View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando Rage
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Einhander
01-10-2011, 14:45
Molto interessante devo dire...
quanto all'Ia a me non pare peggio di tanti altri fps recenti, di sicuro (visto che è stato tirato in ballo e che guarda caso ci sto giocando proprio in queste settimane) è molto meglio di quella di Borderlands, a volte ridicola (stanno fermio a farsi massacrare, compresi i boss); inoltre rispetto a quest'ultimo gioco a Rage manca (credo, da quanto ho visto) l'ironia di fondo e spero il respawn selvaggio che è l'unica cosa fatta male in Borderlands (anche se funzionale all'accumulo di esperienza, volendo essere un fps ibrido rpg :D ); credo che Rage avrà un'atmosfera più seriosa (ed immersiva) di Borderlands
dei nemici di Rage mi piace moltissimo com'è implementato il ragdoll e in genere le animazioni: fortissimo quando ferisci un nemico e questo si trascina continuando a spararti, oppure quando ti corrono addosso i mutanti e cambiano direzione all'improvviso
quanto alla grafica e allo stile artistico scelto, dai video mi piacciono molto, non è fotorealismo ma rende molto bene imho, non mi lamento
per il resto cosa si può giudicare? Null'altro in attesa di giocarlo :D
ah...è qualche giorno che sto per premere il tasto "acquista" su steam ma ancora non l'ho preso :asd:
Se poi si considera che ancora nn si sono viste in giro IA in grado di essere anche solo paragonate all'intelligenza artificiale del primo f.e.a.r.... per nn parlare delle animazioni quando si ferivano i soldati, dio che alto livello di programmazione e animazione raggiunse quel gioco!!...-peccato x il level design LEGGERMENTE monotono-
Cmq a me rage piace moltissimo e avevo proprio voglia di un gioco cosi' da DIVERSO tempo e quando ho visto che il thread risale al 2007 allora ho capito che piu' o meno e' da allora che aspetto un gioco cosi', anzi no dal 2004 -l'era di hl2, doom3 e far cry- a loro modo tutti fps differenti -vabbeh hl2 stava una spanna sopra...-
Ma invece la sezione multiplayer?
Ma invece la sezione multiplayer?
Waiting for q5 :asd:
Però c'è la coop in rage, mi pare
L'ho prenotato uk su amazon ma avrò l'italiano???? O lo devo poi riscaricare da steam??? :rolleyes:
appleroof
01-10-2011, 18:11
Ma sarà Steamworks?
http://www.google.it/search?q=rage+%C3%A8+steamworks%3F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a :D
nel frattempo sono tornato a casa dopo qualche oretta e ho provato a precaricare:
http://i.imgur.com/caXty.png (http://imgur.com/caXty) :stordita:
http://www.google.it/search?q=rage+%C3%A8+steamworks%3F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a :D
...
Perfetto, grazie :D
E' voluto si tratta dello stile di combattimento dei nemici! Non vedi come urlano sembrano dei mezzi indegeni! Altri nemici combattono con molta più intelligenza, per non parlare dell'autorità poi! Chi l'ha giocato parla di un ottima AI! Certo confrontato a Borderlands i nemici di Rage sono dei geni! :asd:
I sudari, i nemici nel seguente video, sono molto più attenti, combattono coperti, si muovono da una copertura all'altra parlano tra loro e quando sono sopraffatti indietreggiano (considera poi che questo video risale a una build di 6/7 mesi fa e tutti hanno detto che l'AI è migliorata molto negli ultimi mesi al QuakeCon al Gamescom e agli hands on organizzati da id e Bethesda):
http://www.youtube.com/watch?v=UGgYBQXw6lg
Sarò pretenzioso io ma non mi pare di vedere niente di lontanamente decente...non si chiede mica tanto ma almeno uno scriptaggio di partenza come quello di HL2...
http://i.imgur.com/793sU.jpg
Io capisco "pad friendly" ma questa mi sembra una discreta rielaborazione del concetto di (s)copertura :asd:,anzi come si vede nel filmato alcuni ce la mettono proprio tutta per tenere un piede coperto :asd:.
Sarò pretenzioso io ma non mi pare di vedere niente di lontanamente decente...non si chiede mica tanto ma almeno uno scriptaggio di partenza come quello di HL2...
http://i.imgur.com/793sU.jpg
Io capisco "pad friendly" ma questa mi sembra una discreta rielaborazione del concetto di (s)copertura :asd:,anzi come si vede nel filmato alcuni ce la mettono proprio tutta per tenere un piede coperto :asd:.
Autorevoli riviste italiane e non hanno detto che si tratta di un ottima AI come ti dicevo questo video risale a più di 6/7 mesi fa e tutti hanno detto che dal QuakeCon, cioè i primi di agosto, l'AI è migliorata tantissimo! Poi sinceramente prendersela con l'AI di Rage quando in giro ci sono delle AI veramente ridicole.. in alcuni casi i nemici si mettono in piedi completamente scoperti immobili e ti sparano, se quella di Rage non è decente le altre come sono? Pensa che nei vari hands on anche della versione pc l'AI è messa tra i punti forti del gioco da tantissime testate... si saranno tutti bevuti il cervello!
Per quanto riguarda Half-life 2 l'AI non mi ha convinto per niente avessi detto i marine del primo Half-life o FEAR sarei stato anche d'accordo!
Cito alcune testate:
One of the things that make Rage’s AI so interesting is how clever the all seem. People have bragged about flanking behavior since the days of Halo, but Rage’s implementation is far and above the competition. In a battle against some bandits in an old garage, the enemies were constantly on the move. In a lot of games, enemies will find cover and stick to it. Then it’s simply a matter of waiting for their heads to inevitably pop up. That doesn’t work in Rage. Enemies not only found and took cover, but the crouched along it as well, looking for better positions. It was a lot like fighting a human player. That popup technique doesn’t work, either. Enemies know when they’re in the crosshairs, so they won’t expose themselves in the same place repeatedly.
un'intelligenza artificiale di assoluto rispetto già ai livelli più bassi, e soprattutto un level design accattivante e ben strutturato, rendono le fasi di pura sparatoria estremamente godibili e impegnative tanto da non lasciare deluso nessun amante degli FPS più puri.
Darrosquall
02-10-2011, 10:17
non vi fate abbindolare dai pr travestiti, il problema dell'ia è stato segnalato anche in diversi hands on, videogame.it ha parlato di nemici che vanno sulle granate come le giovani zitelle si lanciano nei bouquet nei matrimoni :asd:
Allo stesso tempo lo screen postato manifesta una chiara tendenza da classico gioco console, con probabilmente i nemici che fanno il balletto con timing dietro le coperture, yawn.
Avrei preferito un approccio più onesto da parte di ID, vecchia scuola coi nemici che ti vengono addosso in gruppi, ma sarebbe stato chiedere troppo. Inutile fare queste "ia tattiche" che alla fin dei conti probabilmente deludono. Ma vedremo a gioco completo, ormai manca poco, finiranno le pierrate e si passerà ai commenti.
non vi fate abbindolare dai pr travestiti, il problema dell'ia è stato segnalato anche in diversi hands on, videogame.it ha parlato di nemici che vanno sulle granate come le giovani zitelle si lanciano nei bouquet nei matrimoni :asd:
Allo stesso tempo lo screen postato manifesta una chiara tendenza da classico gioco console, con probabilmente i nemici che fanno il balletto con timing dietro le coperture, yawn.
Avrei preferito un approccio più onesto da parte di ID, vecchia scuola coi nemici che ti vengono addosso in gruppi, ma sarebbe stato chiedere troppo. Inutile fare queste "ia tattiche" che alla fin dei conti probabilmente deludono. Ma vedremo a gioco completo, ormai manca poco, finiranno le pierrate e si passerà ai commenti.
Si tantissimi hands on ovvero solo il tuo amico di Videogame.it da solo contro tutto il mondo! Secondo me gli altri si sono bevuti il cervello e ha ragione solo lui! :asd: Se id faceva l'AI che dici tu che tra l'altro è quella dei mutanti e dei nemici ad arma bianca tutti avrebberò scritto che era old! Che è poi quello che hanno scritto in tutti i giochi precedenti id! Adesso che cercano di mettere un tatticismo nei combattimenti, tra l'altro confermato da Giochi per il mio computer e TGM negli speciali sull' E3 e il Gamescom, dovevano fare un AI più old! Insomma non va mai bene vero!
Darrosquall
02-10-2011, 10:25
Si tantissimi hands on ovvero solo il tuo amico di Videogame.it da solo contro tutto il mondo! Secondo me gli altri si sono bevuti il cervello e ha ragione solo lui! :asd:
sicuramente non sono tutti come dici tu, che guardacaso segnali solo gli articoli positivi, manco dovessi venderlo questo gioco, oppure sì? :rolleyes:
E anche moltissimi altri hands on hanno parlato di ia che non brilla o comunque nella norma, un modo carino per dire le cose come stanno.
Tanto il gioco esce fra poco, chi lo proverà dirà le cose come stanno, ma il comportamento dell'ia si può vedere pure dai video che è tutt'altro che esente da difetti.
sicuramente non sono tutti come dici tu, che guardacaso segnali solo gli articoli positivi, manco dovessi venderlo questo gioco, oppure sì? :rolleyes:
E anche moltissimi altri hands on hanno parlato di ia che non brilla o comunque nella norma, un modo carino per dire le cose come stanno.
Tanto il gioco esce fra poco, chi lo proverà dirà le cose come stanno, ma il comportamento dell'ia si può vedere pure dai video che è tutt'altro che esente da difetti.
Perchè per avere ragione devi dire cavolete io segnale tutti gli hands che trovo senza neanche leggerli e poi quando ho tempo li leggo (cerca tutti gli hands su Rage e poi confrontali con quelli linkati da me e vedrai che saranno molto pochi quelli che non ho linkato e non certo perchè parlano male del gioco ma perchè è impossibile trovarli tutti), questo per fare cosa gradita ma se mi si deve accusare sempre di cose non vere posso anche smettere non c'è problema! Va a far del bene te! :rolleyes: Guarda caso su questo forum tutti gli altri mi hanno ringraziato per averlo portato avanti quanto l'autore era indaffarato e tu sei l'unico che mi attacchi.. stai portando avanti una crociata contro di me? Io non vengo sui forum dove tu parli di giochi come se fossero messia a dirti che sei un pr! Non hai propio niente di meglio da fare tu? Semplicemente quando parlo dell' AI di Rage dico quello che vedo e cioè che ha una buona AI a mio parere, perchè diciamo la verità in giro ci sono giochi osannati che neanche c'è l'hanno l'AI poi quella di Rage non sarà perfetta ma paragonata per esempio a Borderland o DukeForever o tanti altri giochi è molto meglio.. guarda Crysis o Crysis 2 a volte fa dei fail, basta guardare quanti video si trovano sul tubo, in Crysis 2 se gli aggiri e stai dietro di loro a 10 cm facendo un gran casino buttando giù tutto o restando fermi li dietro il nemico neanche se ne accorge! :asd: E con questo chiudo qualsiasi altra discussione con te! Mi scuseranno i moderatori ma volevo solo fare chiarezza!
appleroof
02-10-2011, 10:37
http://i.imgur.com/6CsLV.png (http://imgur.com/6CsLV)
:D
http://i.imgur.com/6CsLV.png (http://imgur.com/6CsLV)
:D
Ottimo sono contento per te! :D Quando hai fatto, se ti va, sbircia un pò tra i file sono curioso di vedere com'è articolato il tech 5! ;)
Darrosquall
02-10-2011, 10:46
Ottimo sono contento per te! :D Quando hai fatto, se ti va, sbircia un pò tra i file sono curioso di vedere com'è articolato il tech 5! ;)
cioè, tutto sto casino e manco lo hai preordinato? :asd:
non vi fate abbindolare dai pr travestiti, il problema dell'ia è stato segnalato anche in diversi hands on, videogame.it ha parlato di nemici che vanno sulle granate come le giovani zitelle si lanciano nei bouquet nei matrimoni :asd:
Allo stesso tempo lo screen postato manifesta una chiara tendenza da classico gioco console, con probabilmente i nemici che fanno il balletto con timing dietro le coperture, yawn.
Avrei preferito un approccio più onesto da parte di ID, vecchia scuola coi nemici che ti vengono addosso in gruppi, ma sarebbe stato chiedere troppo. Inutile fare queste "ia tattiche" che alla fin dei conti probabilmente deludono. Ma vedremo a gioco completo, ormai manca poco, finiranno le pierrate e si passerà ai commenti.
Veramente diverse preview hanno parlato benissimo dell'AI e solo videogame.it ne ha parlato male.
E poi basta con gli attacchi personali a codedh. Su un altro forum diversi utenti ti hanno invitato ad abbandonare il topic di rage perchè non hai fatto altro che trollare e postare solo commenti negativi sul gioco.
I fanboy li posso anche capire ma uno che sistematicamente, su più forum non fa altro che denigrare un gioco proprio non lo capisco.
appleroof
02-10-2011, 11:03
Ottimo sono contento per te! :D Quando hai fatto, se ti va, sbircia un pò tra i file sono curioso di vedere com'è articolato il tech 5! ;)
sicuramente, magari mi dici cosa ti interessa particolarmente :)
Darrosquall
02-10-2011, 11:09
Veramente diverse preview hanno parlato benissimo dell'AI e solo videogame.it ne ha parlato male.
anche multiplayer.it ha parlato di IA da rivedere, con certi movimenti dei nemici e routine da sistemare. Ergo se videogame.it ha parlato male dell'ia, qualche problema c'era.
Così come della grafica ci sono i siti che ne hanno parlato benissimo, al solito videogame.it ha elencato i problemi della versione pc, tutti ad andare addosso, ma poi scopriamo da Tosini di TGM che la versione pc l'hanno mostrata veramente male con schermi 22 pollici chissà come collegati :asd:
Eh beh, allora chissà questi hands on entusiastici su quali mirabolanti pannelli dedicati a loro lo hanno provato :asd:
appleroof
02-10-2011, 11:12
anche multiplayer.it ha parlato di IA da rivedere, con certi movimenti dei nemici e routine da sistemare. Ergo se videogame.it ha parlato male dell'ia, qualche problema c'era.
Così come della grafica ci sono i siti che ne hanno parlato benissimo, al solito videogame.it ha elencato i problemi della versione pc, tutti ad andare addosso, ma poi scopriamo da Tosini di TGM che la versione pc l'hanno mostrata veramente male con schermi 22 pollici chissà come collegati :asd:
Eh beh, allora chissà questi hands on entusiastici su quali mirabolanti pannelli dedicati a loro lo hanno provato :asd:
l'IA non l'ha curata ID, ma l'ha affidata ad una swh indie composta da 2 persone in una cantina del Nepal.....
scommetto che adesso diverrà la migliore IA del secolo :sofico:
si scherza eh? :D
anche multiplayer.it ha parlato di IA da rivedere, con certi movimenti dei nemici e routine da sistemare. Ergo se videogame.it ha parlato male dell'ia, qualche problema c'era.
Così come della grafica ci sono i siti che ne hanno parlato benissimo, al solito videogame.it ha elencato i problemi della versione pc, tutti ad andare addosso, ma poi scopriamo da Tosini di TGM che la versione pc l'hanno mostrata veramente male con schermi 22 pollici chissà come collegati :asd:
Eh beh, allora chissà questi hands on entusiastici su quali mirabolanti pannelli dedicati a loro lo hanno provato :asd:
Spiegami perchè per te è così importante criticare questo gioco. Se 30 preview dicono che la grafica su pc è migliore di quella console tu credi a quelle 2 che dicono il contrario, stessa cosa con la AI, stessa cosa con la grafica.
L'ai non ti piace, la grafica non ti piace, i controlli son stile console, la trama è brutta, non ti piace nulla di questo gioco ma sistematicamente leggi tutte le preview e casualmente posti i link che ne parlano peggio magari contornati da faccine sorridenti. Senza rancore eh...Spiegamelo perchè la cosa inizia a incuriosirmi.
cioè, tutto sto casino e manco lo hai preordinato? :asd:
Ancora? ma ti diverti a creare dicussioni! Devi sapere che oltre a steam esiste anche la versione scatolata.. io ho preordinato quella... quella versione si troverà nei negozi il 7 di ottobre! Mi è un po difficile averla a casa il 2 di ottobre! :asd:
Darrosquall
02-10-2011, 11:28
Spiegami perchè per te è così importante criticare questo gioco.
è un titolo ID, mi interessa di default. Ora spiegami tu perchè bisogna essere così fanboy e dire cazzate come i "TUTTI NE HANNO PARLATO BENE" "TUTTI HANNO DETTO CHE HA UNA SUPERGRAFICA".
Ora cito due siti, e diventa "tutto il mondo tranne due siti ne parlano bene".
Un po' meno fanboysmo, ok? ;)
Spiegami perchè per te è così importante criticare questo gioco. Se 30 preview dicono che la grafica su pc è migliore di quella console tu credi a quelle 2 che dicono il contrario, stessa cosa con la AI, stessa cosa con la grafica.
L'ai non ti piace, la grafica non ti piace, i controlli son stile console, la trama è brutta, non ti piace nulla di questo gioco ma sistematicamente leggi tutte le preview e casualmente posti i link che ne parlano peggio magari contornati da faccine sorridenti. Senza rancore eh...Spiegamelo perchè la cosa inizia a incuriosirmi.
Te lo dico io! E il PR di Battlefield 3 e ha paura che se le persone comprano Rage poi evitano di comprare il gioco DICE! :asd:
è un titolo ID, mi interessa di default. Ora spiegami tu perchè bisogna essere così fanboy e dire cazzate come i "TUTTI NE HANNO PARLATO BENE" "TUTTI HANNO DETTO CHE HA UNA SUPERGRAFICA".
Ora cito due siti, e diventa "tutto il mondo tranne due siti ne parlano bene".
Un po' meno fanboysmo, ok? ;)
Il punto è che tu citi sempre e solo i pareri negativi e sembra che ti diverti pure.
Ti interessa perchè è id ma sei felice quando ne parlano male? Strana cosa....
Darrosquall
02-10-2011, 11:39
Il punto è che tu citi sempre e solo i pareri negativi e sembra che ti diverti pure.
semplicemente mi fa abbastanza schifo leggere falsità in tutti i campi, quindi se leggo che "TUTTI DICONO CHE HA UNA SUPERGRAFICA E UNA SUPER IA", no, ti cito anche chi dice il contrario. Ovviamente di quelli che ho letto, non vado a cercarmi il sito bulgaro che "ne parla male".
Ma poi bella sta cosa, chi dice quello che ha visto "ne parla male", chi dice "capolavoro111!" è attendibile.
Ma la finiamo?State rendendo il topic invivibile, basta fare i pr.
