A questo punto sarebbe stato meglio attendere ancora piuttosto che immettere sul mercato prodotti già obsoleti ed evitare di fare una figuraccia?
Non lo so, ma detto fra noi, penso che la figuraccia nVidia la farà soprattutto con chi comprerà le schede, che comunque pare saranno poche.

(anche se la categoria di utenti da GTX480 forse una GTX480 è in grado di gestirla)

Ovvia cmq, a volte succede, sicuramente le evoluzioni diranno la loro. Ormai mi sto convincendo che il GPGPU è il futuro del computing, anche se ancora non si vedono usi in ambito consumer.

Ma no, nel passato non lo è stata :)
(anche se il cambio di strategia di AMD rende il chippone di nVidia più rischioso. Se anche AMD avesse puntato al chippone, sarebbero usciti entrambi in questo periodo e avrebbero entrambi fatto cagàr)

Un tempo era un altro paio di maniche, oggi la situazione è mutata e necessità di più attenzione :)

AMD ha mirato nella giusta direzione, ora sono curioso di vedere come possa nVidia modificare il tiro.

AMD ha mirato nella giusta direzione, ora sono curioso di vedere come possa nVidia modificare il tiro.
Magari il derivato di fascia media di Fermi ci darà delle sorprese, chissà. Sfruttare il chip grosso per fare esperienza e poi fare bene il chip medio non è il massimo della furbizia, ma potrebbe venire un bel chippetto!

In caso riuscisse non dovrebbero neanche fare l'orridume della "8800 GTS 512" tanto di 4xx non ci sarà molto magazzino da smaltire. Magari fanno la 480 "+ o -" con il chip di fascia media :asd:

Anche perché mi sembra di aver capito che nVidia non farà revisioni del GF100.

Il GF104 (o come si chiama) è il banco di prova immediato per nVidia. Chissà...

A nVidia gli interessa PhysX CUDA 3D Vision e tutte ste cosette qui.
Non parliamo più di hardware all'avanguardia.
Perché se gli introiti poi li incanala verso lo sviluppo proprietario di tecnologie software, poi non aspettarti faville sulla bontà della progettazione dell'hardware.
GTX400 è stata messa in piedi per PhysX. Ti pare per cosa!!!
Mica qui siamo scemi!!! :D

Ma è un comportamento KAMIKAZE il loro..:doh:

Non lo so, ma detto fra noi, penso che la figuraccia nVidia la farà soprattutto con chi comprerà le schede, che comunque pare saranno poche.

Anche con me che attendevo queste soluzioni per aggiornarmi!:D


Ormai mi sto convincendo che il GPGPU è il futuro del computing, anche se ancora non si vedono usi in ambito consumer.

Scusa la domanda, ma cosa avrebbe a che fare il computing con il GPGPU?

Scusa la domanda, ma cosa avrebbe a che fare il computing con il GPGPU?

Non so se ho usato propriamente il termine, intendevo dire che il GPGPU mi sembra l'unica strada oggi aperta per il progresso della capacità di calcolo su piccì e affini.

(e aggiungo: "siamo messi bene...")

Un tempo era un altro paio di maniche, oggi la situazione è mutata e necessità di più attenzione :)

AMD ha mirato nella giusta direzione, ora sono curioso di vedere come possa nVidia modificare il tiro.

anche un "chippone" come fermi può andare bene, ma avrebbe dovuto avere modo di progettarlo ottenendo che non fosse lontano dai consumi del concorrente; banalmente, restando invariate le varie altre caratteristiche, magari progettarlo a 32 o 28nm, visto che tanto è uscita mesi dopo amd lo stesso ...
... che so, se con tsmc non se ne parlava di preparare una linea produttiva in tempo, poteva chiedere per tempo a intel o ibm :D

I consumi dipendono anche da come imposti il progetto, con il chippone tanto lontano non vai, la strada di nVidia è fallimentare in partenza.
Che poi nVidia, davanti a risultati desolanti, abbia dovuto spingere oltre il ragionevole il clock si sa... qua ci sono tanti ma tanti mhz di troppo :rolleyes:

Il chippone pone più che altro problemi di resa produttiva; con gt200 nVIDIA aveva un chip di dimensioni quasi doppie rispetto ad RV770 ma aveva fatto un buon lavoro di ottimizzazione per contenere i consumi, tanto che se in full consumava di più, cosa normale considerato il maggir numero di trasistor attivi, in idle era decisamente più parco della soluzione ATi.
L?impressione è che queste GTX siano tirate per il collo per raggiungere determinate prestazioni, a scapito dei consumi. Quindi non solo frequenze ma anche tensioni di alimentazione più alte. Oppure, non avendo fatto molta pratica, c'è da pensare che nVIDIA abbia pasticciato con i 40 nm

Buh, io non capisco cosa interessino questi discorsi agli appassionati. Ancora mi sembra tutto così prematuro!

Bisogna riconoscere che nVidia ha un supporto migliore lato software con la piattaforma che sta nascendo intorno a CUDA, sta decisamente spingendo più di AMD.

Ma cosa c'entra tutto ciò con la GTX480? Uno che voglia farci di conto, non ha bisogno della scheda XXX++ Ultra Strafìg WTF edition.

Ha solo bisogno di una scheda che non scoppi. Che mi sembra molto off-topic :D

adesso nVIDIA ha una piattaforma valida per tentare di sviluppare sul serio il gpgpu; la differenza sostanziale è questa. Che poi la cosa sia di poco conto per la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum è un altro discorso

Non so se ho usato propriamente il termine, intendevo dire che il GPGPU mi sembra l'unica strada oggi aperta per il progresso della capacità di calcolo su piccì e affini.

(e aggiungo: "siamo messi bene...")

no è che non so per quale ragione io avevo inteso cloud-computing, ma è stato un problema mio!!:D

forse perché ultimamente ne ho sentito parlare in ambito videoludico..

adesso nVIDIA ha una piattaforma valida per tentare di sviluppare sul serio il gpgpu; la differenza sostanziale è questa. Che poi la cosa sia di poco conto per la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum è un altro discorso

E lo è..perché non si sta parlando di un prototipo ma di una scheda che tra poche settimane sarà sui bancali pronta per esser acquistata (e li resterà..)

Il chippone pone più che altro problemi di resa produttiva; con gt200 nVIDIA aveva un chip di dimensioni quasi doppie rispetto ad RV770 ma aveva fatto un buon lavoro di ottimizzazione per contenere i consumi, tanto che se in full consumava di più, cosa normale considerato il maggir numero di trasistor attivi, in idle era decisamente più parco della soluzione ATi.
L?impressione è che queste GTX siano tirate per il collo per raggiungere determinate prestazioni, a scapito dei consumi. Quindi non solo frequenze ma anche tensioni di alimentazione più alte. Oppure, non avendo fatto molta pratica, c'è da pensare che nVIDIA abbia pasticciato con i 40 nm



adesso nVIDIA ha una piattaforma valida per tentare di sviluppare sul serio il gpgpu; la differenza sostanziale è questa. Che poi la cosa sia di poco conto per la stragrande maggioranza degli utenti di questo forum è un altro discorso

restando in tema di gpgpu, l'rv800 è da considerarsi una base hw analogamente valida ? com'è la situazione attuale dei tool di sviluppo ?

mi scuso se hai già risposto a queste cose, non ho potuto leggere tutto il thread. nel caso non sentirti "in obbligo" di ripeterti ;)

E lo è..perché non si sta parlando di un prototipo ma di una scheda che tra poche settimane sarà sui bancali pronta per esser acquistata (e li resterà..)

lo è perchè ha carateristiche a livello tecnologico che pososno permetterne lo sfruttamento come gpu per calcoli di tipo gp senza incontrare i limiti di GT200 o la lacune di G80

restando in tema di gpgpu, l'rv800 è da considerarsi una base hw analogamente valida ? com'è la situazione attuale dei tool di sviluppo ?

mi scuso se hai già risposto a queste cose, non ho potuto leggere tutto il thread. nel caso non sentirti "in obbligo" di ripeterti ;)

partiamo dai tool di sviluppo: AMD ha puntato su CAL che è sicuramente un tool più potente di CUDA ma meno user friendly perchè richiede una conoscenza approfondita della gpu a basso livello. Adesso sta usando come interfaccia opencl ma a livello di diffusione è più indietro di CUDA, sia perchè meno pubblicizzato sia perchè oggettivamente più complicato da usare.
In quanto alla piattaforma HW, fino a GT200 e RV770 il secondo si prestava meglio al gp computing sia per l'uso, seppure limitato, delle memorie locali, sia per il fatto che è più flessibile, essendo più gestibile via sw, sia perchè non ha gli stessi limiti di gt200 e g80 in fp64. GT200 ha il vantaggio di far uso di fma a fp64, sicuramente più indicate delle madd di rv770 (rv870 può eseguire sia madd che fma a fp32 e ad fp64, in un solo ciclo - è brutto dirlo, è anche sbagliato, ma rende l'idea :D ).
Con fermi, nVIDIA ha colmato il gap sull'uso delle memorie interne, ha implementato, finalmente, il calcolo a fp64 in maniera seria e ha utilizzato diverse soluzioni cpu like. Al momento, si potrebbe fare un paragone del tipo: se RV870 si può accostare ad itanium o al cell, o, comunque, ad una cpu più difficile da ottimizzare, potentissima nel fare alcune cose, ma meno votata a fare bene tutto, fermi può essere accostata da un quad di tipo desktop (ovviamente si tratta di un'estremizzazione, una forzatura che serve a far capire che fermi è più gp di quanto non lo sia rv870).

grazie :)

scusa l'ignoranza, ma cal in concreto cos'è, una libreria molto a basso livello che viene poi anche usata per realizzare una libreria che implementa le api opencl ?
o viceversa è "cal" ad essere la libreria che implementa api ad un maggiore livello di astrazione ?

inoltre mi pare di capire che quindi nel gpgpu come potenzialità dell'hw non ci sia al momento un netto vantaggio per nessuno dei due concorrenti;

però con l'enfasi che in un modo o l'altro c'è sulla correlazione gpgpu-fermi, chi non è un vero esperto di gpu (e per l'appunto io non lo sono - non che non fosse già chiaro di per sé :D , ma altri avrebbero potuto intedere che mi ritenga tale)
può facilmente avere l'impressione che le potenzialità nel gpgpu siano quasi solo verdi ... va bene che ancora non c'è un vero mercato globale relativo, ma amd non dovrebbe forse migliorare un po' la sua comunicazione in questo settore e/o intodurre qualche ulteriore lib./tool maggiormente "developer friendly", se non altro come strumenti per una fase "getting started" per chi volesse lavorare con il gpgpu ?

grazie :)

scusa l'ignoranza, ma cal in concreto cos'è, una libreria molto a basso livello che viene poi anche usata per realizzare una libreria che implementa le api opencl ?
o viceversa è "cal" ad essere la libreria che implementa api ad un maggiore livello di astrazione ?

inoltre mi pare di capire che quindi nel gpgpu come potenzialità dell'hw non ci sia al momento un netto vantaggio per nessuno dei due concorrenti;

però con l'enfasi che in un modo o l'altro c'è sulla correlazione gpgpu-fermi, chi non è un vero esperto di gpu (e per l'appunto io non lo sono - non che non fosse già chiaro di per sé :D , ma altri avrebbero potuto intedere che mi ritenga tale)
può facilmente avere l'impressione che le potenzialità nel gpgpu siano quasi solo verdi ... va bene che ancora non c'è un vero mercato globale relativo, ma amd non dovrebbe forse migliorare un po' la sua comunicazione in questo settore e/o intodurre qualche ulteriore lib./tool maggiormente "developer friendly", se non altro come strumenti per una fase "getting started" per chi volesse lavorare con il gpgpu ?

http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/Pages/default.aspx

http://developer.amd.com/gpu_assets/CAL_Installation_Notes.pdf

In quanto al marketing, diciamo che nVidia ha tutto l'interesse a spingere verso l'adozione delle gpu per i calcoli gp, non producendo cpu. In questo troverà l'opposizione di Intel mentre AMD sta sviluppando multicore asimmetrici con cpu come unità centrali e gpu usate come coprocessori.

[errore]

Ad essere sprovvisto dal mio senso di accortezza anch'io comprerei un Intel Core i7 975 Extreme Edition e bruciare denaro senza motivo.

A nVidia gli interessa PhysX CUDA 3D Vision e tutte ste cosette qui.


e il fatto è che nel mio caso non brucio denaro senza motivo perchè la scheda ( ovviamente quadro ) sara indirizzata al lavoro;

sotto l'aspetto giochi ti posso anche dare ragione, ma sotto l'aspetto professionale nVidia è un bel po avanti ad ATI, l'open è aria fritta, visto che se mancano i fondi sono poche le SH che si mettono a sviluppare.

Oggi se vuoi qualcosa di concreto nel GPGPU es. applicato ai render puoi solo rivolgerti a nVidia, visto che lo sviluppo di tali applicazioni sta andando praticamente tutta nella direzione di CUDA.

che poi Fermi faccia schifo sia inefficente in campo gaming è assodato, ma Fermi non è solo quello.

e il fatto è che nel mio caso non brucio denaro senza motivo perchè la scheda ( ovviamente quadro ) sara indirizzata al lavoro;

sotto l'aspetto giochi ti posso anche dare ragione, ma sotto l'aspetto professionale nVidia è un bel po avanti ad ATI, l'open è aria fritta, visto che se mancano i fondi sono poche le SH che si mettono a sviluppare.

Oggi se vuoi qualcosa di concreto nel GPGPU es. applicato ai render puoi solo rivolgerti a nVidia, visto che lo sviluppo di tali applicazioni sta andando praticamente tutta nella direzione di CUDA.

che poi Fermi faccia schifo sia inefficente in campo gaming è assodato, ma Fermi non è solo quello.

punta a un 980x allora no?

http://developer.amd.com/gpu/ATIStreamSDK/Pages/default.aspx

http://developer.amd.com/gpu_assets/CAL_Installation_Notes.pdf

In quanto al marketing, diciamo che nVidia ha tutto l'interesse a spingere verso l'adozione delle gpu per i calcoli gp, non producendo cpu. In questo troverà l'opposizione di Intel mentre AMD sta sviluppando multicore asimmetrici con cpu come unità centrali e gpu usate come coprocessori.

Spero che nviia si ritrovi nelle stesse situazioni che si trovò ati con la x1800xt: presentata in forte ritardo, ma subito rimpiazzata da x1900xt a pochi mesi.
Nvidia se usa lo sesso modello di sviluppo dovrebbe trovarsi con la nuova famiglia di gpu a buon punto nella progettazione e se i 28nm non la faranno dannare dovrebbe dare (si spera) ottimi risultati (spero tra 6-7 mesi).
La possibilità di utilizzare il modello nvidia per il gpu computing (anche se teoricamente meno efficente rispetto ad ati) potrebbe di fatto imporre uno standard (non sempre la tecnologia migliore sopravvive), ma se si trovasse in ritardo, prima Llano e dopo buldozer con l'integrazione di una struttura simile alle gpu all'interno dei core (se non sbaglio per i calcoli fp), verrebbe del tutto estromessa da un campo di interesse fondamentale per nvidia e rischierebbe di venir assorbita da intel.
Cosa ne pensi delle mie considerazioni e le tue previsioni a riguardo?

io davvero nn vi capisco, avete sparato tutti una marea di cazzate in questi commenti, me ne sono accorto solo ora guardando i test di hemlock (la 5970) cioè questa bestia di 480 consuma meno, va quasi uguale, è meno rumorosa, è sl leggermente + calda. perkè nn smettete di sparare boiate e non leggete bene le due recensioni? e magari vi sforzate di capire i grafici? ci sono rimasto di merda perchè vi facevo leggermente meno fanboy. tutti a puntigliare sui soldi e sul calore...bah? questa scheda nn la potete nemmeno paragonare con la 5870 cioè la supera in ogni test...mah. contenti voi alla fine contenti voi. io me la prendo. e vi assicuro che ho scoperto per caso la differenza perkè mi ero deciso a prendere la 5970 e guardando i test di hwup ho notato ttt questo.

Ti consiglio di vedere anche altre review in giro per la rete, qui stesso hanno linkato comparazioni che danno risultati diversi.
Molto dipende dalla piattaforma di utilizzo, e dalle impostazioni utilizzate... Mediamente la GTX 480 sembra avere un vantaggio attorno al 10% sulla 5870 a fronte di consumi doppi e calore quasi ingestibile.
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_480_Fermi/images/crysis_1920_1200.gif
http://images.anandtech.com/graphs/nvidiageforcegtx480launch_032610115215/22180.png

io davvero nn vi capisco, avete sparato tutti una marea di cazzate in questi commenti, me ne sono accorto solo ora guardando i test di hemlock (la 5970) cioè questa bestia di 480 consuma meno, va quasi uguale, è meno rumorosa, è sl leggermente + calda. perkè nn smettete di sparare boiate e non leggete bene le due recensioni? e magari vi sforzate di capire i grafici? ci sono rimasto di merda perchè vi facevo leggermente meno fanboy. tutti a puntigliare sui soldi e sul calore...bah? questa scheda nn la potete nemmeno paragonare con la 5870 cioè la supera in ogni test...mah. contenti voi alla fine contenti voi. io me la prendo. e vi assicuro che ho scoperto per caso la differenza perkè mi ero deciso a prendere la 5970 e guardando i test di hwup ho notato ttt questo.

Trolliamo?

Ci spieghi tecnicamente come sia possibile sviluppare più calore, consumando tuttavia di meno, proprio come da tua citazione?
Proprio per capire a che livello sei e se, soprattutto, sei a conoscenza del fatto che il calore prodotto è in funzione dei watt scaricati sul PCB dal chippone e componenti annessi.
Insomma sto calore da dove sbuca, dal nulla?

Giusto per capire da che pulpito arrivano le caxxate!
Niente di personale.

Cosa mi tocca leggere!!! Da fare accapponare la pelle.....

[...]io me la prendo[...]

L'unica cosa su cui ci scommetterei casa, a giudicare dalla scheda e da quello che hai scritto.

"Similis similia sulvuntur"

P.S.: lo so, sento la vocina (don't feed the troll) ma talvolta fa bene all'anima farlo :D

lexiness meno fanboysim e più imparare a leggere grazie

Spero che nviia si ritrovi nelle stesse situazioni che si trovò ati con la x1800xt: presentata in forte ritardo, ma subito rimpiazzata da x1900xt a pochi mesi.
Nvidia se usa lo sesso modello di sviluppo dovrebbe trovarsi con la nuova famiglia di gpu a buon punto nella progettazione e se i 28nm non la faranno dannare dovrebbe dare (si spera) ottimi risultati (spero tra 6-7 mesi).
La possibilità di utilizzare il modello nvidia per il gpu computing (anche se teoricamente meno efficente rispetto ad ati) potrebbe di fatto imporre uno standard (non sempre la tecnologia migliore sopravvive), ma se si trovasse in ritardo, prima Llano e dopo buldozer con l'integrazione di una struttura simile alle gpu all'interno dei core (se non sbaglio per i calcoli fp), verrebbe del tutto estromessa da un campo di interesse fondamentale per nvidia e rischierebbe di venir assorbita da intel.
Cosa ne pensi delle mie considerazioni e le tue previsioni a riguardo?

il problema principale per nVidia è proprio il tempo; deve cercare di dirottare il gp computing su gpu prima che AMD arrivi con il progetto fusion e che Intel si metta a spingere sul progetto terascale (il rinvio di larrabee è stata una boccata d'ossigeno per santa clara).

io davvero nn vi capisco, avete sparato tutti una marea di cazzate in questi commenti, me ne sono accorto solo ora guardando i test di hemlock (la 5970) cioè questa bestia di 480 consuma meno, va quasi uguale, è meno rumorosa, è sl leggermente + calda. perkè nn smettete di sparare boiate e non leggete bene le due recensioni? e magari vi sforzate di capire i grafici? ci sono rimasto di merda perchè vi facevo leggermente meno fanboy. tutti a puntigliare sui soldi e sul calore...bah? questa scheda nn la potete nemmeno paragonare con la 5870 cioè la supera in ogni test...mah. contenti voi alla fine contenti voi. io me la prendo. e vi assicuro che ho scoperto per caso la differenza perkè mi ero deciso a prendere la 5970 e guardando i test di hwup ho notato ttt questo.

bere a stomaco vuoto può fare questo effetto, talvolta :sofico:

e il fatto è che nel mio caso non brucio denaro senza motivo perchè la scheda ( ovviamente quadro ) sara indirizzata al lavoro;

Io sono miha sicuro che nVidia farà uscire una quadro con un chip in questo stato, se non migliora qualcosa nella produzione.

Secondo me è più probabile vedere la quadro col chip fratellino, nei prossimi mesi.

io davvero nn vi capisco, avete sparato tutti una marea di cazzate in questi commenti, me ne sono accorto solo ora guardando i test di hemlock (la 5970) cioè questa bestia di 480 consuma meno, va quasi uguale, è meno rumorosa, è sl leggermente + calda. perkè nn smettete di sparare boiate e non leggete bene le due recensioni? e magari vi sforzate di capire i grafici? ci sono rimasto di merda perchè vi facevo leggermente meno fanboy. tutti a puntigliare sui soldi e sul calore...bah? questa scheda nn la potete nemmeno paragonare con la 5870 cioè la supera in ogni test...mah. contenti voi alla fine contenti voi. io me la prendo. e vi assicuro che ho scoperto per caso la differenza perkè mi ero deciso a prendere la 5970 e guardando i test di hwup ho notato ttt questo.


fa un po' come ti pare...se per te è un buon acquisto fallo pure...gli altri si vede che sono tutti scemi :muro:

PS: ma solo a me sta andando lento il forum sti giorni?

punta a un 980x allora no?

nemmeno quello sta dietro ai renderer via CUDA

Io sono miha sicuro che nVidia farà uscire una quadro con un chip in questo stato, se non migliora qualcosa nella produzione.

Secondo me è più probabile vedere la quadro col chip fratellino, nei prossimi mesi.

bè se ha fatto uscire le tesla....

io spero che facciano una quadro 3900 con la GTX 470 e una 4900 con la GTX 480, almeno l'ipotetica 3900 verrebbe a costare 800-900 euro circa

nVidia ha la gigliottina pronta a partire, è tra AMD e Intel che proseguono con le loro politiche evolutive, o trova sbocchi remunerativie e duraturi per il futuro o verrà via via ridimensionata e lo sa bene...

Fermi e il lato game sono l'ultimo dei suoi pensieri al momento, e non credo che si sbatterà più di tanto, ne vade la sua sopravvivenza per come la conosciamo ora...

nVidia ha la gigliottina pronta a partire, è tra AMD e Intel che proseguono con le loro politiche evolutive, o trova sbocchi remunerativie e duraturi per il futuro o verrà via via ridimensionata e lo sa bene...

Fermi e il lato game sono l'ultimo dei suoi pensieri al momento, e non credo che si sbatterà più di tanto, ne vade la sua sopravvivenza per come la conosciamo ora...

:sofico:

io davvero nn vi capisco, avete sparato tutti una marea di cazzate in questi commenti, me ne sono accorto solo ora guardando i test di hemlock (la 5970) cioè questa bestia di 480 consuma meno, va quasi uguale, è meno rumorosa, è sl leggermente + calda. perkè nn smettete di sparare boiate e non leggete bene le due recensioni? e magari vi sforzate di capire i grafici? ci sono rimasto di merda perchè vi facevo leggermente meno fanboy. tutti a puntigliare sui soldi e sul calore...bah? questa scheda nn la potete nemmeno paragonare con la 5870 cioè la supera in ogni test...mah. contenti voi alla fine contenti voi. io me la prendo. e vi assicuro che ho scoperto per caso la differenza perkè mi ero deciso a prendere la 5970 e guardando i test di hwup ho notato ttt questo.

Ah i fanboy siamo noi quindi :asd:

io davvero nn vi capisco, avete sparato tutti una marea di cazzate in questi commenti, me ne sono accorto solo ora guardando i test di hemlock (la 5970) cioè questa bestia di 480 consuma meno, va quasi uguale, è meno rumorosa, è sl leggermente + calda. perkè nn smettete di sparare boiate e non leggete bene le due recensioni? e magari vi sforzate di capire i grafici? ci sono rimasto di merda perchè vi facevo leggermente meno fanboy. tutti a puntigliare sui soldi e sul calore...bah? questa scheda nn la potete nemmeno paragonare con la 5870 cioè la supera in ogni test...mah. contenti voi alla fine contenti voi. io me la prendo. e vi assicuro che ho scoperto per caso la differenza perkè mi ero deciso a prendere la 5970 e guardando i test di hwup ho notato ttt questo.
Ah i fanboy siamo noi quindi :asd:

Bah, neanche i ceo nvidia sono convinti quanto lui :asd:

Bah, neanche i ceo nvidia sono convinti quanto lui :asd:

:asd: Che poi non capisco come fa a dire che è meno rumorosa, che consuma meno e soprattutto che è solo leggermente più calda...Cioè 95 gradi in questo periodo sono pochi?? e in estate che fai? metti il pc in frigorifero per raffreddarla?..:muro: Che poi fisicamente parlando meno consumo= più fredda!! Quindi l'affermazione consuma meno= più calda non ha proprio nessun senso!!!

io davvero nn vi capisco, avete sparato tutti una marea di cazzate in questi commenti, me ne sono accorto solo ora guardando i test di hemlock (la 5970) cioè questa bestia di 480 consuma meno, va quasi uguale, è meno rumorosa, è sl leggermente + calda. perkè nn smettete di sparare boiate e non leggete bene le due recensioni? e magari vi sforzate di capire i grafici? ci sono rimasto di merda perchè vi facevo leggermente meno fanboy. tutti a puntigliare sui soldi e sul calore...bah? questa scheda nn la potete nemmeno paragonare con la 5870 cioè la supera in ogni test...mah. contenti voi alla fine contenti voi. io me la prendo. e vi assicuro che ho scoperto per caso la differenza perkè mi ero deciso a prendere la 5970 e guardando i test di hwup ho notato ttt questo.

