alla fine sono tornati a casa con una tastiera che non funzionava in altri tasti :/
La tua testimonianza mi conforta un po' :D

Phoenix Fire

30-11-2018, 16:39

Io ho già un 2017, mi sa che prima provano a cambiare i singoli keycaps. Ti posso chiedere quanto l'hai dovuto lasciare per farti cambiare tutta la tastiera?

Sinceramente sono un po' dubbioso, in giro ho letto di tanti che poi alla fine sono tornati a casa con una tastiera che non funzionava in altri tasti :/
La tua testimonianza mi conforta un po' :D

io sono andato in un centro convenzionato e ci hanno messo una settimana praticamente, ma hanno aspettato tempo per il ricambio (praticamente hanno eseguito la diagnostica, richiesto la tastiera a apple, aspettato)
so di gente che in AS ha prenotato il tutto prima e glielo ha lasciato un weekend

XalienX

30-11-2018, 21:52

edit

mojitoclub

04-12-2018, 16:57

Salve a tutti. Nel mio 15”, quando ho la touch bar in stand by, in corrispondenza del touch ID, si forma un piccolo quadrato di pixel intermittenti, che sparisce quando si riattiva la touch bar. Idee ? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181204/c11cc28fd311d9bf70a2ce7ae4419d7c.jpg

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

angelosss

07-12-2018, 06:21

Shamn23

07-12-2018, 07:31

ragazzi piccolo aiuto. Devo acquistare un adattatore da usb-c a porta ethernet ora ho visto quello della belking sul sito apple al prezzo di 39€ circa e altri su amazon a circa la metà e

hanno la stessa velocità di trasmissione. Secondo voi l'uno vale l'altro?

Io ne ho acquistato uno generico su amazon a 10 euro o giù di li e la mia connessione a 300mb la regge tranquillamente

angelosss

07-12-2018, 08:13

Grazie mille!

san80d

07-12-2018, 11:18

puoi prendere tranquillamente l'adattatore amazonbasics

Phoenix Fire

07-12-2018, 11:33

ragazzi piccolo aiuto. Devo acquistare un adattatore da usb-c a porta ethernet ora ho visto quello della belking sul sito apple al prezzo di 39€ circa e altri su amazon a circa la metà e

hanno la stessa velocità di trasmissione. Secondo voi l'uno vale l'altro?

consiglio quello aukey che da porte usb-a e ethernet gigabit, va bene e costa poco (pagato in offerta lampo una decina di euro)

angelosss

07-12-2018, 11:45

puoi prendere tranquillamente l'adattatore amazonbasics

questo?
https://www.amazon.it/AmazonBasics-Adattatore-Tipo-C-Ethernet-Bianco/dp/B01M4J1H1U/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1544183138&sr=8-2&keywords=porta+usb-c+a+ethernet+amazon

angelosss

07-12-2018, 11:46

consiglio quello aukey che da porte usb-a e ethernet gigabit, va bene e costa poco (pagato in offerta lampo una decina di euro)

il tuo non riesco a trovarlo

san80d

07-12-2018, 11:49

questo?
https://www.amazon.it/AmazonBasics-Adattatore-Tipo-C-Ethernet-Bianco/dp/B01M4J1H1U/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1544183138&sr=8-2&keywords=porta+usb-c+a+ethernet+amazon

si

angelosss

07-12-2018, 11:54

grazie

david-1

07-12-2018, 12:29

edit

angelosss

08-12-2018, 05:57

macbook pro 13 2017 acquistato a marzo 2018 ha come percentuale di stato della batteria al 91% e 80 cicli, secondo voi è una buona percentuale?

pippirimerlo

08-12-2018, 07:20

macbook pro 13 2017 acquistato a marzo 2018 ha come percentuale di stato della batteria al 91% e 80 cicli, secondo voi è una buona percentuale?

Molto male, spero per te che si assesti e non scenda ancora. Oppure che sbrachi sotto 80 così te la cambiano

\_Davide_/

08-12-2018, 09:28

macbook pro 13 2017 acquistato a marzo 2018 ha come percentuale di stato della batteria al 91% e 80 cicli, secondo voi è una buona percentuale?

Il mio del 2016 ha solo 92 cicli ma è ancora al 99%! Direi che il 91% non è il massimo!

hwutente

08-12-2018, 09:41

Come li vedete i cicli e la percentuale di salute della batteria?

angelosss

08-12-2018, 10:27

se vado in apple store possono cambiarmi la batteria gratuitamente? oppure cosa posso fare?

angelosss

08-12-2018, 10:32

dall'amperaggio riuscite a capire se effettivamente è al 92% della capacità?

Informazioni sulla carica:
Carica restante (mAh): 2647
Carica completa: No
In carica: No
Capacità a carica completa (mAh): 4400
Informazioni sulle condizioni della batteria:
Conteggio cicli: 89
Condizione: Normale
Batteria installata: Sì
Amperaggio (mA): -771
Voltaggio (mV): 11710

il programma che uso è fruitjuice.

attila83

08-12-2018, 14:41

se vado in apple store possono cambiarmi la batteria gratuitamente? oppure cosa posso fare?

non te la cambiano in garanzia deve scendere oltre l'80% per cambiartela in garanzia, se vuoi la puoi cambiare a spese tue

angelosss

08-12-2018, 16:05

l'80% entro un anno?

david-1

08-12-2018, 21:40

MB Pro mid2017
98 cicli
batteria 97%

attila83

08-12-2018, 22:52

l'80% entro un anno?

si solo in quel caso te la cambiano in garanzia altrimenti te la fanno pagare

angelosss

09-12-2018, 05:28

megamitch

09-12-2018, 10:19

un modo per farla deteriorare qual'è? a marzo farà un anno, ho 2 mesi per deteriorarla.

Aggiornamento versione:

ragazzi potrei fare un'installazione pulita con questa combo? QUI (https://support.apple.com/kb/DL1987?viewlocale=en_US&locale=en_US) , perchè dall'app store mi da 6 GB circa.Vuoi rovinarla apposta per fartela cambiare in garanzia? Mi dispiace dirlo ma sei un poveretto se vai a pensare cose del genere. E pure a chiedere come fare sul forum... Proprio senza vergogna.

angelosss

09-12-2018, 13:35

megamitch

09-12-2018, 14:13

Si sono poveretto ma a te non te ne frega un cazzo come lo sei tu frustato ( santerellino di turno)
Te la farei una bella visita nella tua vita vedi vedi poi se dietro un monitor ti nascondi. Sai quanti ne conosco come te che sembrano di essere la perfezione e poi sotto sotto..

Toccato sul vivo si risponde senza argomenti insultando gratuitamente la persona e non il comportamento.

Ma ti sembra una domanda da fare sul forum come tentare di fregare Apple ? Fallo e basta se proprio vuoi farlo, ma non chiedere consiglio qui.

PS: ho segnalato il tuo ultimo messaggio ai moderatori, e per correttezza mi sono anche auto-segnalato. Probabilmente invece di risponderti avrei dovuto ignorarti e segnalare direttamente il tuo primo messaggio ai moderatori, in quanto lo considero espressione di una volontà "truffaldina" nei confronti di una azienda.

\_Davide_/

10-12-2018, 11:23

Vabbè dai su, non è il caso di scaldarsi tanto... :)

hwutente

11-12-2018, 17:53

FruitJuice o iStat? e se iStat quale?

hwutente

11-12-2018, 18:34

come istat io ho la 6.20 (anche se le altre voci, daemon etc . portano la 6.30)

Più che altro mi riferivo a quale eventualmente scegliere tra iStat View, Menus e Mini.

Shamn23

11-12-2018, 21:33

Adesso è il turno della barra spaziatrice... :rolleyes: :muro:

hwutente

12-12-2018, 00:18

ah, ok .....non avevo capito. secondo me menu è la Versione completa che contiene le altre due, quindi, sempre secondo me, la scelta non si pone

Grazie, adesso non mi resta che capire se conviene iStat o FruitJuice, tanto il prezzo è lo stesso.

NuT

12-12-2018, 10:24

Adesso è il turno della barra spaziatrice... :rolleyes: :muro:

Mamma mia, che calvario! :doh:

hwutente

12-12-2018, 18:28

Tornando a FruitJuice immagino che per far bene il suo lavoro debba essere sempre in funzione, questo ha effetti sull’autonomia? Avete notato differenze?

\_Davide_/

12-12-2018, 22:36

Tornando a FruitJuice immagino che per far bene il suo lavoro debba essere sempre in funzione, questo ha effetti sull’autonomia? Avete notato differenze?

Mah, io lo uso da un anno e mezzo e la batteria è al 99% di vita con 94 cicli. Ovviamente non posso sapere a che livello sarebbe senza avelo utilizzato, ma probabilmente la avrei lasciata spesso collegata troppo a lungo

NuT

13-12-2018, 11:52

Mah, io lo uso da un anno e mezzo e la batteria è al 99% di vita con 94 cicli. Ovviamente non posso sapere a che livello sarebbe senza avelo utilizzato, ma probabilmente la avrei lasciata spesso collegata troppo a lungo

Anche io, però penso che alla fine non faccia poi così tanto bene quell'app. Cioè cambia poco averla ed usarla che il contrario. Lo dico dopo due anni di utilizzo quotidiano, alla fine la mia batteria è all'85% e penso che lo sarebbe stata ugualmente, visti i miei utilizzi.

Shamn23

13-12-2018, 12:13

Mamma mia, che calvario! :doh:

Si non capisco tutta questa sfiga

Ora ho due tasti rotti,il 9 e la barra.

san80d

13-12-2018, 12:28

Anche io, però penso che alla fine non faccia poi così tanto bene quell'app. Cioè cambia poco averla ed usarla che il contrario. Lo dico dopo due anni di utilizzo quotidiano, alla fine la mia batteria è all'85% e penso che lo sarebbe stata ugualmente, visti i miei utilizzi.

magari puo' avere piu' senso per chi lo usa in mobilita'

NuT

13-12-2018, 12:41

magari puo' avere piu' senso per chi lo usa in mobilita'

Non credo, perché il principio del programma è proprio quello di "ricordarti" di fare almeno un tot di tempo a batteria al giorno oppure ogni tot giorni una scarica completa. Quindi chi lo usa spesso in mobilità non dovrebbe avere di questi problemi.