Ma la finiamo?State rendendo il topic invivibile, basta fare i pr.
Tu hai sempre e solo postato commenti negativi sul gioco.
Sei tu quello che prende i pareri fuori dal coro spacciandoli per verità assoluta.
Sei tu che su un altro forum è stato in più occasioni invitato ad andarsene dal forum di rage per trollaggio.
Sei tu quello che ha confessato di "divertirsi" a irritare codedh.
Darrosquall
02-10-2011, 12:17
Tu hai sempre e solo postato commenti negativi sul gioco.
Sei tu quello che prende i pareri fuori dal coro spacciandoli per verità assoluta.
Sei tu che su un altro forum è stato in più occasioni invitato ad andarsene dal forum di rage per trollaggio.
Sei tu quello che ha confessato di "divertirsi" a irritare codedh.
ah sei noodles :asd:
senti, lascia stare a fare crossforum che non credo neanche sia permesso dal regolamento.
Io non spaccio un cazzo per verità assoluta, ma mi dà fastidio leggere i fanboy che dicono falsità e dicono cose non vere, tutto qua. Tanto il gioco esce presto, finiamola con le polemiche ma soprattutto con le minchiate che "TUTTI NE PARLANO BENE". Non è vero. Basta comportarsi da pr, i forum sono di discussione, non di pubblicità.
SwatMaster
02-10-2011, 13:25
Ragazzi, la co-op di questo gioco in cosa consiste esattamente?
ps: vedo che le idee del caro Darrosquall risquotono successo :asd:
Ragazzi, la co-op di questo gioco in cosa consiste esattamente?
Ci sono delle missioni a parte per il co-op. Non si rigioca la campagna principale.
Il co-op si chiama "Legends of the wastelands" perchè le missioni del coop riguardano fatti o storie di cui si sente parlare durante la storia singleplayer.
SwatMaster
02-10-2011, 14:13
Ci sono delle missioni a parte per il co-op. Non si rigioca la campagna principale.
Il co-op si chiama "Legends of the wastelands" perchè le missioni del coop riguardano fatti o storie di cui si sente parlare durante la storia singleplayer.
Grazie :)
Ci sono delle stime riguardo la longevità del single e del coop?
Grazie :)
Ci sono delle stime riguardo la longevità del single e del coop?
Il single dovrebbe durare 15 ore escludendo le missioni secondarie. Con le missioni secondarie si dovrebbero superare le 20 ore.
SwatMaster
02-10-2011, 15:26
Ottima notizia! Ti ringrazio :)
Autorevoli riviste italiane e non hanno detto che si tratta di un ottima AI come ti dicevo questo video risale a più di 6/7 mesi fa e tutti hanno detto che dal QuakeCon, cioè i primi di agosto, l'AI è migliorata tantissimo! Poi sinceramente prendersela con l'AI di Rage quando in giro ci sono delle AI veramente ridicole.. in alcuni casi i nemici si mettono in piedi completamente scoperti immobili e ti sparano, se quella di Rage non è decente le altre come sono? Pensa che nei vari hands on anche della versione pc l'AI è messa tra i punti forti del gioco da tantissime testate... si saranno tutti bevuti il cervello!
Per quanto riguarda Half-life 2 l'AI non mi ha convinto per niente avessi detto i marine del primo Half-life o FEAR sarei stato anche d'accordo!
Cito alcune testate:
Mi stupisco come si possa ancora tirare fuori il discorso "testate di settore" quando è risaputo che prodotti di questo calibro hanno corsie preferenziali e voti spesso sopra il loro reale valore visti gli interessi in gioco.
Inoltre ho mai parlato di AI di HL2?...ho detto scriptaggio.A me va bene anche un gioco come hl2 dove le cose erano fatte a modo per mascherare la totale carenza di AI,ma almeno c'era un po' di sfida e anche un discreto gusto nel passare certi scontri.Qui si vede chiaramente che i nemici sono rallentati di proposito e che hanno dei patterns veramente semplici,tralasciando le (s)coperture.Non solo non sembra un passo avanti rispetto ad un prodotto del 2004 ma,sotto questo punto di vista, sembra quasi 2 indietro.
bodomTerror
02-10-2011, 15:57
Non parliamo di advanced ai (http://www.youtube.com/watch?v=e0WqAmuSXEQ) in nessun gioco pls :stordita: sono sempre stupidi, in HL2 sono solo posizionati meglio
Non parliamo di advanced ai (http://www.youtube.com/watch?v=e0WqAmuSXEQ) in nessun gioco pls :stordita: sono sempre stupidi, in HL2 sono solo posizionati meglio
In f.e.a.r c'è eccome forse la migliore IA mai creata. Comunque è sempre il solito discorso di semplificazione,un gioco deve essere immediato e se metti un'IA troppo sofisticata rendi frustante l'esperienza di gioco.
In f.e.a.r c'è eccome forse la migliore IA mai creata. Comunque è sempre il solito discorso di semplificazione,un gioco deve essere immediato e se metti un'IA troppo sofisticata rendi frustante l'esperienza di gioco.
F.E.A.R. ha ancora oggi la migliore IA mai vista in un FPS.
Questo però perchè girava in spazi stretti.
Anche il posizionamento conta moltissimo.
Da tener conto che un'IA progettata per le console sarà sempre troppo scarsa per la velocità e la precisione della combo mouse + tastiera.
Da Rage mi aspetto una discreta IA ma niente di più.
bodomTerror
02-10-2011, 16:19
In f.e.a.r c'è eccome forse la migliore IA mai creata. Comunque è sempre il solito discorso di semplificazione,un gioco deve essere immediato e se metti un'IA troppo sofisticata rendi frustante l'esperienza di gioco.
Come sappiamo gli npc non abbandonano l'area che gli è destinata per gli scontri però almeno in fear sfruttando i corridoi, ti aggirano trovando strade secondare per farti fuori, e direi che è anche il minimo in aree così piccole :D
AI is smart but Brad is smarter (http://www.youtube.com/watch?v=BwaXW-8s5dc) :asd:
appleroof
02-10-2011, 16:24
Non parliamo di advanced ai (http://www.youtube.com/watch?v=e0WqAmuSXEQ) in nessun gioco pls :stordita: sono sempre stupidi, in HL2 sono solo posizionati meglio
stupenda :D :D :D
appleroof
02-10-2011, 16:26
Raga mi rendo conto che può essere relativo, ma ecco la dimensione della cartella delle texture per la versione pc:
http://i.imgur.com/SZUzM.png (http://imgur.com/SZUzM)
direi che quantomeno è promettente :D
C'è un'altra cartella a parte con le texture del multiplayer.
Ashgan83
02-10-2011, 16:28
In f.e.a.r c'è eccome forse la migliore IA mai creata. Comunque è sempre il solito discorso di semplificazione,un gioco deve essere immediato e se metti un'IA troppo sofisticata rendi frustante l'esperienza di gioco.
Se metti un IA che bara rendi frustrante l'esperienza (e non è neanche detto, dipende se il trucco si vede o meno) non se metti un'ia sofisticata. Purtroppo l'IA più sofisticata che ho visto si trova in un gioco di più di 10 anni fa, ed è quella dei marine di half life, quindi puoi immaginare i passi da gigante che sono stati fatti nel campo.:asd:
appleroof
02-10-2011, 16:32
C'è un'altra cartella a parte con le texture del multiplayer.
vero, sono circa 5 giga e mezzo
Raga mi rendo conto che può essere relativo, ma ecco la dimensione della cartella delle texture per la versione pc:
http://i.imgur.com/SZUzM.png (http://imgur.com/SZUzM)
direi che quantomeno è promettente :D
E' ovviamente relativo perchè non sappiamo la controparte console che dimensione abbia. Sappiamo esclusivamente che quella grandezza non è roba fantascientifica poichè la tecnologia virtual texturing lo impone...Inoltre non ci dice nulla sulla qualità effettiva!
Se metti un IA che bara rendi frustrante l'esperienza (e non è neanche detto, dipende se il trucco si vede o meno) non se metti un'ia sofisticata. Purtroppo l'IA più sofisticata che ho visto si trova in un gioco di più di 10 anni fa, ed è quella dei marine di half life, quindi puoi immaginare i passi da gigante che sono stati fatti nel campo.:asd:
Half life 1 e IA sofisticata? :asd: Dai su non mi puoi scrivere queste cose.:D Per i tempi senz'altro ma oggi no.
Il problema dell'i.a. nei giochi di oggi è questa: guardando alle vendite, non è conveniente spenderci troppe risorse; la maggior parte degli utenti non noterebbe la differenza tra una i.a. buona e una pessima, la rimanenza degli stessi vanificherebbe gli sforzi degli sviluppatori impostando la difficoltà a facile o medio - a difficoltà così basse diventa difficile notare un avversario più sveglio del solito. :read:
Sono la grafica ed il marketing a muovere il mercato console, e di conseguenza quello pc, che si deve adeguare.
appleroof
02-10-2011, 16:43
E' ovviamente relativo perchè non sappiamo la controparte console che dimensione abbia. Sappiamo esclusivamente che quella grandezza non è roba fantascientifica poichè la tecnologia virtual texturing lo impone...Inoltre non ci dice nulla sulla qualità effettiva!
si infatti...però le texturehd di crysis 2 sono circa 2 giga scarsi, non ricordo però a quanto ammonta la cartella in tutto...
si infatti...però le texturehd di crysis 2 sono circa 2 giga scarsi, non ricordo però a quanto ammonta la cartella in tutto...
Si ma non si basa sulla tecnologia virtual texturing.:D Di crysis hai la certezza che in quei 2gb si parlasse di qualità elevata,ma nel caso di rage,è un terno al lotto!
appleroof
02-10-2011, 16:53
Si ma non si basa sulla tecnologia virtual texturing.:D Di crysis hai la certezza che in quei 2gb si parlasse di qualità elevata,ma nel caso di rage,è un terno al lotto!
aspetta non ti seguo: il virtual texturing dovrebbe essere -in sostanza- un'unica mega texture da applicare in streaming, se però questa mega texture è in hd "pesa" 11 giga, se non lo è magari "pesa" la metà...:mc:
Ashgan83
02-10-2011, 16:55
Half life 1 e IA sofisticata? :asd: Dai su non mi puoi scrivere queste cose.:D Per i tempi senz'altro ma oggi no.
:rotfl:
Mi sa che non ci hai giocato.
aspetta non ti seguo: il virtual texturing dovrebbe essere -in sostanza- un'unica mega texture da applicare in streaming, se però questa mega texture è in hd "pesa" 11 giga, se non lo è magari "pesa" la metà...:mc:
Ora non ti seguo io...:D A causa della tecnologia virtual texturing,c'è questa cosa dello spazio su disco richiesto infinitamente superiore a qualsiasi altro gioco,di default,senza andare a scomodare la definizione delle texture. Ergo sappiamo sicuramente che la tecnologia utilizzata impone una gran quantità di spazio su disco,ma non conosciamo la definizione delle texture,primo perchè il gioco non è uscito (:D),secondo perchè non possiamo fare il paragone con la versione console. Per questo non mi scandalizza quella quantità!
:rotfl:
Mi sa che non ci hai giocato.
Ma se ti ho detto che per i tempi (1998) era praticamente rivoluzionaria! :stordita:
Certo ora capisco che c'è uno stallo in quanto ad I.A ad oggi,però di qua a parlarne come se fosse "unica",è un pò fantascienza. Ti ho fatto l'esempio di f.e.a.r in primis!
Ashgan83
02-10-2011, 17:35
Il problema non è che "per i tempi era rivoluzionaria" (cosa vera), il problema è che per adesso dovrebbe essere lo standard se non inferiore alla maggior parte dei titoli, ed invece è superiore al 99% dei giochi in circolazione se non a tutti. L'ia di fear è più o meno allo stesso livello, e comunque pure fear è un gioco di sei anni fa, ergo passi in avanti fatti = 0 dal 1998. Forse solo stalker ha osato qualcosa di più proponendo la stessa ia di fear (usano lo stesso "motore" di intelligenza artificiale) in un ambiente aperto.
Sapete se è doppiato o ha solo i sottotitoli ita?
Su Steam sembrerebbe full, ma Steam ogni tanto ci prova.......:D
Crysis90
02-10-2011, 19:08
Raga mi rendo conto che può essere relativo, ma ecco la dimensione della cartella delle texture per la versione pc:
http://i.imgur.com/SZUzM.png (http://imgur.com/SZUzM)
direi che quantomeno è promettente :D
:sbavvv:
Speriamo che non siano 11 Gb di textures come quelle della versione console, sennò sono 11 Gb di spazio su HD sprecato...
appleroof
02-10-2011, 19:18
:sbavvv:
Speriamo che non siano 11 Gb di textures come quelle della versione console, sennò sono 11 Gb di spazio su HD sprecato...
:asd:
Ziosilvio
02-10-2011, 19:28
Lavori in corso.
Ziosilvio
02-10-2011, 19:36
non vi fate abbindolare dai pr travestiti, il problema dell'ia è stato segnalato anche in diversi hands on, videogame.it ha parlato di nemici che vanno sulle granate come le giovani zitelle si lanciano nei bouquet nei matrimoni :asd:
Si tantissimi hands on ovvero solo il tuo amico di Videogame.it da solo contro tutto il mondo! Secondo me gli altri si sono bevuti il cervello e ha ragione solo lui! :asd: Se id faceva l'AI che dici tu che tra l'altro è quella dei mutanti e dei nemici ad arma bianca tutti avrebberò scritto che era old! Che è poi quello che hanno scritto in tutti i giochi precedenti id! Adesso che cercano di mettere un tatticismo nei combattimenti, tra l'altro confermato da Giochi per il mio computer e TGM negli speciali sull' E3 e il Gamescom, dovevano fare un AI più old! Insomma non va mai bene vero!
sicuramente non sono tutti come dici tu, che guardacaso segnali solo gli articoli positivi, manco dovessi venderlo questo gioco, oppure sì? :rolleyes:
E anche moltissimi altri hands on hanno parlato di ia che non brilla o comunque nella norma, un modo carino per dire le cose come stanno.
Tanto il gioco esce fra poco, chi lo proverà dirà le cose come stanno, ma il comportamento dell'ia si può vedere pure dai video che è tutt'altro che esente da difetti.
Perchè per avere ragione devi dire cavolete io segnale tutti gli hands che trovo senza neanche leggerli e poi quando ho tempo li leggo (cerca tutti gli hands su Rage e poi confrontali con quelli linkati da me e vedrai che saranno molto pochi quelli che non ho linkato e non certo perchè parlano male del gioco ma perchè è impossibile trovarli tutti), questo per fare cosa gradita ma se mi si deve accusare sempre di cose non vere posso anche smettere non c'è problema! Va a far del bene te! :rolleyes: Guarda caso su questo forum tutti gli altri mi hanno ringraziato per averlo portato avanti quanto l'autore era indaffarato e tu sei l'unico che mi attacchi.. stai portando avanti una crociata contro di me? Io non vengo sui forum dove tu parli di giochi come se fossero messia a dirti che sei un pr! Non hai propio niente di meglio da fare tu? Semplicemente quando parlo dell' AI di Rage dico quello che vedo e cioè che ha una buona AI a mio parere, perchè diciamo la verità in giro ci sono giochi osannati che neanche c'è l'hanno l'AI poi quella di Rage non sarà perfetta ma paragonata per esempio a Borderland o DukeForever o tanti altri giochi è molto meglio.. guarda Crysis o Crysis 2 a volte fa dei fail, basta guardare quanti video si trovano sul tubo, in Crysis 2 se gli aggiri e stai dietro di loro a 10 cm facendo un gran casino buttando giù tutto o restando fermi li dietro il nemico neanche se ne accorge! :asd: E con questo chiudo qualsiasi altra discussione con te! Mi scuseranno i moderatori ma volevo solo fare chiarezza!
cioè, tutto sto casino e manco lo hai preordinato? :asd:
Spiegami perchè per te è così importante criticare questo gioco. Se 30 preview dicono che la grafica su pc è migliore di quella console tu credi a quelle 2 che dicono il contrario, stessa cosa con la AI, stessa cosa con la grafica.
L'ai non ti piace, la grafica non ti piace, i controlli son stile console, la trama è brutta, non ti piace nulla di questo gioco ma sistematicamente leggi tutte le preview e casualmente posti i link che ne parlano peggio magari contornati da faccine sorridenti. Senza rancore eh...Spiegamelo perchè la cosa inizia a incuriosirmi.
Ancora? ma ti diverti a creare dicussioni! Devi sapere che oltre a steam esiste anche la versione scatolata.. io ho preordinato quella... quella versione si troverà nei negozi il 7 di ottobre! Mi è un po difficile averla a casa il 2 di ottobre! :asd:
è un titolo ID, mi interessa di default. Ora spiegami tu perchè bisogna essere così fanboy e dire cazzate come i "TUTTI NE HANNO PARLATO BENE" "TUTTI HANNO DETTO CHE HA UNA SUPERGRAFICA".
Ora cito due siti, e diventa "tutto il mondo tranne due siti ne parlano bene".
Un po' meno fanboysmo, ok? ;)
Te lo dico io! E il PR di Battlefield 3 e ha paura che se le persone comprano Rage poi evitano di comprare il gioco DICE! :asd:
Il punto è che tu citi sempre e solo i pareri negativi e sembra che ti diverti pure.
Ti interessa perchè è id ma sei felice quando ne parlano male? Strana cosa....
Tu hai sempre e solo postato commenti negativi sul gioco.
Sei tu quello che prende i pareri fuori dal coro spacciandoli per verità assoluta.
Sei tu che su un altro forum è stato in più occasioni invitato ad andarsene dal forum di rage per trollaggio.
Sei tu quello che ha confessato di "divertirsi" a irritare codedh.
ah sei noodles :asd:
senti, lascia stare a fare crossforum che non credo neanche sia permesso dal regolamento.
Io non spaccio un cazzo per verità assoluta, ma mi dà fastidio leggere i fanboy che dicono falsità e dicono cose non vere, tutto qua. Tanto il gioco esce presto, finiamola con le polemiche ma soprattutto con le minchiate che "TUTTI NE PARLANO BENE". Non è vero. Basta comportarsi da pr, i forum sono di discussione, non di pubblicità.
Ma quante volte ve lo dobbiamo dire, che questo è un forum di discussione e non di polemica?
Naturalmente siete sospesi tutti e tre, Darrosquall e CodeDH cinque giorni a testa, javaboy tre.
Sapete se è doppiato o ha solo i sottotitoli ita?
Su Steam sembrerebbe full, ma Steam ogni tanto ci prova.......:D
Completamente doppiato.
Non so la qualità però.
Completamente doppiato.
Non so la qualità però.
Ah, grazie...
