Ieri su Report: il nucleare

[Scalor]

Originariamente inviato da Fil9998

si sa da 30 anni 'sta cosa!
in 30 anni sopra ogni tetto dovrebbero esserci i pannelli !!!!!!!

io i miei 2,5 Kw sul tetto li ho messi l'anno scorso !

[Fil9998]

Originariamente inviato da ConteZero

Intanto da dopo quella storiella (il boom di Cernobyl) molti funghi sono passati da "commestibili" a "fateci attenzione" perché tendono a trattenere il cesio.

ah. questo non lo sapevo...

[das]

Originariamente inviato da Scalor

io i miei 2,5 Kw sul tetto li ho messi l'anno scorso !

Quanti kwh hai fatto in un anno ?

[elect]

Originariamente inviato da Scalor

io i miei 2,5 Kw sul tetto li ho messi l'anno scorso !

Hai fatto una sorta di mutuo con una banca o tutto in anticipo? A chi ti sei rivolto?

[mamo139]

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1956243

[Fil9998]

Originariamente inviato da dr-omega

Vabbè, non instilliamo paure anche dove non serve, potrebbe essere benissimo che nascevano così anche prima, e poi, dopo il disastro si è legata la cosa, oppure potrebbe dipendere dalle sementi, dai concimi, da 1000 variabili.

ah, si potrebbe essere qualsiasi cosa,
anche che i terreno IN TRACCE è rimasto radioattivo.


e comunqeu ormai con i prodotti contenente latte e grano ukraino, polacco e chi più ne ha più ne metta,
transgenici vari non dichiarati,


onestamente un po' di radioattività in più non credo che ci farà prendere il tumore se non al massimo un sei mesi prima.

[sider]

Originariamente inviato da W4rfoX

E sta giga-cazzata dove l'hai letta?

In effetti sembrava fortina anche a me come affermazione.

[Scalor]

Originariamente inviato da elect

Hai fatto una sorta di mutuo con una banca o tutto in anticipo? A chi ti sei rivolto?

nessun mutuo, pagato in contanti ! c'era la possibilità di un finanziamento regionale a tasso agevolato, ma il bando era scaduto e poi dovevo pagare poi sempre un po di interessi alla fine ... ha pagato sempre pantalone come al solito.
però poi scarichi dalle tasse una quota ogni anno, c'è un incentivo statale che arriva una volta che ti hanno accolto la domanda ( dopo mesi ) ma non copre tutto il costo e poi hai il guadagno del conto energia. l'unico costo extra da valutare è l'assicurazione annuale per sovraensioni, incendi, grandinate rottura pannelli ecc

l'inverter è un fronius e i pannelli sono dei 18 moduli SHARP da 165 Wp
il montaggio sul tetto dei pannelli me lo sono fatto io, è il lavoro con piu perdita di tempo, tirare i cavi in giro per la casa lo stesso, poi il collegamento e la domanda al gse ex grtn l'ha fatta un tecnico abilitato in pratica l'elettricista che mi ha fatto l'impianto di casa e un mio amico ing. e poi ci sono voluti parecchi mesi prima che arrivassero a mettermi il doppio contatore.

diciamo che 2,5 kw è il minimo per avere un certo ritorno economico nel lungo periodo che minimo ci vanno 15 anni per ammortizzare il tutto, ma siccome in banca di interessi non ne danno è conveniente investirli. diciamo che dal progetto dovrei avere stando bassi a livello cautelativo circa 3000\3200 kWh/anno

[Empyrium]

Puntata magistrale, una delle migliori mai viste.

Allo stesso tempo, di una tristezza sconcertante... soprattutto per il rapporto di subordinazione AEIA <-> OMS

[evelon]

Originariamente inviato da sider

Ne esce con le ossa rotte come un pugile suonato.
Il dramma della radioattività nelle zone limitrofe nelle centrali francesi e le fuorisucite di radioattività "a norma di legge".
Il problema dei bidoni di scorie in germania, tutto il mondo è paese.
La bufala del 40% prodotto in Francia che si riferisce al calore e non all'energia elettrica, che è relamente del 14%. Non a caso stanno riavviando centrali a petrolio. Il consumo pro capite di petrolio è maggiore in Francia rispetto all' Italia.
Il Sudafrica che dice no a 4 centrali nuove quasi firmate, ed ecco che spunta l'Italia......
Il fatto che non abbiamo miniere di Uranio nè la possibilità di arricchirlo in casa, quindi niente indipendenza energetica.
In pratica confermano quello che si sapeva già, alla faccia dei "nuclear -boys" .

ho seguito solo da circa metà trasmissione...