Il fatto è che inizio a sospettare che usandolo perennemente attaccato ad un monitor esterno 4k, a batteria faccia fatica (infatti non mi ha mai segnato autonomie residue da record contrariamente a quando lo uso "stand alone", e la cosa valeva anche prima quando usavo un monitor fullHD) e consumi parecchio in più, degradandola. Magari il mio "problema" è legato a questo più che alla app.

david-1

13-12-2018, 13:34

Anche io, però penso che alla fine non faccia poi così tanto bene quell'app. Cioè cambia poco averla ed usarla che il contrario. Lo dico dopo due anni di utilizzo quotidiano, alla fine la mia batteria è all'85% e penso che lo sarebbe stata ugualmente, visti i miei utilizzi.

la fai mai la manutenzione della batteria? c'è la funzione apposita, il vero fulcro dell'app

NuT

14-12-2018, 09:57

la fai mai la manutenzione della batteria? c'è la funzione apposita, il vero fulcro dell'app

No perché faccio un tot al giorno a batteria come consigliato dall'app stessa. Quella funzione che dici tu dovrebbe attivarsi in automatico quando per troppo tempo non vado a batteria. Sbaglio?

bigwillystyle

14-12-2018, 13:31

Scusate la domanda ripetitiva ma le 4 porte hanno velocità e funzionalità diverse? Perché stamattina ho collegato il mio ssd di time machine e ci ha messo molto tempo a fare il backup che di solito faccio settimanalmente e con la stessa grandezza. Grazie.

pier_luigi

14-12-2018, 14:10

le 4 porte hanno velocità e funzionalità diverse?

Nel 13 pollici si, sono piu' veloci sul lato sinistro.
Nel 15 pollici sono tutte e 4 veloci.

Su Macbook Pro 2018 sono identiche anche nel 13 pollici.

Non so se con un SSD si veda la differenza. Ma presumo di si.

bigwillystyle

14-12-2018, 15:26

Ok grazie farò altre prove allora

\_Davide_/

14-12-2018, 17:18

Non so come faccia i backup (io lo lascio sempre lì ore senza guardare), ma magari ti ha fatto un completo al posto dei vari incrementali ;)
Dipende poi anche da quanti file sono cambiati nel pc, oltre a tutto quello che hanno già detto ;) Tu hai il 15"?

thewebsurfer

14-12-2018, 18:29

Non credo, perché il principio del programma è proprio quello di "ricordarti" di fare almeno un tot di tempo a batteria al giorno oppure ogni tot giorni una scarica completa. Quindi chi lo usa spesso in mobilità non dovrebbe avere di questi problemi.

scusate ma davvero c'è un'app che consiglia di fare una scarica completa?
Lo sapete che la scarica completa è la cosa che più degrada una batteria agli ioni di litio?
Ho giusto il dubbio che forse macOS gestisce in maniera conservativa la batteria e non permette proprio la scarica completa e quindi anche se tu credi di esaurirla del tutto in realtà non è così (è una mia ipotesi, non lo so).

san80d

14-12-2018, 18:32

scusate ma davvero c'è un'app che consiglia di fare una scarica completa?
no, fruitjuice nel suo ciclo di manutenzione prevede che quando la batteria arriva al 20% consiglia di riattaccarlo all'alimentazione

\_Davide_/

14-12-2018, 21:27

Confermo il 20%; inoltre se si seguono i consigli correttamente i cicli di manutenzione li fa fare molto di rado (mi sembra di averne fatti solo un paio da quando ho il mac!)

bigwillystyle

19-12-2018, 10:16

\_Davide_/

19-12-2018, 21:32

Allora dovremmo avere la configurazione simile: io avevo però preso il processore prima del top ed SSD da 512GB; mai notato nulla del genere!
(Però ho problemi con Safari che su alcuni siti è lentissimo; se apro gli stessi siti con Firefox invece sono una scheggia. Quello su cui è più evidente il problema è Amazon: spesso non riesco nemmeno a scrivere nella barra di ricerca)

bigwillystyle

20-12-2018, 07:02

Io sto notando questi piccoli problemi da quando ho messo l’ultimo aggiornamento

\_Davide_/

20-12-2018, 09:50

Aprirò un ticket in Apple, vediamo cosa mi dicono!

Lodin

02-01-2019, 14:10

che ne pensate delle pellicole per l'interno del macbook? intendo quelle che coprono il poggiapolsi ecc..
possono dare problemi al macbook? Stavo pensando di metterle per lasciarlo "immacolato" visto che l'alluminio è abbastanza suscettibile ad graffi ma... potrebbe dare problemi alla chiusura del macbook?

twistdh

02-01-2019, 14:21

che ne pensate delle pellicole per l'interno del macbook? intendo quelle che coprono il poggiapolsi ecc...

una porcata indecente e totalmente inutile...almeno questo è il mio pensiero :)

\_Davide_/

02-01-2019, 14:26

Il mio non si è mai graffiato; potrei capirlo, al massimo, nella parte inferiore dello chassis, ma non lo metterei comunque per la dissipazione del calore.

marKolino

07-01-2019, 16:06

edit

Shamn23

13-01-2019, 10:55

Ragazzi sapete come vedere serie tv su Amazon video o netflix a risoluzioni maggiori di 1080p?

bigwillystyle

19-01-2019, 20:04

Ragazzi scusate ho un problema con Office 2016 non mi apre alcuni menu a tendina per modificare tipo colore , formattazione , bordo cella e via dicendo sarà una incompatibilità con Mojave? Perché non lo usavo da prima dell’aggiornamento. Di Office Excel ho la versione 15.19.1 e non mi trova aggiornamento. Grazie.

\_Davide_/

20-01-2019, 07:53

A me funziona tutto correttamente

caurusapulus

20-01-2019, 09:23

Apparentemente anche le nuove tastiere butterfly di 3a generazione con la membrana hanno problemi :muro:
https://www.youtube.com/watch?v=4QDsqWkUvXQ

megamitch

22-01-2019, 19:47

Se è vero è un bel problema

https://www.macitynet.it/macbook-pro-soffre-il-flexgate/

thewebsurfer

22-01-2019, 22:06

boh.. mettete insieme tutti i difetti costruttivi dei Pro degli ultimi 3 anni.. ma davvero "i Mac hanno una qualità costruttiva impareggiabile?"

\_Davide_/

22-01-2019, 22:16

DjLode

25-01-2019, 07:15

Sicuramente un po' meno di un tempo ma altrettanto sicuramente superiore a quasi tutti gli altri marchi.
Diciamo che è più importante ormai che siano belli, piuttosto che funzionali.

Onestamente io lo avrei preferito alto il doppio, con dischi e ram sostituibili (almeno); un sistema di dissipazione degno, una batteria più capiente (mi sembra il massimo sia 100 Wh per trasportarle in aereo) ed un po' meno delicatezza, ma tolto questo mi posso ritenere più che soddisfatto dal mio 2016, che nonostante tutto non mi ha mai dato problem; in quanto a "solidità" preferivo il 2015.

Sinceramente in questo momento i mac mi attraggono meno; infatti necessitando di un secondo pc ho optato per il T480 in firma (che ha un concetto completamente diverso).

Io prima di prendere il mio 13" 2016 mi sono guardato in giro, vista la spesa. Gli unici che mi attiravano erano i Dell Xps... poi mi sono letto le recensioni e nonostante i materiale, si parlava di costruzione non proprio impeccabile (e capisco anche la scelta tecnica... le riparazioni a volte le fanno in loco e devono essere facilmente accessibili). Hai un portatile che permette qualche intervento interno, ma decisamente costruito meno bene. Gli altri più o meno avevano gli stessi difetti del Mac (espandibilità 0) allo stesso prezzo e quindi non aveva senso.
Anche io avrei preferito ram e disco sostituibili, eventualmente più avanti avrei fatto l'upgrade (invece ho atteso di trovare un 512Gb ricondizionato).
Però, preferenze personali, per casa dove voglio zero sbattimenti, il sistema completo è ancora superiore all'accoppiata windows + portatile di pari livello (al lavoro uso un portatile aziendale con W10 e non lo sopporto... ma per lavoro devo). Detto questo, per casa, secondo me hanno alzato un pò troppo i prezzi... anche se sto cercando di convincere mio padre a prendere un iMac al posto del suo pc del 2006/2007 :)

\_Davide_/

25-01-2019, 07:59

NuT

25-01-2019, 12:00

Sì guarda, anche il mio discorso era stato simile; l'XPS 13 l'ho scartato per i coil whine e altri difettucci vari, oltre che all'espandibilità uguale a zero simile a tutti gli altri.
Altre cose che mi interessavano sono state il display 4K opaco, lettore smart card, porte USB (2 x C, 2 x A), porte ethernet e hdmi... Lo sto usando più del mac :fagiano:

Ehehe non avevo dubbi, vediamo se tra 6 mesi la scimmia è ancora lì oppure se ne va ma la tua abitudine sarà cambiata per sempre :D

Comunque concordo, per me i Mac sono ancora degli ottimi computer, ma stanno raggiungendo prezzi assurdi e le limitazioni che hanno non si sposano affatto bene con questa linea di strategia di mercato.

dav117

27-01-2019, 09:58

io ho il macbook pro 2018 quad core da 13". E' circa il terzo che cambio e tutti hanno sempre gli stessi problemi....tutti!Il wifi è scandaloso, spesso si blocca, naviga lentissimo, bitrate bassissimo. Per funzionare correttamente è necessario riavviare il wifi. Con mojave 10.14.3 ho pure problemi di blocchi e freeze del sistema non appena ripreso dallo stop.

Per quanto costa è una macchina davvero inaffidabile. E ripeto non è questione di hardware difettoso perchè è la terza o quarta macchina con questo hardware a soffrire di questi problemi mai risolti. Ma cosa aggiornano?i bug glieli segnalano?
Ormai mac os è diventato solo grafica e ottimizzazione scarsa.
Ricordo ancora con nostalgia snow leopard...che bello e stabile che era.