Per me è sempre meglio un cattivo doppiaggio che nessun doppiaggio......:)
SpartanIXIV
03-10-2011, 15:20
Premesso che già da domani potrò comprarlo dal mio negozietto di fiducia...secondo voi sarà subito giocabile? anche se la vedo dura, vista la presenza di steam...
appleroof
03-10-2011, 18:58
Premesso che già da domani potrò comprarlo dal mio negozietto di fiducia...secondo voi sarà subito giocabile? anche se la vedo dura, vista la presenza di steam...
già...mi sà che fino a venerdì nisba, però se lo prendi domani tentare non nuoce :D
Judicator
03-10-2011, 20:14
Ma stanotte viene sbloccato negli USA?
The Pein
03-10-2011, 21:00
Ma stanotte viene sbloccato negli USA?
Il gioco sarà commercializzato il 4-10-2011 in America e 7-10-2011 in Europa.
SI
maggiore scia
03-10-2011, 22:18
Requisiti consigliati:
SO: Win XP SP3, Vista, Windows 7
Processore: Intel Core 2 Quad o equivalente AMD
RAM: 4GB
Spazio su disco: 25GB
Scheda Grafica: GeForce 9800 GTX, ATI Radeon HD 555
un gioco da 25 giga,ammazza,sono davvero tanti.un bel 30 minuti di installazione.....:sofico:
sarà mio a breve.:O
The Pein
03-10-2011, 22:22
Requisiti consigliati:
SO: Win XP SP3, Vista, Windows 7
Processore: Intel Core 2 Quad o equivalente AMD
RAM: 4GB
Spazio su disco: 25GB
Scheda Grafica: GeForce 9800 GTX, ATI Radeon HD 555
un gioco da 25 giga,ammazza,sono davvero tanti.un bel 30 minuti di installazione.....:sofico:
sarà mio a breve.:O
:eek:
....
un gioco da 25 giga,ammazza,sono davvero tanti.un bel 30 minuti di installazione.....:sofico:
Pensa a scaricarli, anche se Steam di solito è veloce........:D
CAPT.HOOK
04-10-2011, 00:00
Cavolo, non so voi ma io sono ansioso di rimettere mani su un gioco targato ID software, visto il tempo trascorso dall'ultima sua fatica...
:sbav:
SwatMaster
04-10-2011, 00:29
Cavolo, non so voi ma io sono ansioso di rimettere mani su un gioco targato ID software, visto il tempo trascorso dall'ultima sua fatica...
:sbav:
Quoto! :D
E pensate che dovrò aspettare dai 3 ai 7 giorni, prima che m'arrivi a casa dall'amazzone inglese :(
SpartanIXIV
04-10-2011, 07:13
Mi dispiace, perchè forse vi rovinerò la giornata ma tant'è:
http://n4g.com/news/857703/pc-version-of-rage-suffering-massive-glitching
http://n4g.com/news/857632/rage-no-advanced-graphics-options-for-the-pc-version
Io lo prendo cmq perchè voglio vedere se sono fregnate...però ormai la pulce nell'orecchio c'è...
Se è davvero così....osceno a dir poco.
Penso ci sarà la sommossa di mezzo web e il ritorno alle vecchie opzioni tramite patch :asd:
Mi dispiace, perchè forse vi rovinerò la giornata ma tant'è:
http://n4g.com/news/857703/pc-version-of-rage-suffering-massive-glitching
http://n4g.com/news/857632/rage-no-advanced-graphics-options-for-the-pc-version
Io lo prendo cmq perchè voglio vedere se sono fregnate...però ormai la pulce nell'orecchio c'è...
E' la fine... Sti sviluppatori che vogliono far uscire prodotti graficamente alla pari della console sono dei catrami, non ci posso credere :doh:
Poi dalla ID.
Se è davvero cosi' sarebbe molto triste.
E' uscita la recensione di gamesvillage ma mi pare non parli di durata. Quanto dovrebbe durare? Si tratta di un gioco con un multiplayer praticamente inesistente per come è organizzato a cui non giocherà nessuno quindi, 50€ li può valere solo con un single di almeno 25 ore. Ma sono sicuro che durerà intorno alle 8.
SpartanIXIV
04-10-2011, 08:28
Tempo fa era stato confermato circa 20-25 ore di longevità!
La rece di gamesvillage cmq parla di ottimo gameplay, ottima varietà, e non fà cenno ai difetti elencati nei link postati da me...
EDIT: altra rece da everyeye...un bel 9! e anche qui non si parla di difetti della versione pc...Inoltre viene sottolineata una longevità minima, per i più rapidi, di 12 ore...per gente normale ce ne vorranno oltre 15!!! Ok, convinto dell'acquisto! Tanto peggio della versione console non potrà essere :Asd:
E' uscita la recensione di gamesvillage ma mi pare non parli di durata. Quanto dovrebbe durare? Si tratta di un gioco con un multiplayer praticamente inesistente per come è organizzato a cui non giocherà nessuno quindi, 50€ li può valere solo con un single di almeno 25 ore. Ma sono sicuro che durerà intorno alle 8.
Un single da 25 ore per un fps è cosa dura nell'anno del signore 2011... la durata sarà grosso modo di una decina di ore. Il gioco sarà steamworks attivabile qui da noi in Eu solo dal 7 ottobre. Come ben sapete si trova su alcuni retailers uk a circa 30 euro, scatolato, spedito e attivabile su Steam... ;)
Mi dispiace, perchè forse vi rovinerò la giornata ma tant'è:
http://n4g.com/news/857703/pc-version-of-rage-suffering-massive-glitching
http://n4g.com/news/857632/rage-no-advanced-graphics-options-for-the-pc-version
Io lo prendo cmq perchè voglio vedere se sono fregnate...però ormai la pulce nell'orecchio c'è...
Ormai è diventato lo standard, vabbé altri € risparmiati :)
SpartanIXIV
04-10-2011, 08:44
Aspettate prima di strapparvi i capelli!
"...ritengo che Rage, nonostante rimanga strutturato intorno al path DirectX 9 anche nel caso del PC, sia uno dei giochi che in assoluto presenta le maggiori differenze qualitative in fatto di grafica tra PC e console."
Questa la frase dalla rece di Rage di gamemag.
Per chi chiede delle impostazioni grafiche del gioco, screen preso da un utente di NeoGaf:
http://imageshack.us/photo/my-images/11/rage2011100407145463.jpg/
Edit: da quel che si legge per ora dagli utenti del forum di NeoGaf, il più grande problema tecnico del gioco, sia su hardware ATI che nVidia sembra essere questo:
https://www.youtube.com/watch?v=c5oEdfT4OWY
Non accade a tutti, fortunatamente.
Per chi chiede delle impostazioni grafiche del gioco, screen preso da un utente di NeoGaf:
http://imageshack.us/photo/my-images/11/rage2011100407145463.jpg/
Edit: da quel che si legge per ora dagli utenti del forum di NeoGaf, il più grande problema tecnico del gioco, sia su hardware ATI che nVidia sembra essere questo:
https://www.youtube.com/watch?v=c5oEdfT4OWY
Non accade a tutti, fortunatamente.
Visto il meccanismo della megatexture penso che semplicemente quello succede quando il pc non è abbastanza potente e non riesce a farne lo streaming... invece di avere un calo netto di fps hai problemi sullo streaming della megatexture
Per chi chiede delle impostazioni grafiche del gioco, screen preso da un utente di NeoGaf:
http://imageshack.us/photo/my-images/11/rage2011100407145463.jpg/
Edit: da quel che si legge per ora dagli utenti del forum di NeoGaf, il più grande problema tecnico del gioco, sia su hardware ATI che nVidia sembra essere questo:
https://www.youtube.com/watch?v=c5oEdfT4OWY
Non accade a tutti, fortunatamente.
Tanto l'avrei preso comunque, ormai l'ho anche preordinato, comunque mi aspetto parecchie patch belle toste :asd:
Lo giocherò tra un bel po', devo ancora iniziare the witcher 2
Visto il meccanismo della megatexture penso che semplicemente quello succede quando il pc non è abbastanza potente e non riesce a farne lo streaming... invece di avere un calo netto di fps hai problemi sullo streaming della megatexture
E' quello che penso anche io, tuttavia ripeto che il problema è segnalato da molti sul forum di NeoGaf, forum dove la media degli utenti ha PC spaventosi, e con spaventosi intendo Sandy Bridge, da 8 a 12 Giga di ram e spesso con dual GPU.
Un commento a caso con il suo sistema indicato:
I had screen tears out the ass until I dropped it down to 8x AA...I mean monster fucking tearing that hurt my eyes.
8gb ram
gtx 570
i5 2500k (stock)
Game looks bad ass out in the wasteland but not so much in the instance maps. Textures are a blurry shit pile. :(
Opopure:
I7-2600k
6950 2GB
8GB
Getting atrociously bad texture flickering and wireframe popping. To make matters worse, the steam installer script is running EVERY time I start the game. Verified integrity of cache with no errors but it didn't correct that issue.
Edit: per par condicio segnalo anche che c'è chi non ha alcun problema:
Runs fine here.
4gigs of ram
GTX 465
i3 processor
non-beta drivers.
E' quello che penso anche io, tuttavia ripeto che il problema è segnalato da molti sul forum di NeoGaf, forum dove la media degli utenti ha PC spaventosi, e con spaventosi intendo Sandy Bridge, da 8 a 12 Giga di ram e spesso con dual GPU.
Un commento a caso con il suo sistema indicato:
Su un sistema del genere non ci dovrebbero essere problemi di streaming della megatexture.... speriamo bene! :(
SpartanIXIV
04-10-2011, 09:26
Ho la tua stessa configurazione e sono convinto che girerà a pieno rgime senza alcuna incertezza. E inizio a pensare che cmq in giro ci sia gente che si lamenta a prescindere...percui è vero che non bisogna credere a tutte le sparate di pr e svilupaptori; ma nemmeno alle sfuriate di qualche utente frustrato per altri motivi...
Altro esempio di bad texture streaming:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31505133&postcount=3041
Gli utenti dicono che se non fosse per questo problema, il gioco è graficamente molto valido e gira bene.
appleroof
04-10-2011, 09:55
dopo mi pare 5 anni di sviluppo non è il massimo quello che viene qui descritto :stordita:
boh, speriamo bene, intanto mi scarico gli ultimi whql :D
stamattina mi è venuto un mezzo colpo perchè all'accensione del pc ho trovato il messaggio "steam ha completato il dowload di Rage", ho cliccato su gioca ma...falso allarme :(
The Pein
04-10-2011, 09:56
http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=2154150 :asd:
Minimum:
XBOX360 or PS3
Recommended:
XBOX360 or PS3
http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2011/05/ray_j.gif
CAPT.HOOK
04-10-2011, 10:11
http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=2154150 :asd:
http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2011/05/ray_j.gif
Quella melanzana e' ....inquietante! :asd:
Cmq su IGN dicono: "ONE OF THEBEST LOOKING GAME EVER" ...saranno scemi?
Cmq su IGN dicono: "ONE OF THEBEST LOOKING GAME EVER" ...saranno scemi?
Lol per i requisiti :asd:
Comunque se sistemano i difetti delle texture può anche starci...tra i migliori 20 giochi forse.
E si spera che almeno la config pesantemente modificabile sia rimasta
Quella melanzana e' ....inquietante! :asd:
Cmq su IGN dicono: "ONE OF THEBEST LOOKING GAME EVER" ...saranno scemi?
A prescindere dal problema di streaming delle texture, sto guardando alcune immagini in alta risoluzione postate su NeoGaf e secondo me siamo alle solite, mi spiego:
il gioco come impatto visivo nel suo insieme sembra veramente bello, per i miei gusti manca della caratterizzazione tipica dei giochi id, ma non posso in alcun modo dire che non sia un gran bel vedere, anzi! I problemi sorgono, come in millemila altri giochi usciti fino a ieri, quando dallo stupefacente quadro d'insieme si scende nel dettaglio, dove ci sono le classiche texture piatte a bassa risoluzione:
http://i.imgur.com/k3LsV.jpg
A me non disturbano, nè mi strappo i capelli, a maggior ragione se poi il gioco, oltre a bello da vedere, si rivelasse anche bello da giocare: però la moda di oggi su alcuni forum è affossare un titolo per queste cose, vedi le annose battaglie tra i sostenitori e detrattori di Crysis 2 che fa schifo perchè in DX9, o quelli che postano lattine o fiori in bassa risoluzione nel thread della beta di Battlefield 3 dicendo che graficamente è peggio di Bad Company 2.
A me, a onor del vero, fa più specie vedere che un titolo id esce quasi in sordina -su PC è obliterato dalla discussione sulla beta di BF3, su console è annichilito tra Gears of War 3, Fifa 12 e le future uscite tipo Forza Motorsport 4, con la gente che dice, lo avrei preso se non fosse uscito in questo periodo dove sono interessato già ad altra roba, lo compro più in là-, e non rappresentando -come lo fu ad esempio Doom 3 a suo tempo-, la vetta ultima nella tecnologia di nuovi engine grafici, segno che i tempi ormai son definitivamente cambiati.
A me, a onor del vero, fa più specie vedere che un titolo id esce quasi in sordina -su PC è obliterato dalla discussione sulla beta di BF3, su console è annichilito tra Gears of War 3, Fifa 12 e le future uscite tipo Forza Motorsport 4, con la gente che dice, lo avrei preso se non fosse uscito in questo periodo dove sono interessato già ad altra roba, lo compro più in là-, e non rappresentando -come lo fu ad esempio Doom 3 a suo tempo-, la vetta ultima nella tecnologia di nuovi engine grafici, segno che i tempi ormai son definitivamente cambiati.
Id aveva già cominciato il suo declino abbondantemente con doom3.Oltre alle mirabolanti promesse del suo comparto grafico(che personalmente a me non ha mai impressionato) tirò fuori un gioco noioso che a parte poche chicce ho durato fatica a finire.
sertopica
04-10-2011, 11:05
Mamma mia, ne stanno dicendo di tutti i colori sugli altri forum stranieri... Graficamente fa decisamente pena, e l'aggiornamento ritardato delle texture (oribbbbili) certamente non aiuta. 3 opzioni grafiche in croce, ma proprio 3... :rolleyes:
Poi questa fantomatica opzione di transcoding riservata alle nvidia?!? :confused:
ID ce la siamo giocata... :doh:
Id aveva già cominciato il suo declino abbondantemente con doom3.Oltre alle mirabolanti promesse del suo comparto grafico(che personalmente a me non ha mai impressionato) tirò fuori un gioco noioso che a parte poche chicce ho durato fatica a finire.
Oddio... Doom 3 è ancora oggi uno dei giochi con i modelli poligonali migliori in circolazione, e con probabilmente uno dei migliori sistemi di ombre visti finora.
Poi chiaro che ora sia sorpassato, ma riprendendolo sembra molto meno "vecchio" di giochi più recenti... tecnicamente era qualcosa di eccelso al tempo.
SpartanIXIV
04-10-2011, 11:10
Leggendo in giro, tutte le rece parlano di versione console...Quindi sicuramente con un impatto del genere a 60 fps oltretutto, credo si possa parlare di top! Discorso diverso per il pc...Nessuno ha commenti da fare, si legge di gente infuriata che trova bug ecc.; poi però escono video che smentiscono tutte queste affermazioni catastrofiche...boh, non ci sto capendo molto. E nonc apisco perchè continuino a rinviare le rece per pc...
Una cosa però la so: l'ambientazione mi attira veramente troppo per rinunciare a questo gioco!!!
E come dice Custode, un gioco ID SOFTWARE sta passando in sordina! E soprattutto fra i pcisti!!! Dunque farà così schifo, o forse siamo un anche noi che pretendiamo un pò troppo? Dopotutto finora ho letto anche di un gameplay molto vario, bilanciato e fatto col cervello di chi sa fare questo tipo di giochi...percui non tutto è perduto...
bodomTerror
04-10-2011, 11:11
Il numero di poligoni di certi mostri erano paragonabili a quelli di un intero livello di altri giochi :asd:
Mamma mia, ne stanno dicendo di tutti i colori sugli altri forum stranieri... Graficamente fa decisamente pena, e l'aggiornamento ritardato delle texture (oribbbbili) certamente non aiuta. 3 opzioni grafiche in croce, ma proprio 3... :rolleyes:
Poi questa fantomatica opzione di transcoding riservata alle nvidia?!? :confused:
ID ce la siamo giocata... :doh:
Son anni che Carmack parla bene solo di Xbox360 e iPhone, era chiaro... tra l'altro l'innovazione tecnologica più importante dell'ID Tech 5, serve a far girare i giochi anche su macchine con poca memoria...
Poi, dopo l'acquisizione di ID Software da parte di Bethsesda, non poteva essere altrimenti... farà la stessa fine di Bioware dopo che è stata acquisita da EA.
Leggendo in giro, tutte le rece parlano di versione console...Quindi sicuramente con un impatto del genere a 60 fps oltretutto, credo si possa parlare di top! Discorso diverso per il pc...Nessuno ha commenti da fare, si legge di gente infuriata che trova bug ecc.; poi però escono video che smentiscono tutte queste affermazioni catastrofiche...boh, non ci sto capendo molto. E nonc apisco perchè continuino a rinviare le rece per pc...
Una cosa però la so: l'ambientazione mi attira veramente troppo per rinunciare a questo gioco!!!
E come dice Custode, un gioco ID SOFTWARE sta passando in sordina! E soprattutto fra i pcisti!!! Dunque farà così schifo, o forse siamo un anche noi che pretendiamo un pò troppo? Dopotutto finora ho letto anche di un gameplay molto vario, bilanciato e fatto col cervello di chi sa fare questo tipo di giochi...percui non tutto è perduto...
L'ho scritto in tempi non sospetti: Crysis ha rovinato il gaming su PC.
sertopica
04-10-2011, 11:14
Son anni che Carmack parla bene solo di Xbox360 e iPhone, era chiaro... tra l'altro l'innovazione tecnologica più importante dell'ID Tech 5, serve a far girare i giochi anche su macchine con poca memoria...
Poi, dopo l'acquisizione di ID Software da parte di Bethsesda, non poteva essere altrimenti... farà la stessa fine di Bioware dopo che è stata acquisita da EA.
Sì lo so... Ma fammi indignare! :asd:
È sempre un colpo al cu...ore questo tipo di trattamento. Fra l'altro non parlano neanche tanto bene del gioco in sé. Mah.
Sì lo so... Ma fammi indignare! :asd:
È sempre un colpo al cu...ore questo tipo di trattamento. Fra l'altro non parlano neanche tanto bene del gioco in sé. Mah.