Bah, neanche i ceo nvidia sono convinti quanto lui :asd:
:D E' vero,ma almeno Jen-Hsun Huang saprebbe mentire meglio e sarebbe più rassicurante

il problema principale per nVidia è proprio il tempo; deve cercare di dirottare il gp computing su gpu prima che AMD arrivi con il progetto fusion e che Intel si metta a spingere sul progetto terascale (il rinvio di larrabee è stata una boccata d'ossigeno per santa clara).

scusate il quasi OT ... ma quindi del famigerato larrabee ne vedremo anche versioni progettate per fare da cpu, del tipo che men<ionavi per amd, ovvero core tradizionale più "gpu" come coprocessori ?



ps: che entrambi si dessero un mossa a buttar fuori queste robette interessanti ... nel 2012 come è noto finisce il mondo :D

scusate il quasi OT ... ma quindi del famigerato larrabee ne vedremo anche versioni progettate per fare da cpu, del tipo che men<ionavi per amd, ovvero core tradizionale più "gpu" come coprocessori ?



ps: che entrambi si dessero un mossa a buttar fuori queste robette interessanti ... nel 2012 come è noto finisce il mondo :D

anche se intel ritiene larrabee una gpu, fondamentalmente è una cpu multicore con alu vettoriali 16-way e texture unit che potrebbe risultare, almeno inizilmente, molto più competitiva nel gpgpu che non come gpu vera e propria. Però è un chip con core di tipo simmetrico, ossia tutti uguali e ogni core ha una pipeline strutturata come quella di un pentium

bè se ha fatto uscire le tesla....


Io ho visto solo il depliant che l'annunciava, qualche mese fa.

Vedrém se le tira fuori per davvero, e se saranno solo un engineering sample per appassionati sviluppatori.

Anche per tesla penso che sarebbe meglio servito dal chip "ritagliato" dal GF100. (ma magari levano il supporto hardware alla precisione doppia?) Si vedrà :D

edit: ho rivisto il depliant delle tesla, tra tempi e caratteristiche magari ce la fanno, si parla ancora di qualche altro mese...

anche se intel ritiene larrabee una gpu, fondamentalmente è una cpu multicore con alu vettoriali 16-way e texture unit che potrebbe risultare, almeno inizilmente, molto più competitiva nel gpgpu che non come gpu vera e propria. Però è un chip con core di tipo simmetrico, ossia tutti uguali e ogni core ha una pipeline strutturata come quella di un pentium

e quinidi, sempre sul versante gp ma cpu , un attrezzo del genere sarebbe poco indicato in una variante atta fare anche da cpu per macchine desktop/workstation e alcuni tipi di server perché nel momento in cui si "scontrasse" con algoritmi per loro natura poco o nulla parallelizzabili, a fronte del fatto che il singolo core è capace di prestazioni non oltre un pentium 1, avrebbe un crollo ... ?

non sarebbero previste quindi in casa intel "cpu" con 1 o più core "tradizionali" più gli elementi derivati dalle gpu a contorno ...

se c'ho capito qualcosa quindi si prospettano a medio termine per nv , amd ed intel modi con differenze molto marcate nel cercare di "esplodere" le potenzialità del gpu computing, secondo te per noi consumatori tecnofili queste differenze saranno a lunga un bene o un male, per quanto riguarda
la qualità dei prodotti e quantità di scelte valide disponibili e sviluppo dello sfruttamento efficace delle nuove tecnologie lato sw ?

Io ho visto solo il depliant che l'annunciava, qualche mese fa.

Vedrém se le tira fuori per davvero, e se saranno solo un engineering sample per appassionati sviluppatori.

Anche per tesla penso che sarebbe meglio servito dal chip "ritagliato" dal GF100. (ma magari levano il supporto hardware alla precisione doppia?) Si vedrà :D

edit: ho rivisto il depliant delle tesla, tra tempi e caratteristiche magari ce la fanno, si parla ancora di qualche altro mese...

le tesla avranno solo 448 alu e frequenze pari a 1200 e 1400 MHz per gli shader: Inoltre non utilizzano rop's e tmu. Che tolgano il supporta a fp64 è impossibile e non avrebbe senso (serve sulle tesla non sulle geforce)

le tesla avranno solo 448 alu e frequenze pari a 1200 e 1400 MHz per gli shader: Inoltre non utilizzano rop's e tmu. Che tolgano il supporta a fp64 è impossibile e non avrebbe senso (serve sulle tesla non sulle geforce)

Quindi le 512 alu le riservano al settore gaming? (il che sarebbe anche logico, data la ridotta resa produttiva e, soprattutto, il consumo mostruoso che tali schede avranno, se mai verranno vendute...)

non che mi interessasse la cosa ma se vi interessa *pric* le ha di diversi partner: asus , pow , zotac , gainward a 360 e 500 euri circa... che nvidia stia cercando almeno di venderne qualcuna sia corsa a... comciare a renderle disponibili almeno?
imho è ovvio che abbia tirato le schede per il collo pur di offrire qualcosa che fosse almeno da notare , io noto overclock davvero tirato (95 gradi con quel dissi???) e prestazioni risicatamente superiori alla concorrenza! peccato , per i prezzi che non scenderanno delle ati! :(

io davvero nn vi capisco, avete sparato tutti una marea di cazzate in questi commenti, me ne sono accorto solo ora guardando i test di hemlock (la 5970) cioè questa bestia di 480 consuma meno, va quasi uguale, è meno rumorosa, è sl leggermente + calda. perkè nn smettete di sparare boiate e non leggete bene le due recensioni? e magari vi sforzate di capire i grafici? ci sono rimasto di merda perchè vi facevo leggermente meno fanboy. tutti a puntigliare sui soldi e sul calore...bah? questa scheda nn la potete nemmeno paragonare con la 5870 cioè la supera in ogni test...mah. contenti voi alla fine contenti voi. io me la prendo. e vi assicuro che ho scoperto per caso la differenza perkè mi ero deciso a prendere la 5970 e guardando i test di hwup ho notato ttt questo.

moderare il linguaggio, ammonizione

Quindi le 512 alu le riservano al settore gaming? (il che sarebbe anche logico, data la ridotta resa produttiva e, soprattutto, il consumo mostruoso che tali schede avranno, se mai verranno vendute...)

più che altro il calore, con i consumi attuali un evoluzione dell's2070 è improponibile, 4 tesla in un rack 1U raggiungerà temperature stellari

Ho notato un sacco di persone che volevano le schede Ati scendere molto di prezzo ma tenete conto che l'anno scorso in cui vedevamo HD4850/70 a prezzi ultrabassi c'era di mezzo una crisi di settore marcata ed una enorme necessità di vendere per rimanere in piedi! Inoltre fanno già così schifo queste schede da rendere desiderabili a tutti i costi una HD5850 a 150€ (ad esempio)? Comunque i prezzi seguono le leggi di mercato: se la domanda supera l'offerta il prezzo tende a salire, vicecersa (come l'anno scorso) tende a scendere. ;)

Ho notato un sacco di persone che volevano le schede Ati scendere molto di prezzo ma tenete conto che l'anno scorso in cui vedevamo HD4850/70 a prezzi ultrabassi c'era di mezzo una crisi di settore marcata ed una enorme necessità di vendere per rimanere in piedi! Inoltre fanno già così schifo queste schede da rendere desiderabili a tutti i costi una HD5850 a 150€ (ad esempio)? Comunque i prezzi seguono le leggi di mercato: se la domanda supera l'offerta il prezzo tende a salire, vicecersa (come l'anno scorso) tende a scendere. ;)

ci sono anche altri fattori: rv770 era più piccolo, le rese erano più elevate e il rapporto €/$ decisamente più favorevole.

Ho notato un sacco di persone che volevano le schede Ati scendere molto di prezzo ma tenete conto che l'anno scorso in cui vedevamo HD4850/70 a prezzi ultrabassi c'era di mezzo una crisi di settore marcata ed una enorme necessità di vendere per rimanere in piedi! Inoltre fanno già così schifo queste schede da rendere desiderabili a tutti i costi una HD5850 a 150€ (ad esempio)? Comunque i prezzi seguono le leggi di mercato: se la domanda supera l'offerta il prezzo tende a salire, vicecersa (come l'anno scorso) tende a scendere. ;)

In rapporto a prestazioni/convenienza in circolazione c'è di meglio.
Se per te il GPGPU, e di conseguenza PhysX, è talmente importante da non badare a spese, potrebbe essere un acquisto azzeccato secondo le tue necessità.
Del resto, manco il tempo di farla uscire e già vedi un po' te come la casa californiana abbia incanalato la strategia di marketing per promuovere le nuove schede: Just Cause 2, Metro 2033 e il prossimo Mafia II, tutti titoli provvisti del supporto PhysX e/o CUDA.

Facendo un'analisi estremamente tecnica l'hardware che propone nVidia è sotto la controparte ATi.
Quest'ultima risulta essere decisamente più bilanciata e ragionevole nell'utilizzo target in cui si propone. GF100, così com'è, è un pasticcio di progetto.

Per me l'HD5850, per quello che offre, se scendesse a 150 €, taglierebbe fuori seduta stante nVidia dai giochi (in senso letterale).

Tralasciando i dettagli tecnici, l'hardware verde estrae sì prestazioni migliori... A braccio di ferro vincerà sicuramente anche se verrà poi richiamata, dopo, per doping.

A fronte di tutto questo, certamente mi vien difficile da bollare la serie GTX400 come prodotto competitivo... per cui non si tratta tanto di desiderare una HD5850, ma caso mai di allontanare un'archtettura hw estremamente inefficiente per l'uso domestico.
Si spera che la HD5850 scenda di prezzo, perché sul mercato adesso abbiamo solo 2 case che si contendono la clientela... non c'è altro insomma... e se dunque una sgarra... è palese che l'altra ne trae i benefici.

Ho perso il conto dei sospesi solo in questo thread.
Saranno una decina!! :sofico:

In rapporto a prestazioni/convenienza in circolazione c'è di meglio.
Se per te il GPGPU, e di conseguenza PhysX, è talmente importante da non badare a spese, potrebbe essere un acquisto azzeccato secondo le tue necessità.
Del resto, manco il tempo di farla uscire e già vedi un po' te come la casa californiana abbia incanalato la strategia di marketing per promuovere le nuove schede: Just Cause 2, Metro 2033 e il prossimo Mafia II, tutti titoli provvisti del supporto PhysX.

Facendo un'analisi estremamente tecnica l'hardware che propone nVidia è sotto la controparte ATi.
Quest'ultima risulta essere decisamente più bilanciata e ragionevole nell'utilizzo target in cui si propone. GF100, così com'è, è un pasticcio di progetto.

Per me l'HD5850, per quello che offre, se scendesse a 150 €, taglierebbe fuori seduta stante nVidia dai giochi (in senso letterale).

Tralasciando, i dettagli tecnici, l'hardware verde estrae sì prestazioni migliori... A braccio di ferro vincerà sicuramente anche se verrà poi richiamata, dopo, per doping.

A fronte di tutto questo, certamente mi vien difficile da bollare la serie GTX400 come prodotto competitivo... per cui non si tratta tanto di desiderare una HD5850, ma caso mai di allontanare un'archtettura hw estremamente inefficiente per l'uso domestico.
Si spera che la HD5850 scenda di prezzo, perché sul mercato adesso abbiamo solo 2 case che si contendono la clientela... non c'è altro insomma... e se dunque una sgarra... è palese che l'altra ne trae i benefici.

A giudicare da come vada fermi, dalle disponibilità-rese scarse e dal presunto basso margine di nvidia sulle vga vedo difficile gia un abbassamento di 20€ sull'intera serie 58xx di ati, figuriamoci il sogno di avere una 5850 a 150-170€
:(

Ma nessuno vi costringe a comprare schede video.. io per esempio ammiro i progressi bench eccetra, ma non acquisto finché non sono convinto. Del resto le schede video almeno per me sono tecnologicamente entusiasmanti ma non essenziali per vivere.. se i soldi non sono tantissimi anche nell'ambito svago o hobby possono esserci altre priorità di spesa

I consumi dipendono anche da come imposti il progetto, con il chippone tanto lontano non vai, la strada di nVidia è fallimentare in partenza.
Che poi nVidia, davanti a risultati desolanti, abbia dovuto spingere oltre il ragionevole il clock si sa... qua ci sono tanti ma tanti mhz di troppo :rolleyes:

più che clock e chippone imho dipende direttamente anche dal voltaggio

può essere, come già detto, che il chippone nato (dico numeri a caso) per 500mhz e 1,000v era poco prestazionale quindi è stato spinto a 700mhz e 1,500v, da qui questi consumi e calore elevati

più che clock e chippone imho dipende direttamente anche dal voltaggio

può essere, come già detto, che il chippone nato (dico numeri a caso) per 500mhz e 1,000v era poco prestazionale quindi è stato spinto a 700mhz e 1,500v, da qui questi consumi e calore elevati

E' proprio quello che è successo... Solo che utenti come me, più accorti, avrebbero preferito una vga da 200€ con buone prestazioni (magari superiori alla 5830) e consumi/calore/prezzo bassi... che un forno del genere che ha una marea di problemi e ne produce pure pochi...
Per chi ha il portafogli bucato, ci sono sempre i sistemi SLI etc.

Ci spieghi tecnicamente come sia possibile sviluppare più calore, consumando tuttavia di meno, proprio come da tua citazione?
Proprio per capire a che livello sei e se, soprattutto, sei a conoscenza del fatto che il calore prodotto è in funzione dei watt scaricati sul PCB dal chippone e componenti annessi.
Insomma sto calore da dove sbuca, dal nulla?
Giusto per capire da che pulpito arrivano le caxxate!
Niente di personale.
Cosa mi tocca leggere!!! Da fare accapponare la pelle.....
Fisica creativa!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :doh:

Trolliamo?

Ci spieghi tecnicamente come sia possibile sviluppare più calore, consumando tuttavia di meno, proprio come da tua citazione?


Nvidia ha creato un nuovo chip a forma di piramide, quindi il dissi lo tocca solo sulla punta, dissipando meno calore :asd:

Fisica creativa!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :doh:

Meno transistor, più resistenze.

Pari consumo, maggior calore! :sofico:

nVidia ha puntato su questo valore aggiunto: tecnologia proprietaria da far invidia agli avversari. nVidia Burst&Cook :sofico:

ma che è, è finita l'era crysis ci gira ed ora dite che metro 2033 gira lento... dico ma almeno l'avete provato?

le prestazioni su metro 2033 sono a dir poco ridicole... dubito che sotto i 25 fps si potranno ammirare immagini fluide su un fps... GRRR alla fine queste scheda da 600 euro non riescono neppure a farti giocare decentemente per quello che dovrebbero fare... alla fine meglio giocare un titolo per quello che è e non condendolo con una grafica che tanto è troppo pesante...

prima o poi dovremo arrivare ad una computer grafica in tempo reale che ti ci fa stare seriamente almeno un'attimo nel dubbio se stai guardando una film o, per es. un videogioco, no ? :D

se no che le gpu che le miglioriamo(inteso "noi genere umano" :D ) a fare di anno in anno ? da un certo anno in avanti continuiamo a potenziarle solo perché è venuto "di moda" il gpgpu ? :D

più che altro in casi del genere direi che è da chiedersi se a parità di hardware e qualità grafica era possibile ottenere prestazioni migliori, ma personalmente non mi sento certo di poter dare giudizi quantitativi sul lavoro di chi ha sviluppato sw complessi come metro 2033, crysis etc solo guardando il gioco e misurando i fps ...

più che clock e chippone imho dipende direttamente anche dal voltaggio

può essere, come già detto, che il chippone nato (dico numeri a caso) per 500mhz e 1,000v era poco prestazionale quindi è stato spinto a 700mhz e 1,500v, da qui questi consumi e calore elevati

Non è così che funge!!!

Le prestazioni nVidia (come chiunque) più o meno le sa in anticipo, per una data frequenza di clock.

Solo che loro magari miravano a produrre chip con 512 sp, e (sparando a caso per esempio) di fare i 700mhz che dici con 1.0 Volt. Invece si sono dovuti trovare ad alzare la tensione per fare i 500mhz e disattivarne parti per tirare fuori dalla fabbrica qualche chip funzionante.

Cosa simile successe per la Radeon HD2800, invero.

Io ho visto solo il depliant che l'annunciava, qualche mese fa.

Vedrém se le tira fuori per davvero, e se saranno solo un engineering sample per appassionati sviluppatori.

Anche per tesla penso che sarebbe meglio servito dal chip "ritagliato" dal GF100. (ma magari levano il supporto hardware alla precisione doppia?) Si vedrà :D

edit: ho rivisto il depliant delle tesla, tra tempi e caratteristiche magari ce la fanno, si parla ancora di qualche altro mese...


Roma venerdì 9 aprile 2010 - EVENTO EXPO

Nel corso della sessione sarà presentata l'intera gamma delle soluzioni NVIDIA® Quadro® e saranno presentati inoltre Sistemi per Soluzioni Certificate di calcolo basate sull'ambiente CUDA e su Tesla.

..se sono dummy boards come alla presentazione di Fermi, ce ne vorrà di tempo prima di vederle realmente girare.:rolleyes:

Basta con questo calore assurdo dentro un elettrodomestico, è ora di finirla.
Siamo nel 2010, è da più di un secolo che si parla di superconduttori.
Che cappero stanno facendo questi scienzucoli, queste aziende di "hardware" vario e assortito sull'argomento ?
Si stanno grattando le palle o che ?
Che cosa cavolo li sta distraendo dal darci finalmente dispositivi con sto "nuovo" materiale di cui si parla da mezzo secolo e che ci permetterebbe di avere una sola scheda grafica e non una stufa termolitica annessa ?

cmq il superconduttore migliore esistente lavora a -139 °C, siamo ancora troppo lontani
e tra "(" contiene pure Uranio ...

Basta con questo calore assurdo dentro un elettrodomestico, è ora di finirla.
Siamo nel 2010, è da più di un secolo che si parla di superconduttori.
Che cappero stanno facendo questi scienzucoli, queste aziende di "hardware" vario e assortito sull'argomento ?
Si stanno grattando le palle o che ?
Che cosa cavolo li sta distraendo dal darci finalmente dispositivi con sto "nuovo" materiale di cui si parla da mezzo secolo e che ci permetterebbe di avere una sola scheda grafica e non una stufa termolitica annessa ?

il superconduttore migliore esistente lavora a -139 °C, siamo ancora troppo lontani
e tra "(" contiene pure Uranio ...
.

Basta con questo calore assurdo dentro un elettrodomestico, è ora di finirla.
Siamo nel 2010, è da più di un secolo che si parla di superconduttori.
Che cappero stanno facendo questi scienzucoli, queste aziende di "hardware" vario e assortito sull'argomento ?
Si stanno grattando le palle o che ?
Che cosa cavolo li sta distraendo dal darci finalmente dispositivi con sto "nuovo" materiale di cui si parla da mezzo secolo e che ci permetterebbe di avere una sola scheda grafica e non una stufa termolitica annessa ?

cmq il superconduttore migliore esistente lavora a -139 °C, siamo ancora troppo lontani
e tra "(" contiene pure Uranio ...

Vedi troppo Quark, secondo me.

E poi, semmai, il problema sarebbero i super semiconduttori :asd:

Oggi io c'ero al Next Store in Corso di Porta Romana
Ragazzi che spettacolo il 3D Vision surround ! C'era una configurazione che implementava un 980x con 6GB di ram e sli di 480 collegate a 3 Acer GD245HQ.
Alimentazione a 1200w con efficienza dell'80%.

L'effetto video stereoscopico è davvero sorprendente e le 480 hanno dimostrato davvero un elevato livello prestazionale.

La mia curiosità era rivolta a sapere quanto effettivamente scaldano queste schede e che livello di rumorosità generano. Posso garantire che il livello di calore emanato non era affatto eccessivo, infatti ho potuto avvicinare la mano agli heat pipe e con mia grande sorpresa ho constatato un'emissione davvero contenuta che non può certo rappresentare un problema anche in piena estate.

Anche il livello di rumorosità si è attestato a livelli contenuti.

La presentazione è anche stata trasmessa in diretta streaming.

Dopo aver potuto verificare di persona la resa grafica e la qualità di questi bolidi ho deciso di effettuare l'acquisto per il pc che sto' per assemblare.

La mia opinione è che sono delle schede grandiose, che potranno certo dare del filo da torcere alla concorrenza

avranno avuto un impianto a liquido per raffreddarle o erano ad aria? cmq 1200watt del alimentatore? tipo un forno microonde... compra un alimentatore potente altrimenti rischi di nn riuscire ad accenderlo ehehe e un case moooolto grande, e se metti il liquido è molto meglio per le tue orecchie :)

[...]La presentazione è anche stata trasmessa in diretta streaming.[...]

Sai se hanno messo qualche video on-line? Volevo dare un'occhiata alla configurazione, tanto per capire se è Paolo Corsini che ha esagerato quando ha detto di aver dovuto usare un guanto da barbecue per estrarre la 480 dal case o magari ti è sfuggito qualcosa.

Perché stando a quanto dici (livello di rumore bassissimo, heat pipe poco calde) inizio a dubitare della sanità mentale del buon Corsini e di tutte le persone che hanno potuto toccare con mano le 480 poste sotto stress (95° C non rendono gli heat pipe appena caldi).

P.S.: non è che hai confuso i tubi dell'impianto di raffreddamento a liquido con gli heat pipe????

Anche io c'ero alla presentazione (son venuto da Genova :eek:), confermo il calore non esagerato delle schede, il case con lo SLI era aperto e le ho potute "toccare con mano" :D
Pur essendo poco ventilato, e avendo Metro 2033 in 3D su tre schermi che girava, il calore non mi è sembrato eccessivo.

Confermo anche la rumorosità non fastidiosa a case aperto (anche se eravamo in un ambiente rumoroso, questo è vero...ma comunque ho avvicinato l'orecchio al case e davvero, non penso dia nessun fastidio).

Il case trasparente con una sola GTX 480 era ancora meno ventilato (solo una ventolina minuscola e dei fori piccolissimi) ed inoltre era chiuso, se non ha preso fuoco in quel case penso che non lo farà mai :D).

Forse non NVIDIA no ha riempito i case di ventole proprio per evitare frasi tipo "per forza che non erano bollenti, devo comprare 8 ventole per stare tranquillo" ecc ecc.

Il 3D è davvero figo, niente da dire, bellissimo il senso di profondità, presto o tardi lo avremo tutti :D

Ecco qualche foto (penso di poterle mettere, nel caso non si potesse prego i moderatori di rimuoverle):

Il case con lo SLI di GTX 480 e l'I7 980:

http://img181.imageshack.us/img181/6393/img0505.jpg

Il case con la singola GTX 480 e l'i5 750:

http://img255.imageshack.us/img255/9251/img0507s.jpg

Le caratteristiche dell'alimentatore del sistema SLI:

http://img143.imageshack.us/img143/6554/img0506jz.jpg

avranno avuto un impianto a liquido per raffreddarle o erano ad aria? cmq 1200watt del alimentatore? tipo un forno microonde... compra un alimentatore potente altrimenti rischi di nn riuscire ad accenderlo ehehe e un case moooolto grande, e se metti il liquido è molto meglio per le tue orecchie :)

.. mi sa che erano a liquido allora...

Il sistema di dissipazione era reference, quindi niente liquido.
Il 980x montava il dissi in bundle, le ram erano sprovviste, le gtx480 con le loro ventole originali. Il case era aperto e si poteva inserire la mano per verificare il livello di calore. Il case era un full tower ThermalTake:
http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1420&ID=1900#Tab2

La stanza era affollata e non c'era un sistema di ventilazione, perciò faceva abbastanza caldo (24° ca.).

Ci sono stati periodi in cui quasi nessuno parlava dato che il pr nVidia dialogava in streaming per rispondere alle domande inviate dalla chat.
Ad ogni modo anche avvicinando la testa al case la rumorosità era davvero contenuta anche con Metro 2033 in surround.

Sai se hanno messo qualche video on-line? Volevo dare un'occhiata alla configurazione, tanto per capire se è Paolo Corsini che ha esagerato quando ha detto di aver dovuto usare un guanto da barbecue per estrarre la 480 dal case o magari ti è sfuggito qualcosa.

Perché stando a quanto dici (livello di rumore bassissimo, heat pipe poco calde) inizio a dubitare della sanità mentale del buon Corsini e di tutte le persone che hanno potuto toccare con mano le 480 poste sotto stress (95° C non rendono gli heat pipe appena caldi).

P.S.: non è che hai confuso i tubi dell'impianto di raffreddamento a liquido con gli heat pipe????

Il link allo strem era questo:
http://www.ustream.tv/channel/teammadeinitaly-live-milano

Purtroppo non c'è ancora una registrazione dell'evento disponibile ma credo che per domani posteranno qualcosa magari anche su youtube ;)

Preciso che provando a muovere la mano molto vicina alle schede il calore è davvero nella norma.
Ho provato a toccare anche direttamente (contatto a pelle) gli heat pipe e chiaramente scottavano, quindi è normale che dopo un utilizzo intensivo è più prudente quantomeno aspettare qualche minuto per procedere con una eventuale rimozione dell'hardware.
Ma questa è una cosa normalissima, chi è che va' a ravanare su componenti appena utilizzate, per di più intensivamente?
Toccando la cover non c'è alcun rischio di scottarsi le dita, ma è noto che qualsiasi heat su qualsiasi altra scheda si scalda.