Getto la spugna...gli unici macbook pro da prendere in considerazione sono i late 2015.

david-1

27-01-2019, 13:53

dav117

27-01-2019, 14:14

Il mio primo mac fu l'AIR 2013.... poi ho preso il PRO 2017..... credo che il prossimo anno sarà di nuovo Windows.... effettivamente Apple mi ha deluso molto negli ultimi anni... grafica e design eccellenti, ma ci sono tanti ma....

tastiera, batteria ma soprattutto le performance che imho non sono degne dell'hw

E la questione batteria che mi fa bestemmiare

Con AIR lo chiudevo, lo riprendevo in mano dopo 2 settimane ed era quasi come lo avevo lasciato

Col PRO a volte lo chiudo al 90% e il giorno dopo è al 87, ma a giorni lo chiudo col 45 e il giorno dopo è senza batteria... e giù bestemmie :mad: :mad: :mad:

concordo esattamente. A fronte di hardware migliore c'è stato un netto peggioramento del software, o dell'ottimizzazione in genere.
Io mio ex pro 15 del 2013 era una bomba mi sono ancora pentito di averlo venduto. Quindi chi ha un modello vecchio se lo tiene stretto.
I nuovi sono paradossalmente peggiori in termini di performance/prezzo

bigwillystyle

28-01-2019, 20:40

Mi unisco anche io al coro ho problemi su software a non finire il weekend scorso l’ho passato a reinstallare tutto per ben tre volte e non mi ha fatto neanche mettere il backup di Time machine per non so quale motivo e dulcis in fundo ho un ticket aperto per problemi con la libreria di Foto da quasi 2 mesi!!!

\_Davide_/

28-01-2019, 21:24

Se avessi problemi del genere penso che lo venderei al volo: alla fine il software per me era tutto ciò che valeva la differenza rispetto alla concorrenza...

commonline

29-01-2019, 08:56

Ragazzi, l’altra sera, mentre editavo un video, la ventola sinistra del mio 13 pro 2018 e metteva un rumore come se fosse una piccola ruota delka (s)fortuna: si è sfasciata? Grazie.

Shamn23

29-01-2019, 08:58

Io sto notando sempre più micro-freeze :mc:

caurusapulus

30-01-2019, 19:20

Nel frattempo una personale nota d'onore ad Apple che su un MB Pro 13 touchbar del 2016 ha sostituito la tastiera (due tasti rotti) in 1 giorno lavorativo. Fortunatamente, l'Apple store aveva il pezzo di ricambio e devo essere onesto non mi aspettavo questa tempistica perche` quando mi ero informato mi avevano detto 3 settimane.

axelv

02-02-2019, 16:19

Pazzesco... link (https://www.slidetomac.com/105445/flexgate-colpisce-macbook-pro-2016-2017-2018)

deggungombo

02-02-2019, 16:42

Pazzesco... link (https://www.slidetomac.com/105445/flexgate-colpisce-macbook-pro-2016-2017-2018)il problema sembra grave a sufficienza per farli decidere di aprire un richiamo. Magari ci vorrà un po', ma se vogliono mantenere un minimo di credibilità devono farlo.

thewebsurfer

02-02-2019, 16:45

il problema sembra grave a sufficienza per farli decidere di aprire un richiamo. Magari ci vorrà un po', ma se vogliono mantenere un minimo di credibilità devono farlo.

dato che il problema viene con l'usura può essere che la scampino comunque..

Mi viene in mente quello che successe 10 anni fa con le GPU Nvidia serie 8.
https://www.hwupgrade.it/news/portatili/estensione-di-garanzia-per-alcuni-notebook-dell_26228.html
In quel caso Dell, anche se era un componente terzo, estese la garanzia di 1 anno a tutti i laptop.
Da allora il mercato è cambiato e, sinceramente, l'assistenza Apple a me non ha mai dato l'idea di essere così disponibile..

deggungombo

02-02-2019, 16:50

dato che il problema viene con l'usura può essere che la scampino comunque..ci sono macbook pro di 15 anni fa che ancora funzionano bene, il fatto che questa "usura" colpisca computer del 2016-2017 e persino 2018 è abbastanza indicativo che qualcosa a livello di progettazione ha funzionato decisamente male.
Non puoi dare colpa all'utente perché apre e chiude il coperchio, o perché preme i tasti sulla tastiera, fa parte del normale uso della macchina.

edit: io sono uno di quelli che aveva il mbpro 2011 con il chip grafico che si friggeva sistematicamente, ci hanno messo più di un anno a riconoscere il problema, ma poi hanno dovuto farlo. E nonostante il problema fosse endemico per i mbpro 2011, grazie al richiamo ed alle 3 riparazioni gratuite, sono riuscito a farlo vivere 7 anni.

axelv

02-02-2019, 18:22

Tutto ciò che è elettronico PUO' guastarsi, in questo caso la cosa pazzesca è che hai la certezza che entro un tempo breve il tuo macbook pro avrà quel problema. Assurdo, stiamo parlando di oggetti che costano un occhio della testa.

dav117

03-02-2019, 09:44

ripeto purtroppo ad oggi il miglior mac costruito è quello venduto fino al 2016, cioè la serie early 2015, con la mela illuminata insomma. Tastiera ideale, batteria super e solo 200 grammi in più di quello nuovo attuale. Senza quella touchbar che non serve a niente se non a consumare batteria e non sapere dove sono posizionati i tasti.

venderà il mio 2018 e cercherò qualcosa di quella serie, se non ci penso prima a passare alla concorrenza

san80d

03-02-2019, 10:44

concordo, io nel 2015 stavo per prenderlo ma poi ho rinviato e tirato fino al 2017, ancora oggi penso di aver fatto un errore

\_Davide_/

03-02-2019, 10:48

twistdh

03-02-2019, 10:57

Mah, è soggettivo: io sono passato dal 2015 al 2016: come tastiera (sarò uno dei pochi) preferisco la nuova; a batteria non lo uso molto ma per quello che ho visto continua a non aver nulla a che fare con i portatili Windows; l'audio migliora e non di poco; lo schermo anche, le porte usb-c sono molto comode.
Il più grande difetto per quanto mi riguarda è l'SSD non sostituibile per upgrade futuri, ma vedendo lo spessore si capisce presto il perché!

d'accordissimo specialmente riguardo la tastiera! quella vecchia non riesco più ad usarla, troppo scomoda per me...però c'è da dire che è una questione di gusti personali...c'è chi preferisce questa del 2016/2018, chi quella vecchia, chi quelle meccaniche.

io sono contento di peso ed ingombro ridotto oltre che della tastiera, quindi sono contento così. la TB sta cominciando ad avere una qualche utilità dato che la si può personalizzare un po' con servizi ad-hoc, quindi comincio a preferirla rispetto ai tasti funzione classici

\_Davide_/

03-02-2019, 11:43

d'accordissimo specialmente riguardo la tastiera! quella vecchia non riesco più ad usarla, troppo scomoda per me...però c'è da dire che è una questione di gusti personali...c'è chi preferisce questa del 2016/2018, chi quella vecchia, chi quelle meccaniche.

Io ho la morosa con l'Air 2012 e ogni volta che usa il mio dice di preferire la mia tastiera. Dai, siamo già in 3 :D
Ovviamente sono gusti personali: io a tutte queste preferisco quella del T480

thewebsurfer

03-02-2019, 13:33

commonline

03-02-2019, 16:10

io ho 2018 e 2015. Il 2018 è meglio in tutto (tastiera compresa), salvo che per la batteria. Poi se si romperà non lo so. Unica nota: venerdì lo porto in Apple perché, forse, la ventola sx ha aspirato qualcosa.

thewebsurfer

03-02-2019, 18:17

Il 2018 è meglio in tutto (tastiera compresa), salvo che per la batteria

"tutto" è un concetto relativo :stordita:
ad esempio per me il fatto di poter aprire il laptop e poter cambiare hard disk, ram e batteria è un punto quasi fondamentale.
La tastiera: beh, io misurato la velocità di battitura che ho su un pro 2017 e sono circa del 30% (!!) più lento rispetto rispetto ad una tastiera di un laptop che abbia una corsa accettabile.
Per il resto, come ho detto CPU, RAM e hard disk di un early 2015 soffrono di 4 anni di progressi, quindi è ovvio che la differenza si senta. Esclusi tutti questi fattori, non so in cosa il 2018 possa essere meglio.

\_Davide_/

03-02-2019, 18:43

"tutto" è un concetto relativo :stordita:
ad esempio per me il fatto di poter aprire il laptop e poter cambiare hard disk, ram e batteria è un punto quasi fondamentale.

Anche per me, infatti per lavoro ho preso il T480 :D

La tastiera: beh, io misurato la velocità di battitura che ho su un pro 2017 e sono circa del 30% (!!) più lento rispetto rispetto ad una tastiera di un laptop che abbia una corsa accettabile.
Per il resto, come ho detto CPU, RAM e hard disk di un early 2015 soffrono di 4 anni di progressi, quindi è ovvio che la differenza si senta. Esclusi tutti questi fattori, non so in cosa il 2018 possa essere meglio.

Giusto per capire, tu quali mac hai avuto?

twistdh

03-02-2019, 19:17

"tutto" è un concetto relativo :stordita:
ad esempio per me il fatto di poter aprire il laptop e poter cambiare hard disk, ram e batteria è un punto quasi fondamentale.
La tastiera: beh, io misurato la velocità di battitura che ho su un pro 2017 e sono circa del 30% (!!) più lento rispetto rispetto ad una tastiera di un laptop che abbia una corsa accettabile.
Per il resto, come ho detto CPU, RAM e hard disk di un early 2015 soffrono di 4 anni di progressi, quindi è ovvio che la differenza si senta. Esclusi tutti questi fattori, non so in cosa il 2018 possa essere meglio.

l'hai detto tu stesso: è una cosa soggettiva alla fine...io con la nuova tastiera sono molto più veloce a scrivere rispetto a prima (e rispetto anche alla apple keyboard usb, le tastiere con corsa più lunga nemmeno le considero perchè PER ME sono inutilizzabili)...a me di poter sostituire ssd e batteria non può fregar di meno (la ram sostituibile mi avrebbe fatto risparmiare in fase di acquisto e sarebbe stata apprezzata, ma se devo scegliere tra quella ed un minor spessore allora rinuncio alla ram espandibile)...dopo aver usato il trackpad nuovo quello vecchio (che PER ME resta comunque notevolmente meglio di quelli della concorrenza) lo trovo minuscolo...

io però ho certe esigenze e do la priorità a certi aspetti in base anche ai miei gusti...non dico che siano giusti o sbagliati e capisco che ci sia chi preferisce altri prodotti perchè magari ha esigenze/gusti diversi dai miei.

non si può dire che il mbp 2016/2018 faccia schifo...puoi dire che A TE il mbp 2016/2018 fa schifo. così come io ho sempre detto che A ME piace decisamente di più quello nuovo.
poi, PER ME il 15" è un ingombro inutile...ma PER ALTRI sono sicuro che il 13" sia inutilizzabile in quanto troppo piccolo e poco potente. chi ha ragione? tutti! sui gusti personali non si discute

\_Davide_/

03-02-2019, 21:34

Concordo su tutto, specialmente sul trackpad!