Al di là dei bug, son anni che non vedo un gioco (non Valve) esente da bug all'uscita, soprattutto su PC dove ci stanno 8 milioni di configurazioni diverse, e delle solite menate delle texture blurrose se ci si avvicina, menata del menga iniziata prorio con Crysis, perché prima "tutte" le texture erano blurrose se ci si avvicinava, anche quelle di giochi esaltati per l'aspetto visivo come Doom 3, Half Life 2, Far Cry e FEAR...
il gioco è graficamente scarso? Gira da culo? Non è ottimizzato? Ha un gameplay ripetitivo? E' noioso? E strutturato male? Ha un'IA del menga? Le armi non sono divertenti? Queste son le cose importanti, non le minchiate sulla texture del petalo del fiorellino che se la si guarda da vicino, è in bassa risoluzione... suvvia, prima dle 2007 non avevo mai sentito discorsi del genere, mai...
Altra cosa, le opzioni grafiche... non è che l'ID Tech 5, grazie al virtual texturing, non ha bisogno di applicare nessun effetto, tarare la risoluzione delle texture, ecc... perché tanto è già tutto "al massimo" e viene streammato in tempo reale? Quindi c'è solo da decidere risoluzione ed eventuali filtri da applicare?
Oddio... Doom 3 è ancora oggi uno dei giochi con i modelli poligonali migliori in circolazione, e con probabilmente uno dei migliori sistemi di ombre visti finora.
Poi chiaro che ora sia sorpassato, ma riprendendolo sembra molto meno "vecchio" di giochi più recenti... tecnicamente era qualcosa di eccelso al tempo.
Ma quando mai doom 3 ha mai avuto i miglioi modelli poligonali in circolazione che addirittura erano 4 poligoni in croce...oltretutto per nasconderlo i mostri scomparivano quasi istantaneamente.
sertopica
04-10-2011, 11:26
^ quoto :D Half Life 2 stravinceva in questo senso.
Gaxel, conosco il tuo pensiero in merito (ormai a menadito :asd: ), ma una SH storica come ID, che ha rivoluzionato di volta in volta la tecnologia nel mondo dei videogiochi su PC non deve tirare questi bidoni allucinanti. Certo, il virtual texturing è un'idea geniale, tanto di cappello, però ribadisco, non voglio vedere nel 2011 titoli con difetti del genere (cioè, lo streaming in tempo reale delle textures ritardato in quel modo fa accapponare la pelle).
Manco a dire che gli mancano i soldi e che hanno avuto tempi di sviluppo ristretti... Comunque è appena uscito, lieto di ricredermi con patch correttive e quant'altro.
Ho letto l'edit: credo che il VT si occupi "solo" della gigantesca texture (anche gli shader?) e del relativo streaming. Gli altri effetti sono tarati in un certo modo e non è possibile modificarli, almeno per ora.
SwatMaster
04-10-2011, 11:26
A prescindere dal problema di streaming delle texture, sto guardando alcune immagini in alta risoluzione postate su NeoGaf e secondo me siamo alle solite, mi spiego:
il gioco come impatto visivo nel suo insieme sembra veramente bello, per i miei gusti manca della caratterizzazione tipica dei giochi id, ma non posso in alcun modo dire che non sia un gran bel vedere, anzi! I problemi sorgono, come in millemila altri giochi usciti fino a ieri, quando dallo stupefacente quadro d'insieme si scende nel dettaglio, dove ci sono le classiche texture piatte a bassa risoluzione:
http://i.imgur.com/k3LsV.jpg
A me non disturbano, nè mi strappo i capelli, a maggior ragione se poi il gioco, oltre a bello da vedere, si rivelasse anche bello da giocare: però la moda di oggi su alcuni forum è affossare un titolo per queste cose, vedi le annose battaglie tra i sostenitori e detrattori di Crysis 2 che fa schifo perchè in DX9, o quelli che postano lattine o fiori in bassa risoluzione nel thread della beta di Battlefield 3 dicendo che graficamente è peggio di Bad Company 2.
A me, a onor del vero, fa più specie vedere che un titolo id esce quasi in sordina -su PC è obliterato dalla discussione sulla beta di BF3, su console è annichilito tra Gears of War 3, Fifa 12 e le future uscite tipo Forza Motorsport 4, con la gente che dice, lo avrei preso se non fosse uscito in questo periodo dove sono interessato già ad altra roba, lo compro più in là-, e non rappresentando -come lo fu ad esempio Doom 3 a suo tempo-, la vetta ultima nella tecnologia di nuovi engine grafici, segno che i tempi ormai son definitivamente cambiati.
Il problema principale è che Rage doveva uscire almeno un anno fa. ALMENO. L'hype se n'è ormai andato, e i titoloni in arrivo in questo periodo di certo non aiutano... Poi figuriamoci, con i vari "tagli" che han dovuto fare per farlo andare su console...!
Tra l'altro si sapeva già che la versione PC sarebbe stata sottotono, lo stesso Carmack l'aveva detto più volte. Come ha detto che ha delle idee, per quanto riguarda il comparto tecnico, che vorrà sperimentare ed implementare sulla versione PC con delle patch.
Io l'ho preordinato in fretta e furia l'altro giorno, dopo aver disdetto quel mezzo flop di Battlefield 3 (almeno per me), insieme a Skyrim. Un gioco ID, dopo tutti questi anni, non può essere saltato per principio.
Fatal Frame
04-10-2011, 11:28
Da amante di DooM 1 2 3 e Quake 1 2 mi consigliate RAGE ?? :D
Ma quando mai doom 3 ha mai avuto i miglioi modelli poligonali in circolazione che addirittura erano 4 poligoni in croce...oltretutto per nasconderlo i mostri scomparivano quasi istantaneamente.
No no no, fermi tutti. Doom 3 è straordinario,ancora oggi..sopratutto come texture. Ci sto giocando in questi giorni. L'unica cosa che gli manca è un pò di motion blur e bobbing dell'hud..ma per il resto è straaaaaordinario! :cool:
shez
Beelzebub
04-10-2011, 11:34
Alla luce delle ultime pagine le mie perplessità sono decisamente rafforzate... aspetterò a vedere come vi gira e com'è effettivamente il gioco dal punto di vista strettamente "ludico".
Certo che se è un Fallout 3 "semplificato" e senza quella schifezza dello SPAV potrebbe avere un perchè anche se dura non più di una decina di ore...
Fatal Frame
04-10-2011, 11:36
Sul PC in firma riesce a girare al massimo ??
sertopica
04-10-2011, 11:37
Alla luce delle ultime pagine le mie perplessità sono decisamente rafforzate... aspetterò a vedere come vi gira e com'è effettivamente il gioco dal punto di vista strettamente "ludico".
Certo che se è un Fallout 3 "semplificato" e senza quella schifezza dello SPAV potrebbe avere un perchè anche se dura non più di una decina di ore...
Io spero che ci si discosti proprio del tutto, oltre che da Borderlands, che a mio avviso è una gran rottura di maroni. :asd:
E odio pure sto simil cel shading...
Sul PC in firma riesce a girare al massimo ??
Su XBOX e PS3 sicuro :D
Con le ATI pare ci sia qualche problema proprio con lo streaming, oltre a prestazioni non proprio esaltanti.
bodomTerror
04-10-2011, 11:42
Sul PC in firma riesce a girare al massimo ??
Direi sulla 360 :asd:
Alla luce delle ultime pagine le mie perplessità sono decisamente rafforzate... aspetterò a vedere come vi gira e com'è effettivamente il gioco dal punto di vista strettamente "ludico".
Certo che se è un Fallout 3 "semplificato" e senza quella schifezza dello SPAV potrebbe avere un perchè anche se dura non più di una decina di ore...
Io ho appena disinstallato New Vegas appena ho visto la video-recensione di Rage.
http://www.gamespot.com/xbox360/action/rage/video/6338115/rage-video-review?hd=1
Siamo daccordo che fallout è sicuramente più complesso come gestione degli inventari ecc...però caspita, sembra di vagare in un mondo di segatura e omini di legno.
A mio parere la grafica è molto datata...in particolare le animazioni. Ti fanno sentire in un mondo senza vita, finto. Questo rage sembra davvero avere quel qualcosa che ti fa respirare a pieni polmoni un ambientazione reale! Su gamespot il recensore ha detto che ogni singolo dialogo del gioco ti fa sentire come se parlassi con una persona vera perchè gesticolano, interagiscono ecc...per non parlare dei combattimenti che hanno un gameplay straordinario.
Secondo me id ha promesso qualcosa di old school coi controcazzi, e ci è riuscita...aspetteremo le recensioni per pc comunque.
shez
ps: forse lo spav è l'unica cosa che si salva, i combattimenti in tempo reale sono al limite dell'imbarazzante. Però vabbè dai, fallout ha comunque un suo perchè.
Fatal Frame
04-10-2011, 11:45
Su XBOX e PS3 sicuro :D
Con le ATI pare ci sia qualche problema proprio con lo streaming, oltre a prestazioni non proprio esaltanti.
Ma come, con tutta la potenza di una 5870 il gioco non gira fluido ?? Che cessi sti PC -.-
sertopica
04-10-2011, 11:48
^ Che ci vuoi fare... :asd:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31509939&postcount=3591
Rifatevi gli occhi :sbonk:
Ok, non sono un maniaco delle textures ma qui si rasenta l'indecenza.
appleroof
04-10-2011, 11:49
Al di là dei bug, son anni che non vedo un gioco (non Valve) esente da bug all'uscita, soprattutto su PC dove ci stanno 8 milioni di configurazioni diverse, e delle solite menate delle texture blurrose se ci si avvicina, menata del menga iniziata prorio con Crysis, perché prima "tutte" le texture erano blurrose se ci si avvicinava, anche quelle di giochi esaltati per l'aspetto visivo come Doom 3, Half Life 2, Far Cry e FEAR...
il gioco è graficamente scarso? Gira da culo? Non è ottimizzato? Ha un gameplay ripetitivo? E' noioso? E strutturato male? Ha un'IA del menga? Le armi non sono divertenti? Queste son le cose importanti, non le minchiate sulla texture del petalo del fiorellino che se la si guarda da vicino, è in bassa risoluzione... suvvia, prima dle 2007 non avevo mai sentito discorsi del genere, mai...
tutto ciò non significa nulla, è come dire che prima del 1990 nessuno si lamentava dei giochi a 4 pixel x 4: è ovvio che se sopravviene un gioco che migliora ed innova da questo o quel punto di vista, da quel momento diviene il benchmark cui raffrontare il resto; e se le console non avessero preso il sopravvento stai pur certo che altri esempi "alla crysis" ne avremmo abute a bizzeffe, quanto a texture belle
quanto a B3, se la DICE se la tira da mesi mostrando filmati di versioni pc con grafica spaccamascella, mi pare il minimo che il giocatore sia curiosissimo di verificare queste mirabolanti promesse, e una volta verificato che il fiorellino fà cagare (cosa che poi dimostra assoluta mancanza di cura, invece) giustamente si indigna.
Puntualizzato tutto ciò, poi è chiaro che accanto alla grafica ci sono giustamente gli altri aspetti, più o meno importanti rispetto alla grafica a seconda dei titoli.
Quotissimo sui bug all'uscita: su pc sono anni che avviene e ogni volta ci si stupisce :what:
Altra cosa, le opzioni grafiche... non è che l'ID Tech 5, grazie al virtual texturing, non ha bisogno di applicare nessun effetto, tarare la risoluzione delle texture, ecc... perché tanto è già tutto "al massimo" e viene streammato in tempo reale? Quindi c'è solo da decidere risoluzione ed eventuali filtri da applicare?
è quello che ho pensato anche io, oggi come oggi poi trovare l'opzione per l'aa è già oro che cola :stordita:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31509939&postcount=3591
Rifatevi gli occhi :sbonk:
Ok, non sono un maniaco delle textures ma qui si rasenta l'indecenza.
sicuro che st ishot non siano presi mentre il motore non faceva lo streaming?
Fatal Frame
04-10-2011, 11:50
^ Che ci vuoi fare... :asd:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31509939&postcount=3591
Rifatevi gli occhi :sbonk:
Ok, non sono un maniaco delle textures ma qui si rasenta l'indecenza.
Ma non è la versione console o la versione PC a dettagli medi - bassi ??
sertopica
04-10-2011, 11:53
Lì le textures sono completamente caricate, a detta del tizio che le ha postate. Ovviamente è la versione PC a dettagli BOH :asd: , visto che non si può regolare nulla.
Quelle del primo Max Payne erano migliori.
Ma quando mai doom 3 ha mai avuto i miglioi modelli poligonali in circolazione che addirittura erano 4 poligoni in croce...oltretutto per nasconderlo i mostri scomparivano quasi istantaneamente.
E' stato il primo gioco in cui i mostri, per esempio quelli "aracno-formi" potevano appoggiare una zampa sul terreno e l'altra in una zona più rialzata, ad esempio uno scalino... poi, riguardati qualche video... pure gli occhi erano poligoni che si muovevano... non so che giochi tu abbia fatto prima del 2004, ma non ricordo nulla a quei livelli.
sertopica
04-10-2011, 11:56
E' stato il primo gioco in cui i mostri, per esempio quelli "aracno-formi" potevano appoggiare una zampa sul terreno e l'altra in una zona più rialzata, ad esempio uno scalino... poi, riguardati qualche video... pure gli occhi erano poligoni che si muovevano... non so che giochi tu abbia fatto prima del 2004, ma non ricordo nulla a quei livelli.
Half Life 2 era molto meglio...
Fatal Frame
04-10-2011, 11:57
Lì le textures sono completamente caricate, a detta del tizio che le ha postate. Ovviamente è la versione PC a dettagli BOH :asd: , visto che non si può regolare nulla.
Quelle del primo Max Payne erano migliori.
Non ci sono le opzioni grafiche ??
^ quoto :D Half Life 2 stravinceva in questo senso.
HL2 aveva animazioni facciali migliori, un miglior uso degli shaders e una raffinatezza globale superiore, ma i modelli poligonali e le ombre di Doom 3 no..
Gaxel, conosco il tuo pensiero in merito (ormai a menadito :asd: ), ma una SH storica come ID, che ha rivoluzionato di volta in volta la tecnologia nel mondo dei videogiochi su PC non deve tirare questi bidoni allucinanti.
Dunque, ricapitoliano... ID Software non fa giochi dal 2004, ora mi venite a dire che Doom 3 era 'na schifezza, quindi dobbiano tornare indietro nel tempo... quando è stato l'ultimo gioco ID prima di Doom 3? Quake 3 Arena, 1999, che però tecnologicamente le prendeva (sotto molti profili) da Unreal e Half Life... quindi dobbiamo andare ancora indietro... Quake 2 è del 1997, ma si basa fortemente sull'engine di Quake 1996... ecco, Quake 1996 è l'ultimo gioco tecnologicamente al top di ID Software... son 15 anni fa, alla faccia della software house che ha rivoluzionato ogni volta... :asd:
Carmack ha rivoluzionato il gaming su PC con Commander Keen 1991, creando per la prima volta uno scrolling laterale decente, con Wolfenstein 3D e poi Doom, dimostrando che si poteva fare un finto 3D frenentico, poi con Quake facendo il primo engine full 3D in un gioco che non fosse un simulatore e infine con Quake 3 Arena quando decise di puntare sul multiplayer... 1999, fine... se mi dite che Doom 3 è una ciofeca, ID Software non ha fatto nulla in 12 anni... e ora vi meravigliate?
Certo, il virtual texturing è un'idea geniale, tanto di cappello, però ribadisco, non voglio vedere nel 2011 titoli con difetti del genere (cioè, lo streaming in tempo reale delle textures ritardato in quel modo fa accapponare la pelle).
Manco a dire che gli mancano i soldi e che hanno avuto tempi di sviluppo ristretti... Comunque è appena uscito, lieto di ricredermi con patch correttive e quant'altro.
Ho letto l'edit: credo che il VT si occupi "solo" della gigantesca texture (anche gli shader?) e del relativo streaming. Gli altri effetti sono tarati in un certo modo e non è possibile modificarli, almeno per ora.
Nel sistema di Carmack, le texture contengono anche altre informazioni oltre all'immagine... ed è una delle innovazioni tecnologiche più importanti degli ultimi anni... le cazzate di Crytek per puntare al realismo, non valgono nulla se confrontate a una una tecnologia (che verrà ampliata anche ai modelli poligonali nell'ID Tech 6) che potrebbe rendere inutile la quantità di memoria video in un sistema...
tutto ciò non significa nulla, è come dire che prima del 1990 nessuno si lamentava dei giochi a 4 pixel x 4: è ovvio che se sopravviene un gioco che migliora ed innova da questo o quel punto di vista, da quel momento diviene il benchmark cui raffrontare il resto; e se le console non avessero preso il sopravvento stai pur certo che altri esempi "alla crysis" ne avremmo abute a bizzeffe, quanto a texture belle
Infatti è pieno di esclusive PC fotorealistiche, pieno proprio, ne escono continuamente... Dai su, se contasse solo quello ci punterebbero in tanti (e occhio che di esclusive PC ne escono molte di più che quelle console)... e Crytek non avrebbe rischiato il fallimento, salvata poi da EA che ora detta legge.
quanto a B3, se la DICE se la tira da mesi mostrando filmati di versioni pc con grafica spaccamascella, mi pare il minimo che il giocatore sia curiosissimo di verificare queste mirabolanti promesse, e una volta verificato che il fiorellino fà cagare (cosa che poi dimostra assoluta mancanza di cura, invece) giustamente si indigna.
Stai giudicando la qualità grafica di un gioco da una beta multiplayer?
No, perché da che mondo e mondo, che io sappia, il multiplayer si gioca con i dettagli al minimo per avere tempi di risposta migliori... chi ti dice che non abbiano rilasciato il gioco castrato perché necessita di aggiustamenti nell'online, infatti è una beta multiplayer, servirà a loro per fare aggiustamente al multiplayer, altrimenti sarebbe stato tutto un lag?
Half Life 2 era molto meglio...
Come modelli poligonali?
appleroof
04-10-2011, 12:12
Infatti è pieno di esclusive PC fotorealistiche, pieno proprio, ne escono continuamente... Dai su, se contasse solo quello ci punterebbero in tanti (e occhio che di esclusive PC ne escono molte di più che quelle console)... e Crytek non avrebbe rischiato il fallimento, salvata poi da EA che ora detta legge.
ma non necessariamente si parla di fotorealismo, qui si parla piuttosto di texture hd, ad esempio quelle di TW2 per citare un titolo recente, ma che non c'entra nulla con il fotorealismo, sono buone/ottime (voglio vedere come saranno su console)
altri giochi dimostrano come solo alzando la risoluzione delle texture, a parità di altri fattori grafici/tecnici, si cambia moltissimo (in meglio) l'aspetto complessivo
Stai giudicando la qualità grafica di un gioco da una beta multiplayer?