Beh, direi che affidarsi a documenti riservati ( ) presi da un'organizzazione che si chiama "uscire dal nucleare" ( ) che spaccia studi assolutamente normali come incredibili scoop ( ) e proporre come alternativa robe tipo "adotta un Kw" ( ) con produzioni del 40% ( ) usando come indicatore il consumo pro/capite di petroli ( ) etc..

direi che EDF può dormire sonni tranquilli

[evelon]

Originariamente inviato da Fil9998

io so solo che negli orti vicino a casa mia continuano tutt'ora da quell'anno a nascere pomodori melanzane peperoni con dentro un pomodoro una melanzana un peperone più piccolo ... come se avessero il tumore insomma... non era MAI successo prima di quell'anno... per qualceh anno non li abbiam mangiati, poi...


machissenefrega?

ed ovviamente è chernobyl

[ConteZero]

Originariamente inviato da evelon

ed ovviamente è chernobyl

http://digilander.libero.it/cmfudine.../Giovani1.html

Qui si.

[sider]

Originariamente inviato da evelon

ho seguito solo da circa metà trasmissione...

Beh, direi che affidarsi a documenti riservati ( ) presi da un'organizzazione che si chiama "uscire dal nucleare" ( ) che spaccia studi assolutamente normali come incredibili scoop ( ) e proporre come alternativa robe tipo "adotta un Kw" ( ) con produzioni del 40% ( ) usando come indicatore il consumo pro/capite di petroli ( ) etc..

direi che EDF può dormire sonni tranquilli

E tutte le altre cose le hai seguite col volume a zero, immagino. Anche il fatto che la Francia ci fa il 14% dell'energia e non il 40 ti è sfuggito.
Niente, sto atomo vi piace, vi affascina, niente da fare.

[evelon]

Originariamente inviato da ConteZero

http://digilander.libero.it/cmfudine.../Giovani1.html

Qui si.

Ma leggere quello che posti ?

31 ottobre 2003
...
Un ulteriore risultato delle indagini effettuate nell’ambito di questa ricerca, ed in particolare nell’ambito dell’analisi del rapporto tra le concentrazioni del Cs-137 e del Cs-134 nei funghi, è rappresentato dall’evidenza della capacità che i funghi hanno dimostrato di assorbire dal suolo anche il Cs-137 preChernobyl, che non risulta invece più disponibile per l’assorbimento da parte delle piante superiori.
...
Come già indicato, i funghi sono in grado di assorbire dal suolo anche il Cs-137 preChernobyl. Questo fatto potrebbe avere delle conseguenze importanti dal punto di vista della radioprotezione della popolazione: le piante superiori, potrebbero essere in grado, se in simbiosi micorizzica, di assorbire dal suolo, attraverso i funghi, quel radiocesio che altrimenti non risulterebbe, dopo alcuni anni dalla deposizione, più disponibile

detto in soldoni:
i funghi rappresentano un "serbatoio di accumulo naturale" e quindi è normale che la concentrazione sia più alta.


ciononostante:

Sono stati valutati i possibili rischi sanitari per la popolazione che consumi anche grandi quantità di funghi selvatici, raccolti o commercializzati sul territorio del Friuli Venezia Giulia dal 1986 ad oggi. E’ stato anche effettuato uno studio mirato per la valutazione della dose ad un gruppo particolare della popolazione rappresentato dai consumatori abituali di funghi selvatici. In questo caso sono state tenute in considerazione anche le eventuali perdite di radionuclidi dovute alle pratiche culinarie. In ogni caso il rischio sanitario per la popolazione è risultato trascurabile (figura 4) [12] e [13].

La parola "trascurabile" in radioprotezione ha un significato ben preciso.

non solo.
Gli autori riportano qualcosa che è ovvio a chi conosce un pò la cosa:

E’ stato dimostrato che la concentrazione media di Cs-137 nei macromiceti non è sostanzialmente cambiata, a meno del decadimento fisico, dal 1986 ad oggi.

Ovvero la concentrazione non aumenta (il Cs segue le stesse vie metaboliche sempre).
Ciò che cambia è la radiazione che è diminuita seguendo la legge di decadimento naturale.