Sai se hanno messo qualche video on-line? Volevo dare un'occhiata alla configurazione, tanto per capire se è Paolo Corsini che ha esagerato quando ha detto di aver dovuto usare un guanto da barbecue per estrarre la 480 dal case o magari ti è sfuggito qualcosa.

Perché stando a quanto dici (livello di rumore bassissimo, heat pipe poco calde) inizio a dubitare della sanità mentale del buon Corsini e di tutte le persone che hanno potuto toccare con mano le 480 poste sotto stress (95° C non rendono gli heat pipe appena caldi).

P.S.: non è che hai confuso i tubi dell'impianto di raffreddamento a liquido con gli heat pipe????

Guarda le foto che ho postato sopra, li vedi la configurazione ;)

Confermo tutto quanto detto da MAC1981m.

eccolo qui il solito fanboy, vedo che non cambi mai dopo anni e anni...

non dire mi spiace almeno dato che ti conosco da un pò e ci godi invece... mi ricordo ancora quando dicevi che la 2900 doveva spaccare, convinto al 100%... mah

vediamo di farla finita con questi commenti. Ammonizione.

Guarda le foto che ho postato sopra, li vedi la configurazione ;)

Confermo tutto quanto detto da MAC1981m.

Le foto sono ottime, rendono perfettamente l'idea delle configurazioni.
Complimenti LordShaita ;)

Le foto sono ottime, rendono perfettamente l'idea delle configurazioni.
Complimenti LordShaita ;)

Grazie eheh ;) , alla fine per essere foto del cellulare son venute abbastanza bene, chiederò a Corsini di assumermi :D

Guarda le foto che ho postato sopra, li vedi la configurazione ;)

Confermo tutto quanto detto da MAC1981m.

Sìsì... ho visto.

Il rumore è qualcosa di puramente soggettivo ed in più se in una stanza ci sono 10 persone è ben diverso che se ce ne è 1 sola: nel secondo caso il rumore di fondo è virtualmente assente e qualsiasi altro rumore viene amplificato per cui la valutazione sulla pressione sonora lascia il tempo che trova.

Quello che non mi spiego però è come possa essere appena caldo l'heat pipe... Anche se, essendo la mandata coassiale con il ritorno, all'esterno c'è la mandata (liquido freddo) mentre all'interno c'è il ritorno (liquido caldo o o gas), ed in effetti, più ci penso, più credo che debba essere proprio così: toccare le heat pipes credo sia poco indicativo.......

AIUTO!!!! C'è qualche fisico che mi può aiutare??? XD

Il link allo strem era questo:
http://www.ustream.tv/channel/teammadeinitaly-live-milano

Purtroppo non c'è ancora una registrazione dell'evento disponibile ma credo che per domani posteranno qualcosa magari anche su youtube ;)

Preciso che provando a muovere la mano molto vicina alle schede il calore è davvero nella norma.
Ho provato a toccare anche direttamente (contatto a pelle) gli heat pipe e chiaramente scottavano, quindi è normale che dopo un utilizzo intensivo è più prudente quantomeno aspettare qualche minuto per procedere con una eventuale rimozione dell'hardware.
Ma questa è una cosa normalissima, chi è che va' a ravanare su componenti appena utilizzate, per di più intensivamente?
Toccando la cover non c'è alcun rischio di scottarsi le dita, ma è noto che qualsiasi heat su qualsiasi altra scheda si scalda.

Bè si considera che la copertura di plastica sta circa a 60 70 gradi durante un bench (quando la gpu è a 90°) quindi non dovrebbe esserci il rischio di scottarsi....mentre gli heatpipe sicuramente sono più caldi ma anche quelli non sono sicuramente a 90° ma qualcosa di meno.

Resta il fatto che la gpu in full load sta a 95° con case aperto e temperature non estive,quindi non so in un case chiuso e poco ventilato,con 30° di T ambiente e dissi un pò impolverato quanto possa mancare prima di andare in protezione...è tutto da vedere.
Resto dell'idea che siano troppo al limite e anche per quanto riguarda il rumore sarebbe da sentire con le proprie orecchie,in una stanza senza rumore,per sentire quanto effettivamente quanto casino facciano.(anche perchè è sempre soggettivo quanto possa dar fastidio o meno)

Un attimo: appena caldi non nel senso che sono tiepidi, ma nel senso che non sono ustionanti al tocco, insomma hanno un giusto calore, non esagerato come ci si poteva aspettare.

Certo, non è un frigo questa scheda, anche l'addetto della NVIDIA ha confermato che le schede scaldano, ma sinceramente mi aspettavo molto peggio.

La temperatura in tutti i test di tutti i siti è inferiore di circa 10° di gradi in full, rispetto al limite oltre il quale la scheda si downclocka, quindi a meno di overclock direi che non ci dovrebbero essere problemi, per gli overclockers usciranno versioni non reference.

Per quanto riguarda il rumore, come avevo già detto era difficile giudicare visto che l'ambiente era rumoroso, ma anche avvicinandomi a pochi cm dalla scheda non era fastidioso, penso che anche in una stanza col suono del gioco non darebbe fastidio, ma è soggettivo, non posso dare un giudizio universale.

Ad ogni modo, soprattutto considerando che usciranno le versioni non reference, per me l'unico problema (per chi lo considera tale) delle schede sono i consumi.

Bè si considera che la copertura di plastica sta circa a 60 70 gradi durante un bench (quando la gpu è a 90°) quindi non dovrebbe esserci il rischio di scottarsi....mentre gli heatpipe sicuramente sono più caldi ma anche quelli non sono sicuramente a 90° ma qualcosa di meno.

Resta il fatto che la gpu in full load sta a 95° con case aperto e temperature non estive,quindi non so in un case chiuso e poco ventilato,con 30° di T ambiente e dissi un pò impolverato quanto possa mancare prima di andare in protezione...è tutto da vedere.
Resto dell'idea che siano troppo al limite e anche per quanto riguarda il rumore sarebbe da sentire con le proprie orecchie,in una stanza senza rumore,per sentire quanto effettivamente quanto casino facciano.(anche perchè è sempre soggettivo quanto possa dar fastidio o meno)

Sì, è vero finché non le si installa a casa propria non si potrà avere certezza assoluta relativamente al disturbo che potrebbe provocare la ventola a pieno regime. Da quanto affermato dal pr il chip è stato progettato per operare con temperatura massima di 140°C prima di andare in protezione.

Sì, è vero finché non le si installa a casa propria non si potrà avere certezza assoluta relativamente al disturbo che potrebbe provocare la ventola a pieno regime. Da quanto affermato dal pr il chip è stato progettato per operare con temperatura massima di 140°C prima di andare in protezione.

Si ma il problema è che a 105° appunto dovrebbe andare automaticamente in downclock/downclock per non aumentare ulteriormente la temp...quindi se tocca i 105° ti trovi con il game che scatta,non sarebbe una bella sensazione...

Poi oh anche li è tutto da vedere se ci arriva a 105°,ma non mi fiderei molto vista la poca differenza che c'è tra 95° e 105° (ammesso anche che la ventola abbia margine per aumentare la sua velocità restano sempre pochi 10°)

Ma, francamente, io non vedo tutto questo problema.
A parte che comunque anche se va in downclock grosse perdite prestazionali con i giochi attuali non se ne avrebbero, ma a sto punto perché non prendere la versione raffreddata a liquido, se siete così preoccupati per le temperature? :fagiano:

Si ma il problema è che a 105° appunto dovrebbe andare automaticamente in downclock/downclock per non aumentare ulteriormente la temp...quindi se tocca i 105° ti trovi con il game che scatta,non sarebbe una bella sensazione...

Poi oh anche li è tutto da vedere se ci arriva a 105°,ma non mi fiderei molto vista la poca differenza che c'è tra 95° e 105° (ammesso anche che la ventola abbia margine per aumentare la sua velocità restano sempre pochi 10°)

Vedendo giocare Metro 2033 in 3D vision surround con dx11 per 3 quarti d'ora non ho percepito alcun rallentamento né scatti.
I requisiti di sistema di questo gioco sono davvero elevati, ma la fluidità data dalle 480 mi è sembrata molto gradevole.
Poi chiaramente tutto dipende dalle condizioni operative a cui sono sottoposte le schede, importante è mantenere sempre pulite le ventole e utilizzare un case di buona fattura che permetta di dissipare agevolmente il calore dall'interno. possibilmente mantenere una temperatura ambiente idonea.

bhè, temperature o no, qui il problema maggiore credo siano i consumi....

bhè, temperature o no, qui il problema maggiore credo siano i consumi....

Per coloro che hanno un occhio di riguardo in tal senso sì.

Per quanto mi riguarda non mi pongo il problema, però comprendo benissimo che quei 120w in più rispetto una 5870 possano incidere relativamente la scelta ultima del consumatore sensibile a questo aspetto.

Vedendo giocare Metro 2033 in 3D vision surround con dx11 per 3 quarti d'ora non ho percepito alcun rallentamento né scatti.
I requisiti di sistema di questo gioco sono davvero elevati, ma la fluidità data dalle 480 mi è sembrata molto gradevole.

in realtà un pochino scattava, lo ha confermato anche il PR, che ha detto di aver anche disabilitato l'antialiasing e qualche altra impostazione.

Ma in fondo erano 3 monitor full HD in 3D vision,due cose che già da sole ammazzano il frame rate, e il gioco è già pesante di suo. Con un po' di overclock probabilmente sarebbe girato liscio.

in realtà un pochino scattava, lo ha confermato anche il PR, che ha detto di aver anche disabilitato l'antialiasing e qualche altra impostazione.

Ma in fondo erano 3 monitor full HD in 3D vision,due cose che già da sole ammazzano il frame rate, e il gioco è già pesante di suo. Con un po' di overclock probabilmente sarebbe girato liscio.

me lo son perso :(

Ad ogni modo sì con un leggero oc credo anch'io si risolveva.
Io personalmente se dovessi giocare in surround affiancherei lo sli 480 ad una 260 da designare alla fisica.
Metro è davvero esoso ;)

Per i consumi vorrei fare 2 calcoli per vedere realmente quanto incidono 100W in più su un'utilizzo ludico medio di 10 ore a settimana, dato che per il resto cambia poco o nulla.

Per i consumi vorrei fare 2 calcoli per vedere realmente quanto incidono 100W in più su un'utilizzo ludico medio di 10 ore a settimana, dato che per il resto cambia poco o nulla.

1 KWh la settimana
4,3 KWh il mese
52,2 KWh l'anno

:P

1 KWh la settimana
4,3 KWh il mese
52,2 KWh l'anno

:P

Appunto sono a malapena 10€ all'anno di differenza. metti anche 20€ nella peggiore delle ipotesi.

Vedendo giocare Metro 2033 in 3D vision surround con dx11 per 3 quarti d'ora non ho percepito alcun rallentamento né scatti.
I requisiti di sistema di questo gioco sono davvero elevati, ma la fluidità data dalle 480 mi è sembrata molto gradevole.
Poi chiaramente tutto dipende dalle condizioni operative a cui sono sottoposte le schede, importante è mantenere sempre pulite le ventole e utilizzare un case di buona fattura che permetta di dissipare agevolmente il calore dall'interno. possibilmente mantenere una temperatura ambiente idonea.

Non sarà certo una scheda da strapazzare questo intendevo infatti ;)

me lo son perso :(

Ad ogni modo sì con un leggero oc credo anch'io si risolveva.
Io personalmente se dovessi giocare in surround affiancherei lo sli 480 ad una 260 da designare alla fisica.
Metro è davvero esoso ;)

Io ho la 260 per Physix già pronta mi mancano solo le 480 :D
Solo che a quel punto l'Ali da 1200W basterà?

Per quel che mi riguarda il problema dei consumi non sono i 10€ in più all'anno in bolletta, ma il fatto di dover cambiare ali per fare uno SLI :(

Ma lo scambio termico non è che si trasmette alla stregua di una tensione elettrica. Cioè non è come misurare una tensione ai capi di un circuito e poi spostarsi in un'altra parte dello stesso e riprovare a misurare e vedere che è ancora la stessa (salvo cadute di tensioni).
Non è così.

Il calore, e menomale, si disperde già naturalmente nell'ambiente (senza dunque la necessità di sistemi di dissipazione addizionali) molto meglio di una grandezza elettrica.
Figuriamoci poi se il processo di smaltimento viene accelerato tramite sistemi di raffreddamento per convezione o conduzione non uniformi in tutti i punti della board.

Per cui mettere il dito in una parte del PCB e poi sotto il chip maggiore imputato della forte dissipazione, vedrai se c'è differenza...!!! e poi a carico di lavoro interessante.
I 95° vengono fatti registrare dal diodo, sensore termico della GPU e non dal PCB che lo ospita.
Ci potrebbero essere anche una differenza di 10°C se non di più.

Insomma metti il dito sul pipe!!! E quindi!!??

A parte il fatto che "la prova del dito" la lasciamo a casa decisamente per correttezza e serietà nel discorso.
Con tutto il rispetto è più affidabile una prova seria e fatta con strumentazione elettrica e/o componenti elettrici/elettronici che si occupano di fare questo lavoro senz'altro in maniera più esatta che con il metodo "A me è sembrato"

Con "a me sembrava", ad esempio, si sono bruciati alimentarori, poiché quest'ultimo non avvisava mai di essere magari in sovraccarico e soprattutto per quanto tempo sarebbe stato capace di reggere tale condizione. :D
Insomma, se è possibile utilizziamo metodi più affidabili e precisi.

Sono garantite temperature d'esercizio sui 140°C?
Qua si tratta di capire se questa condizione rientra nei canoni abitudinali dell'uso domestico oppure no. E se è giustificato.
140°C significa analogamente far erogare un bel 400w dell'alimentatore.
Il punto più grave è che sti watt sono, nella maggior parte dei casi, sprecati (non necessari), ragion per cui diciamo tutto il bene che vogliamo sulle prestazioni delle schede in verde (tuttavia dopate), ma sarebbe improponibile un rafforonto qualitativo con l'hw ATi.
Perché se lo facciamo qualcuno se ne esce, davvero, con le ossa strarotte.

Per i consumi non è possibile fare nulla.
L'effetto Joule non si puo' bloccare, si puo' solo smaltire il più velocemente possibile tramite i mezzi già citati.... i watt, tuttavia, vengono erogati e non importa se poi non avranno tempo a sufficienza per trasformarsi in calore distruttivo per i componenti.

Ma lo scambio termico non è che si trasmette alla stregua di una tensione elettrica

....

i watt, tuttavia, vengono erogati e non importa se poi non avranno tempo a sufficienza per trasformarsi in calore distruttivo per i componenti.

Scusa, ma mi sembrava chiaro che il nostro non era un test scientifico :rolleyes: , dei quali sono peraltro già pieni le recensioni varie e i risultati sono noti a tutti, era semplicemente un commento a caldo basato sul contatto diretto, che sicuramente non vale come dato assoluto sul calore del chip, ma un'idea generale del riscaldamento che la scheda potrebbe portare dentro un case può darla.

Insomma, penso che chi aveva paura che il case diventasse un forno con le Fermi possa stare tranquillo, per quanto riguarda il calore interno è cosa nota che raggiunge circa i 95° in full, di certo non volevo dire che "toccandolo a me sembravano meno di 95°" :D

Poi ossa strarotte mi sembra eccessivo, certo le ATI sono più efficenti, ma siamo sicuri che, tra una 5870 e una GTX 480 overclockate al massimo delle possibilità dei dissipatori di serie (per ridurre l'effetto "doping" come lo chiami tu), la 480 ne esca con le ossa strarotte?

Aggiungo che nelle (poche) recensioni che hanno riportato, oltre agli FPS medi, gli FPS minimi, che sono un dato fondamentale (dato che se una scheda fa dai 30 ai 40 FPS e un'altra tra i 20 e i 50 la prima dà un esperienza più fluida) la GTX è circa un 20% superiore alla 5870 in quest'aspetto, molti siti questo non lo dicono.

Ad esempio:

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX480123/GTX480-101.jpg

in Metro 2033 e Alien Vs predator:
http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX480123/GTX480-78.jpg

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX480123/GTX480-35.jpg

poche parole, ste schede sono delle merdate, se uno vuole max prestazioni si prende ati se vuole consumare poco si prende sempre ati..sono dei fornetti, delle ciofeche al pari delle geforce fx :D vediamo se riescono a ridurre un minimo il grosso problema delle temperature con dissi/bios più evoluti, di sicuro prima dell' anno prossimo i consumi rimangono quelli figuriamoci un overclock :D


ps: sta arrivando l' estate, chissa che caldo. chi ha raffreddamento a liquido cmq potrebbe azzardare l' acquisto...

poche parole, ste schede sono delle merdate, se uno vuole max prestazioni si prende ati se vuole consumare poco si prende sempre ati..sono dei fornetti, delle ciofeche al pari delle geforce fx :D vediamo se riescono a ridurre un minimo il grosso problema delle temperature con dissi/bios più evoluti, di sicuro prima dell' anno prossimo i consumi rimangono quelli figuriamoci un overclock :D


ps: sta arrivando l' estate, chissa che caldo. chi ha raffreddamento a liquido cmq potrebbe azzardare l' acquisto...

Ho capito che ti chiami Grezzo, ma datti una controllata XD

Consumare poco ok, meglio ATI, max prestazioni direi di no, li hai visti i bench? Ce ne sono un paio nel mio post sopra al tuo. L'unica cosa di cui nessuno si è lamentato finora sono le prestazioni. E non mi dire che in overclock le HD superano le GTX perchè prima voglio vedere i bench che lo dimostrano.

Bè cmq GTX 480 è un acquisto totalmente insensato...se proprio si vuole nvidia con un pò di buon senso si punta a GTX 470...poi oh se uno piace gli sprechi ben venga,nvidia sarà contenta.

Io personalmente se avessi i soldi e amassi gli sprechi valuterei:

mi interessa vision? si/no
mi interessa physx? si/no

Poi mi regolo di conseguenza,se proprio non potessi fare a meno di queste due cose e volessi il top prenderei GTX480 in tutti gli altri casi (ovvero posso fare a meno di quelle 2 cose) allora prederei ad occhi chiusi HD5970!

Lasciando perdere il discorso acquisti e rapporto prezzo/prestazioni e valutando il lavoro svolto dalle due case in questi mesi, è innegabile che nvidia non sia riuscita a proporre un prodotto decente...perchè è in competizione con schede ati di 6 mesi fa e ancora ancora ha bisogno di tirare al massimo le frequenze per stare di poco davanti ad ati...

Certo che se uno ha bisogno di comprarsi la scheda,poco gli importa quando sia uscita,l'importante è il rapporto prezzo prestazioni.

Ho capito che ti chiami Grezzo, ma datti una controllata XD

Consumare poco ok, meglio ATI, max prestazioni direi di no, li hai visti i bench? Ce ne sono un paio nel mio post sopra al tuo. L'unica cosa di cui nessuno si è lamentato finora sono le prestazioni. E non mi dire che in overclock le HD superano le GTX perchè prima voglio vedere i bench che lo dimostrano.
Mhhh... Il tuo errore è che confronti le 480 (500 €, prezzo in promozione. A breve aumenterà) con le 5870 (370 €) anziché con quelle più vicine per prezzo, le 5970 (600 €) o addirittura con quelle con cui stanno, a mio modo di vedere, in diretta concorrenza sotto tutti i punti di vista, ossia 2*5850 in CF (2*265 €).

Ovvio che un motivo per lamentarsi facendo così c'è sempre:


in un confronto diretto con le 5870 si può sempre dire: "costa poco ma va di meno di una 480";
in un confronto diretto con le 5970 si può dire: "va di più ma costa di più di una 480";

ma in un confronto diretto con 2*5850 non si può che dire (imho) "vanno di più e costano un pelo di più di una 480. A breve costeranno di meno"

In ogni caso puoi dire che le 5870/5970/2*5850 consumano meno della 480, hai più comfort acustico e stai sicuramente più fresco d'estate.

Mhhh... Il tuo errore è che confronti le 480 (500 €, prezzo in promozione. A breve aumenterà) con le 5870 (370 €) anziché con quelle più vicine per prezzo, le 5970 (600 €) o addirittura con quelle con cui stanno, a mio modo di vedere, in diretta concorrenza sotto tutti i punti di vista, ossia 2*5850 in CF (2*265 €).

Ovvio che un motivo per lamentarsi facendo così c'è sempre:


in un confronto diretto con le 5870 si può sempre dire: "costa poco ma va di meno di una 480";
in un confronto diretto con le 5970 si può dire: "va di più ma costa di più di una 480";

ma in un confronto diretto con 2*5850 non si può che dire (imho) "vanno di più e costano un pelo di più di una 480. A breve costeranno di meno"

In ogni caso puoi dire che le 5870/5970/2*5850 consumano meno della 480, hai più comfort acustico e stai sicuramente più fresco d'estate.

uno sli\crossfire di fascia media imho non ha molto senso... meglio una 5970 a questo punto

rimosso dall'autore. Errore nel commento

Ma che state a dire ragazzi?

Guardate che piuttosto che prendere una 480 GTX che io alla fine non la vedo da nessuna parte a 480 euro, ma nella maggior parte dei casi sta a oltre 500, e in media siamo sui 550!! :eek:

Beh a quel punto meglio valutare ad esempio un Crossfire di 5850, come consumi mi sa che cmq costa meno e anche come costi siamo sui 520 euro, e i driver per il cross con due schede ormai sono una bomba, si hanno mille mila prestazioni in più di una 480!!! :D

E se proprio siete fissati con nvidia allora piuttosto prendetevi una 285 o una 295, davvero le Fermi non hanno proprio senso di esistere.

Prima di tutto, buon giorno a tutti.

E' da quando è uscita che seguo questa discussione, beh noto con rammarico che il 90% dei commenti è completamente privo di alcun significato.

Per prima cosa 50w non rappresentano sicuramente il fabbisogno energetico della francia, e ciò non comporta nessun problema per il vostro contratto energetico, ma se proprio avete la forza di giocare 24/24 con scheda al 100%, giusto un paio di euro di differenza nella bolletta.

Secondo, come si evince nei test la 480 ha superato la 5870, come giustamente scritto nel post di Conte.Zero sopra il mio... va di più, ma consuma e costa di più. direi che tutto quadra,però poi si fa il grande errore, 2 x 5850 vanno poco di può e costano poco di più, ma a breve di meno.... ora io dico, con quale coraggio si può paragonare una soluzione xfire con una single gpu, non prendiamoci in giro, tutti conosciamo benissimo le difficoltà e i problemi che comporta una tale configurazione, anche se 2 x 5870 sulla carta vanno un pelino di più, voglio vedere lo sbattimento necessario per ottenere ciò, sapendo che non sempre sono garantite queste prestazioni ( esperienza diretta con una 9800gx2), questo lo ricollego alla semplicità per aggiungere un'altra cosa, tutti si lamentano per le temperature, beh sicuramente nn saranno tra le più basse mai viste, ma a mia memoria sono esistite schede con temperature simili, e non sono state sicuramente crocifisse in questo modo, e aggiungo... sicuramente usciranno schede con dissipatori non reference che risolveranno questo problema, ma se la casa verde vi vende un prodotto, che ha cmq la sua garanzia, probabilmente sarà testato per lavorare a queste temperature, e cmq sicuramente non sono schede da mettere in case privi di alcuna ventilazione considerando la fascia di mercato a cui sono rivolte, male che vada se l'estate ve la squaglierà ( ma ne dubito) avete ancora la vostra bella garanzia.

Ovviamente nessuno vi obbliga a comprare queste schede, e suppongo che se non cercate di buttarci fango in ogni modo possibile e immaginabile la morte non entrerà a casa vostra per punirvi. E ricordiamoci anche i driver rossi miracolosi usciti una settimana prima di fermi, e che siamo confrontato un'architettura in fase di paper-launch con una che da 6 mesi è in continuo sviluppo e affinamento.

Io ho la 260 per Physix già pronta mi mancano solo le 480 :D
Solo che a quel punto l'Ali da 1200W basterà?

Per quel che mi riguarda il problema dei consumi non sono i 10€ in più all'anno in bolletta, ma il fatto di dover cambiare ali per fare uno SLI :(

La GTX 260 consuma circa 176w in idle, e 260w in full, le 480 circa 168w in idle e 422.1w in full.
Quindi sli 480 consumerà circa 352w in idle e 844.2w in full. Sli 480+GTX260 quindi 528w in idle e circa 1104.2 in full.
Non so il tuo proc occato a quanto arriva di massimo, però so' che normalmente il Core 2 Quad Q6700 va dai 95 ai 105w. Quindi ai 1104w full delle vga alla meglio andrebbero aggiunti anche i 105 del proc, quindi avresti già un consumo pari a 1209 di picco solo per CPU e GPUs.
In pratica non credo che possa bastare il 1200, poi dipende anche da quanti ampere hai a disposizione sulla 12V per una 480 servono 42 per la gtx260 ce ne vogliono 36, quindi (42*2)+36=120.
Il mio consiglio è quello di cambiare l'ali, io personalmente utilizzerò il Silverstone Strider 1500w e sarebbe quello giusto anche per le tue esigenze, infatti a livello di specifiche le ricoprirebbe in pieno.
120A a 12v, 1500w ed efficienza pari a 85%~88% per un carico che va' dal 20% fino al 100% ;)

http://www.silverstonetek.com/products/p_spec.php?pno=ST1500&area=usa

Unico difetto, il prezzo... dai 350 ai 420€.
Però la qualità è davvero eccezionale, anche se io monterò solo una 480 inizialmente ho deciso per questo ali nell'ottica di futuri upgrade.