No, perché da che mondo e mondo, che io sappia, il multiplayer si gioca con i dettagli al minimo per avere tempi di risposta migliori... chi ti dice che non abbiano rilasciato il gioco castrato, perché necessita di aggiustamenti nell'online, altrimenti sarebbe stato tutto un lag?
crysis 2, prima di correre ai ripari :asd:
cmq non è da escludere a priori quanto dici, ma mi sembra masochistico pompare per mesi la versione pc (quanto a grafica, su quello insistevano, non su gameplay ecc ecc) e poi rilasciare una beta di quel tipo
appleroof
04-10-2011, 12:14
http://i.imgur.com/SdiEhl.jpg (http://imgur.com/SdiEh)
http://s09.idav.ucdavis.edu/talks/05-JP_id_Tech_5_Challenges.pdf
:asd:
ah, è del 2009 :stordita:
ma non necessariamente si parla di fotorealismo, qui si parla piuttosto di texture hd, ad esempio quelle di TW2 per citare un titolo recente, ma che non c'entra nulla con il fotorealismo, sono buone/ottime (voglio vedere come saranno su console)
Le texture HD bisogna farle... personalmente non ne ho mai viste se non in HL2 col Cinematic Mod (che infatti difficilmente gira su macchine a 32bit o con meno di 4GB di ram), se poi per te son texture HD quelle di TW2 (che a me graficamente non dice assolutamente nulla) o di Crysis, ok.. buon per te... io preferisco qualche texture sotto tono, ma un framerate stabile sopra i 30fps.
altri giochi dimostrano come solo alzando la risoluzione delle texture, a parità di altri fattori grafici/tecnici, si cambia moltissimo (in meglio) l'aspetto complessivo
Ripeto, le texture HD devi farle... e questo costa soldi... devi farle solo per PC e alla fine le possono attivare ben in pochi (dallo steamsurvey, quasi il 90% degli utenti ha 1GB di vram o meno), cosa che non è detto che ti porti soldi... Crytek ci ha provato, quasi fallisce, CD Project invece non mi sembra abbia fatto niente di che... in un milione han comprato il gioco, ma è quasi ingiocabile su schede ATI non di ultima generazione, presumo che col senno di poi, l'avrebbero comprato in meno e avrebbero aspettato di cambiare macchina e un abbassamento di prezzo.
crysis 2, prima di correre ai ripari :asd:
Appunto... se vuoi fare un tripla A devi vendere molto e non puoi puntare sul 10% dei giocatori PC, perché è più o meno questa la percentuale di gente che ha 4GB di ram, un quad core e una scheda video di ultima generazione, tra tutti quelli che giocano su PC.
Per la precisione:
Quasi il 50% ha meno di 4GB di ram
Oltre il 50% ha un dual core o un single core
Oltre l'80% ha 1Gb di vram o meno
Solo il 5.6% ha un sistema DX11
Quasi il 40% ha ancora un sistema DX9
Chi è che si butta a fare un gioco fulL DX11 con texture HD e tutte le figatine grafiche, per venderlo al 7% dei videogiocatori PC?
sertopica
04-10-2011, 12:28
Come modelli poligonali?
Beh sì, quelli di Doom 3 erano davvero spigolosi, anche perché c'erano le ombre (al tempo ancora volumetriche) da gestire.
Beh sì, quelli di Doom 3 erano davvero spigolosi, anche perché c'erano le ombre (al tempo ancora volumetriche) da gestire.
Ok, allora non dico più niente... ci vedrò male io. Doom 3 l'ho rigiocato un po' ad agosto e mi è sembrato ancora oggi molto piacevole graficamente...
Half Life 2 era molto meglio...
Quoto...doom 3 aveva un ottimo motore d'illuminazione e tutto il resto lo facevano le texture e magari le animazioni che davano profondità e "dettaglio" ma se ti avvicinavi ad una porta qualsiasi e la guardavi di taglio era piatta come una tavola.Ci sono più poligoni sulla crow bar di freeman che su un imp di doom3 :asd:.
Il vero problema di Rage versione PC, ad ora, è solamente questo:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510044&postcount=3604
Da quel che ho letto su NeoGaf, si verifica sia su piattaforme ATI che nVidia e questo sembra accadere per un presunto bug dell'autoconfig del gioco che riconosce alcune schede video come avere 0 -zero- Mega di memoria video.
Il problema pare essere più accentuato su schede ATI, poichè su hardware recente nVidia è possibile attivare una funzione in game chiamata "transcoding", che non ho la più pallida idea di cosa sia, ma chi l'ha attivata sostiene che pur non eliminando del tutto la latenza nello streaming delle texture, ne riduce di molto il ritardo a video.
Il problema è diffuso, ma ci sono anche utenti che sostengono di non avere alcun problema con gli ultimi driver beta nVidia.
Mai come in questo caso sarebbe utile una demo per vedere se il problema si presenta o meno sul proprio sistema.
Pur ammettendo che ci siano le solite texture a bassissima definizione postate anche da sertopica in un post, coloro a cui gira senza problemi di streaming delle texture sostengono anche che a impatto visivo sia uno dei giochi più impressionanti mai visti. Anzi, dicono il più impressionate di sempre.
bodomTerror
04-10-2011, 12:50
Come modelli poligonali direi che Doom 3 è decisamente meglio rispetto ad HL2, ho messo anche Rage per par condicio
http://www.nofrag.com/screenshots/actualite/2003-10-12_d3hl2.jpghttp://i.imgur.com/pAeftl.jpg (http://imgur.com/pAeft)
Nei volti è HL2 a stravincere imho, notare come la differenza tra HL2 e Rage non sia così marcata anche se il tizio di Rage è un bruttone :asd:
http://bbsimg.ngfiles.com/1/6717000/ngbbs434df7f8ea925.jpghttp://www.gamepur.com/files/images/2011/rage.jpg
Screen del gioco postati da chi, fortunatamente, non ha problemi:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510100&postcount=3615
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510239&postcount=3626
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510460&postcount=3635
CAPT.HOOK
04-10-2011, 12:56
Oddio... Doom 3 è ancora oggi uno dei giochi con i modelli poligonali migliori in circolazione, e con probabilmente uno dei migliori sistemi di ombre visti finora.
Poi chiaro che ora sia sorpassato, ma riprendendolo sembra molto meno "vecchio" di giochi più recenti... tecnicamente era qualcosa di eccelso al tempo.
Ecco, BRAVO Gaxel che ogni tanto dice una cosa giusta! Clap Clap! :D
Questo post, invece, mi ha fatto morir dal ridere, ma fino ad un certo punto perchè, aimè, in parte sembra corrispondere al vero:
Its funny how people were all excited when "bethesda" (zenimax) bought id, hoping for elder scrolls games with rage graphics.
After the release of rage, its the other way around, people hoping for id games with skyrim graphics :)
CAPT.HOOK
04-10-2011, 12:58
^ quoto :D Half Life 2 stravinceva in questo senso.
Gaxel, conosco il tuo pensiero in merito (ormai a menadito :asd: ), ma una SH storica come ID, che ha rivoluzionato di volta in volta la tecnologia nel mondo dei videogiochi su PC non deve tirare questi bidoni allucinanti. Certo, il virtual texturing è un'idea geniale, tanto di cappello, però ribadisco, non voglio vedere nel 2011 titoli con difetti del genere (cioè, lo streaming in tempo reale delle textures ritardato in quel modo fa accapponare la pelle).
Manco a dire che gli mancano i soldi e che hanno avuto tempi di sviluppo ristretti... Comunque è appena uscito, lieto di ricredermi con patch correttive e quant'altro.
Ho letto l'edit: credo che il VT si occupi "solo" della gigantesca texture (anche gli shader?) e del relativo streaming. Gli altri effetti sono tarati in un certo modo e non è possibile modificarli, almeno per ora.
Robby invece di scaldarsi troppo, aspettiamo di vederlo girare sui nostri PC (o sul mio :D) e di verificare se il problema e' effettivamente esteso quanto si vocifera o se sono i PC degli utenti americani ad essere indecenti (o magari loro stessi) ;)
Personalemente sono scettico tra quello che vedo e quello che leggo ma non mi faccio schiacciare le dita da un paio di screen postati da un tizio che puo' benissimo aver dei problemi col gioco e lo streaming! Aspetto maggiori pareri e chiaramente, il mio che arrivera' non appena metto le zampacce sulla copia di Rage!
arma1977
04-10-2011, 13:01
Le texture HD bisogna farle... personalmente non ne ho mai viste se non in HL2 col Cinematic Mod (che infatti difficilmente gira su macchine a 32bit o con meno di 4GB di ram), se poi per te son texture HD quelle di TW2 (che a me graficamente non dice assolutamente nulla) o di Crysis, ok.. buon per te... io preferisco qualche texture sotto tono, ma un framerate stabile sopra i 30fps.
Ripeto, le texture HD devi farle... e questo costa soldi... devi farle solo per PC e alla fine le possono attivare ben in pochi (dallo steamsurvey, quasi il 90% degli utenti ha 1GB di vram o meno), cosa che non è detto che ti porti soldi... Crytek ci ha provato, quasi fallisce, CD Project invece non mi sembra abbia fatto niente di che... in un milione han comprato il gioco, ma è quasi ingiocabile su schede ATI non di ultima generazione, presumo che col senno di poi, l'avrebbero comprato in meno e avrebbero aspettato di cambiare macchina e un abbassamento di prezzo.
Appunto... se vuoi fare un tripla A devi vendere molto e non puoi puntare sul 10% dei giocatori PC, perché è più o meno questa la percentuale di gente che ha 4GB di ram, un quad core e una scheda video di ultima generazione, tra tutti quelli che giocano su PC.
Per la precisione:
Quasi il 50% ha meno di 4GB di ram
Oltre il 50% ha un dual core o un single core
Oltre l'80% ha 1Gb di vram o meno
Solo il 5.6% ha un sistema DX11
Quasi il 40% ha ancora un sistema DX9
Chi è che si butta a fare un gioco fulL DX11 con texture HD e tutte le figatine grafiche, per venderlo al 7% dei videogiocatori PC?
Che diamine di dati sono.
http://i.imgur.com/ixLHG.jpg (http://imgur.com/ixLHG)
http://i.imgur.com/WYsBM.jpg (http://imgur.com/WYsBM)
Spesso mi capita di leggere i tuoi commenti,e come sempre tendi gonfiare e far credere che la piattaforma pc sia morta.Invece non è "mai" stata così fiorente come negli ultimi mesi.
sertopica
04-10-2011, 13:02
Robby invece di scaldarsi troppo, aspettiamo di vederlo girare sui nostri PC (o sul mio :D) e di verificare se il problema e' effettivamente esteso quanto si vocifera o se sono i PC degli utenti americani ad essere indecenti (o magari loro stessi) ;)
Sì infatti... Però ste cose mi danno sempre fastidio... Si vociferava che sarebbe stato rilasciato un pack di texture HD per esempio. Vedremo.
Comunque questo è il RAGE di una volta: http://www.gametrailers.com/video/quake-con-rage/38582
Performance su ATI: http://www.youtube.com/watch?v=jW8oZ1r0FIM e http://www.youtube.com/watch?v=K8fuqf62-K8 Proprio bug free :D
appleroof
04-10-2011, 13:05
Le texture HD bisogna farle... personalmente non ne ho mai viste se non in HL2 col Cinematic Mod (che infatti difficilmente gira su macchine a 32bit o con meno di 4GB di ram), se poi per te son texture HD quelle di TW2 (che a me graficamente non dice assolutamente nulla) o di Crysis, ok.. buon per te... io preferisco qualche texture sotto tono, ma un framerate stabile sopra i 30fps.
Ripeto, le texture HD devi farle... e questo costa soldi... devi farle solo per PC e alla fine le possono attivare ben in pochi (dallo steamsurvey, quasi il 90% degli utenti ha 1GB di vram o meno), cosa che non è detto che ti porti soldi... Crytek ci ha provato, quasi fallisce, CD Project invece non mi sembra abbia fatto niente di che... in un milione han comprato il gioco, ma è quasi ingiocabile su schede ATI non di ultima generazione, presumo che col senno di poi, l'avrebbero comprato in meno e avrebbero aspettato di cambiare macchina e un abbassamento di prezzo.
Appunto... se vuoi fare un tripla A devi vendere molto e non puoi puntare sul 10% dei giocatori PC, perché è più o meno questa la percentuale di gente che ha 4GB di ram, un quad core e una scheda video di ultima generazione, tra tutti quelli che giocano su PC.
Per la precisione:
Quasi il 50% ha meno di 4GB di ram
Oltre il 50% ha un dual core o un single core
Oltre l'80% ha 1Gb di vram o meno
Solo il 5.6% ha un sistema DX11
Quasi il 40% ha ancora un sistema DX9
Chi è che si butta a fare un gioco fulL DX11 con texture HD e tutte le figatine grafiche, per venderlo al 7% dei videogiocatori PC?
ogni volta che si discute con te riesci a rigirare la frittata, dicendomi concetti identici a quelli già da me espressi pochi post prima, tanto da non farmi ricordare più da dove si era partiti :sofico:
infatti ho detto:
tutto ciò non significa nulla, è come dire che prima del 1990 nessuno si lamentava dei giochi a 4 pixel x 4: è ovvio che se sopravviene un gioco che migliora ed innova da questo o quel punto di vista, da quel momento diviene il benchmark cui raffrontare il resto; e se le console non avessero preso il sopravvento stai pur certo che altri esempi "alla crysis" ne avremmo abute a bizzeffe, quanto a texture belle
cut
per inciso, crytek stava fallendo proprio perchè aveva puntato tutto su pc, caso più unico che raro già a quei tempi per chi faceva un titolo tripla A, non per le scelte legate alla grafica o cmq inerenti al gioco in sè.
assodato dunque che conveniamo su questo punto :asd: (e non potrebbe essere diversamente, perchè è oggettivo :D ) il vero punto del discorso era che affermavi che nessuno si preoccupa del gamplay ecc mentre tutti si soffermano sulle texture e sullla grafica, addirittura il peccato originale cui ricondurre questo atteggiamento è Crysis, dopo il quale gran parte dei pcisti si macchiano della colpa di voler pretendere grafica bella e con texture hd.
Io invece penso che è normale voler assistere ad una evoluzione grafica dei giochi, oltre che pretendere cura negli altri aspetti altrettanto fondamentali.
Tornando IT, io ormai mi sono rassegnato come tanti che finchè esistono le attuali consolle non assisteremo a veri balzi nella grafica dei giochi su pc (dove però per fortuna esistono le mod e/o le patch), in questo panorama sconsolato però offrire delle texture più definite dove la media dei pc dei gamers ha 1g di vram e 2/4 di ram di sistema, sarebbe il minimo sindacale...da queste prime battute le (la :asd: ) texture di Rage in versione pc invece non sembrano tutte in hd ma il problema principale sembra lo streaming lento....boh giudicherò solo quando potrò vederlo sul mio schermo
CAPT.HOOK
04-10-2011, 13:08
Le mie palle cominciano a fare male...
http://i.imgur.com/itBvn.jpg
:asd:
appleroof
04-10-2011, 13:10
Le mie palle cominciano a fare male...
cut
:asd:
ho paura che siano i pcisiti "duri e puri" delsui dalla enensima consolizzazione...
Io Metacritic l'ho blacklistato, lo considero peggio di un virus :).
CAPT.HOOK
04-10-2011, 13:13
ho paura che siano i pcisiti "duri e puri" delsui dalla enensima consolizzazione...
UAHAHAHAHHAHAHAHAHH...
http://i.imgur.com/DQBDS.jpg
Io Metacritic l'ho blacklistato, lo considero peggio di un virus :).
Anche io, era solo per fare un esempio! ;)
appleroof
04-10-2011, 13:18
Io Metacritic l'ho blacklistato, lo considero peggio di un virus :).
:D
UAHAHAHAHHAHAHAHAHH...
cut
Anche io, era solo per fare un esempio! ;)
:asd: :asd:
sertopica
04-10-2011, 13:19
lol! Bioware docet! :asd:
CAPT.HOOK
04-10-2011, 13:24
Ragazzi qui dobbiamo fare qualcosa...riunire un sindacato dedicato ai Pc gamer, sfilare in corteo, manifestare urlando "Rivogliamo gli anni di Pc gaming che ci avete rubato". :asd:
Sta storia delle console che hanno fagocitato l'essenza del nostro mondo e' ormai sulla bocca di tutti, pur non esprimendomi a tal proposito, e' innegabile che si sta verificando un cataclisma di proporzioni bibliche (cit. GhostBusters) che non accenna a fermarsi.
CRISTO SANTO STIAMO PARLANDO DI ID SOFTWARE, non di quella merda di Ubisoft ormai votata al lato oscuro della forza...
ma dell' ID SOFTWARE :cry:
Che diamine di dati sono.
http://i.imgur.com/ixLHG.jpg (http://imgur.com/ixLHG)
http://i.imgur.com/WYsBM.jpg (http://imgur.com/WYsBM)
Spesso mi capita di leggere i tuoi commenti,e come sempre tendi gonfiare e far credere che la piattaforma pc sia morta.Invece non è "mai" stata così fiorente come negli ultimi mesi.
Son corretti, come sempre quando scrivo qualcosa...
Avere Windows 7 o Vista non signifca avere un sistema DX10/11, come si evince dal grafico a torta, meno del 7% ha un sistema DX11 e poco più del 40% ha un sistema DX10, i restanti hanno XP o hanno schede video DX9.
Ho scritto che oltre il 50% ha un dual core o inferiore, e il grafico che hai postato evidenzia che chi ha il dual core è il 49.22% e chi ha un single core è il 5.85%, che equivale al 55.07% mi sembra...
Ergo, praticamente la metà dell'utenza Steam ha un dual core e/o un sistema DX9.
Il vero problema di Rage versione PC, ad ora, è solamente questo:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510044&postcount=3604
Da quel che ho letto su NeoGaf, si verifica sia su piattaforme ATI che nVidia e questo sembra accadere per un presunto bug dell'autoconfig del gioco che riconosce alcune schede video come avere 0 -zero- Mega di memoria video.
Il problema pare essere più accentuato su schede ATI, poichè su hardware recente nVidia è possibile attivare una funzione in game chiamata "transcoding", che non ho la più pallida idea di cosa sia, ma chi l'ha attivata sostiene che pur non eliminando del tutto la latenza nello streaming delle texture, ne riduce di molto il ritardo a video.
Il problema è diffuso, ma ci sono anche utenti che sostengono di non avere alcun problema con gli ultimi driver beta nVidia.
Mai come in questo caso sarebbe utile una demo per vedere se il problema si presenta o meno sul proprio sistema.