Riguardo allo schermo, io sono uno di quelli che sul 13" non ha abbastanza spazio, ma ovviamente dipende da come lo si usa ;)

david-1

04-02-2019, 00:26

Io ho nostalgia della tastiera e pure del trackpad dei modelli precedenti

La batteria ora fa schifo

Ma soprattutto.... non mi sembra di avere un processore e un ssd che dovrebbero bombare.... sento il mio MBP 2017 (i5 3,1GHz), vedi firma) zoppo rispetto, per esempio, ad un HP ENVY 2017 con WIn10 di mia moglie (i5-8250U 1,6GHz, SSD 256GB e RAM 8GB).

thewebsurfer

04-02-2019, 01:35

Giusto per capire, tu quali mac hai avuto?

nessuno acquistato personalmente :stordita: sto in questo thread perché presto sarò costretto a prendere un mac per sviluppo iOS.
ho avuto però quotidianamente per un paio di mesi un pro early 2015 e sto in un laboratorio dove ho a disposizione un pro 2017 ed un 2018 (dove ho fatto la prova con la tastiera).

\_Davide_/

04-02-2019, 21:19

Ma soprattutto.... non mi sembra di avere un processore e un ssd che dovrebbero bombare.... sento il mio MBP 2017 (i5 3,1GHz), vedi firma) zoppo rispetto, per esempio, ad un HP ENVY 2017 con WIn10 di mia moglie (i5-8250U 1,6GHz, SSD 256GB e RAM 8GB).

Se avessi nominato qualsiasi altro portatile avrei potuto crederti, ma in base alla mia esperienza con gli Envy mi verrebbe da dirti che il tuo mac ha qualcosa che non va a livello prestazionale!

nessuno acquistato personalmente :stordita: sto in questo thread perché presto sarò costretto a prendere un mac per sviluppo iOS.
ho avuto però quotidianamente per un paio di mesi un pro early 2015 e sto in un laboratorio dove ho a disposizione un pro 2017 ed un 2018 (dove ho fatto la prova con la tastiera).

Te l'ho chiesto perché anche io inizialmente la pensavo così, mentre ora quando mi capita di usare il 15" 2015 di un amico lo trovo proprio "indietro".

thewebsurfer

04-02-2019, 22:06

Te l'ho chiesto perché anche io inizialmente la pensavo così, mentre ora quando mi capita di usare il 15" 2015 di un amico lo trovo proprio "indietro".

infatti io ho detto che comprerei un 2015 con l'hardware di oggi,
vale a dire un case del 2015 (magari con cornici meno spesse) con l'hardware 2018..
ovvio che non valuto un laptop con un processore di quasi 4 generazioni fa..

\_Davide_/

04-02-2019, 22:49

Io mi riferisco anche al case: le cornici, il trackpad, i diffusori, la tastiera, le porte usb-c.

L'unica cosa su cui tornerei indietro al 2015 è lo spessore in cambio di più batteria e componenti sostituibili, ma in questo non mi soddisfaceva nemmeno il 2015 in quanto la ram era comunque saldata e l'SSD in formato proprietario

twistdh

05-02-2019, 08:56

infatti io ho detto che comprerei un 2015 con l'hardware di oggi,
vale a dire un case del 2015 (magari con cornici meno spesse) con l'hardware 2018..
ovvio che non valuto un laptop con un processore di quasi 4 generazioni fa..

anche qui sono questioni soggettive...io come cpu/gpu/ram sarei ampiamente a posto anche con un modello 2015...ho preso il 2016 SOLO per dimensioni, tastiera, trackpad, touch-id...altrimenti sarei rimasto al 2015 e sarei stato a posto per parecchi anni, ma specie di tastiera e dimensioni ridotte non sono riuscito a fare a meno e PER ME già solo quello vale l'acquisto di uno dei nuovi.

come vedi, ripeto, sono questioni molto soggettive :)

DjLode

06-02-2019, 07:25

Che poi....la cpu/gpu è da quasi 10 anni che non è possibile in alcun modo aggiornarle.
Se togliamo RAM e disco rigido, i MacBookPro non sono mai state macchine nate per fare upgrade di componenti.
Forse all'inizio, perché nascevano con 2GB di RAM e dischi meccanici, ma oggi...Hanno puntato tutto sulla estrema portabilità e leggerezza, caratteristiche io metto in primo piano.

Io ricorderei che anche altri fanno così e non ricevono le stesse critiche.
Premesso anche che il disco, almeno, io lo lascerei sostituibile. Uno perchè non si sa mai (visto che un portatile non è che uno lo cambia ogni 2 anni) e due perchè tutto sta crescendo di dimensioni e magari ci si trova stretti.
La ram, opinione mia, è un finto problema perchè con 8Gb si sta abbastanza bene e se uno ha bisogno di più ram, lo sa da subito e può eventualmente rivolgersi ad altre macchine.
Diciamo che negli anni hanno portato all'estremo quello che i Mac sono sempre stati... forse in rapporto sono peggiorati molto di più altri produttori che prima permettevano di fare più modifiche all'hardware.

megamitch

06-02-2019, 07:33

Io ricorderei che anche altri fanno così e non ricevono le stesse critiche.

Premesso anche che il disco, almeno, io lo lascerei sostituibile. Uno perchè non si sa mai (visto che un portatile non è che uno lo cambia ogni 2 anni) e due perchè tutto sta crescendo di dimensioni e magari ci si trova stretti.

La ram, opinione mia, è un finto problema perchè con 8Gb si sta abbastanza bene e se uno ha bisogno di più ram, lo sa da subito e può eventualmente rivolgersi ad altre macchine.

Diciamo che negli anni hanno portato all'estremo quello che i Mac sono sempre stati... forse in rapporto sono peggiorati molto di più altri produttori che prima permettevano di fare più modifiche all'hardware.Le esigenze cambiano. Sul mio Mac mini 2009 sono partito con il modello base e nel corso degli anni, quando mi è sorta la necessità ed i prezzi erano favorevoli, ho aggiunto RAM e sostituito hard disk con ssd.

Pianificare a priori tutto è comunque una scomodità e non è sempre fattibile.

Esempio lavorativo: in precedenza il mio precedente portatile HP aziendale aveva 8gb di RAM. Da un cliente è sorta l'esigenza di aprire dump di memoria molto grandi per cui sono stato costretto ad aggiungere altra memoria. Non era pianificabile a priori, ma così con pochi euro ho potuto continuare a lavorare.

Inviato dal mio SM-A605FN utilizzando Tapatalk

DjLode

06-02-2019, 07:52

Le esigenze cambiano. Sul mio Mac mini 2009 sono partito con il modello base e nel corso degli anni, quando mi è sorta la necessità ed i prezzi erano favorevoli, ho aggiunto RAM e sostituito hard disk con ssd.

Pianificare a priori tutto è comunque una scomodità e non è sempre fattibile.

Esempio lavorativo: in precedenza il mio precedente portatile HP aziendale aveva 8gb di RAM. Da un cliente è sorta l'esigenza di aprire dump di memoria molto grandi per cui sono stato costretto ad aggiungere altra memoria. Non era pianificabile a priori, ma così con pochi euro ho potuto continuare a lavorare.

Inviato dal mio SM-A605FN utilizzando Tapatalk

Infatti ho detto che per certi casi è meglio rivolgersi ad altro...

AlexSwitch

06-02-2019, 07:53

Io ricorderei che anche altri fanno così e non ricevono le stesse critiche.
Premesso anche che il disco, almeno, io lo lascerei sostituibile. Uno perchè non si sa mai (visto che un portatile non è che uno lo cambia ogni 2 anni) e due perchè tutto sta crescendo di dimensioni e magari ci si trova stretti.
La ram, opinione mia, è un finto problema perchè con 8Gb si sta abbastanza bene e se uno ha bisogno di più ram, lo sa da subito e può eventualmente rivolgersi ad altre macchine.
Diciamo che negli anni hanno portato all'estremo quello che i Mac sono sempre stati... forse in rapporto sono peggiorati molto di più altri produttori che prima permettevano di fare più modifiche all'hardware.

Come ha scritto megamitch col tempo le esigenze possono cambiare e cambiano... Oggi 8GB di ram vanno bene per un uso " normale " del proprio Mac, ma già se si lo si usa per la creazione di contenuti nemmeno tanto spinti, questi cominciano ad andare stretti. Considerando soprattutto che le ultime versioni di macOS tendono a sfruttare in maniera intensiva la ram per il caching delle App.
L'uso di unità SSD veloci ha comunque un effetto di mitigazione nella creazione e gestione del file di swap, ma la ram rimane sempre più veloce per ordini di grandezza ( accessi random e sequenziali ).
A proposito di unità a stato solido, anche queste dovrebbero essere accessibili e/o rimovibili dalla scheda logica visto che col tempo tendono ad usurarsi più degli HHD a causa del loro funzionamento intrinseco. Un SSD di taglia medio/piccola, come nella maggior parte delle dotazioni Apple, dopo 4/5 anni di funzionamento può vedersi ridotte le proprie prestazioni in maniera notevole.

DjLode

06-02-2019, 08:04

Come ha scritto megamitch col tempo le esigenze possono cambiare e cambiano... Oggi 8GB di ram vanno bene per un uso " normale " del proprio Mac, ma già se si lo si usa per la creazione di contenuti nemmeno tanto spinti, questi cominciano ad andare stretti.

Se li crei per uso personale puoi anche aspettare qualche secondo in più. Se lo fai per lavoro, il portatile di fatto ti "da da mangiare". Quindi è una spesa che puoi (praticamente devi) affrontare ogni 2/3 anni.
Secondo me la state facendo molto più grave di quanto effettivamente è.
Per navigare su internet (uso di parecchie famiglie) ci sono alcuni che vanno avanti ancora con gli eee book presi 8 anni fa.