Mhhh... Il tuo errore è che confronti le 480 (500 €, prezzo in promozione. A breve aumenterà) con le 5870 (370 €) anziché con quelle più vicine per prezzo, le 5970 (600 €) o addirittura con quelle con cui stanno, a mio modo di vedere, in diretta concorrenza sotto tutti i punti di vista, ossia 2*5850 in CF (2*265 €).

Ovvio che un motivo per lamentarsi facendo così c'è sempre:


in un confronto diretto con le 5870 si può sempre dire: "costa poco ma va di meno di una 480";
in un confronto diretto con le 5970 si può dire: "va di più ma costa di più di una 480";

ma in un confronto diretto con 2*5850 non si può che dire (imho) "vanno di più e costano un pelo di più di una 480. A breve costeranno di meno"

In ogni caso puoi dire che le 5870/5970/2*5850 consumano meno della 480, hai più comfort acustico e stai sicuramente più fresco d'estate.


Il fatto è che non ha molto senso comparare una single gpu con un'architettura dual ;)
Allo stato attuale, le 480 sono le vga a singola gpu più prestanti sul mercato.
Pertanto il confronto giusto è con le dirette concorrenti 5870.

La GTX 260 consuma circa 176w in idle, e 260w in full, le 480 circa 168w in idle e 422.1w in full.
Quindi sli 480 consumerà circa 352w in idle e 844.2w in full. Sli 480+GTX260 quindi 528w in idle e circa 1104.2 in full.

Quelli sono i consumi di tutto il sistema! Se raddoppi le schede video, ti aumenta il consumo ma il resto dei "pezzi" rimanendo in comune non ti raddoppiano i consumi!

Quelli sono i consumi di tutto il sistema! Se raddoppi le schede video, ti aumenta il consumo ma il resto dei "pezzi" rimanendo in comune non ti raddoppiano i consumi!

ah, okay buono a sapersi grazie per la precisazione :)

Il fatto è che non ha molto senso comparare una single gpu con un'architettura dual ;)No? E perchè mai?

Il fatto è che non ha molto senso comparare una single gpu con un'architettura dual ;)
Allo stato attuale, le 480 sono le vga a singola gpu più prestanti sul mercato.
Pertanto il confronto giusto è con le dirette concorrenti 5870.

Non sono d' accordo. Questa osservazione poteva forse avere senso in passato, ma data la scelta strategica di ATI di limitare le dimensioni massime dei chip, tutte le schede di fascia altissima (gia' da 3 generazioni a questa parte) sono multi-gpu.

Tra l' altro la casa canadese si e' mossa di conseguenza anche sul lato software, e la ovvia riprova e' il fatto che oggi le soluzioni multi-gpu sono nettamente piu' mature e consentono di ottenere effettivamente incrementi di prestazioni notevoli. E il recente apparire dei profili crossfire, aggiornabili a prescindere da un refresh dei driver (e quindi in maniera piu' tempestiva visto che non hanno bisogno del WHQL), sono un' ulteriore conferma del fatto che la ATI spingera' sempre di piu' in questa direzione. Del resto la stessa nVidia ha seguito questa strada per il semplice motivo che neanche lei e' piu' in grado di competere con un singolo chip, non importa quanto grande, con le prestazioni di un dual. Senno' la 295 non esisterebbe.

Del resto, posto che funzioni, all' utente finale interessa poco quante GPU ci sono nella scheda. I parametri di valutazione sono altri: il rapporto prezzo/prestazioni innanzi tutto, e poi parametri come consumi e (soprattutto) calore e rumorosita', che sono quelli che poi influenzano l' utilizzo quotidiano (si, anche il calore lo fa: io ho smontato una 5870 per mandarla in RMA, ho dovuto rimettere le due 4890 in cross che utilizzavo prima, e come conseguenza ho perso 500 mhz di overclock perche' le due schede consumano e scaldano di piu' e quindi mi stressano di piu' il resto dei componenti. E questo nonostante CPU e Northbridge siano sotto liquido e il case sia un HAF932).

No? E perchè mai?

A mio modesto avviso, il confronto con la 5970 sarà giusto farlo tra qualche mese quando saranno disponibili le versioni dual gpu di Fermi.
L'ottimizzazione per i sistemi dual in alcuni casi è scarsa, come anche un cf quad gpu. Dipende sempre dai titoli presi in considerazione e soprattutto delle esigenze soggettive.
Io personalmente reputo la 5970 un mostro di scheda che certamente supera per prestazioni le 480 ma preferisco acquistare gtx480 unicamente per un discorso di affidabilità dei drivers, se Ati si decidesse una buona volta a fornire delle librerie decenti allora non ci penserei due volte a spendere 600 o anche 1200 euro per un sistema 5970.
Tieni presente che fino ad ora ho sempre avuto Ati, pertanto quello che scrivo è pienamente giustificato.

A mio modesto avviso, il confronto con la 5970 sarà giusto farlo tra qualche mese quando saranno disponibili le versioni dual gpu di Fermi.
L'ottimizzazione per i sistemi dual in alcuni casi è scarsa, come anche un cf quad gpu. Dipende sempre dai titoli presi in considerazione e soprattutto delle esigenze soggettive.
Io personalmente reputo la 5970 un mostro di scheda che certamente supera per prestazioni le 480 ma preferisco acquistare gtx480 unicamente per un discorso di affidabilità dei drivers, se Ati si decidesse una buona volta a fornire delle librerie decenti allora non ci penserei due volte a spendere 600 o anche 1200 euro per un sistema 5970.
Tieni presente che fino ad ora ho sempre avuto Ati, pertanto quello che scrivo è pienamente giustificato.Hai più che ragione :) (Ho letto comperare invece di comparare :D)

Non sono d' accordo. Questa osservazione poteva forse avere senso in passato, ma data la scelta strategica di ATI di limitare le dimensioni massime dei chip, tutte le schede di fascia altissima (gia' da 3 generazioni a questa parte) sono multi-gpu.

Tra l' altro la casa canadese si e' mossa di conseguenza anche sul lato software, e la ovvia riprova e' il fatto che oggi le soluzioni multi-gpu sono nettamente piu' mature e consentono di ottenere effettivamente incrementi di prestazioni notevoli. E il recente apparire dei profili crossfire, aggiornabili a prescindere da un refresh dei driver (e quindi in maniera piu' tempestiva visto che non hanno bisogno del WHQL), sono un' ulteriore conferma del fatto che la ATI spingera' sempre di piu' in questa direzione. Del resto la stessa nVidia ha seguito questa strada per il semplice motivo che neanche lei e' piu' in grado di competere con un singolo chip, non importa quanto grande, con le prestazioni di un dual. Senno' la 295 non esisterebbe.

Del resto, posto che funzioni, all' utente finale interessa poco quante GPU ci sono nella scheda. I parametri di valutazione sono altri: il rapporto prezzo/prestazioni innanzi tutto, e poi parametri come consumi e (soprattutto) calore e rumorosita', che sono quelli che poi influenzano l' utilizzo quotidiano (si, anche il calore lo fa: io ho smontato una 5870 per mandarla in RMA, ho dovuto rimettere le due 4890 in cross che utilizzavo prima, e come conseguenza ho perso 500 mhz di overclock perche' le due schede consumano e scaldano di piu' e quindi mi stressano di piu' il resto dei componenti. E questo nonostante CPU e Northbridge siano sotto liquido e il case sia un HAF932).

l'analisi dei consumi e della rumorosità è stata ampiamente discussa ed io ribadisco che in quanto a rumorosità le 480 non si differenziano di molto rispetto ad una 5970, volendo rimuovere completamente questo problema si dovrà per forza ricorrere alle versioni a liquido. Mentre invece per quanto riguarda i consumi, beh lì sta' tutto alla sensibilità dell'acquirente... è chiaro che se a me da' fastidio di consumare 100w in più rispetto aduna 5870 allora nessuno mi obbliga a montarmi nVidia. Bisogna anche ammettere però che quei 100w in più non influiscono di molto sul totale dell'importo della bolletta. In qualche post precedente si è fatta l'analisi per una previsione di gioco pari a 10 ore settimanali e si è ottenuto un divario che alla peggio si può attestare a circa 20€ annuali.

Per quanto mi riguarda i consumi non mi toccano minimamente e pertanto non li prendo proprio in considerazione. Unica cosa che valuto è la rumorosità, infatti ieri sono andato a vedere di persona la presentazione proprio per farmi un'idea in tal senso, constatando un valore molto accettabile.


Ho letto di diversi utenti che stanno mandando in RMA anche le 5970.
Con questo non voglio dire che la progettazione di queste schede presenti difetti, infatti i problemi sono scaturiti dal fatto che alcuni costruttori implementano GDDR5 meno performanti e pertanto le frequenze sono leggermente inferiori causando problematiche in 2D.

Hai più che ragione :) (Ho letto comperare invece di comparare :D)

;)

A mio modesto avviso, il confronto con la 5970 sarà giusto farlo tra qualche mese quando saranno disponibili le versioni dual gpu di Fermi.
L'ottimizzazione per i sistemi dual in alcuni casi è scarsa, come anche un cf quad gpu. Dipende sempre dai titoli presi in considerazione e soprattutto delle esigenze soggettive.
Io personalmente reputo la 5970 un mostro di scheda che certamente supera per prestazioni le 480 ma preferisco acquistare gtx480 unicamente per un discorso di affidabilità dei drivers, se Ati si decidesse una buona volta a fornire delle librerie decenti allora non ci penserei due volte a spendere 600 o anche 1200 euro per un sistema 5970.
Tieni presente che fino ad ora ho sempre avuto Ati, pertanto quello che scrivo è pienamente giustificato.

Vuoi dire che usciranno delle versioni dual gpu di fermi??? :eek:

Io spero che Nvidia non faccia una cosa del genere! Sarebbe pazzia pura!!!

Vedendo giocare Metro 2033 in 3D vision surround con dx11 per 3 quarti d'ora non ho percepito alcun rallentamento né scatti.

in realtà un pochino scattava, lo ha confermato anche il PR, che ha detto di aver anche disabilitato l'antialiasing e qualche altra impostazione.

Ecco, allora preferisco piuttosto che leggere i commenti degli utenti, continuare a leggere cosa scrive Corsini ed altri professionisti del settore.

Vuoi dire che usciranno delle versioni dual gpu di fermi??? :eek:

Io spero che Nvidia non faccia una cosa del genere! Sarebbe pazzia pura!!!

Ieri il pr nVidia alla domanda inerente le versioni dual gpu ha risposto in termini di maggio giugno, ma sinceramente non ci conterei minimamente a causa dei consumi elevati determinati anche dall'attuale processo produttivo di 40 nm.

Infatti subito dopo gli ho domandato a quando i 28 nm e lui ha confermato il prossimo anno.

Credo infatti che il dual potrà essere utilizzato solo utilizzando un processo produttivo migliore che possa permettere consumi più contenuti per questo chip.

E' semplicemente una mia ipotesi ;)

A mio modesto avviso, il confronto con la 5970 sarà giusto farlo tra qualche mese quando saranno disponibili le versioni dual gpu di Fermi.
L'ottimizzazione per i sistemi dual in alcuni casi è scarsa, come anche un cf quad gpu. Dipende sempre dai titoli presi in considerazione e soprattutto delle esigenze soggettive.
Io personalmente reputo la 5970 un mostro di scheda che certamente supera per prestazioni le 480 ma preferisco acquistare gtx480 unicamente per un discorso di affidabilità dei drivers, se Ati si decidesse una buona volta a fornire delle librerie decenti allora non ci penserei due volte a spendere 600 o anche 1200 euro per un sistema 5970.
Tieni presente che fino ad ora ho sempre avuto Ati, pertanto quello che scrivo è pienamente giustificato.

Vedi meglio qualche recensione delle Fermi dove sono comparate alla 5970 e poi correggi le tue convinzioni sull'efficacia del crossfire. ;)
non puoi confrontare una scheda che costa oltre 500Eur con una che ne viene 360-380 Eur! La 480 e la TOP cosi come la 5970 e percio cosi vanno confrontate! Tu preferisci le 480.... siccome i soldi sono i tuoi fai benissimo a comprarla, nonostante il 98% del forum la veda diversamente tu cerchi di dimostrarci che sia meglio della 5970 e non e vero! Il discorso consumi hai ragione perche chi compra queste schede non guarda neanche i 100Eur in piu sulla bolletta all'anno figuriamoci 20 Eur! Il problema e il calore...d'estate ci saranno sicuramente problemi, percio e quasi imperativo prenderla a liquido!

Ieri il pr nVidia alla domanda inerente le versioni dual gpu ha risposto in termini di maggio giugno, ma sinceramente non ci conterei minimamente a causa dei consumi elevati determinati anche dall'attuale processo produttivo di 40 nm.

Infatti subito dopo gli ho domandato a quando i 28 nm e lui ha confermato il prossimo anno.

Credo infatti che il dual potrà essere utilizzato solo utilizzando un processo produttivo migliore che possa permettere consumi più contenuti per questo chip.

E' semplicemente una mia ipotesi ;)

Una dual con questi TDP e improponibile perche si esce dagli standard PCI-ex! Ci vorrebbero 3 connettori 8pin e alimentatori di almeno 1Kw come specifiche minime! Non credo che faranno una mossa simile se non in qualche limited edition per pochi facoltosi sboroni :)

in realtà un pochino scattava, lo ha confermato anche il PR, che ha detto di aver anche disabilitato l'antialiasing e qualche altra impostazione.

Ma in fondo erano 3 monitor full HD in 3D vision,due cose che già da sole ammazzano il frame rate, e il gioco è già pesante di suo. Con un po' di overclock probabilmente sarebbe girato liscio.

Ma LOL!!! Una postazione da 5000Eur e va a scatti??? E senza AA???
Credo che 2 5970 su 3 monitor (ok senza 3d per il momento ma a breve ci sara) non andrebbero a scatti e poi si puo anche mettere una 260 per la fisica :)

l'analisi dei consumi e della rumorosità è stata ampiamente discussa ed io ribadisco che in quanto a rumorosità le 480 non si differenziano di molto rispetto ad una 5970, volendo rimuovere completamente questo problema si dovrà per forza ricorrere alle versioni a liquido.

Non sono d' accordo. Le 480 per essere mantenute a 95° (...) sotto stress gia' ora mandano la ventola al 60%. A 105° entra in funzione il thermal throttling, per cui e' facilmente prevedibile che d' estate, per non raggiungere tale soglia, le ventole staranno fisse a palla. E se hai avuto schede grafiche moderne, sai perfettamente che il casino aumenta a livello esponenziale con la velocita' di rotazione delle ventole.
Sempre riferendomi alla mia esperienza personale: sai che succede dopo essere tornato alle due 4890? Le ventole di queste ultime non si sentono (le ho messe fisse al 45% che basta per tenerle a temperature umane); quello che succede pero' e' che, sotto carico, le ventole del case fanno lo spin-up per compensare l' aumento di temperatura ambiente. E il rumore mi da un fastidio assurdo. E questo, ribadisco, nonostante abbia cpu e northbridge sotto liquido e un case con ricircolo di aria ottimo, quindi condizioni ottimali. Pensa che succederebbe con una 480 a luglio...
Come dici giustamente tu, l' unica soluzione veramente ottimale e' il liquido. Ma a parte i costi aggiuntivi (che fanno precipitare il rapporto prezzo/prestazioni su livelli infimi), io prima avevo sotto liquido anche le vga, e ho lasciato perdere perche' mi scocciavo a dover mettere mano all' intero impianto ogni volta che si trattava di cambiare scheda grafica. Insomma mi pare che queste schede siano un po' al limite del vendibile. Certo c'e' chi le potra' utilizzare al meglio... ma sono pochi, veramente pochi.

Tecnologicamente parlando, mi pare di poter dire che questa soluzione di nVidia sia nettamente indietro rispetto al concorrente: per tirar fuori prestazioni lievemente superiori, c'e' un impiego di risorse (non solo energetiche, pensa anche alla maggiore dimensione che si traduce in yield piu' bassi e chip molto piu' costosi) *nettamente* superiore. E come ogni ingegnere sa... con risorse infinite son capaci tutti, il difficile e' fare qualcosa facendolo costare il meno possibile, sotto tutti i punti di vista ;)


Mentre invece per quanto riguarda i consumi, beh lì sta' tutto alla sensibilità dell'acquirente...

Al di la' del fatto che con la consapevolezza ecologica moderna si dovrebbe cercare a priori di evitare sistemi ciuccia-watt, il problema non e' nemmeno il consumo in quanto tale ma, come detto prima, il calore che questo inevitabilmente genera. E che ti va a creare i casini di cui sopra.

Infine, un' ultima osservazione circa questo tuo commento:


A mio modesto avviso, il confronto con la 5970 sarà giusto farlo tra qualche mese quando saranno disponibili le versioni dual gpu di Fermi.

Il confronto, nel caso di acquisto, si fa con quello che e' presente sul mercato: cioe' se io oggi devo comprare una scheda, la scelta e' tra la 480 e la 5970. La dual Fermi non esiste. E visto il TDP di 250 watt e i problemi termici, non si vede proprio come riusciranno a tirarlo fuori a breve. Tra parentesi, con il ritardo accumulato e gli evidentissimi problemi tecnologici che nVidia sta avendo su questa architettura, e' piu' che probabile che quando finalmente riuscira' a tirar fuori la dual, la ATI avra' gia' lanciato le serie 6000 (o comunque le chiameranno). A quel punto che fai, confronti la dual Fermi con la generazione precedente di ATI perche' senno' "non vale"?

Ocio però che nel thread dedicato su Beyond3D a proposito del programma N-Queen viene spiegato che l'algoritmo non è stato studiato in modo da vettorializzare il codice e quindi sfruttare al meglio le unità di calcolo della serie 58xx, e che ci sono notevoli differenze nel tempo di calcolo nel caso si forzi l'utilizzo della cache on chip oppure no: nel primo caso le differenze si riducono di molto. E' indubbio che la soluzione ATI comporti qualche sforzo di programmazione in più.


E' ovvio che la principale differenza è lì...il problema nel GPGPU è tutto lì.

Fermi (ma già G80) si bilancia meglio da solo, R600 e tutte le architetture WLIV derivate di ATI, hanno bisogno di codice ottimizzato.

Rv870 e Fermi sono distanti se il codice per il primo non è ottimizzato al meglio (anzi, è più facile che sia il contrario :D ), ma quando il codice è ottimizzato per entrambi, credo che siano molto vicini (come anche nei valori di calcolo teorici).
In questo caso Fermi perde di nuovo, perchè costa e consuma il doppio...

Vedi meglio qualche recensione delle Fermi dove sono comparate alla 5970 e poi correggi le tue convinzioni sull'efficacia del crossfire. ;)
non puoi confrontare una scheda che costa oltre 500Eur con una che ne viene 360-380 Eur! La 480 e la TOP cosi come la 5970 e percio cosi vanno confrontate! Tu preferisci le 480.... siccome i soldi sono i tuoi fai benissimo a comprarla, nonostante il 98% del forum la veda diversamente tu cerchi di dimostrarci che sia meglio della 5970 e non e vero! Il discorso consumi hai ragione perche chi compra queste schede non guarda neanche i 100Eur in piu sulla bolletta all'anno figuriamoci 20 Eur! Il problema e il calore...d'estate ci saranno sicuramente problemi, percio e quasi imperativo prenderla a liquido!

ma nel mio intervento ho ammesso che la 5970 in termini di prestazioni e superiore alla 480:

Io personalmente reputo la 5970 un mostro di scheda che certamente supera per prestazioni le 480...

Confermo però che in quanto a drivers, nVidia è sempre stata avanti ed Ati in questo senso non può reggere il confronto.
Per quanto riguarda il discorso calore invece è sufficiente che le ventole siano libere da intoppi causati dalla polvere per garantire livelli di operatività ottimali ;)

Non sono d' accordo. Le 480 per essere mantenute a 95° (...) sotto stress gia' ora mandano la ventola al 60%. A 105° entra in funzione il thermal throttling, per cui e' facilmente prevedibile che d' estate, per non raggiungere tale soglia, le ventole staranno fisse a palla. E se hai avuto schede grafiche moderne, sai perfettamente che il casino aumenta a livello esponenziale con la velocita' di rotazione delle ventole.
Sempre riferendomi alla mia esperienza personale: sai che succede dopo essere tornato alle due 4890? Le ventole di queste ultime non si sentono (le ho messe fisse al 45% che basta per tenerle a temperature umane); quello che succede pero' e' che, sotto carico, le ventole del case fanno lo spin-up per compensare l' aumento di temperatura ambiente. E il rumore mi da un fastidio assurdo. E questo, ribadisco, nonostante abbia cpu e northbridge sotto liquido e un case con ricircolo di aria ottimo, quindi condizioni ottimali. Pensa che succederebbe con una 480 a luglio...
Come dici giustamente tu, l' unica soluzione veramente ottimale e' il liquido. Ma a parte i costi aggiuntivi (che fanno precipitare il rapporto prezzo/prestazioni su livelli infimi), io prima avevo sotto liquido anche le vga, e ho lasciato perdere perche' mi scocciavo a dover mettere mano all' intero impianto ogni volta che si trattava di cambiare scheda grafica. Insomma mi pare che queste schede siano un po' al limite del vendibile. Certo c'e' chi le potra' utilizzare al meglio... ma sono pochi, veramente pochi.

Tecnologicamente parlando, mi pare di poter dire che questa soluzione di nVidia sia nettamente indietro rispetto al concorrente: per tirar fuori prestazioni lievemente superiori, c'e' un impiego di risorse (non solo energetiche, pensa anche alla maggiore dimensione che si traduce in yield piu' bassi e chip molto piu' costosi) *nettamente* superiore. E come ogni ingegnere sa... con risorse infinite son capaci tutti, il difficile e' fare qualcosa facendolo costare il meno possibile, sotto tutti i punti di vista ;)



Al di la' del fatto che con la consapevolezza ecologica moderna si dovrebbe cercare a priori di evitare sistemi ciuccia-watt, il problema non e' nemmeno il consumo in quanto tale ma, come detto prima, il calore che questo inevitabilmente genera. E che ti va a creare i casini di cui sopra.

Infine, un' ultima osservazione circa questo tuo commento:



Il confronto, nel caso di acquisto, si fa con quello che e' presente sul mercato: cioe' se io oggi devo comprare una scheda, la scelta e' tra la 480 e la 5970. La dual Fermi non esiste. E visto il TDP di 250 watt e i problemi termici, non si vede proprio come riusciranno a tirarlo fuori a breve. Tra parentesi, con il ritardo accumulato e gli evidentissimi problemi tecnologici che nVidia sta avendo su questa architettura, e' piu' che probabile che quando finalmente riuscira' a tirar fuori la dual, la ATI avra' gia' lanciato le serie 6000 (o comunque le chiameranno). A quel punto che fai, confronti la dual Fermi con la generazione precedente di ATI perche' senno' "non vale"?


Vedi meglio qualche recensione delle Fermi dove sono comparate alla 5970 e poi correggi le tue convinzioni sull'efficacia del crossfire.
non puoi confrontare una scheda che costa oltre 500Eur con una che ne viene 360-380 Eur! La 480 e la TOP cosi come la 5970 e percio cosi vanno confrontate! Tu preferisci le 480.... siccome i soldi sono i tuoi fai benissimo a comprarla, nonostante il 98% del forum la veda diversamente tu cerchi di dimostrarci che sia meglio della 5970 e non e vero! Il discorso consumi hai ragione perche chi compra queste schede non guarda neanche i 100Eur in piu sulla bolletta all'anno figuriamoci 20 Eur! Il problema e il calore...d'estate ci saranno sicuramente problemi, percio e quasi imperativo prenderla a liquido

Sì, concordo con quanto avete scritto.

In effetti è stato appurato che purtroppo queste schede non hanno soddisfatto pienamente le aspettative malgrado il lungo periodo di attesa.

Tuttavia la mia scelta ricade su questi prodotti unicamente per il fatto di poter utilizzare dx 11 e sistema 3d senza dover ricorre al supporto di terze parti.
Altrimenti avrei acquistato ad occhi chiusi una belva di 5970 ;)

Purtroppo, malgrado i non pochi soldi che si devono spendere per l'acquisto di una vga di ultima generazione non si riesce ad avere un prodotto che possa soddisfare completamente le proprie esigenze e ci si deve accontentare di adottare un compromesso :(

rimosso dall'autore (doppio)

Sono convinto e pertanto confermo che le 5970 sono ben superiori in termini di prestazioni rispetto alle 480. Perciò non è assolutamente vero che voglio dimostrare il contrario, come hai scritto tu.
Dico semplicemente che Ati non mi fornisce un supporto drivers adeguato, mentre invece nVidia sì. Inoltro dato che la mia valutazione prende in considerazione PRINCIPALMENTE il fatto di voler utilizzare l'effetto 3d, allora il mio acquisto non può essere diverso da 480.
Ma questo è un compromesso, perché se ci fosse la possibilità di utilizzare driver proprietario 3d Ati e la certezza che questo sia affidabile allora avrei messo (BENDATO) 1300€ sul bancone del negozio per farmi dare un cf di 5970
Tutto lì...
Purtroppo anche se si è disposti a spendere non si riesce ad avere qualcosa che soddisfi al 100%.