Pur ammettendo che ci siano le solite texture a bassissima definizione postate anche da sertopica in un post, coloro a cui gira senza problemi di streaming delle texture sostengono anche che a impatto visivo sia uno dei giochi più impressionanti mai visti. Anzi, dicono il più impressionate di sempre.
E scommetto che è pure ottimizzato bene... ma no, meglio giocare a Crysis o a TW2 a 12fps, prò son fighi :asd:
appleroof
04-10-2011, 13:28
Screen del gioco postati da chi, fortunatamente, non ha problemi:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510100&postcount=3615
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510239&postcount=3626
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510460&postcount=3635
azz nel marasma generale mi ero perso questo post, direi che nel complesso non sembra male, ma ammetto che mi aspettavo un pò di più a livello di definzione delle texture...
sertopica
04-10-2011, 13:30
E scommetto che è pure ottimizzato bene... ma no, meglio giocare a Crysis o a TW2 a 12fps, prò son fighi :asd:
A gaxel... Sta scusa non regge. Mai sentito parlare di opzioni grafiche e scalabilità? Chi può osare osa, chi non può scende a compromessi. Mi sembra uno dei principi basilari del pc gaming.
per inciso, crytek stava fallendo proprio perchè aveva puntato tutto su pc, caso più unico che raro già a quei tempi per chi faceva un titolo tripla A, non per le scelte legate alla grafica o cmq inerenti al gioco in sè.
assodato dunque che conveniamo su questo punto :asd: (e non potrebbe essere diversamente, perchè è oggettivo :D ) il vero punto del discorso era che affermavi che nessuno si preoccupa del gamplay ecc mentre tutti si soffermano sulle texture e sullla grafica, addirittura il peccato originale cui ricondurre questo atteggiamento è Crysis, dopo il quale gran parte dei pcisti si macchiano della colpa di voler pretendere grafica bella e con texture hd.
Io invece penso che è normale voler assistere ad una evoluzione grafica dei giochi, oltre che pretendere cura negli altri aspetti altrettanto fondamentali.
Infatti Rage è quanto di più evoluto tecnicamente si sia mai visto e probabilmente, appena risolti i problemi, su PC sarà anche graficamente il top...
Ma niente, andate a vedere la texturina blooratta, che si trova (e ne ho trovate tante) anche in Crysis.
Detto questo, non è colpa delle console il presunto declino del gaming PC (che non c'è, son d'accordo con chi afferma che mai è stato così vivo, semmai son le console che iniziano a perdere colpi), ma è colpa del fatto che i giochi costano milioni di dollari, e i giocatori che hanno un PC potente sono una percentuale irrilevante del mercato... costa molto meno sviluppare su un hardware che si conosce ed è quello per 7-8 anni. Se i giochi su PC vendessero milioni di copie a prescindere dalla qualità grafica, allora ci svilupperebbero molti di più... non potete pretendere che facciano giochi tripla A iper-spinti per mezzo milione di acquirenti ad essere ottimisti, moooolto ottmisti.
Tornando IT, io ormai mi sono rassegnato come tanti che finchè esistono le attuali consolle non assisteremo a veri balzi nella grafica dei giochi su pc (dove però per fortuna esistono le mod e/o le patch), in questo panorama sconsolato però offrire delle texture più definite dove la media dei pc dei gamers ha 1g di vram e 2/4 di ram di sistema, sarebbe il minimo sindacale...da queste prime battute le (la :asd: ) texture di Rage in versione pc invece non sembrano tutte in hd ma il problema principale sembra lo streaming lento....boh giudicherò solo quando potrò vederlo sul mio schermo
Ripeto, in Rage non c'entra nulla la vram... evidentemente, mettersi a fare texture HD era troppo dipendioso rispetto agli eventuali introiti che avrebbero avuto.
Il vero problema di Rage versione PC, ad ora, è solamente questo:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=31510044&postcount=3604
Da quel che ho letto su NeoGaf, si verifica sia su piattaforme ATI che nVidia e questo sembra accadere per un presunto bug dell'autoconfig del gioco che riconosce alcune schede video come avere 0 -zero- Mega di memoria video.
Il problema pare essere più accentuato su schede ATI, poichè su hardware recente nVidia è possibile attivare una funzione in game chiamata "transcoding", che non ho la più pallida idea di cosa sia, ma chi l'ha attivata sostiene che pur non eliminando del tutto la latenza nello streaming delle texture, ne riduce di molto il ritardo a video.
Il problema è diffuso, ma ci sono anche utenti che sostengono di non avere alcun problema con gli ultimi driver beta nVidia.
Mai come in questo caso sarebbe utile una demo per vedere se il problema si presenta o meno sul proprio sistema.
Pur ammettendo che ci siano le solite texture a bassissima definizione postate anche da sertopica in un post, coloro a cui gira senza problemi di streaming delle texture sostengono anche che a impatto visivo sia uno dei giochi più impressionanti mai visti. Anzi, dicono il più impressionate di sempre.
Questo è IL problema,altro che! Non vedevo nulla del genere dal primo gears of war su pc che dava appunto un ritardo assurdo sulle texture.:doh: Io vedo in questa tecnologia più un qualcosa di negativo che altro,per quanto sia interessante non avere in un certo senso il limite della memoria di sistema. Forse non è tecnologia adottabile in maniera perfetta attualmente!
CAPT.HOOK
04-10-2011, 13:35
A gaxel... Sta scusa non regge. Mai sentito parlare di opzioni grafiche e scalabilità? Chi può osare osa, chi non può scende a compromessi. Mi sembra uno dei principi basilari del pc gaming.
Esattamente, e' a tutti gli effetti il vantaggio di avere un PC che altrimenti sarebbe una console :D
Cmq non so voi ma io mi sento un po' cosi:
http://i.imgur.com/pLfEn.jpg
E' come se stessero struprando il mio passato! :fagiano:
arma1977
04-10-2011, 13:35
Son corretti, come sempre quando scrivo qualcosa...
Avere Windows 7 o Vista non signifca avere un sistema DX10/11, come si evince dal grafico a torta, meno del 7% ha un sistema DX11 e poco più del 40% ha un sistema DX10, i restanti hanno XP o hanno schede video DX9.
Ho scritto che oltre il 50% ha un dual core o inferiore, e il grafico che hai postato evidenzia che chi ha il dual core è il 49.22% e chi ha un single core è il 5.85%, che equivale al 55.07% mi sembra...
Ergo, praticamente la metà dell'utenza Steam ha un dual core e/o un sistema DX9.
L'80% ha un dual quad core,e il 75% ha un SO dx10. Senza contare chi steam nemmeno lo usa,giocartori di WOW,rfactor e simulatori vari. Di questi nessuno ha più una scheda video dx9. Suvvia.
A gaxel... Sta scusa non regge. Mai sentito parlare di opzioni grafiche e scalabilità? Chi può osare osa, chi non può scende a compromessi. Mi sembra uno dei principi basilari del pc gaming.
Sì, ne ho sentito parlare...
Crysis a low sembra Wolfenstein 3D, però gira bene
The Witcher 2 a low è ancora bello, ma gira male lo stesso
... ne ho sentito parlare quando si discuteva di Carmack, che ha creato i videogiochi moderni, non di Crytek o CD Project che han fatto 2 giochi in croce negli ultimi 3 anni... tra l'altro solo uno riuscito abbastanza bene...
appleroof
04-10-2011, 13:39
Sì, ne ho sentito parlare...
Crysis a low sembra Wolfenstein 3D, però gira bene
The Witcher 2 a low è ancora bello, ma gira male lo stesso
... ne ho sentito parlare quando si discuteva di Carmack, che ha creato i videogiochi moderni, non di Crytek o CD Project che han fatto 2 giochi in croce negli ultimi 3 anni...
accade perchè sono votati al pc (infatti TUTTI i giochi per pc una volta erano così): entrambi ad ultra o ad high sono superiori a Rage (dagli screen che ho visto ed in attesa di vederlo sul mio pc) che è pensato per consolle ed adattato al pc.
L'80% ha un dual quad core,e il 75% ha un SO dx10. Senza contare chi steam nemmeno lo usa,giocartori di WOW,rfactor e simulatori vari. Di questi nessuno ha più una scheda video dx9. Suvvia.
Sì, ma te la rigiri come pare a te...l'80% ha un dual-quad core, che c'entra con il mio "il 50% ha un dual core o inferiore"? Se fai un gioco tarato per i tre core di Xbox360 o per il multi-coprocessor Cell di PS3, poi magari ti serve un quad-core su PC per non stravolgere tutto (vedi GTA IV) e il 50% di quelli Steam, che è abbastanza attendibile, è tagliato fuori.
Ancora... il 75% ha un sistema DX10, ma poco più del 50% ha una scheda DX10/11, rileggiti... quindi fare un gioco only DX10/11, significa tagliarsi fuori, oltre che le console, quasi metà dell'utenza Steam, che ripeto è abbastanza attendibile.
Chi non usa Steam, nel 90% dei casi gioca a roba cui basta una scheda di 5-6 anni fa e un single core, come i giochi che hai elencato...
L'80% ha un dual quad core,e il 75% ha un SO dx10. Senza contare chi steam nemmeno lo usa,giocartori di WOW,rfactor e simulatori vari. Di questi nessuno ha più una scheda video dx9. Suvvia.
Forse non ho capito il senso della risposta, ma mi permetto di dire che sono proprio gli utenti che giocano a WoW, rFactor e compagnia bella, quelli ad avere l'hardware meno potente e quindi DX9 perchè sono giochi che si possono godere appieno anche con hardware di 6 anni fa: WoW e rFactor girano su netbook AMD, il che dice tutto sulle loro pretese grafiche.
arma1977
04-10-2011, 13:40
Questo è IL problema,altro che! Non vedevo nulla del genere dal primo gears of war su pc che dava appunto un ritardo assurdo sulle texture.:doh: Io vedo in questa tecnologia più un qualcosa di negativo che altro,per quanto sia interessante non avere in un certo senso il limite della memoria di sistema. Forse non è tecnologia adottabile in maniera perfetta attualmente!
Quoto è un problema grave.
Per Gears quello è un problema noto come sappiamo dell' UE3. Succede tutt'ora in Red Orchestra 2:doh:
accade perchè sono votati al pc (infatti TUTTI i giochi per pc una volta erano così): entrambi ad ultra o ad high sono superiori a Rage (dagli screen che ho visto ed in attesa di vederlo sul mio pc) che è pensato per consolle ed adattato al pc.
Dagli screen, non mi sembra sTW2 sia migliore, ma io son prevenuto... graficamente non lo considero niente di che, non so... ha qualcosa che non va.
Crysis ok, ma infatti gira ancora male su hadware moderno...
appleroof
04-10-2011, 13:43
Quoto è un problema grave.
Per Gears quello è un problema noto come sappiamo dell' UE3. Succede tutt'ora in Red Orchestra 2:doh:
in alcuni giochi che usano quel motore però il ritardo è solo all'inizio del caricamento dello scenario, poi non si manifesta più, qui pare invece essere un qualcosa di costante dovuto allo streaming continuo (almeno se ho capito bene) che sarebbe imho più grave....cmq prevedo patch a breve :D
arma1977
04-10-2011, 13:45
Forse non ho capito il senso della risposta, ma mi permetto di dire che sono proprio gli utenti che giocano a WoW, rFactor e compagnia bella, quelli ad avere l'hardware meno potente e quindi DX9 perchè sono giochi che si possono godere appieno anche con hardware di 6 anni fa: WoW e rFactor girano su netbook AMD, il che dice tutto sulle loro pretese grafiche.
WoW è uno dei mattoni più pesanti,e su 50 persone che conosco,tutti hanno un ottimo pc.I componenti non costano un cavolo,e tenere schede obsolete,non c'è più motivo. Chiudo l'OT
arma1977
04-10-2011, 13:46
in alcuni giochi che usano quel motore però il ritardo è solo all'inizio del caricamento dello scenario, poi non si manifesta più, qui pare invece essere un qualcosa di costante dovuto allo streaming continuo (almeno se ho capito bene) che sarebbe imho più grave....cmq prevedo patch a breve :D
Vero.Aspettiamo una patch come sempre:)
Quoto è un problema grave.
Per Gears quello è un problema noto come sappiamo dell' UE3. Succede tutt'ora in Red Orchestra 2:doh:
Ma almeno nei giochi con UE 3.0 (non in tutti oltretutto è evidente),ti carica le texture e poi te le ritrovi...Io invece ho visto un video di rage in cui bastava girarsi dall'altra parte,e le ricaricava di nuovo!:doh:
Ma poi come cavolo è possibile dia problemi con le ati se quest'ultime dovrebbero essere ottimizzate parecchio bene per sto gioco!:stordita: Cioè rendiamoci conto ADESSO di quante cagate sono state dette nelle interviste precedenti,specialmente dal signor Carmack che ormai mi pare sia abbastanza chiaro,ha perso un bel pò di credibilità.:rolleyes:
in alcuni giochi che usano quel motore però il ritardo è solo all'inizio del caricamento dello scenario, poi non si manifesta più, qui pare invece essere un qualcosa di costante dovuto allo streaming continuo (almeno se ho capito bene) che sarebbe imho più grave....cmq prevedo patch a breve :D
Appunto per questo dico che questa tecnologia non è di questi tempi! Cioè servono sistemi di elaborazione imponenti per poter gestire in tempo reale uno streaming senza causare questo problema delle texture. E non solo,anche degli HD parecchio veloci...
A questo punto non vedo il senso nel risparmiare sulla memoria di sistema se poi bisogna abbondare su tutto il resto.
CAPT.HOOK
04-10-2011, 13:51
Appunto per questo dico che questa tecnologia non è di questi tempi! Cioè servono sistemi di elaborazione imponenti per poter gestire in tempo reale uno streaming senza causare questo problema delle texture. E non solo,anche degli HD parecchio veloci...
Ma scusa allora non ho ben capito...pure le console sono afflitte da questo problema dello streaming?
Perche' altrimenti questa cosa non ha senso visto che se apro un xbox360 trovo esattamente gli stessi componenti che trovo se apro il mio telecomando dell'apricancello :asd:
Ma scusa allora non ho ben capito...pure le console sono afflitte da questo problema dello streaming?
Perche' altrimenti questa cosa non ha senso visto che se apro un xbox360 trovo esattamente gli stessi componenti che trovo se apro il mio telecomando dell'apricancello :asd:
Effettivamente non sò come facciano...:asd: Mi sa che il problema però ce l'hanno!
Wow è uno dei mattoni più pesanti,e su 50 persone che conosco,tutti hanno un ottimo pc.I componenti non costano un cavolo,e tenere schede obsolete,non c'è più motivo. Chiudo l'OT
WoW lo conosco molto bene :D.
Sparato al massimo, fa arrancare anche un ottimo dual core con GTX560Ti -ma questo succede quando si aggiungono orpelli grafici su un motore grafico pensato per non averne, l'opzione più pesante in assoluto sono le ombre proiettate, che in origine non aveva e che sono state inserite con la prima espansione del gioco, poi hanno inserito texture ad alta definizione, che in origine non supportava, poi effetti particellari e fisici più complessi, l'acqua su tutto, poi modelli poligonali maggiorati, poi addirittura un path sperimentale DX11, è ovvio che un motore pensato per non avere nulla di tutto ciò in principio, poi collassi :)-, messo su dettagli medio bassi, gira a 40 fps sul mio netbook.
appleroof
04-10-2011, 13:56
Dagli screen, non mi sembra sTW2 sia migliore, ma io son prevenuto... graficamente non lo considero niente di che, non so... ha qualcosa che non va.
tu lo dici :D
ovviamente devi distinguere la tecnica dallo stile, e rapportarle al tipo di gioco; imho dal primo punto di vista è decisamente un gioco per pc (le texture sono talmente definite che sui muri pare esserci la tasselletion :eek: senza cosniderare le 100 opzioni di configurazione, l'aa evoluto via shader ecc)...il secondo vabbè và a gusti quindi tutti hanno ragione (a me piace molto per dire)
Crysis ok, ma infatti gira ancora male su hadware moderno...
si pur puntando tutto sul pc era ottimizzato da una squadra di macachi drogati, purtroppo; crysis 2 invece migliora anche da questo punto di vista, onore a crytek (certo, se magari fregandosene di mortificare le console facevano uscire da subito la versione pc pompata non sarebbe stato male :asd: )
Appunto per questo dico che questa tecnologia non è di questi tempi! Cioè servono sistemi di elaborazione imponenti per poter gestire in tempo reale uno streaming senza causare questo problema delle texture. E non solo,anche degli HD parecchio veloci...
A questo punto non vedo il senso nel risparmiare sulla memoria di sistema se poi bisogna abbondare su tutto il resto.
ma no vedrai che è solo un problema di gioventù (dopo cinque anni di sviluppo :stordita: )
cut
Perche' altrimenti questa cosa non ha senso visto che se apro un xbox360 trovo esattamente gli stessi componenti che trovo se apro il mio telecomando dell'apricancello :asd:
:D
CAPT.HOOK
04-10-2011, 13:57
Effettivamente non sò come facciano...:asd: Mi sa che il problema però ce l'hanno!
Qui non dice un corno...
http://www.spaziogames.it/recensioni_videogiochi/console_multi_piattaforma/12218/rage.aspx?cm=1#lst
mah...:stordita:
Ma scusa allora non ho ben capito...pure le console sono afflitte da questo problema dello streaming?
Perche' altrimenti questa cosa non ha senso visto che se apro un xbox360 trovo esattamente gli stessi componenti che trovo se apro il mio telecomando dell'apricancello :asd:
Il problema delle texture caricate in ritardo è presente anche sulle versioni console, è stato confermato dalla recensione di Rosario Grasso apparsa oggi su GamemaG:
Proprio qui sta uno dei principali limiti della tecnologia. L'hardware di XBox 360, su cui abbiamo fatto il primo test prolungato di Rage, non sempre è in grado di fare lo streaming della texture entro le tempistiche imposte. Questo si traduce nel fatto che molto spesso la texture non appare in forma rifinita a una prima occhiata, e che bisogna aspettare qualche istante per vederla alla massima risoluzione.
arma1977
04-10-2011, 14:00
Ma almeno nei giochi con UE 3.0 (non in tutti oltretutto è evidente),ti carica le texture e poi te le ritrovi...Io invece ho visto un video di rage in cui bastava girarsi dall'altra parte,e le ricaricava di nuovo!:doh:
Ma poi come cavolo è possibile dia problemi con le ati se quest'ultime dovrebbero essere ottimizzate parecchio bene per sto gioco!:stordita: Cioè rendiamoci conto ADESSO di quante cagate sono state dette nelle interviste precedenti,specialmente dal signor Carmack che ormai mi pare sia abbastanza chiaro,ha perso un bel pò di credibilità.:rolleyes:
Quoto:(
in alcuni giochi che usano quel motore però il ritardo è solo all'inizio del caricamento dello scenario, poi non si manifesta più, qui pare invece essere un qualcosa di costante dovuto allo streaming continuo (almeno se ho capito bene) che sarebbe imho più grave....cmq prevedo patch a breve :D
Infatti è quello il motivo... l'UE3 continua a carica texture anche dopo che ha dato il controllo al giocatore, ma una volta caricate sono tutte in memoria. L'ID Tech 5 evidentemente streamma in continuazione (come poi è giusto che sia, altrimenti non sarebbe virtual texturing, e quindi richiederebbe memoria come gli altri engine).