[overclock80]

Originariamente inviato da Scalor

nessun mutuo, pagato in contanti ! c'era la possibilità di un finanziamento regionale a tasso agevolato, ma il bando era scaduto e poi dovevo pagare poi sempre un po di interessi alla fine ... ha pagato sempre pantalone come al solito.
però poi scarichi dalle tasse una quota ogni anno, c'è un incentivo statale che arriva una volta che ti hanno accolto la domanda ( dopo mesi ) ma non copre tutto il costo e poi hai il guadagno del conto energia. l'unico costo extra da valutare è l'assicurazione annuale per sovraensioni, incendi, grandinate rottura pannelli ecc

l'inverter è un fronius e i pannelli sono dei 18 moduli SHARP da 165 Wp
il montaggio sul tetto dei pannelli me lo sono fatto io, è il lavoro con piu perdita di tempo, tirare i cavi in giro per la casa lo stesso, poi il collegamento e la domanda al gse ex grtn l'ha fatta un tecnico abilitato in pratica l'elettricista che mi ha fatto l'impianto di casa e un mio amico ing. e poi ci sono voluti parecchi mesi prima che arrivassero a mettermi il doppio contatore.

diciamo che 2,5 kw è il minimo per avere un certo ritorno economico nel lungo periodo che minimo ci vanno 15 anni per ammortizzare il tutto, ma siccome in banca di interessi non ne danno è conveniente investirli. diciamo che dal progetto dovrei avere stando bassi a livello cautelativo circa 3000\3200 kWh/anno

Molto interessante.

Se posso chiedere, alla fine percentualmente quanto in meno ti è costato rispetto ad un impianto "chiavi in mano" effettuato tutto da una ditta del settore?

Magari mi sbaglio ma detraendo una parte del costo dell'impianto come credito d'imposta alla fine non ti danno meno anche come tariffa sui kW prodotti?

[evelon]

Originariamente inviato da sider

E tutte le altre cose le hai seguite col volume a zero, immagino. Anche il fatto che la Francia ci fa il 14% dell'energia e non il 40 ti è sfuggito.
Niente, sto atomo vi piace, vi affascina, niente da fare.

niente, per quanti dati si possano portare vi spaventa, niente da fare

Il primo link uscito da google..

Francia: 76% fabbisogno energetico interno

http://www.ecoage.it/energia-nucleare-paesi.htm


Purtroppo non ho visto il pezzo che citava i dati che riporti ma non è che *per caso* nel computo dell'energia è stato messo anche quello per i trasporti (vecchio trucchetto abbastanza usato per "aggiustare i dati" )?

[sider]

Originariamente inviato da evelon

niente, per quanti dati si possano portare vi spaventa, niente da fare

Il primo link uscito da google..

http://www.ecoage.it/energia-nucleare-paesi.htm


Purtroppo non ho visto il pezzo che citava i dati che riporti ma non è che *per caso* nel computo dell'energia è stato messo anche quello per i trasporti (vecchio trucchetto abbastanza usato per "aggiustare i dati" )?

E tu ci credi? E' semplicemente impossibile.

[dr-omega]

Originariamente inviato da Fil9998

...cut...ma vedo che pure quelli comperati al supermercato han sta peculiarità...

Originariamente inviato da ConteZero

Intanto da dopo quella storiella (il boom di Cernobyl) molti funghi sono passati da "commestibili" a "fateci attenzione" perché tendono a trattenere il cesio.

Allora è come dicevo io. Sono altre le variabili che comportano questi effetti.Magari c'è una radioattività di fondo (che esiste sempre e sempre esisterà) leggermente più alta, ma comunque innocua.
Altrimenti nei paesi confinanti con l'Ucraina tutt'ora sarebbe vietato coltivare qualsiasi cosa, e non mia pare sia così.

Originariamente inviato da Fil9998

...cut...
onestamente un po' di radioattività in più non credo che ci farà prendere il tumore se non al massimo un sei mesi prima.

Già.

[evelon]

Originariamente inviato da sider

E tu ci credi? E' semplicemente impossibile.

Cosa?
Che venga computato anche quella parte di energia relativa ai trasporti ?

Te l'ho detto: quel passaggio non l'ho visto (ho incominciato a vederlo dalla *stronzata* del documento super-segreto fornito dall'eroica associazione super-partes "uscire dal nucleare" )

Di certo sò che il computare l'energia dei trasporti è un "gioco" che si usa spesso, anzi spessissimo per diminuire artificiosamente l'impatto di una o l'altra fonte energetica (in quanto viene messa in computo l'energia che i mezzi di trasporto si producono autonomamente).
Così come è usato mescolare il petrolio per usi energetici con quelli per altri usi (es plastiche, prodotti in genere, etc)..


Insomma se di statistiche serie dobbiamo parlare allora si deve parlare solo ed esclusivamente della produzione industriale di energia.

[rip82]

Originariamente inviato da W4rfoX

E sta giga-cazzata dove l'hai letta?

Me l'ha raccontata un ex compagno di liceo, li progetta.