Ancora con questa storia dei driver??? :muro: Scusami ma non ho mai sentito di driver Ati che inibiscono l'OC oppure che mi spengono le ventole e mi friggono le schede!:D Certo anche Ati ha avuto delle magagne con i driver ma Ati ha fatto passi da gigante in quest'ultimo periodo!
Sul 3D potresti aver ragione, ma non vedo il problema nell'utilizzare driver non proprietari ma open o di terze parti? basta aspettare un pochino e vedere come saranno! Non buttare i soldi prima di aver ponderato bene l'acquisto! Questo e solo un consiglio disinteressato, poi fai come ti pare! Al posto tuo prenderei una 5970 e una 260 per la fisica se proprio vuoi un sistema TOP!

Ancora con questa storia dei driver??? :muro: Scusami ma non ho mai sentito di driver Ati che inibiscono l'OC oppure che mi spengono le ventole e mi friggono le schede!:D Certo anche Ati ha avuto delle magagne con i driver ma Ati ha fatto passi da gigante in quest'ultimo periodo!
Sul 3D potresti aver ragione, ma non vedo il problema nell'utilizzare driver non proprietari ma open o di terze parti? basta aspettare un pochino e vedere come saranno! Non buttare i soldi prima di aver ponderato bene l'acquisto! Questo e solo un consiglio, poi fai come ti pare!

Sì, ma non ci sono certezze in merito al 3d e poi quanto si dovrebbe aspettare prima di essere certi di utilizzare qualcosa di genuino.
Insomma io dovrei spendere 600€ per avere qualcosa che FORSE funziona...
Ti faccio un esempio:
in questo momentno monitor 3d sul mercato che vanno full hd con diagonale da 23 sono in due, l'acer gd245hq e l'alienware OptX AW2310. Quest'ultimo è assai più accattivante a livello di design e con molta probabilità vanta anche di una profondità di colori maggiore.
Sebbene i tempi di risposta differiscano per 1 ms (2ms acer e 3 ms alienware) e la diagonale sia di mezzo pollice inferiore su alien (23.5 acer e 23 alienware) questi fattori non li considero di vitale importanza.
Pertanto ero anche disposto a spendere 150-200€ in più per un AW2310 (380€ ca gd245 e 500-550 AW), quello che mi ha fatto rimanere sull'acer però è stato il fatto che visitando il sito AW non ho trovato release di drivers per l'implementazione su schede 3d vision mentre invece sul sito Acer c'è già un bel "filelozzo" da 300 MB ca. Questo mi da' la certezza che acquistando la soluzione acer io possa fruire delle funzionalità senza problemi e pertanto oltre a risparmiare sto' con il cuore in pace in questo senso.
Se AW avesse dimostrato di avere già a disposizione i drivers allora avrei comprato il loro schermo... purtroppo hanno perso un cliente.

Lo stesso vale per Ati...

poi che abbiano fatto passi da gigante anche per le librerie di base è tutto da dimostrare.

Io ti posso assicurare che avendo utilizzato 3 generazioni di schede Ati ho sempre riscontrato problemi in merito, pertanto purtroppo per loro ho deciso di cambiare aria con le nVidia anche perché ho avuto modo di provarne qualcuna e sono realmente rimasto soddisfatto anche per quanto riguarda il pannello di controllo (nettamente migliore).

Vedremo se ci saranno miglioramenti in questo senso.

La volete smettere con questa storia dei driver?????

Sì, ma non ci sono certezze in merito al 3d e poi quanto si dovrebbe aspettare prima di essere certi di utilizzare qualcosa di genuino.
Insomma io dovrei spendere 600€ per avere qualcosa che FORSE funziona...
Ti faccio un esempio:
in questo momentno monitor 3d sul mercato che vanno full hd con diagonale da 23 sono in due, l'acer gd245hq e l'alienware OptX AW2310. Quest'ultimo è assai più accattivante a livello di design e con molta probabilità vanta anche di una profondità di colori maggiore.
Sebbene i tempi di risposta differiscano per 1 ms (2ms acer e 3 ms alienware) e la diagonale sia di mezzo pollice inferiore su alien (23.5 acer e 23 alienware) questi fattori non li considero di vitale importanza.
Pertanto ero anche disposto a spendere 150-200€ in più per un AW2310 (380€ ca gd245 e 500-550 AW), quello che mi ha fatto rimanere sull'acer però è stato il fatto che visitando il sito AW non ho trovato release di drivers per l'implementazione su schede 3d vision mentre invece sul sito Acer c'è già un bel "filelozzo" da 300 MB ca. Questo mi da' la certezza che acquistando la soluzione acer io possa fruire delle funzionalità senza problemi e pertanto oltre a risparmiare sto' con il cuore in pace in questo senso.
Se AW avesse dimostrato di avere già a disposizione i drivers allora avrei comprato il loro schermo... purtroppo hanno perso un cliente.

Lo stesso vale per Ati...

poi che abbiano fatto passi da gigante anche per le librerie di base è tutto da dimostrare.

Io ti posso assicurare che avendo utilizzato 3 generazioni di schede Ati ho sempre riscontrato problemi in merito, pertanto purtroppo per loro ho deciso di cambiare aria con le nVidia anche perché ho avuto modo di provarne qualcuna e sono realmente rimasto soddisfatto anche per quanto riguarda il pannello di controllo (nettamente migliore).

Vedremo se ci saranno miglioramenti in questo senso.

Per funzionare DEVI comprarti gli occhialini e avere un semplice monitor con 120HZ di refresh. Non hai bisogno della funzionalita 3D del monitor stesso! Lo stesso vale anche per il 3D Ati, gia supportato dai driver 10.3 e credo che qualcosa sara gia implementato entro maggio. Se poi lo vuoi anche FullHD allora ti tocchera spendere un bel po in piu, cmq il fatto che manchino i driver apposito non significa nulla visto che gestiscono tutto gli occhialini nVidia. Cmq sono molto perplesso sull'utilita nell'uso quotidiano di questa feature, si puoi fare lo sborone con gli amici ma dopo un'oretta rischi seriamente attacchi di epilessia! L'ho provato da un mio amico e devo dire che non mi ha entusiasmato e non ne vedo l'utilita! ma questo e gia un aspetto soggettivo!

Scusa, ma mi sembrava chiaro che il nostro non era un test scientifico :rolleyes: , dei quali sono peraltro già pieni le recensioni varie e i risultati sono noti a tutti, era semplicemente un commento a caldo basato sul contatto diretto, che sicuramente non vale come dato assoluto sul calore del chip, ma un'idea generale del riscaldamento che la scheda potrebbe portare dentro un case può darla.


Evidentemente, visto la discrepanza delle tue sensazioni con i dati alla mano l'idea non la puo' dare.
O forse era meglio mettere il dito sopra qualche altra parte più attendibile per rendersi conto di qual'è la massima parte soggetta a surriscaldamento; il dimensionamento del dissipatore si fa su quest'ultima.


Poi ossa strarotte mi sembra eccessivo, certo le ATI sono più efficenti, ma siamo sicuri che, tra una 5870 e una GTX 480 overclockate al massimo delle possibilità dei dissipatori di serie (per ridurre l'effetto "doping" come lo chiami tu), la 480 ne esca con le ossa strarotte?

Aggiungo che nelle (poche) recensioni che hanno riportato, oltre agli FPS medi, gli FPS minimi, che sono un dato fondamentale (dato che se una scheda fa dai 30 ai 40 FPS e un'altra tra i 20 e i 50 la prima dà un esperienza più fluida) la GTX è circa un 20% superiore alla 5870 in quest'aspetto, molti siti questo non lo dicono.

Ad esempio:

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX480123/GTX480-101.jpg

in Metro 2033 e Alien Vs predator:
http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX480123/GTX480-78.jpg

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX480123/GTX480-35.jpg

Riprendo la parte incriminata che t'ha dato, eloquentemente, fastidio.


Qua si tratta di capire se questa condizione rientra nei canoni abitudinali dell'uso domestico oppure no. E se è giustificato.
140°C significa analogamente far erogare un bel 400w dell'alimentatore.
Il punto più grave è che sti watt sono, nella maggior parte dei casi, sprecati (non necessari), ragion per cui diciamo tutto il bene che vogliamo sulle prestazioni delle schede in verde (tuttavia dopate), ma sarebbe improponibile un rafforonto qualitativo con l'hw ATi.
Perché se lo facciamo qualcuno se ne esce, davvero, con le ossa strarotte.


Tu la butti sulle prestazioni e basta.
Io considero tutto. Tant'è che mi sembra di esser stato abbastanza chiaro che sulle prestazioni superiori non ci sia nulla da dire. Basta leggere.
L'hw, permettimi, però si giudica in maniera differente da come ti accingi a fare tu.

Perché è, senz'altro, più difficile estrarre prestazioni superiori e abbassare (al limite mantenere) i consumi che non preoccuparsene affatto.

Lascio a te dire chi di queste due ha fatto cosa:

- ATi per il passaggio dal R700 al R800
- nVidia per il passaggio dal GT200 a GF100

In rapporto a prestazioni/consumi chi ha lavorato meglio?

Parliamoci chiaro, Fermi è un progetto propenso e rivolto al GPGPU, ma decisamente meno per fare bene tutto il resto rispetto a quello che propone la concorrenza.

Per questo riprendo parte del post n° 1563 (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=31445687&postcount=1563):


Come vedi i TDP sono ampiamente disintegrati e in certi casi (sfavorevoli per nVidia) capovolti.
C'è da tenere presente che, mentre il TDP tiene conto solo della scheda, con la strumentazione viene registrato il consumo dell'intero sistema. Per cui se, da una parte, è normale l'aumento dei watt complessivi poichè vengono ammassati anche i watt della CPU e tutto il resto, non è normale invece che la situazione venga completamente capovolta; anche perché con quei consumi la 5970 si piazza prima nei benchmark... e di conseguenza la scusa per la quale la GeForce dovrebbe sfruttare più risorse hardware precipita drammaticamente... poiché ATi dimostra l'inutilità di quest'operazione. E' un problema di efficienza.
Non è la 480 che consuma di più della 5970... è il contrario.
Ed è un contraddittorio visto che la seconda è una dual GPU.
A parità di architettura (o perlopiù equivalente per generazione) dovrebbe essere l'opposto.
L'architettura nVidia, invece, è uno schiaffo allo sviluppo tecnologico.


Ragion per cui ho ritenuto dire che il raffronto hardware è disastroso per Fermi.
Come si dice in questi casi.... HW Revision is needed - e sempre che, alla nVidia, abbiano intenzione di competere e lavorare sul serio.

Se tu mi vendi un prodotto che costa di più io mi aspetterei anche che, perlomeno, sia migliore dell'altro... proprio a giustificazione del prezzo.
Poi se nVidia giudica la sua clientela ignorante e inetta, è un altro paio di maniche.

Conclusione?
Se sei amante sfegatato del PhysX si compra una GTX400 e chissenefrega di quanto costa il mantenimento, altrimenti è meglio guardarsi attorno e sperare in qualche limatina nei prezzi.
Proprio per agire con cognizione di causa.

Mi sa tanto che ancora non hai capito bene come funziona il 3D nVidia.... provo a spiegartelo cosi eviti forse di buttare i soldi. Per funzionare DEVI comprarti gli occhialini e avere un semplice monitor con 120HZ di refresh. Non hai bisogno della funzionalita 3D del monitor stesso! Lo stesso vale anche per il 3D Ati, gia supportato dai driver 10.3 e credo che qualcosa sara gia implementato entro maggio. Il 3D dei monitor da te citati serve per vedere i film in 3D ;)

Ottimo !

Sì, in effetti sapevo la meccanica di base utilizzata per l'utilizzo di questa funzionalità (occhiali, display 120Hz e scheda compatibile) però per quanto riguarda il discorso drivers monitor necessari unicamente per i film ammetto che mia hai illuminato :)

Pertanto ti sono grato di avermi fatto comprendere meglio.

Ad ogni modo questo ha ulteriormente rinforzato la mio opinione in merito al display acer e le schede nVidia perché io certo vorrò poter usufruire dei contenuti presenti in film come Avatar mediante PowerDVD 10. Perciò ora sono ancora più tranquillo e ti sono grato per aver precisato questo aspetto.

per come la vedo io non sto' buttando dei soldi in questo momento, se i supporti saranno ufficialmente funzionanti alla perfezione per il mese di giugno tanto meglio. Qualcosa mi avanzerà dal budget attualmente a disposizione visto che opto per una sola 480 per il momento. Pertanto potrei sempre acquistare anche una 5970. Io, ti confesso, sarei felicissimo di poter averla quindi attendo fiducioso che siano disponibili queste librerie ;)

Evidentemente, visto la discrepanza delle tue sensazioni con i dati alla mano l'idea non la puo' dare.
O forse era meglio mettere il dito sopra qualche altra parte più attendibile per rendersi conto di qual'è la massima parte soggetta a surriscaldamento. Il dimensionamento del dissipatore si fa su quest'ultimo.




Io non ero presente al contest, e nemmeno ho seguito la dimostrazione su internet, ma se due utenti dicono che il dissipatore era tiepido e le ventole tutt'altro che rumorose, mi viene più che pensar male dei due utenti, quanto piuttosto che invece del test quello a schermo fosse un video del test (scusami il gioco di parole) ;)

Ottimo !

Sì, in effetti sapevo la meccanica di base utilizzata per l'utilizzo di questa funzionalità (occhiali, display 120Hz e scheda compatibile) però per quanto riguarda il discorso drivers monitor necessari unicamente per i film ammetto che mia hai illuminato :)

Pertanto ti sono grato di avermi fatto comprendere meglio.

Ad ogni modo questo ha ulteriormente rinforzato la mio opinione in merito al display acer e le schede nVidia perché io certo vorrò poter usufruire dei contenuti presenti in film come Avatar mediante PowerDVD 10. Perciò ora sono ancora più tranquillo e ti sono grato per aver precisato questo aspetto.

per come la vedo io non sto' buttando dei soldi in questo momento, se i supporti saranno ufficialmente funzionanti alla perfezione per il mese di giugno tanto meglio. Qualcosa mi avanzerà dal budget attualmente a disposizione visto che opto per una sola 480 per il momento. Pertanto potrei sempre acquistare anche una 5970. Io, ti confesso, sarei felicissimo di poter averla quindi attendo fiducioso che siano disponibili queste librerie ;)

E che fai affianchi una 5970 con una 480 dedicata al Physx??? :D Questa la vorrei vedere!!! Cmq il mio perere e che tu voglia spendere troppo per il tuo nuovo PC perche oltre a un certo limite il prezzo cresce esponenzialmente in confronto alle prestazioni. Meglio spendere 2000-2500Eur e tra un anno con il nuovo PP cambiare scheda video rivendendo quella che prendi adesso e avere prestazioni superiori e consumi inferiori!

E che fai affianchi una 5970 con una 480 dedicata al Physx??? :D Questa la vorrei vedere!!! Cmq il mio perere e che tu voglia spendere troppo per il tuo nuovo PC perche oltre a un certo limite il prezzo cresce esponenzialmente in confronto alle prestazioni. Meglio spendere 2000-2500Eur e tra un anno con il nuovo PP cambiare scheda video rivendendo quella che prendi adesso e avere prestazioni superiori e consumi inferiori!

Sì infatti, una 5970 rivendendo la 480 acquistata adesso ;)

ma nel mio intervento ho ammesso che la 5970 in termini di prestazioni e superiore alla 480:

Confermo però che in quanto a drivers, nVidia è sempre stata avanti ed Ati in questo senso non può reggere il confronto.
Per quanto riguarda il discorso calore invece è sufficiente che le ventole siano libere da intoppi causati dalla polvere per garantire livelli di operatività ottimali ;)

Se come hai detto hai sempre avuto schede ati non vedo come tu possa dire che nvidia è sempre stata davanti ad ati e che non può reggere il confronto...

Sì infatti, una 5970 rivendendo la 480 acquistata adesso ;)

Tanto vale allora prendere una scheda di ripiego adesso e aspettare l'assestarsi dei prezzi delle GTX4XX e l'introduzione del 3D ati e poi scegliere! Come ripiego puoi prendere una 260 da dedicare alla fisica in seguito! E ancora adeguata come scheda visto che anche Metro2033 se non forzato oltremodo ci gira discretamente! Oppure ua 5850 rivendibile sul mercatino senza alcun problema! Non aver fretta perche il tuo caso e molto specifico e merita un'attenta valutazione!

Tanto vale allora prendere una scheda di ripiego adesso e aspettare l'assestarsi dei prezzi delle GTX4XX e l'introduzione del 3D ati e poi scegliere! Come ripiego puoi prendere una 260 da dedicare alla fisica in seguito! E ancora adeguata come scheda visto che anche Metro2033 se non forzato oltremodo ci gira discretamente! Oppure ua 5850 rivendibile sul mercatino senza alcun problema! Non aver fretta perche il tuo caso e molto specifico e merita un'attenta valutazione!

mi stai facendo riflettere e questa è buona cosa.

I consigli che mi hai postato sono molto validi, soprattutto quello della 260.
Analizzo bene le prospettive come da suggerimento, in fondo la fretta è cattiva consigliera.

mi stai facendo riflettere e questa è buona cosa.

I consigli che mi hai postato sono molto validi, soprattutto quello della 260.
Analizzo bene le prospettive come da suggerimento, in fondo la fretta è cattiva consigliera.

:)

Conclusione?
Se sei amante sfegatato del PhysX si compra una GTX400 e chissenefrega di quanto costa il mantenimento, altrimenti è meglio guardarsi attorno e sperare in qualche limatina nei prezzi.
Proprio per agire con cognizione di causa.

Sulla conclusione sono d'accordo (anche se ci metto anche il 3D Vision oltre a Physx). Però non mi sembra poco, sono effetti che migliorano la qualità dell'immagine, come può esserlo l'anti aliasing e le stesse DirectX 11. Non contano solo gli fps, anche la qualità dell'immagine ha la sua importanza.

Certo che la butto sulle prestazioni, queste sono schede da prestazioni, non da risparmio energetico. E non parliamo di sensibilità ecologica, perchè queste schede non fanno la benchè minima differenza, sono troppo poche e consumano troppo poco. Piuttosto vorrei sapere se tutti quelli che criticano i consumi poi a casa fanno la raccolta differenziata :D

Se poi parliamo dell'efficenza delle schede, l'ho detto prima che le ATI sono migliori in questo, non c'è dubbio, anche se vorrei prima vedere una sfida con tutte e due le marche in overclock per sapere quant'è questa differenza a parità di consumi.

E guarda che non voglio dire che le NVIDIA sono meglio delle ATI, ma non capisco tutto questo gettargli fango addosso, sono prodotti con caratteristiche diverse e ognuno può scegliere quella che più gli piace.

C'è margine di miglioramento per Fermi? Certo, mi sembra normale essendo un'architettura nuova.

Io non ero presente al contest, e nemmeno ho seguito la dimostrazione su internet, ma se due utenti dicono che il dissipatore era tiepido e le ventole tutt'altro che rumorose, mi viene più che pensar male dei due utenti, quanto piuttosto che invece del test quello a schermo fosse un video del test (scusami il gioco di parole) ;)

Ti assicuro che non mi paga NVIDIA, e che il test era reale, dato che potevamo interagire mostrando ad esempio la differenza di pixel tra DX10 e 11 premendo un tasto in unengine, e giocare a metro 2033, può confermarlo chiunque sia stato all'evento.E comunque non ho detto che sono fresche, ma che non sono dei forni come mi aspettavo, non ho notato differenze rispetto alla mia GTX 295 A PELLE (quindi, prendetela col giusto peso ;)).

Ma LOL!!! Una postazione da 5000Eur e va a scatti??? E senza AA???
Credo che 2 5970 su 3 monitor (ok senza 3d per il momento ma a breve ci sara) non andrebbero a scatti e poi si puo anche mettere una 260 per la fisica :)

Anche non considerando che le 5970 non possono usare il 3D, se guardi i benchmark di Metro 2033 a 2560 x 1600 vedrai che le ATI non riescono a far girare il gioco a quella risoluzione, e non nel senso che vanno a scatti, non ci riescono proprio. Quindi figurati alla risoluzione immonda dei 3 schermi in Full HD :) .

Il mio consiglio è quello di cambiare l'ali, io personalmente utilizzerò il Silverstone Strider 1500w

Fantastico questo Ali :eek:
Tu che fai una configurazione nuova fai bene a prenderlo, io per il momento non farò uno SLI, al massimo tra un annetto e allora cambierò anche l'alimentatore :)

Errore, doppio post

Fantastico questo Ali :eek:
Tu che fai una configurazione nuova fai bene a prenderlo, io per il momento non farò un SLI, al massimo tra un annetto e allora cambierò anche l'alimentatore :)

sì, è proprio un ali con i fiocchi e controfiocchi ;)

[...]
Confermo però che in quanto a drivers, nVidia è sempre stata avanti ed Ati in questo senso non può reggere il confronto.
Per quanto riguarda il discorso calore invece è sufficiente che le ventole siano libere da intoppi causati dalla polvere per garantire livelli di operatività ottimali ;)

Potere del marketing nVidia: non bastano 2 release di driver totalmente sballati, tra cui una che ha bruciato chip, a far ricredere lo zoccolo duro sulla storiella dei driver prodigiosi rispetto a quelli ATi, che invece nell'ultima rel, a detta di tutti, hanno migliorato parecchio le prestazioni in molti giochi. Mhà... :muro:

Inoltre da quando esiste l'informatica, a parità di destinazione dell'hardware (settore mobile/server/desktop/htpc/ecc..) il confronto si fa a parità di prezzo, non di prestazioni o di caratteristiche tecniche.

Quello che non ha senso è voler confrontare una scheda con un'altra che adesso costa almeno 1/3 in più... dopo non si sa.

Fermo restando l'esigenza di tecnologie proprietarie, come già ampiamente ribadito da un po' tutti.

Sulla conclusione sono d'accordo (anche se ci metto anche il 3D Vision oltre a Physx). Però non mi sembra poco, sono effetti che migliorano la qualità dell'immagine, come può esserlo l'anti aliasing e altri filtri.

Certo che la butto sulle prestazioni, queste sono schede da prestazioni, non da risparmio energetico. E non parliamo di sensibilità ecologica, perchè queste schede non fanno la benchè minima differenza, sono troppo poche e consumano troppo poco. Piuttosto vorrei sapere se tutti quelli che criticano i consumi poi a casa fanno la raccolta differenziata :D

Se poi intendi l'efficenza delle schede, l'ho detto prima che le ATI sono migliori in questo, anche se vorrei prima vedere una sfida con tutte e due le marche in overclock per sapere quant'è questa differenza a parità di consumi.

E guarda che non voglio dire che le NVIDIA sono meglio delle ATI, ma non capisco tutto questo gettargli fango addosso, sono prodotti con caratteruistiche diverse e ognuno può scegliere quella che più gli piace.

C'è margine di miglioramento per Fermi? Certo, mi sembra normale essendo un'architettura nuova.



Ti assicuro che non mi paga NVIDIA, e che il test era reale, dato che potevamo interagire mostrando ad esempio la differenza di pixel tra DX10 e 11 premendo un tasto in unengine, e giocare a metro 2033, può confermarlo chiunque sia stato all'evento.E comunque non ho detto che sono fresche, ma che non sono dei forni come mi aspettavo, non ho notato differenze rispetto alla mia GTX 295 A PELLE (quindi, prendetela col giusto peso).



Anche non considerando che le 5970 non possono usare il 3D, se guardi i benchmark di Metro 2033 a 2560 x 1600 vedrai che le ATI non riescono a far girare il gioco a quella risoluzione, non nel senso che vanno a scatti, non ci riescono proprio. Quindi figurati alla risoluzione immonda dei 3 schermi in Full HD :) .



Fantastico questo Ali :eek:
Tu che fai una configurazione nuova fai bene a prenderlo, io per il momento non farò un SLI, al massimo tra un annetto e allora cambierò anche l'alimentatore :)

Iniziamo con le risposte: non ho mai detto che lavori per Nvidia o per chiunque altro.
Se tutte le recensione parlano di una gtx480 come di una vga che scalda tantissimo (e non solo su hwupgrade) o sono tutti degli ipersensibili al calore, oppure sono tutti al soldo di ati (decidi quale opzione ti piace di più).
La percezione del calore attraverso il tatto è comunque anch'esso un valore soggettivo (mia madre per esempio non avrebbe nessun problema a togliere una 480 dallo slot a mani nude subito dopo un test e con temperatura del pcb di 65° come rilevato da sonde termometriche)
Fattore rumore:
Le misurazioni fatte da corsini e burgazzi sono state fatte attraverso strumenti ad uso professionale, e le misurazioni corrispondo ad un dato oggettivo, quindi senza nessun secondo me e la gtx480 è enormemente più rumorosa di una 5970 quando sono enrambe in full load.
Il rumore ambientale influisce per contro di molto sulla percezzione stessa del rumore (io personalmente d'estate sento distintamente di notte e con la finestra aperta passare le auto sulle bandelle rumorose che sono a 500mt da casa mia in linea d'aria, mentre durante il giorno non le sento nemmeno se sono a 100 metri, convieni con me che non varia la rumorosità dell'effetto, ma che il rumore ambientale praticamente lo sovrasta. La stessa cosa capita anche quando sei costretto ad alzare il volume del televisore a causa di persone che parlano nella stessa stanza).