Usciranno patch per forza, Carmack ha detto che vuole migliorare l'engine su PC proprio via patch, ma inizialmente è identico a quello console... evidentemente non gli interessa, come al solito, sfruttare librerie particolari per effetti, come DX10/11, o per la fisica, IA, ecc... ma vuol fare tutto in casa... e per motivi di "soldi" prima ha finito la versione console, ora si divertirà con quella PC... si spera.
tu lo dici :D
Sì, non mi piace lo stile generale, poi tecnicamente è indubbiamente di alto livello, però per spingerlo al massimo serve davvero un PC da 1500€... e al minimo è comunque estremamente pesante, io tutto a low, niente attivato, a 1680x1050 faccio 30-35 fps di media con una 4890HD e un i5 a 2.66GHz...
ovviamente devi distinguere la tecnica dallo stile, e rapportarle al tipo di gioco; imho dal primo punto di vista è decisamente un gioco per pc (le texture sono talmente definite che sui muri pare esserci la tasselletion :eek: senza cosniderare le 100 opzioni di configurazione, l'aa evoluto via shader ecc)...il secondo vabbè và a gusti quindi tutti hanno ragione (a me piace molto per dire)
Sicuramente, ma come ho scritto, preferisco un po' meno dettaglio grafico e una framerate per lo meno costante... a me TW2, anche a low, stuttera moltissimo... sto a 35fps, ma Geralt sembra vada a scatti, poi c'è il problema del lag del mouse (che si risolve in parte modificando l'ini), ecc...
Son convinto che Rage, al di là di questi problemi per il virtual texturing, che è comunque uan tecnologia nuova, sia ottimizzato e giri bene anche su macchine non potentissime, garantendo comunque un buon impatto visivo... poi aspettiamo patch che aggiungano opzioni grafiche, secondo me ci saranno.
Infatti è quello il motivo... l'UE3 continua a carica texture anche dopo che ha dato il controllo al giocatore, ma una volta caricate sono tutte in memoria. L'ID Tech 5 evidentemente streamma in continuazione (come poi è giusto che sia, altrimenti non sarebbe virtual texturing, e quindi richiederebbe memoria come gli altri engine).
Usciranno patch per forza, Carmack ha detto che vuole migliorare l'engine su PC proprio via patch, ma inizialmente è identico a quello console... evidentemente non gli interessa, come al solito, sfruttare librerie particolari per effetti, come DX10/11, o per la fisica, IA, ecc... ma vuol fare tutto in casa... e per motivi di "soldi" prima ha finito la versione console, ora si divertirà con quella PC... si spera.
Facendo uno streaming continuo stressa il sistema,ed in primis l'HD. Bhò sta tecnologia su carta sembra eccellente ma a conti fatti,ha degli effetti collaterali non di poco conto! Oltretutto il problema texture ce l'hanno pure le console,per cui non si può nemmeno parlare di ottimizzazione scadente, esclusiva pc.
alexbilly
04-10-2011, 14:09
ma chi è il primo che ha tirato fuori sta parola "in croce"... non la usava nessuno poi tutto ad un tratto è diventata di moda :asd:
sarà sempre colpa di sti consolari :asd:
CAPT.HOOK
04-10-2011, 14:09
...e intanto Carmack e soci festeggiano! :asd:
http://i.imgur.com/pTpXJ.jpg
Cit. Puttanic!
AnonimoVeneziano
04-10-2011, 14:11
Io aspetterei i nuovi drivers per entrambe le case prima di parlare di prestazioni per sto gioco ... ricordiamoci che è un gioco OpenGL e che i drivers OpenGL in genere sono molto meno testati e quindi con più problemi.
appleroof
04-10-2011, 14:11
Sì, non mi piace lo stile generale, poi tecnicamente è indubbiamente di alto livello, però per spingerlo al massimo serve davvero un PC da 1500€... e al minimo è comunque estremamente pesante, io tutto a low, niente attivato, a 1680x1050 faccio 30-35 fps di media con una 4890HD e un i5 a 2.66GHz...
meno della metà, tranquillo :asd:
Sicuramente, ma come ho scritto, preferisco un po' meno dettaglio grafico e una framerate per lo meno costante... a me TW2, anche a low, stuttera moltissimo... sto a 35fps, ma Geralt sembra vada a scatti, poi c'è il problema del lag del mouse (che si risolve in parte modificando l'ini), ecc...
come ti è stato detto 10000 volte, avrai qualche problema tu, non sono difetti che riscontra la media delle persone quindi...
Son convinto che Rage, al di là di questi problemi per il virtual texturing, che è comunque uan tecnologia nuova, sia ottimizzato e giri bene anche su macchine non potentissime, garantendo comunque un buon impatto visivo... poi aspettiamo patch che aggiungano opzioni grafiche, secondo me ci saranno.
ottimizzato non direi, se dopo 5 anni di sviluppo esce il primo giorno in quello stato credo abbiano usato la stessa squadra di macachi drogati della crytek :asd:
ad ogni modo come è stato detto bisogna vedere molti fattori che possono aver influenzato quel risultato su quei pc, per un verdetto def. aspetto di vederlo sul mio pc :cool:
Qui non dice un corno...
http://www.spaziogames.it/recensioni_videogiochi/console_multi_piattaforma/12218/rage.aspx?cm=1#lst
mah...:stordita:
"L’unico piccolo prezzo da pagare è qualche frazione di secondo nel caricamento delle texture, riscontrabile durante i cambi veloci di inquadratura, anche a gioco installato."
qualcosina riguardante le texure dice...
appleroof
04-10-2011, 14:13
Facendo uno streaming continuo stressa il sistema,ed in primis l'HD. Bhò sta tecnologia su carta sembra eccellente ma a conti fatti,ha degli effetti collaterali non di poco conto! Oltretutto il problema texture ce l'hanno pure le console,per cui non si può nemmeno parlare di ottimizzazione scadente, esclusiva pc.
vuoi vedere che mi brucia pure l'ssd :stordita:
ma il motore non doveva adattare la quantità di texture "streammata" alla memoria video, per cui più vram significava meno caricamenti continui?
CAPT.HOOK
04-10-2011, 14:15
"L’unico piccolo prezzo da pagare è qualche frazione di secondo nel caricamento delle texture, riscontrabile durante i cambi veloci di inquadratura, anche a gioco installato."
qualcosina riguardante le texure dice...
Qualcosina, hai detto bene. Questi di Spaziogames ci vanno sempre coi piedi foderati di cotone...venduti. :rolleyes:
Qui non dice un corno...
http://www.spaziogames.it/recensioni_videogiochi/console_multi_piattaforma/12218/rage.aspx?cm=1#lst
mah...:stordita:
Sì, ce l'hanno anche le console... in molte review online si parla di glitch grafici e di texture che non vengono caricate immediatamente in molte locazioni...
Su Xbox360 si consiglia di installare il gioco su HD, su PS3 è obbligatorio, proprio perché via dvd/bluray il problema sarebbe ancora più marcato.
E' un sistema che deve essere ancora affinato...
Si parla però anche di una campagna che dura 30-40 ore a fare tutto, IA nemica eccellente, personaggi carismatici, moltissimi oggetti e armi divertenti da utilizzare, ambientazioni vivide e ultra dettagliate, veicoli "stellari" da guidare con la modalità di racing online divertentissima.
Beelzebub
04-10-2011, 14:16
Sicuramente sarà innovativo dal punto di vista squisitamente tecnico, ma il risultato finale mi lascia abbondantemente deluso... :(
Non parlo dei problemi correggibili con evenutali patch, parlo proprio della qualità della grafica nel suo complesso... gli esterni sono effettivamente ben realizzati, complice un cielo come non si era mai visto (forse), ma negli interni e in alcune strutture (tipo Magilla Gorilla...) il tutto lascia un pò a desiderare...
I personaggi mi sembrano invece ben dettagliati, anche se noto già da un paio di screen la solita tendenza alla "clonazione" dei nemici, con mutanti vestiti e armati in modo proprio uguale uguale guarda ti giuro identici! :D
CAPT.HOOK
04-10-2011, 14:18
http://www.youtube.com/watch?v=64smrTfc14s
Al tizio RAGE gira proprio alla grande...:mc: Quanti? 10 fps? naaaa
Nel frattempo dovrebbe starci una patch da 1 gb!:eek: La classica patch del dayone,perchè un beta testing decente PRIMA non lo possono fare.:rolleyes:
CAPT.HOOK
04-10-2011, 14:21
Nel frattempo dovrebbe starci una patch da 1 gb!:eek: La classica patch del dayone,perchè un beta testing decente PRIMA non lo possono fare.:rolleyes:
Ormai l'ho comprato e non me ne pento...aspetto che arrivi e poi trarro' le mie considerazioni. Spero solo che un SSD Vertex 3 come il mio risolva in parte il problema, essendo una scheggia qualcosa dovrebbe significare! :stordita:
appleroof
04-10-2011, 14:21
http://www.youtube.com/watch?v=64smrTfc14s
Al tizio RAGE gira proprio alla grande...:mc: Quanti? 10 fps? naaaa
vabbè non dice ch epc ha e poi ci si mette pure fraps...:mc: :D
Nel frattempo dovrebbe starci una patch da 1 gb!:eek: La classica patch del dayone,perchè un beta testing decente PRIMA non lo possono fare.:rolleyes:
notizia certa o tua previsione?
Fatal Frame
04-10-2011, 14:22
E' Steam ?? almeno fa tutto da solo
CAPT.HOOK
04-10-2011, 14:23
vabbè non dice ch epc ha e poi ci si mette pure fraps...:mc: :D
notizia certa o tua previsione?
Sua previsione. ;)
Tu pensi che un SSD possa aiutare in questi casi? Io credo di si :sperem:
Fatal Frame
04-10-2011, 14:23
Perche' altrimenti questa cosa non ha senso visto che se apro un xbox360 trovo esattamente gli stessi componenti che trovo se apro il mio telecomando dell'apricancello :asd:
Nààà facciamo una pennina usb :sofico: :sofico:
meno della metà, tranquillo :asd:
Il mio l'ho pagato 1000€ + Windows, tutti componenti mandati a prendere e dove costavano meno... poi io son fissato con case, motherboard e alimentatori al top, perché il PC mi deve durare come minimo 5-6 anni, e ci ho speso 200€ per un SSD perché se faccio doppio click e la cosa non si avvia entro 3 secondi netti, mi passa la voglia :asd:
come ti è stato detto 10000 volte, avrai qualche problema tu, non sono difetti che riscontra la media delle persone quindi...
Se non ho problemi in altri giochi, presumo sia colpa di TW2 che ha qualche probelma con un qualche componente del PC, non il contrario... comunque indagherò...
ottimizzato non direi, se dopo 5 anni di sviluppo esce il primo giorno in quello stato credo abbiano usato la stessa squadra di macachi drogati della crytek :asd:
L'ottimizzazione non ha niente a che vedere con "quello stato", in quel caso si parla di bug testing... l'ottimizzazione riguarda solo il framerate, se il gioco è scalabile e non richiede chissa quale hardware, pure garantendo un aspetto visivo elevato. L'ottimizzazione c'è se hai sviluppato bene a monte, hai un engine solido e fatto bene, vedi Valve che son 7 anni che va avanti col Source, aggiornandolo costantemente, e i suoi giochi son sempre tra i più ottimizzati, scalabili e bugfree che si possano trovare in giro
notizia certa o tua previsione?
L'ho letto nel forum di guru3d.
Sì, ce l'hanno anche le console... in molte review online si parla di glitch grafici e di texture che non vengono caricate immediatamente in molte locazioni...
Su Xbox360 si consiglia di installare il gioco su HD, su PS3 è obbligatorio, proprio perché via dvd/bluray il problema sarebbe ancora più marcato.
E' un sistema che deve essere ancora affinato...
Si parla però anche di una campagna che dura 30-40 ore a fare tutto, IA nemica eccellente, personaggi carismatici, moltissimi oggetti e armi divertenti da utilizzare, ambientazioni vivide e ultra dettagliate, veicoli "stellari" da guidare con la modalità di racing online divertentissima.
su gamermag ho letto 15 ore di campagna, storia non proprio al top e freeroaming non marcato....:stordita:
appleroof
04-10-2011, 14:24
Sua previsione. ;)
Tu pensi che un SSD possa aiutare in questi casi? Io credo di si :sperem:
e bè credo proprio di si (ma siamo sicuri che invece che caricare su disco non carichi su ram di sistema?)
Sua previsione. ;)
Tu pensi che un SSD possa aiutare in questi casi? Io credo di si :sperem:
Come fa ad essere una mia previsione se indico pure la "misura"?:asd:
Questo è quello che il virtual texturing dovrebbe fare se ben implementato:
http://www.youtube.com/watch?v=p49vOX-_LyU
su gamermag ho letto 15 ore di campagna, storia non proprio al top e freeroaming non marcato....:stordita:
Quindi meglio del 99% dei videogiochi usciti in questa generazione :asd:
appleroof
04-10-2011, 14:26
L'ho letto nel forum di guru3d.
ah bè speriamo...se fosse come dici in effetti però dopo anni di sviluppo è davvero ridicolo...ammetterei altri bug ma non uno macroscopico come questo, per giunta su un otore che punto tutto sullo streaming delle texture :D
ad ogni modo sempre se è vero che esca questa patch meglio che qui il gioco esce venerdi :D
ah bè speriamo...se fosse come dici in effetti però dopo anni di sviluppo è davvero ridicolo...ammetterei altri bug ma non uno macroscopico come questo, per giunta su un otore che punto tutto sullo streaming delle texture :D
ad ogni modo sempre se è vero che esca questa patch meglio che qui il gioco esce venerdi :D
No la patch è gia uscita su steam a detta degli utenti di guru3d.:D
bodomTerror
04-10-2011, 14:33
Questo è quello che il virtual texturing dovrebbe fare se ben implementato:
http://www.youtube.com/watch?v=p49vOX-_LyU
Ma chi non ha problemi dovrebbe vederlo così anche nel gioco o sistemerà più avanti il signor carmack?
appleroof
04-10-2011, 14:37
No la patch è gia uscita su steam a detta degli utenti di guru3d.:D
Ma infatti come dicevo pagine fà stamattina mi ha scaricato qualcosa! :winner: :D
Questo è quello che il virtual texturing dovrebbe fare se ben implementato:
http://www.youtube.com/watch?v=p49vOX-_LyU
Tra l'altro quelle son texture 32k x 32k, mentre l'ID Tech 5 può spingersi fino a texture di 128k x 128k
Beelzebub
04-10-2011, 14:40
http://www.youtube.com/watch?v=64smrTfc14s
Al tizio RAGE gira proprio alla grande...:mc: Quanti? 10 fps? naaaa
Le textures dei divanetti!!! :eek:
Le textures dei divanetti!!! :eek:
Ciao :)
tu lo hai preso Rage ?
Ma chi non ha problemi dovrebbe vederlo così anche nel gioco o sistemerà più avanti il signor carmack?
No, in Rage non c'è questo livello di virtual texturing, nel senso che se zoomi su un oggetto, le sue texture non aumentano in definizione, anzi, sembra che in Rage siano particolarmente blande in alcuni casi.
Il problema di Rage è il texture streaming, sempre facente parte della tecnologia megatexture di id, ovvero le texture non vengono caricate in memoria, ma lette in streaming da disco, se ho capito bene, questo fa sì da una parte che si possano infilare texture di dimensioni pazzesche indipendentemente dal quantitativo ram della scheda video, dall'altro, però, se la lettura non è sufficientemente veloce si verifica il ritardo del carimcamento delle texture a video di cui stiamo discutendo da parecchie pagine e che sembra riguardi ogni versione di Rage uscita -anche se su alcuni PC rasenta l'inguardabile, ergo urge una patch-. Ovviamente chi ha un SSD al posto dei classici dischi magnetici con piatti e testine spera che tale problema non si verifichi :).
sertopica
04-10-2011, 14:45
Fra l'altro leggevo che proprio per la presenza di questa megatexture, mancano praticamente del tutto le luci dinamiche e le ombre (a parte quelle di nemici e png) sono tutte precalcolate. Mi sa che si tratta di una tecnologia ancora troppo acerba per essere utilizzata...
Fatal Frame
04-10-2011, 14:46
Ma che stronz@ta, 1-2GB di VRAM sono lì a dormire ._.
Beelzebub
04-10-2011, 14:46
Ciao :)
tu lo hai preso Rage ?
Uuuuuuuuuh, ciaooo!!! :D :D :D
No, non ancora, aspetto che qualche utente faccia da cavia... :stordita: Ero molto interessato a questo titolo e nutrivo non poche aspettative, ma vedendo e leggendo i primi commenti "hands-on" della versione definitiva mi stanno cadendo le braccia... :(
Tu che pensi di fare? "Day-one ossessivo compulsivo"? :D
Uuuuuuuuuh, ciaooo!!! :D :D :D
No, non ancora, aspetto che qualche utente faccia da cavia... :stordita: Ero molto interessato a questo titolo e nutrivo non poche aspettative, ma vedendo e leggendo i primi commenti "hands-on" della versione definitiva mi stanno cadendo le braccia... :(
Tu che pensi di fare? "Day-one ossessivo compulsivo"? :D
no, sono guarito :D
Aspetto pure io, poi stanno arrivando uscite che forse mi interessano di più :)
Beelzebub
04-10-2011, 14:55
no, sono guarito :D
Aspetto pure io, poi stanno arrivando uscite che forse mi interessano di più :)
Tipo? Anch'io ho un paio di titoli in pole position... :D
Ma che stronz@ta, 1-2GB di VRAM sono lì a dormire ._.
Bè, stronzata fino ad un certo punto: è sicuramente stata pensata anche e principalmente per risolvere l'annoso problema della cronica mancanza di ram delle console, ma se ben implementata può portare a caricare singole texture da decine e decine di giga anche là dove schede con 2 Giga di ram morirebbero :).
L'idea è rivoluzionaria, come ha detto Gaxel: si deve attendere che la si implementi in maniera efficace.