A proposito di unità a stato solido, anche queste dovrebbero essere accessibili e/o rimovibili dalla scheda logica visto che col tempo tendono ad usurarsi più degli HHD a causa del loro funzionamento intrinseco. Un SSD di taglia medio/piccola, come nella maggior parte delle dotazioni Apple, dopo 4/5 anni di funzionamento può vedersi ridotte le proprie prestazioni in maniera notevole.

Attualmente è l'unico limite che vedo (parlo di hardware... l'altro limite sono i costi che sono lievitati in modo esponenziale senza motivo). SSD ufficiali che costano uno sproposito, assistenza (non parlo solo di Apple Store) che te li cambia con costi folli, alternative che costano poco meno e che occorre cambiare autonomamente (o dall'assistenza di cui sopra... che però ti consiglia di comparli in autonomia e al massimo lei te li monta).
E non credo che farli rimovibili e sostituibili (come le prime versione di Air se non ricordo male) possa incidere troppo sulle dimensioni e il peso.

AlexSwitch

06-02-2019, 08:33

Se li crei per uso personale puoi anche aspettare qualche secondo in più. Se lo fai per lavoro, il portatile di fatto ti "da da mangiare". Quindi è una spesa che puoi (praticamente devi) affrontare ogni 2/3 anni.
Secondo me la state facendo molto più grave di quanto effettivamente è.
Per navigare su internet (uso di parecchie famiglie) ci sono alcuni che vanno avanti ancora con gli eee book presi 8 anni fa.

Attualmente è l'unico limite che vedo (parlo di hardware... l'altro limite sono i costi che sono lievitati in modo esponenziale senza motivo). SSD ufficiali che costano uno sproposito, assistenza (non parlo solo di Apple Store) che te li cambia con costi folli, alternative che costano poco meno e che occorre cambiare autonomamente (o dall'assistenza di cui sopra... che però ti consiglia di comparli in autonomia e al massimo lei te li monta).
E non credo che farli rimovibili e sostituibili (come le prime versione di Air se non ricordo male) possa incidere troppo sulle dimensioni e il peso.

Più che poco, direi tanto meno: per 1TB di storage Apple ha la faccia tosta di chiedere ben 750 Euro in più... Un Samsung 970 EVO PCIe dello stesso taglio lo si può trovare a 245 Euro o meno!!

DjLode

06-02-2019, 08:49

Più che poco, direi tanto meno: per 1TB di storage Apple ha la faccia tosta di chiedere ben 750 Euro in più... Un Samsung 970 EVO PCIe dello stesso taglio lo si può trovare a 245 Euro o meno!!

Io in verità mi riferivo agli OCW perchè sapevo che altri non erano compatibili.
I prezzi degli upgrade in casa Apple sono semplicemente senza senso... passare da 8Gb a 16Gb (ma il discorso vale anche per l'upgrade del disco) costa come e più di comprare 16Gb. L'ho detto che i prezzi sono diventati folli (per gli upgrade lo sono sempre stati).
Per quello che conta, se non cambia il trend (e non cambierà) il MBP 13" che ho ora sarà l'ultimo Mac che entra in casa mia... con sommo dispiacere perchè veramente mi ci trovo bene.

megamitch

06-02-2019, 09:24

Se li crei per uso personale puoi anche aspettare qualche secondo in più. Se lo fai per lavoro, il portatile di fatto ti "da da mangiare". Quindi è una spesa che puoi (praticamente devi) affrontare ogni 2/3 anni.
Secondo me la state facendo molto più grave di quanto effettivamente è.
Per navigare su internet (uso di parecchie famiglie) ci sono alcuni che vanno avanti ancora con gli eee book presi 8 anni fa.

Il problema per me è che è sempre più difficile pianificare una spesa oculata visto l'impennata di prezzi per le opzioni che Apple ti chiede.

Modificare una macchina già fatta e finita è mostruosamente costoso, prezzi di diverse centinaia di euro fuori dal mercato, per cui uno di deve pensare bene prima di dire "ok aggiungo memoria o disco".

Se avessero prezzi allineati al mercato, uno potrebbe invesire subito in un upgrade più " a cuor leggero", così invece sei costretto a pensarci bene, specie se compri più di una macchina.

Inoltre, per la creazione di contenuti non è vero che devi cambiare macchina ogni 2-3 anni, visto anche i costi delle macchine stesse, dipende da quello che fai.

DjLode

06-02-2019, 09:33

Il problema per me è che è sempre più difficile pianificare una spesa oculata visto l'impennata di prezzi per le opzioni che Apple ti chiede.

Modificare una macchina già fatta e finita è mostruosamente costoso, prezzi di diverse centinaia di euro fuori dal mercato, per cui uno di deve pensare bene prima di dire "ok aggiungo memoria o disco".

Se avessero prezzi allineati al mercato, uno potrebbe invesire subito in un upgrade più " a cuor leggero", così invece sei costretto a pensarci bene, specie se compri più di una macchina.

La politica dei prezzi negli ultimi anni è insensata. Su questo siamo d'accordo al 100%.
Ma anche se fossero espandibili, per rientrare nella garanzia e nelle riparazioni occorre rivolgersi a centri "specializzati" e i costi dei pezzi di ricambio non sono confrontabili comunque con quelli di Amazon.
E' un problema comunque, sia il fatto che non si possono modificare after market, sia che le modifiche costano una fucilata.

Inoltre, per la creazione di contenuti non è vero che devi cambiare macchina ogni 2-3 anni, visto anche i costi delle macchine stesse, dipende da quello che fai.

Di solito i professionisti (cioè chi lavora dai lavori che fa con i pc) riescono tranquillamente a pianificare l'acquisto di macchine nuove ogni tot tempo, relegando le vecchie ad altri usi (penso ad un'azienda con diversi dipendenti). Di solito queste macchine vengono ammortate nel bilancio negli anni, perdendo di fatto valore dopo qualche tempo.
Se col pc ci lavori, con qualche lavoro finito una macchina te la ripaghi. Se crescono le esigenze, puoi sempre acquistare il nuovo. Se lo fai per uso amatoriale o con pochi ritorni (penso magari ad uno che fa il fotografo per passione e arrotonda con qualche lavoretto) puoi permetterti di aspettare qualche tempo in più per l'elaborazione.
Dipende appunto da quello che fai, ma dipende ancora di più se la macchina ti da il pane oppure no.

Prendere come esempi oggi, macchine prodotte 10 anni fa è abbastanza inutile, imho.
Oggi la base sono 16GB di RAM e 256GB di SSD, più tutti i dischi esterni che uno vuole e può permettersi. (volendo anche SSD)
Con questa base, io oggi lavoro tranquillamente su file anche 4K.
Quando le mie esigenze cambieranno perché cambieranno i contenuti, cambiare il disco o aumentare la RAM non è che cambierà radicalmente la mia vita perché sarano usciti processori più performanti, GPU migliori e dischi più veloci.
Cambierò la macchina vendendo la vecchia e monetizzando per quella nuova.
Ovviamente sempre che i prezzi si mantengano entro un certo budget, altrimenti mi butterò sull'usato di un paio di anni come faccio da sempre con l'automobile.
Anche io ho fatto upgrade a macchine del 2009/2011, ma erano macchine che nascevano con quantità di RAM ridicole e con HD meccanici da 5400RPM.
Oggi, non sento più la necessità di fare upgrade su una macchina che di base ha già tutto quello che mi serve.
Con l'hardware attuale, personalmente non avrò questa esigenza per almeno i prossimi 2/3 anni, se non di più.

E' un pò quello che sto cercando di dire anche io :)
Io mi rapporto alle realtà in cui ho lavorato o sto lavorando (non faccio grafica, fotografia o film) e mi trovi d'accordo con quello che dici.
Se si parla di uso personale (a casa, per andare su internet o vedere netflix o ascoltare musica) posso fare anche un upgrade ad una macchina di 10 anni fa (mio padre ha un pc che gli ho costruito nel 2007 circa, con cui ci guarda la posta, l'inps e la banca) e aspettare qualche secondo in più che si apra la pagina.

megamitch

06-02-2019, 09:48

Prendere come esempi oggi, macchine prodotte 10 anni fa è abbastanza inutile, imho.
Oggi la base sono 16GB di RAM e 256GB di SSD, più tutti i dischi esterni che uno vuole e può permettersi. (volendo anche SSD)
Con questa base, io oggi lavoro tranquillamente su file anche 4K.
Quando le mie esigenze cambieranno perché cambieranno i contenuti, cambiare il disco o aumentare la RAM non è che cambierà radicalmente la mia vita perché sarano usciti processori più performanti, GPU migliori e dischi più veloci.
Cambierò la macchina vendendo la vecchia e monetizzando per quella nuova.
Ovviamente sempre che i prezzi si mantengano entro un certo budget, altrimenti mi butterò sull'usato di un paio di anni come faccio da sempre con l'automobile.
Anche io ho fatto upgrade a macchine del 2009/2011, ma erano macchine che nascevano con quantità di RAM ridicole e con HD meccanici da 5400RPM.
Oggi, non sento più la necessità di fare upgrade su una macchina che di base ha già tutto quello che mi serve.
Con l'hardware attuale, personalmente non avrò questa esigenza per almeno i prossimi 2/3 anni, se non di più.

l'esempio dell'upgrade di ram che ho portato io per la questione lavorativa è stato fatto su un Thinkpad di 3 anni fa (non 10 anni) che di base usciva con 8 GB. La mia azienda ha più di 100 dipendenti per cui è stato scelto il taglio da 8GB che va benissimo per le nostre attività.

Quando è nata l'esigenza di avere maggiore ram è bastato aggiungerla (operazione comunque eseguita dal supporto tecnico della mia azienda, non c'è un semplice slot ma va smontato il portatile, operazione comunque non troppo complessa avrei potuto farlo anche io).

Per quello dicevo che è sempre meglio avere macchine aggiornabili, come lo erano i mac di qualche tempo fa.

un'altra cosa spesso sottovalutata è il disco estraibile. Mi è capitato di avere il PC guasto, sono andato dal supporto tecnico della mia azienda, estratto il disco, inserito in una macchina uguale e in un attimo ho ripreso a lavorare. La macchina senza disco è stata inviata a Lenovo, riparata, e rimessa in azienda.