Metro 2033:
Un mio amico ci gioca con tutto al massimo a a 2560x1600 su un monitor 30" e displayport con due 5970.
Se tu speri di poter usare quella risoluzione attraverso hdmi, oppure dvi single link (vuoi a causa del cavo, o del monitor stesso) ti sbagli di grosso, perchè con queste due tipi di connessioni la risoluzione massima raggiungibile è di 1920x1200. ;)

Anche non considerando che le 5970 non possono usare il 3D, se guardi i benchmark di Metro 2033 a 2560 x 1600 vedrai che le ATI non riescono a far girare il gioco a quella risoluzione, e non nel senso che vanno a scatti, non ci riescono proprio. Quindi figurati alla risoluzione immonda dei 3 schermi in Full HD :) .


Dagli stessi bench si vede che una 4870X2 lo fa girare benissimo in DX10, percio il tempo di un affinamento driver e il problema verra risolto! Guarda che i 3 schermi in full HD sono sempre 5760X1080 percio non vedo l'immondita di questa risoluzione perdipiu con 2 480 e SENZA AA!

Iniziamo con le risposte: non ho mai detto che lavori per Nvidia o per chiunque altro.
Se tutte le recensione parlano di una gtx480 come di una vga che scalda tantissimo (e non solo su hwupgrade) o sono tutti degli ipersensibili al calore, oppure sono tutti al soldo di ati (decidi quale opzione ti piace di più).
La percezione del calore attraverso il tatto è comunque anch'esso un valore soggettivo (mia madre per esempio non avrebbe nessun problema a togliere una 480 dallo slot a mani nude subito dopo un test e con temperatura del pcb di 65° come rilevato da sonde termometriche)
Fattore rumore:
Le misurazioni fatte da corsini e burgazzi sono state fatte attraverso strumenti ad uso professionale, e le misurazioni corrispondo ad un dato oggettivo, quindi senza nessun secondo me e la gtx480 è enormemente più rumorosa di una 5970 quando sono enrambe in full load.
Il rumore ambientale influisce per contro di molto sulla percezzione stessa del rumore (io personalmente d'estate sento distintamente di notte e con la finestra aperta passare le auto sulle bandelle rumorose che sono a 500mt da casa mia in linea d'aria, mentre durante il giorno non le sento nemmeno se sono a 100 metri, convieni con me che non varia la rumorosità dell'effetto, ma che il rumore ambientale praticamente lo sovrasta. La stessa cosa capita anche quando sei costretto ad alzare il volume del televisore a causa di persone che parlano nella stessa stanza).

Metro 2033:
Un mio amico ci gioca con tutto al massimo a a 2560x1600 su un monitor 30" e displayport con due 5970.
Se tu speri di poter usare quella risoluzione attraverso hdmi, oppure dvi single link (vuoi a causa del cavo, o del monitor stesso) ti sbagli di grosso, perchè con queste due tipi di connessioni la risoluzione massima raggiungibile è di 1920x1200. ;)

Certo sono d'accordo su tutto, ma il fatto che una scheda a livello strumentale sia più rumorosa di un'altra non vuol dire che sia fastidiosa, dipende da persona a persona come abbiamo già detto, quindi l'unica cosa da fare è sentirle di persona, io l'ho fatto avvicinando l'orecchio alla scheda e non mi è sembrato fastidioso, a una persona con l'orecchio sensibile potrebbe dare fastidio, ma io parlo solo per me.

Per Metro 2033 in tutte le recensioni che ho letto le ATI a quella risoluzione non riuscivano a far partire il gioco, ma in effetti non c'era un cross di 5970.

Comunque dubito che una configurazione simile abbia prestazioni di molto migliori di uno SLI di 480, perchè le configurazioni con 4 gpu scalano peggio di quelle con 2.

Dagli stessi bench si vede che una 4870X2 lo fa girare benissimo in DX10, percio il tempo di un affinamento driver e il problema verra risolto! Guarda che i 3 schermi in full HD sono sempre 5760X1080 percio non vedo l'immondita di questa risoluzione perdipiu con 2 480 e SENZA AA!

beh certo, però se ragioniamo così usciranno anche i nuovi driver per Fermi, e visto che è appena uscita si presume che abbiano più margine di miglioramento rispetto ai driver ATI che sono in giro da mesi...quindi è meglio ragionare su quello che esiste adesso ;)

Metro 2033:
Un mio amico ci gioca con tutto al massimo a a 2560x1600 su un monitor 30" e displayport con due 5970.
Se tu speri di poter usare quella risoluzione attraverso hdmi, oppure dvi single link (vuoi a causa del cavo, o del monitor stesso) ti sbagli di grosso, perchè con queste due tipi di connessioni la risoluzione massima raggiungibile è di 1920x1200. ;)

Ok per il cavo HDMI che dovrebbe supportare al max 1920X1080, ma da quel che so i monitor 2560X1600 esistono da molto prime del displayport. Potresti essere piu preciso in merito??

[...]
Anche non considerando che le 5970 non possono usare il 3D, se guardi i benchmark di Metro 2033 a 2560 x 1600 vedrai che le ATI non riescono a far girare il gioco a quella risoluzione, e non nel senso che vanno a scatti, non ci riescono proprio. Quindi figurati alla risoluzione immonda dei 3 schermi in Full HD :) .
[...]

:confused: :confused: :confused: Ma dove? Magari su Tom's con AA attivato, ma altrove gira, come ad esempio qui:

http://www.hardocp.com/article/2010/03/26/nvidia_fermi_gtx_470_480_sli_review/3

beh certo, però se ragioniamo così usciranno anche i nuovi driver per Fermi, e visto che è appena uscita si presume che abbiano più margine di miglioramento rispetto ai driver ATI che sono in giro da mesi...quindi è meglio ragionare su quello che esiste adesso ;)

In linea teorica e esatto cio che dici, ma siccome il titolo in questione e pesantemente foraggiato da nVidia (vi sto scrivendo da Kiev percio credetemi che so di cosa parlo) nVidia ha avuto accesso al gioco molto prima di Ati e il fail delle VGA a quella risoluzione ne e una dimostrazione! Alla prossima release credo che il tutto sara sistemato!

Ati o Nvidia, rimanendo in ambito software, stanno lavorando piuttosto bene entrambe. I drivers vengono proposti maturi ed ancora con un bel margine di crescita che viene mano a mano recuperato con le successive release. Dopodichè gli imprevisti possono capitare e stà anche alle abilità dell'utente trovare soluzione. E' una delle cose belle e stimolanti dell'informatica.
Qui i drivers non centrano, è l'hardware ad imporre un grosso limite e le Nvidia, questo turno, non si può proprio dire che siano state ideate prestando attenzione ai piccoli dettagli.

Ok per il cavo HDMI che dovrebbe supportare al max 1920X1080, ma da quel che so i monitor 2560X1600 esistono da molto prime del displayport. Potresti essere piu preciso in merito??

Il cavo vga analogico non ricordo a che risoluzione massima arriva (1600x1200?).
Il cavo dvi (il classico cavo con connettore bianco e segnale digitale) ha due versioni: single link e dual link.
Il cavo (e tutto il resto quindi dall'uscita video fino alla logica del monitor) offre la banda passante per poter visualizzare al massimo 1920x1200 pixel a 60hz (o 70 hz non ricordo bene).
Considera che il flusso video avviene sotto forma di bit.
Per oltrepassare questa risoluzione bisogna utilizzare una connessione dual link (praticamente si usano canali in più di trasmissione segnale, raddoppiando di fatto la banda disponibile).
Con questo raddoppio di banda si riesce a raggiungere la risoluzione 2560x1600.
Non tutte le configurazioni dual link sono funzionanti (ci sono diversi casi nel quale cambiando cavo o monitor si riesce ad attivare la modalita dual link, altrimenti si rimane al single link), probabilmente questo è dovuto alla implementazione personalizzata della rilevazione del segnale.
Questo te lo dico per certo perchè ho conosciuto persone che non sono riusciti ad andare a risoluzioni oltre ai 1920x1200 anche con connessioni dual link nonostante sia la vga, sia il monitor fosse compatibile con questa risoluzione.
Tornando al mio amico usando il cavo dvi non riesce ad impostare una risoluzione oltre i 1920x1200 (io gli avevo consigliato di provare un altro cavo).
Invece lui ha comprato un adattatore da mini displayport (l'uscita dp sulla 5970 be xfx) a displayport standard (l'ingresso del monitor dell che ha) e gioca a metro a tale risoluzione anche con una sola 5970 (aveva paura che una delle due vga fosse difettosa).
Spero di essere stato abbastanza chiaro. :)

Il cavo vga analogico non ricordo a che risoluzione massima arriva (1600x1200?).
Il cavo dvi (il classico cavo con connettore bianco e segnale digitale) ha due versioni: single link e dual link.
Il cavo (e tutto il resto quindi dall'uscita video fino alla logica del monitor) offre la banda passante per poter visualizzare al massimo 1920x1200 pixel a 60hz (o 70 hz non ricordo bene).
Considera che il flusso video avviene sotto forma di bit.
Per oltrepassare questa risoluzione bisogna utilizzare una connessione dual link (praticamente si usano canali in più di trasmissione segnale, raddoppiando di fatto la banda disponibile).
Con questo raddoppio di banda si riesce a raggiungere la risoluzione 2560x1600.
Non tutte le configurazioni dual link sono funzionanti (ci sono diversi casi nel quale cambiando cavo o monitor si riesce ad attivare la modalita dual link, altrimenti si rimane al single link), probabilmente questo è dovuto alla implementazione personalizzata della rilevazione del segnale.
Questo te lo dico per certo perchè ho conosciuto persone che non sono riusciti ad andare a risoluzioni oltre ai 1920x1200 anche con connessioni dual link nonostante sia la vga, sia il monitor fosse compatibile con questa risoluzione.
Tornando al mio amico usando il cavo dvi non riesce ad impostare una risoluzione oltre i 1920x1200 (io gli avevo consigliato di provare un altro cavo).
Invece lui ha comprato un adattatore da mini displayport (l'uscita dp sulla 5970 be xfx) a displayport standard (l'ingresso del monitor dell che ha) e gioca a metro a tale risoluzione anche con una sola 5970 (aveva paura che una delle due vga fosse difettosa).
Spero di essere stato abbastanza chiaro. :)

Grazie per la risposta! :) Anche se devo ammettere che mi rimane il dubbio di come abbiano fatto tutti quelli che hanno un 30" che esistono da ormai un paio d'anni ad utilizzarli se il dvi da tanti problemi... su Mac non c'e nessun problema ma li hanno connessioni proprietarie ma Dell e un bel po che vende cosi del genere e non ho mai sentito parlare di qusto problema prima d'ora.

Il cavo vga analogico non ricordo a che risoluzione massima arriva (1600x1200?).
[...]

Arriva perlomeno a 2048*1536@85 Hz (è a quanto tengo io il mio Compaq da 22" CRT)

Grazie per la risposta! :) Anche se devo ammettere che mi rimane il dubbio di come abbiano fatto tutti quelli che hanno un 30" che esistono da ormai un paio d'anni ad utilizzarli se il dvi da tanti problemi... su Mac non c'e nessun problema ma li hanno connessioni proprietarie ma Dell e un bel po che vende cosi del genere e non ho mai sentito parlare di qusto problema prima d'ora.

Apple usa displayport per la connessione video.
I casi di problemi con i dual link non sono frequenti, ma nemmeno tanto rari (potrebbero essere i cavi scadenti o i driver sopratutto delle schede home ad avere problemi ad interfacciarsi in dual link con il monitor), e data la percentuale molto bassa di monitor a 2560x1600 praticamente ai più sono sconosciute queste possibili problematiche.
Conosco uno che ha preso una matrox per poter pilotare due monitor a tale risoluzione ed ha denunciato il rivenditore perchè difatti non riusciva ad usare tale risoluzione (per poi scoprire che le prolunghe utilizzate per i monitor erano single link)

Arriva perlomeno a 2048*1536@85 Hz (è a quanto tengo io il mio Compaq da 22" CRT)
:eek:
Fai il grafico?
Oppure ci giochi?

:eek:
Fai il grafico?
Oppure ci giochi?

Facevo... Grafico 2D e 3D.

Il cavo vga analogico non ricordo a che risoluzione massima arriva (1600x1200?).
Il cavo dvi (il classico cavo con connettore bianco e segnale digitale) ha due versioni: single link e dual link.
Il cavo (e tutto il resto quindi dall'uscita video fino alla logica del monitor) offre la banda passante per poter visualizzare al massimo 1920x1200 pixel a 60hz (o 70 hz non ricordo bene).
Considera che il flusso video avviene sotto forma di bit.
Per oltrepassare questa risoluzione bisogna utilizzare una connessione dual link (praticamente si usano canali in più di trasmissione segnale, raddoppiando di fatto la banda disponibile).
Con questo raddoppio di banda si riesce a raggiungere la risoluzione 2560x1600.
Non tutte le configurazioni dual link sono funzionanti (ci sono diversi casi nel quale cambiando cavo o monitor si riesce ad attivare la modalita dual link, altrimenti si rimane al single link), probabilmente questo è dovuto alla implementazione personalizzata della rilevazione del segnale.
Questo te lo dico per certo perchè ho conosciuto persone che non sono riusciti ad andare a risoluzioni oltre ai 1920x1200 anche con connessioni dual link nonostante sia la vga, sia il monitor fosse compatibile con questa risoluzione.
Tornando al mio amico usando il cavo dvi non riesce ad impostare una risoluzione oltre i 1920x1200 (io gli avevo consigliato di provare un altro cavo).
Invece lui ha comprato un adattatore da mini displayport (l'uscita dp sulla 5970 be xfx) a displayport standard (l'ingresso del monitor dell che ha) e gioca a metro a tale risoluzione anche con una sola 5970 (aveva paura che una delle due vga fosse difettosa).
Spero di essere stato abbastanza chiaro. :)

con il monitor hai anche il cavo, quindi di problemi non esistono; se uno compra prolunghe a caso non è certo un problema di dual-link :rolleyes:

l'unico punto debole è la scheda video che abbia o meno la connessione dual link.

il segnale DVI è standard

la VGA arriva a 2048x1536
l'HDMI arriva a 2560x1440 ( almeno la 1.3, non so se con la 1.4 sia aumentato )
il DVI dual link arriva a 2895 x 1882 o 2707 x 2030 a seconda dello spec ratio, ma normalmente arriva a 2560 x 1600 che è la risoluzione piu alta standard

( ovviamente sono i segnali massimi supportati prima di saturare la banda )

e te lo dico da possessore del 30 pollici HP LP3065, basta solo usare il cavo fornito e una scheda video non troppo vecchia.

con il monitor hai anche il cavo, quindi di problemi non esistono; se uno compra prolunghe a caso non è certo un problema di dual-link :rolleyes:

l'unico punto debole è la scheda video che abbia o meno la connessione dual link.

il segnale DVI è standard

la VGA arriva a 2048x1536
l'HDMI arriva a 2560x1440 ( almeno la 1.3, non so se con la 1.4 sia aumentato )
il DVI dual link arriva a 2895 x 1882 o 2707 x 2030 a seconda dello spec ratio, ma normalmente arriva a 2560 x 1600 che è la risoluzione piu alta standard

( ovviamente sono i segnali massimi supportati prima di saturare la banda )

e te lo dico da possessore del 30 pollici HP LP3065, basta solo usare il cavo fornito e una scheda video non troppo vecchia.

Il mio amico ha dovuto comprare un convertitore da m DP a DP standard, il cavo avrebbe potuto essere anche difettoso per quanto ne so (solo il monitor costa la bellezza di 2000 e passa euri, ma ha avuto quel problema con il dvi. :confused:

:confused: :confused: :confused: Ma dove? Magari su Tom's con AA attivato, ma altrove gira, come ad esempio qui:

http://www.hardocp.com/article/2010/03/26/nvidia_fermi_gtx_470_480_sli_review/3

Guarda, anche sul sito che linki alla fine dell'articolo dice che con le ati non gira a quella risoluzione con l'AA ativo, poi oltre che su Tom's anche qui e senza AA: http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/30297-nvidia-geforce-gtx-480-review-20.html


In linea teorica e esatto cio che dici, ma siccome il titolo in questione e pesantemente foraggiato da nVidia (vi sto scrivendo da Kiev percio credetemi che so di cosa parlo) nVidia ha avuto accesso al gioco molto prima di Ati e il fail delle VGA a quella risoluzione ne e una dimostrazione! Alla prossima release credo che il tutto sara sistemato!

Verissimo, comuque il programma The Way It's Meant To Be Played fa parte dei valori aggiunti delle Nvidia...sicuramente il problema (che sembrerebbe essere riscontrato da alcuni siti e da altri no) verrà risolto da Ati.

Verissimo, comuque il programma The Way It's Meant To Be Played fa parte dei valori aggiunti delle Nvidia...sicuramente il problema (che sembrerebbe essere riscontrato da alcuni siti e da altri no) verrà risolto da Ati.

Permettetemi la battuta ma TWIMTBP e uno dei valori sporchi di nVidia.... Batman docet. Per Metro2033 non vi posso dire niente perche ho giurato di tenermi per me quello che mi hanno detto all'interno del team di sviluppo. Cmq Ati credo risolvera il problema a breve!

Il cavo vga analogico non ricordo a che risoluzione massima arriva (1600x1200?).
Il cavo dvi (il classico cavo con connettore bianco e segnale digitale) ha due versioni: single link e dual link.
Il cavo (e tutto il resto quindi dall'uscita video fino alla logica del monitor) offre la banda passante per poter visualizzare al massimo 1920x1200 pixel a 60hz (o 70 hz non ricordo bene).
Considera che il flusso video avviene sotto forma di bit.
Per oltrepassare questa risoluzione bisogna utilizzare una connessione dual link (praticamente si usano canali in più di trasmissione segnale, raddoppiando di fatto la banda disponibile).
Con questo raddoppio di banda si riesce a raggiungere la risoluzione 2560x1600.
Non tutte le configurazioni dual link sono funzionanti (ci sono diversi casi nel quale cambiando cavo o monitor si riesce ad attivare la modalita dual link, altrimenti si rimane al single link), probabilmente questo è dovuto alla implementazione personalizzata della rilevazione del segnale.
Questo te lo dico per certo perchè ho conosciuto persone che non sono riusciti ad andare a risoluzioni oltre ai 1920x1200 anche con connessioni dual link nonostante sia la vga, sia il monitor fosse compatibile con questa risoluzione.
Tornando al mio amico usando il cavo dvi non riesce ad impostare una risoluzione oltre i 1920x1200 (io gli avevo consigliato di provare un altro cavo).
Invece lui ha comprato un adattatore da mini displayport (l'uscita dp sulla 5970 be xfx) a displayport standard (l'ingresso del monitor dell che ha) e gioca a metro a tale risoluzione anche con una sola 5970 (aveva paura che una delle due vga fosse difettosa).
Spero di essere stato abbastanza chiaro. :)

ma perchè io ho il vga analogico e faccio tutto a 1920 x 1080?

vai che tra 3 settimane mi arriva la 480! http://gaming.ngi.it/images/ngismiles/metal.gif

Il mio amico ha dovuto comprare un convertitore da m DP a DP standard, il cavo avrebbe potuto essere anche difettoso per quanto ne so (solo il monitor costa la bellezza di 2000 e passa euri, ma ha avuto quel problema con il dvi. :confused:

è un problema del tuo amico.
Le risoluzioni che supportano le varie connessioni video sono quelle elecante da AceGrander.
La DVI-Dual Link arriva fino a 2560x1600 tali monitor esistono dal 2004..quando il DP e HDMI erano solo fantasia.

è un problema del tuo amico.
Le risoluzioni che supportano le varie connessioni video sono quelle elecante da AceGrander.
La DVI-Dual Link arriva fino a 2560x1600 tali monitor esistono dal 2004..quando il DP e HDMI erano solo fantasia.

Ma io non ho detto che il displayport è l'unica connessione che ti permette di andare a 2560x1600, ho solo detto che il dvi dual link ogni tanto crea problemi di riconoscimento con qualche accoppiata vga monitor, e ho risposto a chi diceva che metro non girasse su ati 5970 a quelle ris riportando l'esempio del mio amico che a 2560x1600 non riusciva ad andarci con dvi, mentre con displayport si (quindi che la vga fa girare metro a quella risoluzione).
E dicendo che monitor a 2560x1600 e 32bit di profondità colore sono pilotabili solo con displayport o dvi dual link, ma non da hdmi e dvi single link, non credo di aver sbagliato, (come pure che alcune volte il dual link non venga riconosciuto correttamente in determinate configurazioni).
:)

si vocifera che molti di qui sono già in procinto di comprare queste nuove gtx, è vero? :eek: :eek:

Riguardo alle risoluzioni max supportate, penso che il dvi arrivi a risoluzioni maggiori di quelle indicate. Al laboratorio di informatica grafiche dell'università c'era una vecchia workstation IBM (pentium 4 3.0 con quadro fx1000) con uno schermo wide neanche tanto grosso, sarà stato 24 o 26 pollici, che arrivava a qualcosa come 3600x2000 (non ricordo i valori esatti, ma l'ordine di grandezza è quello). C'era installato ubuntu 5 ed alla massima risoluzione le barre dei menu arrivavano solo a metà schermo, e la freccetta del mouse scattava. L'alimentatore del monitor, esterno al monitor stesso, era più grande di quello della xbox360 :eek:

si vocifera che molti di qui sono già in procinto di comprare queste nuove gtx, è vero? :eek: :eek:

Molti? Moltissimi direi... TUTTI :O

Io penso ancora di andare per una HD 5970 standard

Tranne me', non mi fido a prenderla al dayone.
Voglio vedere prima il bios nuovo e sistemi di raffreddamento non standard.

Perché, tu mi hai preso sul serio per caso?
Pensavo fosse stato colto il sottile sarcasmo!!! :mbe:
Bohh forse le recensioni non si leggono abbastanza affondo e le analisi tecniche non contano niente a favore invece di giudizi abbastanza superficiali e incompleti.

Queste GeForce come, unanimamente, è stato ribadito dappertutto non è roba per utenti medi, e se le cose rimangono così mai lo diventerà.
L'hardware non è definibile secondo vocaboli positivi.... bisognerebbe squalificare l'hardware stesso, in effetti!!
L'acquisto è rivolto a utenti fissati col marchio nVidia e alle sue tecnologie proprietarie.
Insomma Gamers decisamente entusiasti e disposti a rinunciare al sano compromesso e sviluppo tecnologico..... e nemmeno per poco, dati alla mano.

E nel caso si dovesse azzardare all'acquisto, forse sarebbe meglio, a questo punto, evitare di tirarle per le lunghe e intestardirsi a comperare una soluzione di raffreddamento ad aria, poiché queste soluzioni, a quanto pare, risultano estremamente inefficienti per garantire un valido compromesso attenuaz. rumore/temp.
La si compra dissipata a liquido e basta... tanto ormai s'è fatto 45, si farà 48. :) Che sarà mai!!
Perlomeno si risolve uno dei tanti problemi intrinseci all'hardware (orrendo).
Insomma se dobbiamo installare sto coso, perlomeno facciamolo come si deve, a sto punto.

Cioè... io scherzavo prima, e pensavo fosse chiaro... in merito a una corretta lettura della recensione è palese pensare che razza di diffusione queste GeForce potranno avere nel prossimo futuro.

P.S.: per lamentele sui costi da coprire per l'installazione di una GTX400 rivolgersi a nVidia e partners annessi.

L'acquisto è rivolto a utenti fissati col marchio nVidia e alle sue tecnologie proprietarie.


Appunto ti sei risposto da solo, non è nemmeno i caso di insistere, se uno vuole a tutti i costi Nvidia... :asd:

Appunto ti sei risposto da solo, non è nemmeno i caso di insistere, se uno vuole a tutti i costi Nvidia... :asd:

Beh io non chiedevo, e non chiedo tuttora, niente a wbirranvidia.
Avendomi quotato precedentemente ho creduto prendesse sul serio quella battuta su "tutti ordineranno una GTX".
Tutto qui!
:asd:

"le schede sono progettate per essere calde"
Secondo nvidia l'alta temperatura è una feature, non un difetto
Leggete qui http://www.tomshardware.com/news/gtx-480-gtx-470-gf100-fermi-hotness,10061.html

lol costo ecessivo, calore termoatomico, prestazioni sopra le altre ma di poco.. bha.. non ne vale la pena per ora

si vocifera che molti di qui sono già in procinto di comprare queste nuove gtx, è vero? :eek: :eek:

Il troll ha già scatenato una decina di post vedo! :rolleyes:

"le schede sono progettate per essere calde"
Secondo nvidia l'alta temperatura è una feature, non un difetto
Leggete qui http://www.tomshardware.com/news/gtx-480-gtx-470-gf100-fermi-hotness,10061.html

Sinceramente preferisco un altro tipo di hotness :D :D :D

"le schede sono progettate per essere calde"
Secondo nvidia l'alta temperatura è una feature, non un difetto
Leggete qui http://www.tomshardware.com/news/gtx-480-gtx-470-gf100-fermi-hotness,10061.html

Fosse stato pubblicato il 1° di Aprile lo avrei preso per un pesce....

Siccome la data è del 2, lo prendo come un attacco terroristico pro-trolling contro chi di tecnologia ne capisce. Un insulto.
E' fastidioso, sentire le scuse di questi pagliacci a sostenere lo sviluppo di calore nei circuiti elettronici.
Mi sa di arrampicata carpiata con salto mortale triplo sugli specchi :mc:

Estratto di Drew Henry:

It was a tradeoff for us, but we wanted it to be fast. The chip is designed to run at high temperature so there is no effect on quality or longevity. We think the tradeoff is right.