Tipo? Anch'io ho un paio di titoli in pole position... :D
Battlefield3 e Batman (che però è stato leggermente posticipato), cmq seguirò questa discussione per leggere.... i test della.... cavia :p
Beelzebub
04-10-2011, 15:00
Bè, stronzata fino ad un certo punto: è sicuramente stata pensata anche e principalmente per risolvere l'annoso problema della cronica mancanza di ram delle console, ma se ben implementata può portare a caricare singole texture da decine e decine di giga anche là dove schede con 2 Giga di ram morirebbero :).
L'idea è rivoluzionaria, come ha detto Gaxel: si deve attendere che la si implementi in maniera efficace.
Sì, ma la domanda è: se gli hd di alcuni utenti PC sono messi alla frusta da questo sistema e manifestano un notevole ritardo nel caricamento delle textures, come faranno le console a non manifestare tale problema? Gli HD di PS3 e X360 non mi pare brillino per performances...
A gaxel... Sta scusa non regge. Mai sentito parlare di opzioni grafiche e scalabilità? Chi può osare osa, chi non può scende a compromessi. Mi sembra uno dei principi basilari del pc gaming.
Appunto, guai a chi pialla via la customizzazione delle opzioni :huh:
Bè, stronzata fino ad un certo punto: è sicuramente stata pensata anche e principalmente per risolvere l'annoso problema della cronica mancanza di ram delle console, ma se ben implementata può portare a caricare singole texture da decine e decine di giga anche là dove schede con 2 Giga di ram morirebbero :).
L'idea è rivoluzionaria, come ha detto Gaxel: si deve attendere che la si implementi in maniera efficace.
Ok ma lasciateci scegliere però! Io voglio sfruttarli i gb di vram o no?? :D
Bè, stronzata fino ad un certo punto: è sicuramente stata pensata anche e principalmente per risolvere l'annoso problema della cronica mancanza di ram delle console, ma se ben implementata può portare a caricare singole texture da decine e decine di giga anche là dove schede con 2 Giga di ram morirebbero :).
L'idea è rivoluzionaria, come ha detto Gaxel: si deve attendere che la si implementi in maniera efficace.
No però scusa,allora non capisco i requisiti...2 gb minimi e 4 gb raccomandati. Cioè con quella qualità delle texture e col fatto che si sgrava dalla memoria di sistema (ma ne siamo certi su pc?),li trovo esagerati a questo punto.:stordita:
Ashgan83
04-10-2011, 15:04
Bè, stronzata fino ad un certo punto: è sicuramente stata pensata anche e principalmente per risolvere l'annoso problema della cronica mancanza di ram delle console, ma se ben implementata può portare a caricare singole texture da decine e decine di giga anche là dove schede con 2 Giga di ram morirebbero :).
L'idea è rivoluzionaria, come ha detto Gaxel: si deve attendere che la si implementi in maniera efficace.
Probabilmente questa tecnologia sarà rivoluzionaria nel momento in cui gli ssd saranno diffusi come i normali hard disk. Al momento, si è solo spostato il collo di bottiglia: da una parte c'è la vram veloce ma poco capiente, dall'altra un hard disk capiente ma lento. Come detto da qualcuno, adesso è una tecnica acerba, ma probabilmente sarà la base per i futuri giochi. Tutto ciò col beneficio del dubbio perché esattamente non so come funziona questa tecnologia, anzi se qualcuno ha qualche link interessante lo postasse.
Beelzebub
04-10-2011, 15:08
Battlefield3 e Batman (che però è stato leggermente posticipato), cmq seguirò questa discussione per leggere.... i test della.... cavia :p
Batman anche per me, poi Skyrim. :cool: BF3 non so, mai giocato un BF, in più c'è l'incognita pesantezza... :D
Ok ma lasciateci scegliere però! Io voglio sfruttarli i gb di vram o no?? :D
Eh, ma credo in questo caso si sarebbero dovuti creare due differenti assets per lo stesso gioco: la tecnologia megatexture funziona in un modo, quella classica di caricare le texture nella vram finchè c'è spazio in un altro, all'inizio di un progetto uno si pone degli obiettivi e fa delle scelte, tenendo conto anche di vari limiti strutturali. Senza megatexture Rage su console non era possibile, ergo la scelta è stata facile. Sarebbe carino se Carmack proseguisse il lavoro e l'affinamento sulla versione PC distribuendo in un secondo momento un apposito pack di texture gigantesche da sfruttare grazie alla sua tecnologia megatexture per vedere l'effetto che fa -cit.- :D.
Per john18: oh, io non so come funziona di preciso il loro motore grafico, non chiedetemi cose a cui non so rispondere e di cui non ho la più pallida idea :D:D:D.
City Hunter '91
04-10-2011, 15:14
Questo è quello che il virtual texturing dovrebbe fare se ben implementato:
http://www.youtube.com/watch?v=p49vOX-_LyU
E che in effetti fa', con un palo una pietra e un fiore, altra storia e' farci un gioco sopra.
Secondo me anche gli ssd avranno problemi, e' proprio il motore che va fixato.
SpartanIXIV
04-10-2011, 15:24
Alla fine stamani l'ho preso...peccato che fino al 7 steam non em lo faccia attivare, nemmeno retail...accidenti a loro! Ma esiste un modo per ovviare a questo problema?
Fatal Frame
04-10-2011, 15:31
Alla fine stamani l'ho preso...peccato che fino al 7 steam non em lo faccia attivare, nemmeno retail...accidenti a loro! Ma esiste un modo per ovviare a questo problema?
Dove ??
SpartanIXIV
04-10-2011, 15:36
Negozietto qui da me, provincia di la spezia. Vi confermo i 3dvd, manuale presente,e soprattutto il dlc della missione nelle fogne. Non è la Anarchy ed., della quale mi sarebbe interessato solo il fucile a due canne ;)
PS: la copertina è una delle piu belle degli ultimi tempi :D
terrore82
04-10-2011, 15:36
Alla fine stamani l'ho preso...peccato che fino al 7 steam non em lo faccia attivare, nemmeno retail...accidenti a loro! Ma esiste un modo per ovviare a questo problema?
STEAM MI STA SULLE BALLE!!!!!
Fatal Frame
04-10-2011, 15:37
Mi fate sapere anche il prezzo grazie, volevo capire se si poteva trovare anche a meno di 49,90€ ...
Ashgan83
04-10-2011, 15:38
Probabilmente questa tecnologia sarà rivoluzionaria nel momento in cui gli ssd saranno diffusi come i normali hard disk. Al momento, si è solo spostato il collo di bottiglia: da una parte c'è la vram veloce ma poco capiente, dall'altra un hard disk capiente ma lento. Come detto da qualcuno, adesso è una tecnica acerba, ma probabilmente sarà la base per i futuri giochi. Tutto ciò col beneficio del dubbio perché esattamente non so come funziona questa tecnologia, anzi se qualcuno ha qualche link interessante lo postasse.
Update: leggevo su wikipedia che comunque la texture viene caricata nella memoria (vram e ram), quindi quel problema del ritardo nel caricamento dovrebbe presentarsi solo su console, strano che ci sia pure su pc.
Fatal Frame
04-10-2011, 15:41
Update: leggevo su wikipedia che comunque la texture viene caricata nella memoria (vram e ram), quindi quel problema del ritardo nel caricamento dovrebbe presentarsi solo su console, strano che ci sia pure su pc.
Allora la novità dove ??
Mi fate sapere anche il prezzo grazie, volevo capire se si poteva trovare anche a meno di 49,90€ ...
Beh sui siti uk a voglia...
Fatal Frame
04-10-2011, 16:02
No online non mi interessa...
Euronx Feltri.... BB non ce l'hanno ??
Id aveva già cominciato il suo declino abbondantemente con doom3.Oltre alle mirabolanti promesse del suo comparto grafico(che personalmente a me non ha mai impressionato) tirò fuori un gioco noioso che a parte poche chicce ho durato fatica a finire.
Quotissimo, la id dei tempi di doom e quake (fino al 3) se n'è andata, o è cambiata radicalmente l'industria e non sono riusciti a stare al passo coi tempi.
Comunque spero che rage sarà almeno buono, pur non essendo un capolavoro
SpartanIXIV
04-10-2011, 16:50
Prezzo di 49,90 euro...io ho portato un paio di giochi 360 indietro...:)
sertopica
04-10-2011, 16:58
http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=4116058&postcount=983 Qualche tweak.
http://www.firingsquad.com/news/newsarticle.asp?searchid=23760 Carmack cerca di mettere na pezza a questo mezzo scempio (è di giugno) :asd:
No online non mi interessa...
Euronx Feltri.... BB non ce l'hanno ??
Il prezzo in Italia è di 49,90 € circa. Ovunque difficilmente lo troverai a meno. Il consiglio di guardare in Uk è comunque sia per lo scatolato che poi installi comodamente su Steam... lì ci stai a 30 euro spedizione compresa. :)
appleroof
04-10-2011, 17:23
Update: leggevo su wikipedia che comunque la texture viene caricata nella memoria (vram e ram), quindi quel problema del ritardo nel caricamento dovrebbe presentarsi solo su console, strano che ci sia pure su pc.
ecco la risposta al mio dubbio
e bè credo proprio di si (ma siamo sicuri che invece che caricare su disco non carichi su ram di sistema?)
quindi deduco che sia un bug di diverso tipo, d'altra parte mi risulta difficile che id abbia sviluppato per 5 anni un motore che si basa tutto sullo streaming delle texture "poggiate" su hdd, non tenendo presente che (oggi, figuriamoci all'inizio dello sviluppo) la maggior parte della gente ha hdd di tipo meccanico, e quindi un collo di bottiglia esagerato
ecco la risposta al mio dubbio
quindi deduco che sia un bug di diverso tipo, d'altra parte mi risulta difficile che id abbia sviluppato per 5 anni un motore che si basa tutto sullo streaming delle texture "poggiate" su hdd, non tenendo presente che (oggi, figuriamoci all'inizio dello sviluppo) la maggior parte della gente ha hdd di tipo meccanico, e quindi un collo di bottiglia esagerato
Quello che invece si dovrebbe dedurre è che ID ha sviluppato questa tecnologia appositamente per console,perchè l'avesse fatta con in mente i pc,non avrebbe avuto motivo di esistere. Anzi non c'è nemmeno bisogno di dedurre,l'ha detto chiaramente Carmack!:asd:
Una tecnologia del genere danneggia solamente i pc perchè magari con qualcosa di più "tradizionale",ci giocherebbero in tantissimi e con qualità decente (molti pc scarsi),mentre con sta tecnologia dubito che un pc con i minimi riesca ad ottenere un rapporto prestazioni/qualità decente.
Tutto IMHO!
appleroof
04-10-2011, 17:46
per i possessori di vga Amd è uscito un fix driver http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/GPU121AMDCatRagePerfDriver.aspx
la cattiva notizia è che pare non risolvere granchè :stordita:
Update 2: nope, new driver doesn’t seem to help in any meaningful way. The framerate might be a little better, but the texture/character flickering is awful. Even the map keeps popping out of existence. Gonna have to give up on this game for now, I fear.
http://www.rockpapershotgun.com/2011/10/04/raging-about-rage-pc/
appleroof
04-10-2011, 17:51
Quello che invece si dovrebbe dedurre è che ID ha sviluppato questa tecnologia appositamente per console,perchè l'avesse fatta con in mente i pc,non avrebbe avuto motivo di esistere. Anzi non c'è nemmeno bisogno di dedurre,l'ha detto chiaramente Carmack!:asd:
Una tecnologia del genere danneggia solamente i pc perchè magari con qualcosa di più "tradizionale",ci giocherebbero in tantissimi e con qualità decente (molti pc scarsi),mentre con sta tecnologia dubito che un pc con i minimi riesca ad ottenere un rapporto prestazioni/qualità decente.
Tutto IMHO!
"dice" che lo ha fatto per tutte le piattaforme* (visto che non poggia principalmente su hdd), da questo punto di vista condivido chi diceva che l'intuizione è buona ma evidentemente ambiziosa, credo che nel futuro prossimo avremo implementazioni più efficaci
*ancora una volta invito a leggere queste slide del 2009, molto illuminanti http://s09.idav.ucdavis.edu/talks/05-JP_id_Tech_5_Challenges.pdf
"dice" che lo ha fatto per tutte le piattaforme* (visto che non poggia principalmente su hdd), da questo punto di vista condivido chi diceva che l'intuizione è buona ma evidentemente ambiziosa, credo che nel futuro prossimo avremo implementazioni più efficaci
*ancora una volta invito a leggere queste slide del 2009, molto illuminanti http://s09.idav.ucdavis.edu/talks/05-JP_id_Tech_5_Challenges.pdf
Carmack è molto ambiguo...Se non mi sbaglio rilasciò una qualche intervista in cui diceva che aveva intrapreso questa strada per farlo girare su console. Di fatti come ho gia detto,se ci ragionate bene,che senso ha una tecnologia del genere in ambito pc?
appleroof
04-10-2011, 18:07
Carmack è molto ambiguo...Se non mi sbaglio rilasciò una qualche intervista in cui diceva che aveva intrapreso questa strada per farlo girare su console. Di fatti come ho gia detto,se ci ragionate bene,che senso ha una tecnologia del genere in ambito pc?
bè più o meno il solito: il pc ha più v-ram e più ram, per cui dovrebbe avere texture migliori, più definite
CAPT.HOOK
04-10-2011, 18:34
http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=4116058&postcount=983 Qualche tweak.
http://www.firingsquad.com/news/newsarticle.asp?searchid=23760 Carmack cerca di mettere na pezza a questo mezzo scempio (è di giugno) :asd:
Secondo me ha visto la videocassetta di THE RING e tra 7 giorni sa di morire..ecco perche' sta cercando di salvare a tutti i costi la sua immagine. Ha paura che lo seppeliscano vicino la lapide di Sonic e Supermario! :asd:
appleroof
04-10-2011, 18:41
ma non potevano "entrare in contatto" prima che uscisse il gioco? il pc su cui lo sviluppavano/testavano aveva un'integrata Intel? :asd:
http://twitter.com/#!/DCDeacon/status/121267429727936512
bè più o meno il solito: il pc ha più v-ram e più ram, per cui dovrebbe avere texture migliori, più definite
Per me ,è una tecnologia tecnicamente interessante senz'altro,ma geniale esclusivamente se mettiamo come parametro che sia stato studiato per le console. Aggirare le limitazioni è sempre segno di genialità,ma su pc con le risorse che ci stanno,è come sfruttare un qualcosa che non ti serve.
La v-ram e la ram li puoi sfruttare in maniera tradizionale con i livelli di settaggio. Gia dai due settaggini che hanno messo dovreste rendervi conto quanto sia lontamente (come sempre) pensato per pc!
terrore82
04-10-2011, 18:52
ragazzi una informazione ma quanto e'grande RAGE parlo di giga cioe'il peso del gioco grazie
ragazzi una informazione ma quanto e'grande RAGE parlo di giga cioe'il peso del gioco grazie
25gb
Alla fine tra paroloni come megatexture, rivoluzione e idee geniali salta fuori l'amara verità: il solito porting da console :stordita:
The Pein
04-10-2011, 19:04
ragazzi una informazione ma quanto e'grande RAGE parlo di giga cioe'il peso del gioco grazie
tra i 22 e i 25 gb max ;)
sertopica
04-10-2011, 19:13
Alla fine tra paroloni come megatexture, rivoluzione e idee geniali salta fuori l'amara verità: il solito porting da console :stordita:
Sì ma l'ha fatto Carmack eeeeeeeeh! :eek: :asd:
Secondo me ha visto la videocassetta di THE RING e tra 7 giorni sa di morire..ecco perche' sta cercando di salvare a tutti i costi la sua immagine. Ha paura che lo seppeliscano vicino la lapide di Sonic e Supermario! :asd:
:sbonk: Non c'è bisogno che veda the ring, la figuraccia che ha fatto basta e avanza... :D
Gia dai due settaggini che hanno messo dovreste rendervi conto quanto sia lontamente (come sempre) pensato per pc!
Non esiste un gioco pensato per pc che sia multipiatta. E' vero invece il contrario, anzi... è diventata la regola :asd:
Carmack è molto ambiguo...Se non mi sbaglio rilasciò una qualche intervista in cui diceva che aveva intrapreso questa strada per farlo girare su console. Di fatti come ho gia detto,se ci ragionate bene,che senso ha una tecnologia del genere in ambito pc?
Per creare livelli di 100GB di contenuti, senza nessun caricamento?
100GB di slavature :rotfl:
Per creare livelli di 100GB di contenuti, senza nessun caricamento?
Non credo perchè non mi pare sia l'unico gioco che si basi sullo streaming. Se poi a loro viene più semplice programmare seguendo questa nuova tecnica,allora è un altro discorso,ma all'atto pratico all'utente finale non cambia un bel niente!
Video della versione PS3 che mostra il pop up delle texture anche su console -ok, la qualità video è penosa, ma il problema si vede distintamente-:
http://www.youtube.com/watch?v=F-5Sik87qhQ
Non so che dire, l'ultima volta che vidi una cosa del genere così marcata su console fu in occasione del primo Mass Effect su 360, parliamo del 2007, che poi lì accadeva solo in alcuni cambi di scena, non semplicemente girando la telecamera.
Non so, io ho grande stima di Carmack -almeno come genio indiscusso della programmazione-, ma credo che questa volta abbia fatto il passo più lungo della gamba: ha più volte espressamente detto che Rage su console era possibile solo grazie alla tecnologia megatexture, ma evidentemente pur con tutto il suo genio in corso d'opera lui ed il suo team devono aver incontrato problemi imprevisti e difficilmente aggirabili, se il risultato è questo.
Forse il lungo ritardo che lo ha visto slittare più e più volte è stato dettato anche da queste problematiche, trovare la quadratura del cerchio, non saprei.
Crysis90
04-10-2011, 20:16
Ragazzi qui dobbiamo fare qualcosa...riunire un sindacato dedicato ai Pc gamer, sfilare in corteo, manifestare urlando "Rivogliamo gli anni di Pc gaming che ci avete rubato". :asd:
Sta storia delle console che hanno fagocitato l'essenza del nostro mondo e' ormai sulla bocca di tutti, pur non esprimendomi a tal proposito, e' innegabile che si sta verificando un cataclisma di proporzioni bibliche (cit. GhostBusters) che non accenna a fermarsi.
CRISTO SANTO STIAMO PARLANDO DI ID SOFTWARE, non di quella merda di Ubisoft ormai votata al lato oscuro della forza...
ma dell' ID SOFTWARE :cry:
Concordo!!!!! R-I-V-O-L-U-Z-I-O-N-E!!! Bruciamo le scatolette!!!!!!!!! A morte COD!!!!! :D :read: :O
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