Sono comodità che in caso uno acquisti un certo numero di macchine possono fare la differenza. Tra l'altro, il disco ha la crittografia integrata in hardware per cui è anche sicuro.

twistdh

06-02-2019, 10:11

l'esempio dell'upgrade di ram che ho portato io per la questione lavorativa è stato fatto su un Thinkpad di 3 anni fa (non 10 anni) che di base usciva con 8 GB. La mia azienda ha più di 100 dipendenti per cui è stato scelto il taglio da 8GB che va benissimo per le nostre attività.

Quando è nata l'esigenza di avere maggiore ram è bastato aggiungerla (operazione comunque eseguita dal supporto tecnico della mia azienda, non c'è un semplice slot ma va smontato il portatile, operazione comunque non troppo complessa avrei potuto farlo anche io)....

tutto vero e giusto, però devi ammettere che sono situazioni molto particolari che riguardano una percentuale irrisoria di utenti/lavori.
c'è poi da considerare che per un'azienda con più di 100 dipendenti aggiungere della ram oppure comprare un pc nuovo di pacca non fa alcuna differenza se questa spesa permette di velocizzare (o comunque di fare) un lavoro. le aziende, o comunque i privati con partita iva, scaricano i beni ad uso lavorativo...dopo qualche anno di uso conviene cambiare il pc e scaricarne uno nuovo nella maggior parte dei casi...in questo modo hai un pc nuovo che ti permette di finire prima i lavori.

poi penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che i prezzi stiano lievitando a dismisura (certo che gli upgrade in apple sono sempre stati un salasso e si sa, ma ora anche i prezzi delle macchine "base" in generale sono altissimi, tranne qualche caso che rimane più che onesto).

megamitch

06-02-2019, 10:23

tutto vero e giusto, però devi ammettere che sono situazioni molto particolari che riguardano una percentuale irrisoria di utenti/lavori.

le aziende mie clienti hanno minimo 1000+ dipendenti e migliaia di consulenti, come fai a ridurre la mia affermazione al fatto che riguardi una percentuale irrisoria di utenti/lavoratori ?

Non pensare che se una azienda a 100 dipendenti allora se ne frega di buttare i soldi. Nella mia azienda le macchine prima di buttarle si aggiornano e si riparano.

Un mac riparabile e aggiornabile come e quando mi pare sarebbe una ottima macchina e a me personalmente piacerebbe, poi in azienda sarebbe impossibile adottarla per tutti per una questione di costi e di necessità di certi software, ma in linea generale mi piacerebbe. Queste mancanze però frenano la mia e altre aziende ad una larga adozione.

Poi è anche vero che ci sono casi, tipo IBM e Red Hat, in cui aziendalmente si usa mac (forse la scelta è data al dipendente ma non mi ricordo esattamente), io riporto la mia realtà quotidiana.

DjLode

06-02-2019, 10:31

le aziende mie clienti hanno minimo 1000+ dipendenti e migliaia di consulenti, come fai a ridurre la mia affermazione al fatto che riguardi una percentuale irrisoria di utenti/lavoratori ?

Hai detto tu che avete avuto un'esigenza particolare di aprire dump molto grandi e avete aggiornato una macchina a 16Gb di memoria.
Più particolare di così... 1 esempio su migliaia, di sicuro non fa statistica.
Questo voleva dire :)
E confermi ancora di più che la non aggiornabilità del Mac è un finto problema, dicendo che in azienda da te non si potrebbe adottare.
Siamo sempre lì, casi particolari, pochi esempi su decine di migliaia. Statisticamente improbabile :)
Nelle aziende grandi dove ho lavorato è raro farsi assistenza interna (più da piccola azienda) si comprano macchine in leasing, e l'assistenza esterna fa tutto. Si rompe? Cambio. Non c'è tempo di riparare, a meno che non escano esigenze di avere postazioni in più e quindi si recupera.
Piace a tutti fare gli smanettoni... ma se si rischia di perdere il lavoro meglio lasciare perdere :)

megamitch

06-02-2019, 10:44

Per "riparabile" cosa intendi?
Sei un tecnico specializzato in PCB e componenti SMD?
Perché se non lo sei, nessuna scheda logica di nessun PC è "riparabile". Tutti i produttori, nessuno escluso, in caso di guasto anche di un semplice connettore del costo di 10€, ti sostituiscono per intero la scheda madre.
Ed è così da un bel pezzo ormai.

beh ad esempio rottura/upgrade del disco ? potrebbe capitare.

Ho appena portato ad aggiornare il disco dell'iMac di mio papà (iMac 2010), perchè a me mancano i cacciaviti appositi.

Rottura del monitor? Se potessi estrarre il disco potrei metterlo in una macchina "spare" che in azienda abbiamo (a me è successo).

Sostituzione batteria: il mac va aperto da un centro specializzato ( e non solo il mac purtroppo), il mio thinkpad basta estrarre la precedente e metterne un'altra, senza fermo macchina

megamitch

06-02-2019, 10:49

Hai detto tu che avete avuto un'esigenza particolare di aprire dump molto grandi e avete aggiornato una macchina a 16Gb di memoria.
Più particolare di così... 1 esempio su migliaia, di sicuro non fa statistica.
Questo voleva dire :)
E confermi ancora di più che la non aggiornabilità del Mac è un finto problema, dicendo che in azienda da te non si potrebbe adottare.
Siamo sempre lì, casi particolari, pochi esempi su decine di migliaia. Statisticamente improbabile :)
Nelle aziende grandi dove ho lavorato è raro farsi assistenza interna (più da piccola azienda) si comprano macchine in leasing, e l'assistenza esterna fa tutto. Si rompe? Cambio. Non c'è tempo di riparare, a meno che non escano esigenze di avere postazioni in più e quindi si recupera.
Piace a tutti fare gli smanettoni... ma se si rischia di perdere il lavoro meglio lasciare perdere :)

intendo dire che macchine riparabili con componenti sostituibili/estraibili sono comode.

Si rompe un PC che ho acquistato? Recupero RAM da mettere su altre macchine, magari per coprire esigenze tipo la mia.

Rompo un monitor? Posso estrarre il disco, inserirlo in una macchina "spare" e iniziare a lavorare.

Sono casi d'uso che possono capitare, a me sono capitati ad esempio e non credo di essere particolarmente sfortunato, possono capitare.

Poi ripeto, ci sono aziende che fanno altri ragionamenti, ma credo piacerebbe a tutti risparmiare in riparazioni e upgrade, non la vedo così brutta.

Anche cambiare la batteria è diventato un problema complesso, con il mio T470 basta sostituire un pezzo e lo posso fare io, con un mac (ma anche con altre macchine) devo portarlo in assistenza, con relativo fermo macchina. La batteria è un oggetto per sua natura che si può degradare.

Portatili mac non ne ho mai avuti, ma ho un mac mini ed un iMac (vecchiotti). Ad esempio il nuovo mac mini tutto saldato non riesco a capirlo , è un desktop non è che deve pesare 100 grammi meno, ed esternamente è identico al precedente. Vorrei cambiarlo ma questa cosa mi frena.

DjLode

06-02-2019, 10:55

intendo dire che macchine riparabili con componenti sostituibili/estraibili sono comode.

Si rompe un PC che ho acquistato? Recupero RAM da mettere su altre macchine, magari per coprire esigenze tipo la mia.

Rompo un monitor? Posso estrarre il disco, inserirlo in una macchina "spare" e iniziare a lavorare.

Sono casi d'uso che possono capitare, a me sono capitati ad esempio e non credo di essere particolarmente sfortunato, possono capitare.

Poi ripeto, ci sono aziende che fanno altri ragionamenti, ma credo piacerebbe a tutti risparmiare in riparazioni e upgrade, non la vedo così brutta.

Anche cambiare la batteria è diventato un problema complesso, con il mio T470 basta sostituire un pezzo e lo posso fare io, con un mac (ma anche con altre macchine) devo portarlo in assistenza, con relativo fermo macchina. La batteria è un oggetto per sua natura che si può degradare.

Vabbhè ma sul disco siamo tutti d'accordo. Sulla ram da tenere come pezzo di ricambio con i costi attuali sono d'accordo fino a mezzogiorno ma può capitare e posso darti ragione.
Ecco la batteria sui portatili sicuramente è un'altra cosa importante, e lì anche un'azienda potrebbe giovarne.
Il discorso era partito dal fatto che ormai tanti produttori stanno imboccando questa strada, Apple ha solo accentuato all'ennesima potenza questo trend.
A meno di macchine particolari, tutti gli ultrabook (i MacBook Pro di fatto rientrano in questa categoria) hanno ram e disco saldati praticamente. Sugli altri (workstation o portatili "normali") si possono ancora cambiare.
Il problema ancora più grande è che sugli altri se puoi cambiare puoi andare con prezzi tutto sommato accettabili... con Apple no. E il prezzo di acquisto che spesso è di centinaia di euro più alto rispetto ad un pari livello (hardware)
Il problema è comune ma è ingigantito secondo me da questi fattori.

twistdh

06-02-2019, 11:01

...
Anche cambiare la batteria è diventato un problema complesso, con il mio T470 basta sostituire un pezzo e lo posso fare io, con un mac (ma anche con altre macchine) devo portarlo in assistenza, con relativo fermo macchina. La batteria è un oggetto per sua natura che si può degradare...

nel tuo quando devi cambiare batteria è vero che basta prendere il pezzo e sostituirlo, però comunque devi ordinarlo ed aspettare che arrivi...con un mac programmi la sostituzione e quando è tutto pronto lo porti e la cambiano in 1 o 2 ore: ok che c'è il fermo per quel tempo, ma se vuoi evitare quel fermo usi un mac di backup.

poi ripeto che, secondo me, per molte aziende è più semplice ed economico cambiare il parco macchine ogni tot anni a prescindere: così si hanno macchine sempre nuove e performanti e soprattutto le si può sempre scaricare. ovvio il pc di una segretaria o comunque di chi deve leggerci le mail o andare su internet lo si può tenere a lungo. le aziende un po' grosse comunque si appoggiano a centri di assistenza e se c'è un problema cambiano la macchina, che costa meno rispetto a mettersi a capire subito qual è il problema e come risolverlo.

poi ripeto: è questione di esigenze e di preferenze personali! anche a me farebbe piacere avere la ram espandibile ed il resto, ma non sarei disposto ad accettare un portatile più spesso e/o pesante per quelle caratteristiche...capisco però che c'è gente con esigenze diverse e che rinuncerebbe senza pensieri alle dimensioni ridotte per queste caratteristiche e magari per una batteria più capiente. Ognuno deve acquistare la macchina più adatta al proprio uso.

megamitch

06-02-2019, 11:32

Vabbhè ma sul disco siamo tutti d'accordo. Sulla ram da tenere come pezzo di ricambio con i costi attuali sono d'accordo fino a mezzogiorno ma può capitare e posso darti ragione.
Ecco la batteria sui portatili sicuramente è un'altra cosa importante, e lì anche un'azienda potrebbe giovarne.
Il discorso era partito dal fatto che ormai tanti produttori stanno imboccando questa strada, Apple ha solo accentuato all'ennesima potenza questo trend.
A meno di macchine particolari, tutti gli ultrabook (i MacBook Pro di fatto rientrano in questa categoria) hanno ram e disco saldati praticamente. Sugli altri (workstation o portatili "normali") si possono ancora cambiare.
Il problema ancora più grande è che sugli altri se puoi cambiare puoi andare con prezzi tutto sommato accettabili... con Apple no. E il prezzo di acquisto che spesso è di centinaia di euro più alto rispetto ad un pari livello (hardware)
Il problema è comune ma è ingigantito secondo me da questi fattori.