Ma carissimo Henry forse è meglio riflettere prima di rilasciare certe dichiarazioni e poi pentirsene amaramente.

Giusto per capire di cosa stiamo parlando e di quale hw ci hanno rifilato fra le mani:
La 5970 DUAL GPU (ripeto dual gpu), a test diretto, estrae prestazioni migliori con consumi inferiori come, del resto, il calore sviluppato.
Questo come diavolo si spiega?
Se mi parla di compromesso, alla Ati cosa hanno fatto allora!!??... Hanno venduto la loro anima a satana per arrivare a progettare l'hardware attualmente sul mercato?

Non sia mai che ci sia un problema di efficienza grave nell'impegnare le dovute risorse hardware locali e non!!!?? Noo!!??? Sicuri?
Bella figura!! :fuck: (scusate ma ci sta tutta)
Il compromesso forse sta nell'uso di risorse cerebrali durante la fase di progetto di Fermi. :asd:

Siamo alle solite, ci trattano come un branco di ignoranti e incompetenti. Menomale che a sviluppare circuiti integrati poi loro ci sanno fare....
:Prrr: (pernacchione)

Se non sanno lavorare, vadano a zappare, invece di rilasciare dichiarazioni del genere... con loro il circo, in profonda crisi, si rissolleverebbe di certo.

Intanto loro incassano il contraccolpo per la brutta figura dell'hardware e poi si vede.
Roba da far venire i capelli bianchi!

"le schede sono progettate per essere calde"
Secondo nvidia l'alta temperatura è una feature, non un difetto
Leggete qui http://www.tomshardware.com/news/gtx-480-gtx-470-gf100-fermi-hotness,10061.html

Fosse stato pubblicato il 1° di Aprile lo avrei preso per un pesce....

Siccome la data è del 2, lo prendo come un attacco terroristico pro-trolling contro chi di tecnologia ne capisce. Un insulto.
E' fastidioso, sentire le scuse di questi pagliacci a sostenere lo sviluppo di calore nei circuiti elettronici.
Mi sa di arrampicata carpiata con salto mortale triplo sugli specchi :mc:

Estratto di Drew Henry:



Ma carissimo Henry forse è meglio riflettere prima di rilasciare certe dichiarazioni e poi pentirsene amaramente.

Giusto per capire di cosa stiamo parlando e di quale hw ci hanno rifilato fra le mani:
La 5970 DUAL GPU (ripeto dual gpu), a test diretto, estrae prestazioni migliori con consumi inferiori come, del resto, il calore sviluppato.
Questo come diavolo si spiega?
Se mi parla di compromesso, alla Ati cosa hanno fatto allora!!??... Hanno venduto la loro anima a satana per arrivare a progettare l'hardware attualmente sul mercato?

Non sia mai che ci sia un problema di efficienza grave nell'impegnare le dovute risorse hardware locali e non!!!?? Noo!!??? Sicuri?
Bella figura!! :fuck: (scusate ma ci sta tutta)
Il compromesso forse sta nell'uso di risorse cerebrali durante la fase di progetto di Fermi. :asd:

Siamo alle solite, ci trattano come un branco di ignoranti e incompetenti. Menomale che a sviluppare circuiti integrati poi loro ci sanno fare....
:Prrr: (pernacchione)

Se non sanno lavorare, vadano a zappare, invece di rilasciare dichiarazioni del genere... con loro il circo, in profonda crisi, si rissolleverebbe di certo.

Intanto loro incassano il contraccolpo per la brutta figura dell'hardware e poi si vede.
Roba da far venire i capelli bianchi!

We wanted to let you know that we’ve also heard your concerns about GTX 480 with respect to power and heat. When you build a high performance GPU like the GTX 480 it will consume a lot of power to enable the performance and features I listed above. It was a tradeoff for us, but we wanted it to be fast.


traduzione:
e quindi, per essere veloci, abbiamo overclockato e overvoltato le nostre gpu che adesso consumano e scaldano come fornetti.

The chip is designed to run at high temperature so there is no effect on quality or longevity. We think the tradeoff is right.


questa, poi, è un capolavoro degno di un politicante nostrano; questa frase, di una banalità sconcertante per chi lavora nel settore, significa semplicemente che questi chip (ma vale per le gpu e le cpu in generale) sono progettati per tollerare alte temperature. Ovviamente questo non significa che ad alte temperature o consumando uno sproposito lavorino meglio (anzi) e neppure che sia una feature.
A questo punto, si potrebbe suggerire al tizio, di passare direttamente ai 28 nm bulk, in modo da veder schizzare alle stelle consumi e calore e, a quanto pare, anche le prestazioni :sofico:

sono progettati per tollerare alte temperatureE ci può stare. Peccato che ci sia un'usura generale del chip e di quel che gli stà attorno ed un aumento generale delle temperature interne al case.

Il discorso è come fanno a dire che sono progettate per alte temperature? Ma soprattutto come possono affermare che questo problema non intacchi la longevità?

Per caso mi sono perso qualcosa e le fermi le hanno testate già da 2 anni e hanno visto che non ci sono stati rotture? No perchè io ero rimasto che il tape out è stato fatto solo poco tempo fa...:mc:

Poi le temperature alte fanno sempre male, hanno poco da sparare cavolate, e poi se sono davvero progettate per temperature alte com'è che la ventola è sempre al 100% per tenerle ad una temperatura accettabile? Allora potevano settare il bios in modo che andasse al 100% solo da 150° in su, tanto se sono progettare per stare a 100 e passa gradi, che problema c'è? :doh:

Molti? Moltissimi direi... TUTTI :O

:O

E ci può stare. Peccato che ci sia un'usura generale del chip e di quel che gli stà attorno ed un aumento generale delle temperature interne al case.

infatti, man mano che si scende con i pp, i sistemi di contenimento delle componenti parassite della potenza diventano sempre più raffinate proprio perchè al diminuire delle dimensioni calano le resistenze (aumentano, a parità di tensione applicata, le correnti) aumentano gli accoppiamenti capacitivi indesiderati, ecc.
Molti ritenevano che già per i 40 nm fosse necessario il ricorso a materiali HKMG in luogo del tradizionale bulk. Il motivo per cui i 32 nm per chip di tipo performance sono stati annullati è proprio perchè prevedevano l'adozione di solo SSOI e avrebbero riproposto le stesse problematiche dei 40 nm amplificate dal fatto di avere elementi circuitali ancora più piccoli e ravvicinati.

Il discorso è come fanno a dire che sono progettate per alte temperature? Ma soprattutto come possono affermare che questo problema non intacchi la longevità?

Per caso mi sono perso qualcosa e le fermi le hanno testate già da 2 anni e hanno visto che non ci sono stati rotture? No perchè io ero rimasto che il tape out è stato fatto solo poco tempo fa...:mc:

Poi le temperature alte fanno sempre male, hanno poco da sparare cavolate, e poi se sono davvero progettate per temperature alte com'è che la ventola è sempre al 100% per tenerle ad una temperatura accettabile? Allora potevano settare il bios in modo che andasse al 100% solo da 150° in su, tanto se sono progettare per stare a 100 e passa gradi, che problema c'è? :doh:Io comincerei a modificare i bios per concedere alla ventola velocità superiori al 100%, tipo 120% o 150% :O

"le schede sono progettate per essere calde"
Secondo nvidia l'alta temperatura è una feature, non un difetto
Leggete qui http://www.tomshardware.com/news/gtx-480-gtx-470-gf100-fermi-hotness,10061.html

Avevo giusto bisogno di un calorifero in inverno. :O

"le schede sono progettate per essere calde"
Secondo nvidia l'alta temperatura è una feature, non un difetto
Leggete qui http://www.tomshardware.com/news/gtx-480-gtx-470-gf100-fermi-hotness,10061.html

Ma ci prendono per fessi ? :rolleyes:

Io comincerei a modificare i bios per concedere alla ventola velocità superiori al 100%, tipo 120% o 150% :O

IMHO questo discorso non è molto ragionevole, sia dal punto di vista del rumore che dell'affidabilità della ventola stessa.
Se fanno già un casino allucinante al 100%, non oso immaginare al 120 o 150%.
Considera inoltre che girando oltre la velocità di progetto, è molto alto il rischio che la ventola si guasti con conseguenze facilmente immaginabili (arrosticino al silicio?)

IMHO questo discorso non è molto ragionevole, sia dal punto di vista del rumore che dell'affidabilità della ventola stessa.
Se fanno già un casino allucinante al 100%, non oso immaginare al 120 o 150%.
Considera inoltre che girando oltre la velocità di progetto, è molto alto il rischio che la ventola si guasti con conseguenze facilmente immaginabili (arrosticino al silicio?)Ero ironico :asd:

:O

Siamo millemila.

Le cifre me le ha date Verdini. :sofico:

PS: Siamo ancora qui a parlare del troll che ha causato questi post ... :O

la VGA arriva a 2048x1536

Il mio tubo Sony FW9010 arriva a 2500x1600, anche via vga (ha anche una connessione proprietaria SUN). Per cui la connessione VGA arriva almeno a quella res.

Ricordo che giocai a quella res, Dark Messiah con la X1800XT :asd:

pricelist tedesca, aggiornata a stamattina, con a confronto 5850, 5870, gtx 470 e gtx 480, tutte le versioni a listino negli shop online indicizzati da geizhals

http://img255.imageshack.us/img255/6549/geizhals.th.jpg (http://img255.imageshack.us/i/geizhals.jpg/)

la 5850 più economica si trova a partire da 250 euro, la 470 da 330 euro, la 5870 da 357 euro, la 480 da 479 euro ( la 5970 parte da 569 euro, 20 euro più della 480 "super"clocked che viene 549 euro :mc: )

spero in una recensione con overclock per la gtx480 vs radeon 5870, ma allo stato attuale non conviene assolutamente nessuna delle nvidia, la 470 più economica costa 25 euro in meno della 5870 più economica, ma consuma di più e mi pareva che dal confronto uscisse vincitrice, seppur di poco, la 5870... tutto a default ovviamente, perchè in oc la 470 non ha speranze :)

Quello che conta sono i prezzi in italia, ma soprattutto i prezzi di quando veramente le GTX470/GTX480 saranno disponibili in volumi.
Al momento (e non so quanto possa valere la cosa), la GTX470 si trova a 349 euro (con disponibilità scarsa = non ne hanno) mentre la HD5870 si trova a 339 euro (ed è realmente disponibile).

secondo me quando saranno disponibili in volumi si alzeranno i prezzi per poi abbassarsi dopo un pò di tempo...

ma quindi sono in vendita sti cosi ? e hanno fatto scalare di prezzo la generazione precedente, tutt'altro che disprezzabile ?

ma quindi sono in vendita sti cosi ? e hanno fatto scalare di prezzo la generazione precedente, tutt'altro che disprezzabile ?

No. No. :sofico: :sofico: :sofico:

molto bene, un paper launch :asd: :asd:

ora che esce la prima sugli scaffali fanno in tempo a rinominarla :asd:

molto bene, un paper launch :asd: :asd:

ora che esce la prima sugli scaffali fanno in tempo a rinominarla :asd:

Beh si e stato un paper launch! Anche se dovrebbero essere disponibili in quantita molto ridotte la prox settimana! Pero niente abbassamento dei prezzi per GTX2XX visto che al momento non ci sara la fascia medio alta e la mainstream di Fermi! Quindi al max ci sara un ennesimo rebranding per tappare i buchi e spennare utonti, poi verso settembre credo usciranno le Fermi di fascia piu bassa!

molto bene, un paper launch :asd: :asd:

ora che esce la prima sugli scaffali fanno in tempo a rinominarla :asd:

:sofico:

confermo che la commercializzazione ha subito un ritardo... ho sentito oggi il mio commerciante di fiducia... ancora nulla. dicono settimana prossima forse... parlo almeno per la gtx 470. tengo a precisare che non è per me :D

Quello che conta sono i prezzi in italia, ma soprattutto i prezzi di quando veramente le GTX470/GTX480 saranno disponibili in volumi.
Al momento (e non so quanto possa valere la cosa), la GTX470 si trova a 349 euro (con disponibilità scarsa = non ne hanno) mentre la HD5870 si trova a 339 euro (ed è realmente disponibile).

io la 5870 l'ho appena acquistata a 311 euro e ho già sentito qualcuno che si è portato a casa la 5970 a 515 euro, la situazione si commenta da sola ;)

io la 5870 l'ho appena acquistata a 311 euro e ho già sentito qualcuno che si è portato a casa la 5970 a 515 euro, la situazione si commenta da sola ;)

:ncomment: :ncomment: :ncomment:

Nvidia ha previsto che l'attività solare finirà con la distribuzione delle sue schede.... non riesco a trovare altra spiegazione a quell'affermazione di prima...:rolleyes:

la cosa schifosa che vedo in questi test è come la situazione di ogni vga cambi da sito a sito.
adirittura su tom's hawx con la 295 va di media 90fps qui adirittura una 285 ne fa molti di più.
che schifo!

la cosa schifosa che vedo in questi test è come la situazione di ogni vga cambi da sito a sito.
adirittura su tom's hawx con la 295 va di media 90fps qui adirittura una 285 ne fa molti di più.
che schifo!

Non tutti usano le stesse impostazioni, controlla bene le metodologie di test, cmq è vero che spesso a parita di test ci siano differenze ma non superano mai il 10%

ok... ma qua (inteso: su hwupgrade) le schede le si valuta per l'ambito gaming, tutto qua... ;)
Credo che di noi non ci sia nessuno (o comunque pochissimi) che ste schede le useranno per "lavoro"...

oddìo, essendoci directcompute, la direzione è verso il GPGPU, sia per ati che per nvidia

belle, veloci, parsimoniose ed economiche!!! come non prenderle?! :D
qualcuno è riuscito ad averne una, ad una settimana dal lancio "ufficiale" del lancio posticipato, dell'annuncio di disponibilita...... ecc ecc?
perche' senno' stiamo ancora parlando di fuffa.

leggo commenti che criticano strategie aziendali di progettazione, di produzione , ma la serieta' aziendale si vede anche da queste piccole cose, se dai una data di disponibilita' è perche' sai di avere disponibilita', altrimenti, se mi freghi qui', ho il dubbio che mi freghi su qualcos'altro...

l'ho aspettata tanto, ho letto la recensione il giorno dopo l'avvenuto testing, ed ho avuto solo conferme dell'ottimo acquisto fatto a dicembre(5850 a 230 euro).

con 6 mesi di ritardo , avrebbero dovuto essere, si piu' veloci, ma meno esose d'energia, meno rumorose, meno tutto, senno' che hanno fatto in questi 6 mesi?

ps felicissimo ex possessore di gf 7600

Per chi fosse interessato, ecco un video che mostra un sistema con un 3 way -SLI di gtx 480.

LINK (http://nonsolohardware.com/forum/index.php?f=5&t=95&rb_v=viewtopic)

Io l'ho uguale e identico al suo....Il card reader:Prrr:

Per chi fosse interessato, ecco un video che mostra un sistema con un 3 way -SLI di gtx 480.

LINK (http://nonsolohardware.com/forum/index.php?f=5&t=95&rb_v=viewtopic)

Dio... su un 3 SLI un alimentatore da 1000 W lo vedo un po' troppo strettino. A voler essere buoni ci sarà un assorbimento di picco di oltre 800W, il che significa far lavorare l'alimentatore sotto carico --> poco efficiente e a rischio rotture, anche dei componenti se la rete elettrica non è ben filtrata.

Dio... su un 3 SLI un alimentatore da 1000 W lo vedo un po' troppo strettino. A voler essere buoni ci sarà un assorbimento di picco di oltre 800W, il che significa far lavorare l'alimentatore sotto carico --> poco efficiente e a rischio rotture, anche dei componenti se la rete elettrica non è ben filtrata.

il carico massimo è da tenere in considerazione, ma l'alimentatore lo si dimensiona in base al carico medio perchè seno sarebbe ineffciente nella maggiorparte del tempo

gil alimentatori da 1000 watt sono praticamente tutti 80 PLUS ( e qui si parla di alimentatori di marca ), se non oltre, e fra il 50 % di carico ( ideale a massima efficienza) e il 100% si perde un 3% di efficienza; stessa % che si perde a scendere verso il 25% del carico rispetto al wattaggio nominale.

poi si parla sempre di triple SLI, quindi difficilmente tutte e tre le schede richiederanno sempre la massima alimentazione;

quello è un alimentatore giusto.

Per chi fosse interessato, ecco un video che mostra un sistema con un 3 way -SLI di gtx 480.

LINK (http://nonsolohardware.com/forum/index.php?f=5&t=95&rb_v=viewtopic)

Il case non mi piace perche' ha le ante fatte di "latta" e non sono solide.
Il tizio se tirava un po' di piu' gli rimaneva in mano.
E' un sistema che pare essere rumoroso ma non si capisce se e' rumore ambientale o no dato che c'e' un SSD come HD e il raffreddamento a liquido per la CPU infatti quando il tizio gira il reostato non si sente variazione di rumore (ma e' collegato o no?)...
puo' darsi che sia colpa delle tre VGA in SLI
Devo pero' dire che e' ottimamente assemblato e non ci sono cavi in giro per il PC.
C'e' una pubblicita' occulta per ASUS dato che in bella vista c'e' il modello della MoBo.

Ma i tizi che comprano questi "super pc" ma ci giocano o si fanno solo pippe mentali per far vedere "chi ce l' ha piu' grosso"?

Pure il case in collaborazione con Nvidia per avere qualche °C in meno sulle schede video, ma un case normale non lo potevano usare ? :rolleyes:

Certo che la coerenza dei sostenitori di nVidia molto spesso sembra una barzelletta! Ma come, considerano la 480 la miglior scheda in circolazione, perche la 5970 e dual e percio il confronto si puo fare solo con la 5870 e poi si vantano dappertutto che il Triple SLI di 480 e la soluzione piu potente in circolazione! :muro: Basterebbe fare il rapporto prezzo prestazioni tra 3 480 e 2 5970 per vedere che tutta questa teoria e campata in aria!
Tralascio il discorso consumi perche non ha senso in questa fascia di prezzo, ma bisogna aggiungere che 2 5970 le posso mettere in praticamente tutte le schede madri per 1156 e 1366 mentre gia il semplice Sli (per non parlare del triple) mi impone soltanto modelli particolari di mobo, percio anche questo va aggiunto quando si fa il rapporto prezzo prestazioni!

Ecco la versione FTW delle EVGA

http://www.youtube.com/watch?v=yjBuKrGETqo

Ecco la versione FTW delle EVGA

http://www.youtube.com/watch?v=yjBuKrGETqo

Ecco, per non farla fondere e tirare fuori tutto il suo potenziale bisogna spendere 579Eur! :asd: A quel prezzo c'e di meglio in giro ;) Certo il WB della Swiftech e uno dei migliori in circolazione e a 470-490Eur sarebbe un ottimo acquisto! E poi per 600Eur almeno una confezione decente potevano mettercela :Prrr:
Il problema e sempre lo stesso.... il prezzo e di 100Eur piu alto di cio che dice il mercato!

Ecco la versione FTW delle EVGA

http://www.youtube.com/watch?v=yjBuKrGETqo

Ma sono tutti video di gente che si fa delle pippe mentali.
FTW letteralmente "Per La Vittoria"? Vittoria "de' che"? Di quelli che te la vendono a un prezzo stratosferico! Per non dire altro...
E' carino che la scheda sia mono slot e che si puo' concatenare il raffreddamento... ma con un QUAD SLI (ammazza come lo dice bene il tipo rafforzando la pronuncia) l' acqua che esce dall' ultima VGA in catena e' in ebollizione? Le memorie non vengono raffreddate invece l' alimentazione si perche' c'e' heat pipe.

Io pero' godo di piu' questo:
Sistema per recordo 3Dmark (LINK) (http://forum.nexthardware.com/gallery/images/7934/1_IMG_1426.JPG) e qui la VGA naturamente GTX 480 che non sembra piu' se stessa (LINK) (http://forum.nexthardware.com/gallery/images/7934/1_IMG_1439.JPG)

Certo, se si usa una sola 480 è chiaro che la confronti con la 5870 che è la single gpu top di gamma ati.
Nel momento in cui metti + gtx 480 è chiaro che le confronti con la\le 5970 che è la dual gpu top di gamma ati.
Cosa ti sfugge in questo semplicissimo paragone? :asd:

Perchè il semplcie SLI ti impone modelli particolari di main? Tutte le 1366 hanno la doppia compatibilità SLI\CF... e così per le 1156... e non venirmi a dire che esistono main 1156 con un solo slot pci-ex... anche se fosse così non capisco poi il senso di volersi fare una config. sli enthusiast con una main da barbone con un solo slot pci-ex :asd:


Forse e a te che sfugge un piccolissimo particolare :asd:
IL TOP DI GAMMA E UNO E SOLO UNO!
La 480 E IL TOP di gamma nVidia e VA CONFRONTATA con la 5970! Che abbia 1, 2 o 55 GPU non cambia un piffero! Io guardo il prezzo e basta! Tutto il resto sono :mc: che fanno i fanboy come te! Fattene una ragione! Punto!
Perche devi sempre scrivere inesattezze? Lo SLI non e certificato per funzionare con tutte le mobo su chipset X58 e P55 e derivati! Punto! Poi per fare il triple Sli devi prendere delle mobo particolari!Che poi funzioni su qualsiasi mobo e gia un altro discorso...

Qualcuno ha dati di vendita/prevendita di Fermi nel mese in corso?

Non ricordo dove ho letto che la produzione in quantità sarebbe iniziata non prima del 14 Aprile, sempre che le rese produttive lo consentano.

Mi sembra che dal lancio ufficiale alla presenza nei negozi delle GPU il tempo si stia dilatando, quanto influisce i problemi di resa produttiva?.. oppure si tratta di scarso interesse...mi sembra che non sia chiaro.

Qualcuno ha notizie fresche?

mi sa che non ce l'ha ancora nessuno :)

Qualcuno ha dati di vendita/prevendita di Fermi nel mese in corso?

Non ricordo dove ho letto che la produzione in quantità sarebbe iniziata non prima del 14 Aprile, sempre che le rese produttive lo consentano.

Mi sembra che dal lancio ufficiale alla presenza nei negozi delle GPU il tempo si stia dilatando, quanto influisce i problemi di resa produttiva?.. oppure si tratta di scarso interesse...mi sembra che non sia chiaro.

Qualcuno ha notizie fresche?

Era la disponibilita (che poi si e dimostrata presunta) che doveva essere dal 14 aprile.... La resa produttiva dicono che sia attorno al 30% (il CEO nVidia non lo ammetterebbe neanche sotto tortura) percio resteranno delle VGA molto rare! L'interesse c'e eccome! Il fanboysmo purtroppo e molto contagioso e il marketing nVidia fa la sua parte (reclamizzano Physx e 3D come 2 feature di cui non puoi fare a meno :asd: ) e le VGA disponibili vanno a ruba. Un mio amico e riuscito ad averla la 480 1 settimana fa e a parte il rumore che fa e una VGA ottima, pero in game tra 5870 5970 e 480 la differenza non si nota almeno a 1920X1080!

mi sa che non ce l'ha ancora nessuno :)

Vai a leggere il thread ufficiale qui sul forum! Sembra che siano abbastanza facili da reperire..... LOL!
Cmq a parte gli scherzi, ce ne sono poche ma cominciano ad essere realmente reperibili. Se calassero di 100Eur potrei anche fare un pensierino per la 480, altrimenti si aspetta fino a natale!

Edit

Leggi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2051690&page=115 post #2282.

Quell' utente ha gia' un' nVIDIA GTX470

Forse e a te che sfugge un piccolissimo particolare :asd:
IL TOP DI GAMMA E UNO E SOLO UNO!
La 480 E IL TOP di gamma nVidia e VA CONFRONTATA con la 5970! Che abbia 1, 2 o 55 GPU non cambia un piffero! Io guardo il prezzo e basta! Tutto il resto sono :mc: che fanno i fanboy come te! Fattene una ragione! Punto!
Perche devi sempre scrivere inesattezze? Lo SLI non e certificato per funzionare con tutte le mobo su chipset X58 e P55 e derivati! Punto! Poi per fare il triple Sli devi prendere delle mobo particolari!Che poi funzioni su qualsiasi mobo e gia un altro discorso...

Tutte le mobo x58 sono certificate sli/cf... per il triple sli basta una "misera" P6T
il top nvidia per ora e' single gpu e va confrontata con il top a singola gpu di ati.
che poi il top dei top sia la 5970 non si discute..

il top nvidia per ora e' single gpu e va confrontata con il top a singola gpu di ati.
che poi il top dei top sia la 5970 non si discute..

Quoto

Tutte le mobo x58 sono certificate sli/cf... per il triple sli basta una "misera" P6T
il top nvidia per ora e' single gpu e va confrontata con il top a singola gpu di ati.
che poi il top dei top sia la 5970 non si discute..

Quoto
No, non tutte, ad esempio hai citato la P6T, beh basta prendere in esame altre schede Asus anche piu costose dove il triple non e supportato.
Assolutamente NO! Il TOP di nVidia e la 480 e il TOP di Ati e la 5970! Confrontare una scheda che costa 500 Eur con una che ne costa 330 definendole entrambe TOP fa ridere! Basta con sti commenti da fanboy! E se anche lo vorreste fare voglio vedere come sostenete il fatto che una scheda che costa il 35% in meno va soltanto un 15-17% in meno! Se nVidia voleva confrontare la 480 con la 5870 bastava che la proponesse al prezzo giusto in rapporto alle prestazioni e che annunciasse una scheda piu potente..... cosa che non ha fatto! E semplice da capire! Basta non far finta di non capire! Pensate che 4 delle mie ultime 5 VGA sono nVidia, a me del marchio importa poco, prendo quello che offre il miglior rapporto prezzo/prestazioni! Adesso non ho tempo per giocare e percio la mia 260 e anche troppo per il mio PC! Ma se dovessi prendere una VGA adesso, non riesco proprio a trovare un motivo per prendermi una GTX 4XX!

No, non tutte, ad esempio hai citato la P6T, beh basta prendere in esame altre schede Asus anche piu costose dove il triple non e supportato.
Assolutamente NO! Il TOP di nVidia e la 480 e il TOP di Ati e la 5970! Confrontare una scheda che costa 500 Eur con una che ne costa 330 definendole entrambe TOP fa ridere! Basta con sti commenti da fanboy! E se anche lo vorreste fare voglio vedere come sostenete il fatto che una scheda che costa il 35% in meno va soltanto un 15-17% in meno! Se nVidia voleva confrontare la 480 con la 5870 bastava che la proponesse al prezzo giusto in rapporto alle prestazioni e che annunciasse una scheda piu potente..... cosa che non ha fatto! E semplice da capire! Basta non far finta di non capire! Pensate che 4 delle mie ultime 5 VGA sono nVidia, a me del marchio importa poco, prendo quello che offre il miglior rapporto prezzo/prestazioni! Adesso non ho tempo per giocare e percio la mia 260 e anche troppo per il mio PC! Ma se dovessi prendere una VGA adesso, non riesco proprio a trovare un motivo per prendermi una GTX 4XX!

Non ti ho mica capito:confused:

Quali sono le schede da 330 e 500?

Cioè intendi 330 la 5870 e 500 la 480?

D'accordo ma allora perchè non quoti che la 5970 è superiore?

Ehi ragazzino calmati!!!
Fanboy una cippa!!!Il mio era solo un commento , ci sono cose molto piu' importanti nella vita di una discussione stupida come questa, pertanto evita ...

Ehi ragazzino calmati!!!
Fanboy una cippa!!!Il mio era solo un commento , ci sono cose molto piu' importanti nella vita di una discussione stupida come questa, pertanto evita ...

1. Ragazzino lo dici a qualcun altro...... e poi io sono calmissimo, sei tu che ti scaldi per nulla.
2. Cosi come il tuo era un commento, anche il mio era un commento. Se non accetti il confronto evita di quotare, cosi nessuno ti risponde!

Non ti ho mica capito:confused:

Quali sono le schede da 330 e 500?

Cioè intendi 330 la 5870 e 500 la 480?

D'accordo ma allora perchè non quoti che la 5970 è superiore?

Beh visto che rispondevo all'altro utente credevo non servisse specificare :) La 5970 costa si un 10-15% in piu ma va il 35% in piu;) Non c'e confronto!

"Basta con sti commenti da fanboy!"
"...E semplice da capire! Basta non far finta di non capire!"
Tue frasi e poi sono io che mi scaldo?!?
Il mio commento non era polemico , il tuo si..
chiudiamo qui..

"Basta con sti commenti da fanboy!"
"...E semplice da capire! Basta non far finta di non capire!"
Tue frasi e poi sono io che mi scaldo?!?
Il mio commento non era polemico , il tuo si..
chiudiamo qui..

Se tu sostieni che confrontare una scheda da 500Eur con una da 330Eur sia giusto, beh questo e un commento da fanboy! Spiegami il senso di questo confronto? Io non sono polemico, sostengo soltanto la tesi che non si puo confrontare la 480 alla 5870! ;) E evidente che la 480 va di piu, ma e anche una scheda di una fascia piu alta rispetto alla 5870, percio deve andare di piu!

Il confronto che intendo io e' tra le architteture single e dual gpu... il discorso prezzi e' un 'altro ed a tutto svantaggio di nvidia..
Di sicuro non comprero' mai una gtx400 attuale..
la mia 275 e' ancora piu' che abbondante per le mie necessita'...

"Basta con sti commenti da fanboy!"
"...E semplice da capire! Basta non far finta di non capire!"
Tue frasi e poi sono io che mi scaldo?!?
Il mio commento non era polemico , il tuo si..
chiudiamo qui..

Sono le GTX 470 e 480 che si scaldano :P

Sono le GTX 470 e 480 che si scaldano :P

:D :D :D :D

Il confronto che intendo io e' tra le architteture single e dual gpu... il discorso prezzi e' un 'altro ed a tutto svantaggio di nvidia..
Di sicuro non comprero' mai una gtx400 attuale..
la mia 275 e' ancora piu' che abbondante per le mie necessita'...

Si pero Ati ha come Top di gamma (annunciato gia prima del lancio di tutta la linea 5XXX) la 5970, mentre nVidia ha per ora come Top la 480 (anche perche non credo riusciranno a fare una dual con il chip attuale, anche perche l'amianto e illegale e credo sia anche un pessimo conduttore) percio il confronto va fatto tra queste 2 schede, e il discorso prezzi non e un'altra cosa visto che e il prezzo a determinare le fasce di appartenenza delle schede! Beh neanch'io le acquistero, gia la mia 260 e sovvrabbondante ;) E se proprio dovessi sostituirla certamente guarderei altrove.

Sono le GTX 470 e 480 che si scaldano :P

:asd: :asd: :asd:

il carico massimo è da tenere in considerazione, ma l'alimentatore lo si dimensiona in base al carico medio perchè seno sarebbe ineffciente nella maggiorparte del tempo

Giustissimo, per cui considerando che questo è un PC ultra enthusiast, difficilmente verrà acceso per andarci su internet o usare word... Per quello ci sono i muletti always on 24/7 con tutti i vari servizi sempre a portata di mano.
Ovviamente mi sto riferendo a chi ha i mezzi per permettersi un tale PC, non certo ai comuni utenti.
Pertanto a mio modo di vedere l'assorbimento medio di un PC del genere, acceso solo per giocare, e quindi considerandolo sempre al massimo carico tranne che per i tempi morti (accensione e caricamenti), è di poco inferiore a quello massimo.

gil alimentatori da 1000 watt sono praticamente tutti 80 PLUS ( e qui si parla di alimentatori di marca ), se non oltre, e fra il 50 % di carico ( ideale a massima efficienza) e il 100% si perde un 3% di efficienza; stessa % che si perde a scendere verso il 25% del carico rispetto al wattaggio nominale.

Ricordavo diversamente: la caduta di efficienza agli estremi della gaussiana a mia memoria è molto più sensibile del 3%. Infatti, sempre se non ricordo male, 80 PLUS si chiama proprio così perché mira a contenere l'efficienza degli alimentatori certificati non sotto l'80% (e non sotto il 90% per alcune certificazioni molto particolari). Credo che un rendimento del 97% sia veramente irraggiungibile per un prodotto di massa.

poi si parla sempre di triple SLI, quindi difficilmente tutte e tre le schede richiederanno sempre la massima alimentazione;

Possibile, ma altrettanto difficilmente sotto carico andranno a consumare meno 150-200W l'una. Ricordiamoci inoltre che si deve alimentare anche un processore di buon livello e tutto il resto.

quello è un alimentatore giusto.

Probabile, anche perché parto dal presupposto che chi ha progettato tutto l'insieme ne sappia molto più di me, ma per esperienze passate e problematiche alla rete elettrica un po' "ballerina", io opterei per un alimentatore qualcosina più potente.

EDIT:
Sì... ricordavo bene. Da www://80plus.org:

What is the 80 PLUS specification?

The 80 PLUS performance specification requires multi-output power supplies in computers and servers to be 80% or greater energy efficient at 20%, 50% and 100% of rated load with a true power factor of 0.9 or greater. This makes an 80 PLUS certified power supply substantially more efficient than typical power supplies and creates a unique market differentiation opportunity for power supply and computer manufacturers.

Ovvero, efficienza maggiore dell'80% al 20%, 50% e 100% del carico, con un fattore di potenza reale dello 0.9. La certificazione 80PLUS gold è la più efficiente e arriva solo al 90%.

Giustissimo, per cui considerando che questo è un PC ultra enthusiast, difficilmente verrà acceso per andarci su internet o usare word... Per quello ci sono i muletti always on 24/7 con tutti i vari servizi sempre a portata di mano.
Ovviamente mi sto riferendo a chi ha i mezzi per permettersi un tale PC, non certo ai comuni utenti.
Pertanto a mio modo di vedere l'assorbimento medio di un PC del genere, acceso solo per giocare, e quindi considerandolo sempre al massimo carico tranne che per i tempi morti (accensione e caricamenti), è di poco inferiore a quello massimo.


certo , ma 3 schede in sli che lavorano perfetamente al massimo le vedrai forse nei bench;

nella totalita dei giochi le sfrutterai si e no al 60-70% quando va bene


Ricordavo diversamente: la caduta di efficienza agli estremi della gaussiana a mia memoria è molto più sensibile del 3%. Infatti, sempre se non ricordo male, 80 PLUS si chiama proprio così perché mira a contenere l'efficienza degli alimentatori certificati non sotto l'80% (e non sotto il 90% per alcune certificazioni molto particolari). Credo che un rendimento del 97% sia veramente irraggiungibile per un prodotto di massa.


guarda le tabelle sono queste; la variazione è del 3% per i 110 volt e 4% per i 220 volt.

110 volt 220 volt
20 50 100 20 50 100

80 PLUS.....................80%..80%..80%......Not defined
80 PLUS Bronze...........82%..85%..82%...81%..85%..81%
80 PLUS Silver.............85%..88%..85%...85%..89%..85%
80 PLUS Gold...............87%..90%..87%...88%..92%..88%
80 PLUS Platinum..........Not defined.........90%..94%..91%


Probabile, anche perché parto dal presupposto che chi ha progettato tutto l'insieme ne sappia molto più di me, ma per esperienze passate e problematiche alla rete elettrica un po' "ballerina", io opterei per un alimentatore qualcosina più potente.


bè dai un 980x con una GTX sotto bench in full load consuma 450 watt; a parte i bench credo che 3 GTX con un 980x si atestino sui 650-700 watt durante una sessione di game.

ammettendo di giocare sempre con giochi che supportano appieno un triple SLI, che è quasi utopia, e facendo solo quello, l'alimentatore perfetto sarebbe un 1300-1400 watt.

un 1000 watt,con un consumo di 650 watt perderebbe si e no l'1 / 1,5% di efficienza rispetto al 1300, ma nel resto dei giochi dove il triple sli non rende e nel resto delle situazioni avrebbe un'efficienza maggiore a regimi minimi rispeto al 1400.

longhorn & company: la faida finisce qui. Non fatemi ritornare un´altra volta su questo thread.

Secondo anandtech ad oggi dal giorno del lancio sarebbero stati venduti -di 10.000 pz, con ricadute sulle quotazioni del titolo in borsa.
Vi rimando alla discussione sul forum di anandtech in modo che ognuno possa formarsi una propria idea: http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2069200

Secondo anandtech ad oggi dal giorno del lancio sarebbero stati venduti -di 10.000 pz, con ricadute sulle quotazioni del titolo in borsa.
Vi rimando alla discussione sul forum di anandtech in modo che ognuno possa formarsi una propria idea: http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2069200

:asd:

rido perchè nvidia è in una situazione simile a quella di 3dfx nel 2000 e di ati nel 2006
e lo scorso anno giravano voci riguardo un potenziale interessamento di intel nell'acquisizione di nvidia
se la storia dovesse ripetersi...

mi sa che hai capito male :asd:

li dice che ne sono stati prodotti meno di 10.000... che è ben diverso... oltre ad essere cosa ben nota.
cut...
.

Mi sa che hai capito male tu.
L'articolo parla di
Less than 10 thousand fermi cards delivered,Nvidia stock falls
Presumo che tu sappia l'inglese e che delivered vuol dire CONSEGNATE
ciauz

ma ancora credete alle "notizie" di Charlie??? ma scusate è, se effettivamente le vga erano 10000, mi spiegate come hanno fanno ad arrivare quà in Italia già con la terza spedizione??? tralasciando che siamo uno dei paesi più piccoli sulla faccia del pianeta e che c'è stata gente che ne ha rpese addirittura 3, pure quà sul forum... aprite gli occhi sù :O ... tralasciando tutte le stronxate che ha detto prima della presentazione di queste vga... se proprio volete credere ad un ciarlatano, chiedete una prevegenza al Mago Othelma, sicuramente sarà più accurato di Charlie :asd:...

ma ancora credete alle "notizie" di Charlie??? ma scusate è, se effettivamente le vga erano 10000, mi spiegate come hanno fanno ad arrivare quà in Italia già con la terza spedizione??? tralasciando che siamo uno dei paesi più piccoli sulla faccia del pianeta e che c'è stata gente che ne ha rpese addirittura 3, pure quà sul forum... aprite gli occhi sù :O ... tralasciando tutte le stronxate che ha detto prima della presentazione di queste vga... se proprio volete credere ad un ciarlatano, chiedete una prevegenza al Mago Othelma, sicuramente sarà più accurato di Charlie :asd:...

Mi sa che sei più ciarlatano tu di lui ;)

La news dei 10.000 pezzi proviene da qui (http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100421122901_Nvidia_GeForce_GTX_400_Yields_Are_at_20_30_Further_Delays_Possible_Analysts.html) , analisti finanziari.

Charlie diceva 8.000 pezzi la prima settimana: http://www.semiaccurate.com/2010/04/08/nvidia-misses-gtx470480-launch-targets/

Mi sa che sei più ciarlatano tu di lui ;)

La news dei 10.000 pezzi proviene da qui (http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100421122901_Nvidia_GeForce_GTX_400_Yields_Are_at_20_30_Further_Delays_Possible_Analysts.html) , analisti finanziari.

Charlie diceva 8.000 pezzi la prima settimana: http://www.semiaccurate.com/2010/04/08/nvidia-misses-gtx470480-launch-targets/

ecco le prime offese, ci mancavano :asd:... beh se son "analisti finanziari"... ti faccio una domanda, ma quando sono uscite le HD5xxx, che sono state stimate sui 500000 pezzi o giù di lì, erano più introvabili di queste GTX che ne sono "10000", direi che qualcosa non torna, o sbaglio???... poi pensala come vuoi, ma almeno io preferisco ragionare con la mia testa invece che dar retta a tutto quello che gira in rete... byez

ecco le prime offese, ci mancavano :asd:... beh se son "analisti finanziari"... ti faccio una domanda, ma quando sono uscite le HD5xxx, che sono state stimate sui 500000 pezzi o giù di lì, erano più introvabili di queste GTX che ne sono "10000", direi che qualcosa non torna, o sbaglio???... poi pensala come vuoi, ma almeno io preferisco ragionare con la mia testa invece che dar retta a tutto quello che gira in rete... byez

Se sono offese allora non sono le prime, perchè ti sei rivolto ad un' altra persona con quelle stesse parole ed oltretutto mettendogli parole sulla bocca che non sono sue, poi se per te è normale insultare una persona che non può risponderti allora i problemi sono tutti tuoi. Mi interessava puntualizzare quello , per la disponibilità non hai dati oggettivi e si può discutere solo sul "secondo me o il secondo te" , piuttosto inutile.

ma ancora credete alle "notizie" di Charlie??? ma scusate è, se effettivamente le vga erano 10000, mi spiegate come hanno fanno ad arrivare quà in Italia già con la terza spedizione??? tralasciando che siamo uno dei paesi più piccoli sulla faccia del pianeta e che c'è stata gente che ne ha rpese addirittura 3, pure quà sul forum... aprite gli occhi sù :O ... tralasciando tutte le stronxate che ha detto prima della presentazione di queste vga... se proprio volete credere ad un ciarlatano, chiedete una prevegenza al Mago Othelma, sicuramente sarà più accurato di Charlie :asd:...

veramente la notizia non l'ha data Charlie, ma Xbitlabs e ripresa da Anandtech:
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100421122901_Nvidia_GeForce_GTX_400_Yields_Are_at_20_30_Further_Delays_Possible_Analysts.html

Se sono offese allora non sono le prime, perchè ti sei rivolto ad un' altra persona con quelle stesse parole ed oltretutto mettendogli parole sulla bocca che non sono sue, poi se per te è normale insultare una persona che non può risponderti allora i problemi sono tutti tuoi. Mi interessava puntualizzare quello , per la disponibilità non hai dati oggettivi e si può discutere solo sul "secondo me o il secondo te" , piuttosto inutile.
ma ti rendi conto che oltre ad aver offeso gratuitamente la mia persona, ti stai arrampicando sugli specchi, visto che la tenevo verso una persona che non sei te e ne tantomeno sta su questo forum :mc:, tra l'altro voglio sapere quale sono le parole che gli ho messo in bocca :mc:, visto che fino ad esso ha detto le peggio stronxate verso queste schede... per la disponibilità di entrambe le schede ci sono tanti bei numerini che girano in rete, ma a differenza tua o di altri, preferisco rifletterci sopra invece di darli per buoni...

PS: dovresti impararti a stare su un forum pubblico, anzi ringrazia che non ti ho nemmeno segnalato...

ma ti rendi conto che oltre ad aver offeso gratuitamente la mia persona, ti stai arrampicando sugli specchi, visto che la tenevo verso una persona che non sei te e ne tantomeno sta su questo forum :mc:, tra l'altro voglio sapere quale sono le parole che gli ho messo in bocca :mc:, visto che fino ad esso ha detto le peggio stronxate verso queste schede... per la disponibilità di entrambe le schede ci sono tanti bei numerini che girano in rete, ma a differenza tua o di altri, preferisco rifletterci sopra invece di darli per buoni...

PS: dovresti impararti a stare su un forum pubblico, anzi ringrazia che non ti ho nemmeno segnalato...

Dei 10.000 pezzi , tu li hai attribuiti a Charlie mentre sono parole di analisti finanziari , ma era evidente anche prima solo che ora preferisci arrampicarti sugli specchi girando la frittata. Hai usato quel pretesto ( che come ti ho linkato è pure sbagliato ) per definirlo ciarlatano ( se la uso io la parola è per offendere , se la usi tu è solo per parlare ? ), quindi dato che tra lui e tu sei tu quello che ha fatto disinformazione è più probabile che sia tu il ciarlatano.

Dei 10.000 pezzi , tu li hai attribuiti a Charlie mentre sono parole di analisti finanziari , ma era evidente anche prima solo che ora preferisci arrampicarti sugli specchi girando la frittata. Hai usato quel pretesto ( che come ti ho linkato è pure sbagliato ) per definirlo ciarlatano ( se la uso io la parola è per offendere , se la usi tu è solo per parlare ? ), quindi dato che tra lui e tu sei tu quello che ha fatto disinformazione è più probabile che sia tu il ciarlatano.

peggio ancora, visto che Charli parlava di 8000 pezzi disponibili nella prima settimana, e non mi sembra affatto così visto le vendite agli acquirenti nella prima settimana, e se avessi vagamente letto il thread delle nuove GTX quà e sugli altri forum (esempio quello dell EVGA) cè gente che ne ha trovate anche più di 3 pezzi... per l'offesa a Charlie, è solo l'aggettivo che gli si può dare visto tutto quello che ha detto delle nuove GTX, e ancora non capisco perchè lo difendi a spada tratta, tra l'altro insultandomi ancora, cosa che io non ho mai fatto con te :mc: ...

peggio ancora, visto che Charli parlava di 8000 pezzi disponibili nella prima settimana, e non mi sembra affatto così visto le vendite agli acquirenti nella prima settimana, e se avessi vagamente letto il thread delle nuove GTX quà e sugli altri forum (esempio quello dell EVGA) cè gente che ne ha trovate anche più di 3 pezzi... per l'offesa a Charlie, è solo l'aggettivo che gli si può dare visto tutto quello che ha detto delle nuove GTX, e ancora non capisco perchè lo difendi a spada tratta, tra l'altro insultandomi ancora, cosa che io non ho mai fatto con te :mc: ...

Peggio ancora non lo sai perchè non sai quante schede erano disponibili , ma sono solamente delle tue speculazioni e come detto prima non mi interessa discuterne. Inoltre , ancora una volta , non hai capito ( o non leggi ? ): gli analisti non hanno detto 10.000 pezzi nella prima settimana , il 16 Aprile hanno detto 10.000 pezzi disponibili ma non in quale periodo di tempo.

Peggio ancora non lo sai perchè non sai quante schede erano disponibili , ma sono solamente delle tue speculazioni e come detto prima non mi interessa discuterne. Inoltre , ancora una volta , non hai capito ( o non leggi ? ): gli analisti non hanno detto 10.000 pezzi nella prima settimana , il 16 Aprile hanno detto 10.000 pezzi disponibili ma non in quale periodo di tempo.

mie speculazioni??? ma se fino a due secondi fà parlavi di 10000 pezzi disponibili detto proprio da questi famosi "analisti finanziari" :mc:... mi sembra di stare a parlare ad un muro, per me la discussione finisce quì...

mie speculazioni??? ma se fino a due secondi fà parlavi di 10000 pezzi disponibili detto proprio da questi famosi "analisti finanziari" :mc:... mi sembra di stare a parlare ad un muro, per me la discussione finisce quì...

Ho riportato quanto hanno detto gli analisti finanziari ( che tu hai erroneamente hai usato per dare del ciarlatano Charlie D. ), e certo che finisce qui è da un' ora che non sai cosa dire perchè non hai l' onestà intellettuale di ammettere di esserti sbagliato.

LurenZ87 e Foglia Morta, le polemiche finiscono qui.
Foglia Morta ammonito per il "ciarlatano". E vorrei che la smettessimo di scaldarci per due pezzi di rame, plastica e silicio.

ti faccio una domanda, ma quando sono uscite le HD5xxx, che sono state stimate sui 500000 pezzi o giù di lì, erano più introvabili di queste GTX che ne sono "10000", direi che qualcosa non torna, o sbaglio???
Si, sbagli perchè prendi come parametro la reperibilità nel mercato, dimenticando una variabile importantissima: la domanda.
Queste Nvidia, evidentemente, non sono richieste quanto lo erano le ATI HD5xx0 e questo determina una maggiore disponibilità. Ma basta che tu vada in sezioni e thread differenti da quello ufficiale relativo alle GTX4x0 per accorgerti che chi prende in considerazione queste VGA per il proprio PC, anche per configurazioni di alto livello, sono una minoranza estremamente esigua.
Poi può essere che i numeri siano leggermente diversi, ma la sostanza non cambia di molto.

LurenZ87 e Foglia Morta, le polemiche finiscono qui.
Foglia Morta ammonito per il "ciarlatano". E vorrei che la smettessimo di scaldarci per due pezzi di rame, plastica e silicio.

Come dicevo anche prima. Già scaldano troppo loro (i pezzi di plastica, rame e silicio := le VGA)

:D

PS: Smetto di fare il simpaticone xD

Dal mio canto, aver visto gente passare dal CFX di 5970 allo SLI di 480

cioe' hanno speso soldi per andare meno ?

:mbe: :mbe: :mbe:


C;,a;z;,a

cioe' hanno speso soldi per andare meno ?

:mbe: :mbe: :mbe:


C;,a;z;,a

Lascia perdere cio che dice..... ogni suo intervento e flame allo stato puro! Lui vede solo nVidia per partito preso,(avra le sue ragioni almeno spero) anche se vanno meno e scaldano e costano di piu! leggiti il thread ufficiale delle GTX4XX che e spassosissimo! Quando voglio farmi un po di risate vado li :D

No, la situazione è diversa... le GTX480 pur avendo un numero di fps max inferiori... hanno dei minimi + alti e costanti, oltre a non presentare fenomeni di stuttering in-game... oltre ad avere impostazioni di AA maggiori, supporto al 3d surround e al 3d via occhiali nVidia... e ad avere il supporto cuda (che in giochi tipo just cause 2 segna il passo rispetto alla grafica max impostabile con ati), il supporto physx (che ti evita di doverti dotare di una scheda nvidia aggiuntiva e di dover crackare i driver physx... cosa che fanno 2 atisti su 3... meno male che era tecnologia morta :asd:)... etc. etc.

E occhio che non sono solo parole mie... ma parole di persone che fino a prima di provare ste gtx erano stra-sicuri che le loro 58x0 e 5970 fossero le schede migliori del pianeta. Si sono persino ricreduti sul rumore... visto che a quanto pare una GTX470 al 75% del regime di ventola... fa meno rumore di una 5870 al 50% del regime di ventola. Fatti 2 conti.

:sofico: :sofico: :sofico: Mi chiedo perche nessuno intervenga??? Tutte le recensioni in giro dimostrano esattamente il contrario e tu continui a scatenare flame! Poi la storia del rumore te la potevi evitare! Ma LOL!!!

:sofico: :sofico: :sofico: Mi chiedo perche nessuno intervenga??? Tutte le recensioni in giro dimostrano esattamente il contrario e tu continui a scatenare flame! Poi la storia del rumore te la potevi evitare! Ma LOL!!!

perchè è la verità e ci sta poco da ridere :asd: :asd: :asd:

ma se volevano cuda occhialini e phinxis perche' si son presi le 5970 prima ?
non era meglio prendersi una 295 o 285 in attesa delle 480 ?
a me delle " features" nvidia non interessa , a me interessa una scheda economica che vada bene nei giochi. per questo mi " accontento" di ati , sperando che quella cavolo di 5850 scenda di prezzo e che chezz...

sicuro che la ventola al 75% sia meno rumorosa di una ventola non reference ati al 50% ? tipo una vaporx sapphire ?


C mlamlzmla