Il problema è che su un prodottore di notebook puoi scegliere il modello che vuoi, sottile o espandibile, se vuoi/ti serve Mac Os non hai scelta e questa cosa per me è molto vincolante.

Anche a livello personale, io che vorrei comprare il nuovo mac mini sono "bloccato" dal fatto di non poter espandere memoria e disco se dovessero servirmi più avanti, alla fine è un desktop. Peccato, lo stavo aspettando con ansia per cambiare il mio vecchio 2009 e se fosse stato possibile, come nel precedente, cambiare ram e disco lo avrei comprato appena uscito. Così, sinceramente di regalare soldi ad apple a priori per una cosa che non so se mi servirà nel futuro mi trovo in seria difficoltà, visto i prezzi. Peccato.

AlexSwitch

06-02-2019, 11:55

Anche a livello personale, io che vorrei comprare il nuovo mac mini sono "bloccato" dal fatto di non poter espandere memoria e disco se dovessero servirmi più avanti, alla fine è un desktop. Peccato, lo stavo aspettando con ansia per cambiare il mio vecchio 2009 e se fosse stato possibile, come nel precedente, cambiare ram e disco lo avrei comprato appena uscito. Così, sinceramente di regalare soldi ad apple a priori per una cosa che non so se mi servirà nel futuro mi trovo in seria difficoltà, visto i prezzi. Peccato.

La memoria la puoi espandere senza troppo sbattimenti, lo storage no. Quindi ti tocca accontentarti di 128 micragnosi GB di spazio nella versione base, oppure frugarti 240 Euro per 256 GB o 480 Euro per 512 Gb.
Vero che si possono collegare SSD esterni, ma le soluzioni su TB 3 costano un botto, mentre su USB 3.1 c'è collo di bottiglia dei 5GB/s ed in entrambi i casi non c'è il supporto al TRIM.

AlexSwitch

06-02-2019, 12:02

Per "riparabile" cosa intendi?
Sei un tecnico specializzato in PCB e componenti SMD?
Perché se non lo sei, nessuna scheda logica di nessun PC è "riparabile". Tutti i produttori, nessuno escluso, in caso di guasto anche di un semplice connettore del costo di 10€, ti sostituiscono per intero la scheda madre.
Ed è così da un bel pezzo ormai.

Però spendere 800 Euro o anche molto di più di scheda logica per un connettore da pochi Euro è pazzesco, in particolar modo in macchine che hanno già 3/4 anni di vita e non sono più coperte dalle garanzie. Almeno se si potesse rimuovere da questa lo storage e la ram, si risparmierebbero un bel pò di quattrini e di fastidi. Basterebbero 2mm in più di spessore del case!!
Inoltre Apple nella progettazione dei PCB non è che sia proprio il top... anzi alcune volte è abbastanza scadente. Su YT c'è il canale di Luis Rossman che evidenzia chiaramente tutte le pecche progettuali dei MacBook, dovresti vederlo...

megamitch

06-02-2019, 12:08

La memoria la puoi espandere senza troppo sbattimenti, lo storage no. Quindi ti tocca accontentarti di 128 micragnosi GB di spazio nella versione base, oppure frugarti 240 Euro per 256 GB o 480 Euro per 512 Gb.
Vero che si possono collegare SSD esterni, ma le soluzioni su TB 3 costano un botto, mentre su USB 3.1 c'è collo di bottiglia dei 5GB/s ed in entrambi i casi non c'è il supporto al TRIM.Peccato che per passare a 256gb devi spendere un 30% in più sul prezzo di listino, figurati rispetto alle promozioni. Capisci bene che uno ci pensa un po' su

Inviato dal mio SM-A605FN utilizzando Tapatalk

megamitch

06-02-2019, 13:04

Per quella che è la mia esperienza, negli ultimi 10 anni ho sostituito un HD (che si era guastato) con un SSD in un Imac del 2009, rivenduto poi nel 2014 e ancora va con il suo SSD, RAM originale, CPU e GPU.
E sono passati ormai 10 anni.
Di recente un'amica mi chiama con un PC desktop del 2010 che gli avevo assemblato io, compatibile MAC e su cui ci gira ancora SnowLeopard (si, lo so non si potrebbe :p ).
Mi chiama perché dice che non gli si accende più. Senza nemmeno guardarlo e controllarlo ordino un nuovo alimentatore, sostituito e riprende a funzionare come il primo giorno che gli ho assemblato quel PC.
E parliamo sempre di 10 anni, e sempre di RAM, CPU, GPU originali e mai cambiati.
Approfittando del cambio CHF/Euro favorevoli e lavorando in un paese dove notoriamente i prodotti Apple ti costano meno, ho cambiato nel frattempo 2 MacBookPro di 3 e 4 anni, perfettamente funzionanti ancora con la loro batteria originale, SSD, RAM e quant'altro che non hanno mai subito sostituzioni/riparazioni.
Conosco le persone alla quale li ho venduti, ed anche loro non hanno ancora sostituito la batteria.

Sono perfettamente d'ccordo con tutti che i prezzi che hanno raggiunto ora sono scandalosi, sopratutto se passi dal modello base, ai tagli di memoria/disco superiori.
Ma sulla qualità/rotture dei vari componenti utilizzati, mi sento di dire che sono in linea con quello che paghi.
Ricordo ancora il preventivo che mi fecero per sostituire la scheda logica di un HP serie ProBook che all'epoca non costavano neppure poco. Si era guastato il Jack lato scheda madre che a sostituirlo ci voleva un ora di lavoro, un saldatore, e 10€.
Mi spararono 370€ di scheda madre nuova, ovviamente la RAM e i componenti non saldati venivano recuperati.
Magra consolazione...La scheda comunque te la cambiano, anche se si può benissimo riparare (cosa che ovviamente feci).

ok ma il costo della sostituzione del disco sull'iMac (immagino effettuato fuori garanzia) è stato irrisorio rispetto a quello che costerebbe oggi se ti dovesse capitare coi dischi saldati sui macbook (ed ora pure sui desktop ) :muro:

non è cosa da poco. Distinguerei porte o componenti integrati dai dischi od altre periferiche che nulla hanno a che fare con la scheda madre.

AlexSwitch

06-02-2019, 14:26

ok ma il costo della sostituzione del disco sull'iMac (immagino effettuato fuori garanzia) è stato irrisorio rispetto a quello che costerebbe oggi se ti dovesse capitare coi dischi saldati sui macbook (ed ora pure sui desktop ) :muro:

non è cosa da poco. Distinguerei porte o componenti integrati dai dischi od altre periferiche che nulla hanno a che fare con la scheda madre.

Non solo... considerando che tutti i nuovi Mac montano il SoC T2 che controlla praticamente tutto, molto probabilmente sarà impossibile sostituire le schede difettose o guaste anche fuori garanzia presso centri non autorizzati da Apple!!
Infatti tutti i componenti montati sui vari modelli di Mac sono " schedati " via EFI a cui il T2 può accedere per la validazione dell'hardware.
Quindi se nel 2022 ad un iMac Pro o ad un MBP 2018 si guasta la ram, piuttosto che lo storage o qualsiasi altro componente si dovrà per forza affidarsi ad Apple e sostenere i suoi prezzi folli, se non si vuole correre il serio rischio di ritrovarsi un fermacarte da 2500 Euro.
E anche se si decidesse di cambiare con un nuovo modello, il vecchio non può essere rivenduto a terzi nemmeno come " banca pezzi " .

megamitch

06-02-2019, 14:54

E' stato irrisorio mica tanto...erano i primi SSD che vedevano la luce sul mercato e il taglio da 120GB lo pagai parecchio, oltre a dovermi sorbire anche modifiche hardware per evitare che le ventole del imac, non avendo più il firmware originale del disco, girassero a palla.
Ma stiamo comunque parlando di un disco meccanico, con parti in movimento, che notoriamente era soggetto a guasti.
Oggi, non avendo in mano dati confrontabili e consultabili su questi SSD e RAM che si dovrebbero guastare a profusione, non mi pronuncio e (a parte il notevole risparmio in caso di upgrade sulla quale sono ripeto d'accordo), continuo a ritenere superfluo il fatto che si possano o meno sostituire.
Fino ad ora, a parte rari casi dove in garanzia ti sotituiscono in blocco tutta la scheda (quindi non è dato sapere cosa di fatto si sia guastato), ma per quello che ho visto, i computer Apple (e non solo) nascono con quella configurazione, e vengono in seguito venduti perfettamente funzionanti e con i suoi componenti originali.

irrisorio leggilo come "prezzo di mercato". La scelta di prendere un SSD all'epoca fu tua, oggi costano nulla.

PS: per il discorso ventola dell'iMac, fatto anche io ma è bastato installare un software di controllo, nessuna modifica HW è stata necessaria.

megamitch

06-02-2019, 15:32

Certo, ma 10 anni fa non potevo aspettare ad oggi. :fagiano:

intedenvo dire che al limite, per risparmiare, avresti potuto sostituire il disco rotto con un altro disco meccanico. Hai comunque fatto bene a comprare un SSD.

\_Davide_/

06-02-2019, 19:54

Anche per quanto riguarda me Apple sta finendo fuori mercato: non fosse per OSx a livello hardware il mac penso che lo avrei già venduto.
Stesso discorso per l'iPhone, ormai ha prezzi folli

AlexSwitch

06-02-2019, 23:28

Distinguerei porte o componenti integrati dai dischi od altre periferiche che nulla hanno a che fare con la scheda madre.

Ti quoto riportando l'ultima disavventura per i MacBook Pro causata da un singolare bug di Première Pro di Adobe che danneggia irreparabilmente gli speaker dei portatili ( per i dettagli leggete l'articolo ).
Ebbene per chi ha subito questo danno sui MacBook Pro degli ultimi 3 anni il conto della sostituzione degli speaker è particolarmente salato ( 600 Dollari o più ) visto che insieme a questi bisogna sostituire l'intera parte superiore che comprende la tastiera, il trackpad e le batterie.

https://www.macitynet.it/adobe-premiere-pro-distrugge-gli-speaker-di-macbook-pro/

dav117

07-02-2019, 07:12

Anche per quanto riguarda me Apple sta finendo fuori mercato: non fosse per OSx a livello hardware il mac penso che lo avrei già venduto.

Stesso discorso per l'iPhone, ormai ha prezzi folli

il problema è cosa prendere...per cercare pari livelli costruttivi bisogna andare su dell o lenovo che sono comunque cari🤔

megamitch

07-02-2019, 07:24

Ti quoto riportando l'ultima disavventura per i MacBook Pro causata da un singolare bug di Première Pro di Adobe che danneggia irreparabilmente gli speaker dei portatili ( per i dettagli leggete l'articolo ).
Ebbene per chi ha subito questo danno sui MacBook Pro degli ultimi 3 anni il conto della sostituzione degli speaker è particolarmente salato ( 600 Dollari o più ) visto che insieme a questi bisogna sostituire l'intera parte superiore che comprende la tastiera, il trackpad e le batterie.

https://www.macitynet.it/adobe-premiere-pro-distrugge-gli-speaker-di-macbook-pro/

mio papà è cliente Adobe, ed utilizza Premiere Pro sul suo vecchio iMac del 2010, speriamo non capiti anche a lui....

megamitch

07-02-2019, 07:28

il problema è cosa prendere...per cercare pari livelli costruttivi bisogna andare su dell o lenovo che sono comunque cari��

bah, un Thinkpad T480, una signora macchina (io ho il T470 e lo uso tutti i giorni al lavoro) con 1450euro porti a casa Core i7-8550U, schermo fullHD e 512GB di SSD. Visto poco fa per curiosità.

A me sembra tutto tranne che caro.

Livello costruttivo dei Thinkpad direi che sia fuori discussione. Mi viene anche la battuta che le tastiere thinkpad, ottime, non si rompono :)

macbook sono molto più cari

AlexSwitch

07-02-2019, 07:41

mio papà è cliente Adobe, ed utilizza Premiere Pro sul suo vecchio iMac del 2010, speriamo non capiti anche a lui....

Beh se dovesse capitare ( tocchiamo ferro ) almeno per cambiare gli speaker non dovrebbe sostituire mezzo Mac ;)

AlexSwitch

07-02-2019, 07:44

il problema è cosa prendere...per cercare pari livelli costruttivi bisogna andare su dell o lenovo che sono comunque cari🤔

A mio giudizio i livelli costruttivi dei MacBook Pro non è che siano così eccelsi, pur costando parecchio di più della concorrenza a parità di hardware installato.

DjLode

07-02-2019, 08:03

il problema è cosa prendere...per cercare pari livelli costruttivi bisogna andare su dell o lenovo che sono comunque cari🤔

A parità di livello, anche se su Dell e Lenovo forse si spunta qualcosa a livello hardware di solito più prestante, ci sono centinaia di € di differenza. Sono costosi ma comunque costano meno.
Per esempio un Dell XPS da 13", con configurazione top lo paghi 1700€... Il Macbook Pro praticamente a quel prezzo ci parte (1549€).

\_Davide_/

07-02-2019, 08:54

bah, un Thinkpad T480, una signora macchina (io ho il T470 e lo uso tutti i giorni al lavoro) con 1450euro porti a casa Core i7-8550U, schermo fullHD e 512GB di SSD. Visto poco fa per curiosità.

Stavo per dirlo io, infatti l'ho preso come secondo PC, ed è diventato il primo! :D
(Anche se ho speso poco di più per avere l'ottimo schermo 4K opaco, il lettore, smart card, 16 GB di RAM, i7 e 1 TB di SSD: circa 1700€. Un MBP 13" con simili performances lo avrei pagato oltre 3089€).

NuT

07-02-2019, 10:50

A mio giudizio i livelli costruttivi dei MacBook Pro non è che siano così eccelsi, pur costando parecchio di più della concorrenza a parità di hardware installato.

Sono d'accordo.

Ho avuto diversi portatili Win, e tre mac, negli ultimi 10 anni.

Non ho mai rotto nulla nei Win, sul primo Mac (MacBook Pro 13" early 2011) si ruppe l'hard disk nel giro di due ore: prima lo usavo con soddisfazione in treno, lo chiudo, scendo, arrivo a casa, ceno, lo riapro e non andava più. Zero botte, zero sollecitazioni, nulla di nulla: è morto da un momento all'altro. Per fortuna ero in garanzia, ma non è normale che in meno di un anno si rompa l'hard disk.

Stessa cosa successa ad un conoscente con un mid 2012: hard disk fritto, però fuori garanzia. Portato dal Genius, alla fine era il cavetto SATA il problema (...). Gli ha bruciato due hard disk, l'originale e un altro di scorta che aveva e che gli avevo montato io. Arrivato a metà installazione si è piantato e rotto...lui scelse di farselo riparare in Apple per stare più sicuro, e gli hanno pelato 150 euro per un cavetto. :rolleyes:

Dell invece mi ha sostituito anni fa un pannello LCD su un notebook nuovo pagato 500 euro per UN pixel bruciato. Uno. Non erano neanche tenuti secondo i termini di garanzia, e mi viene da dire anche men che meno su una macchina così economica. Stessa cosa su un altro più vecchio comprato a due soldi usato, dopo una settimana è andato l'inverter, aveva due mesi di garanzia residua (culo) e mi hanno cambiato tutto lo schermo comprese cerniere e scocca senza battere ciglio e non chiedendomi nulla seppur li avevo avvisati che l'avevo comprato usato su eBay.

Phoenix Fire

07-02-2019, 11:15

Il ThinkPad Centrino vPro che ancora oggi posseggo, che pesa 1kg e qualche etto di prosciutto, e sui cui oggi ci gira in maniera più che dignitosa Linux, all'epoca lo pagai 2.000 cucuzze....:O
Il problema non è cosa prendere, perché ancora oggi se vuoi prodotti di un certo tipo li paghi e profumatamente anche, ma piuttosto l'uso che ne farai.
A me serve FinalCut, tutti i programmi nativi di OSX, il suo (ancora oggi) ottimo ecosistema e le librerie fotografiche e video che mi porto dietro da oltre 10 anni.
Con queste premesse, la voglia di risparmiare qualche centinaio di euro per un'alternativa win (con tutte le problematiche che ad ogni aggiornamento devo spesso sorbirmi al lavoro dove sono obbligato ad usarlo), nel mio caso passa giustamente in secondo piano.

non sono qualche centinaio di euro :D, comunque se ti serve osx non c'è discussione che tenga, ti tocca pagare l'obolo a apple fino a che questo obolo non sarà troppo esagerato rispetto alla scomodità di passare a windows/linux

unnilennium

07-02-2019, 14:24

Phoenix Fire

07-02-2019, 15:17

Diciamo che pagata deve avere un senso, non deve essere solo una questione religiosa... La concorrenza è sempre agguerrita, va bene l'ecosistema, ma alla fine sistufano tutti .. l'esborso deve essere commisurato a quel che ti fanno... Anche perchè è vero che il servizio clienti e l'assistenza è ottima, ma li paghi profumatamente. Anche la concorrenza coi servizi assistenza premium a pagamento risolve tutto velocemente...

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il discorso è che ci sono persone come Myrland che dopo decenni di macOS hanno tutto configurato con loro, vedi le librerie di foto, e/o usano software che esistono solo/vanno meglio su macOS (vedi Final Cut o anche i software audio usati da Davide), per loro è veramente difficile cambiare, quindi il costo ancora "ne vale la pena", quando questo costo sarà inferiore al costo necessario a esportare tutto e a trovare software alternativi allora cambieranno

AlexSwitch

09-02-2019, 09:18

Ancora problemi del chip ( SoC ) T2 installato sui Mac a partire dal 2018 ( iMac Pro, MacBook Pro con TB, MacBook Air Retina e Mac Mini... Questa volta a farne le spese è la gestione di alcune interfacce audio professionali via Thunderbolt e USB.

https://appleinsider.com/articles/19/02/07/apples-t2-proving-troublesome-for-some-professional-audio-interface-users

megamitch

09-02-2019, 13:35

KJx89

17-02-2019, 23:08

Ciao ragazzi, ho voluto far ritorno a Mac OS e Apple in generale e ho avuto la grande fortuna di ricevere in regalo un MBP 15" 2016 che usava mio padre (lui ha preso il 2018) con AppleCare valida fino al 2020.
Il portatile sembra perfettamente funzionante tranne per due cose:
-ogni tanto fa uno scoppio, un cosiddetto "popping sound"
-gli era caduto e ha uno spigolo, verso il lato che si appoggia, grattato
Mi basta chiamare Apple, pagare 99€ e farmelo sostituire? Ho letto che con l'AppleCare si hanno due interventi per danni accidentali al costo di 99€ se è rovinata la scocca o lo schermo.
Saluti
Kappa

commonline

18-02-2019, 09:44

Forse non tutti sanno che: “I prodotti con conﬁgurazioni personalizzate non possono essere né restituiti né sostituiti.”(Condizioni generali di vendita Apple).
È anche per questo motivo che non ho upgradato a 16 GB il mio mbp 2018.