Berlusconi: via ICI sulla prima casa. (per i ricchi)

[bjt2]

Originariamente inviato da sider

Anche se tolgono l'ici, i soldi devono rientrare da un'altra parte.
Non c'è scampo. Per cui fuffa elettorale per persone ingenue. La casalinga di voghera sarà felice.

Se abbatti l'ICI sulle prime case e alzi le aliquote per le seconde case sfitte, guadagni soldi, incentivi l'affitto delle case sfitte e/o l'emersione del nero... Poi, visto che forse l'UDC non si scioglie nella PDL, forse si può rimettere l'ICI ai preti? (sto sognando, lo so...)

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gpc

No no, anzi, proprio perchè è stato applicato uno sconto dalla sinistra mi vien da ridere a sentire gente che ritiene sacrosanto pagarla e che pensare di abolirla sia sbagliato solo perchè viene da destra.
Soprattutto dicendo che agire su quella tassa è solo una manovra di facciata che colpisce i comuni, commenti che non mi ricordo di aver sentito relativamente allo sconto deciso dalla sinistra.

Hai ragione.
Io, infatti, ero contrario anche agli sconti praticati dal governo Prodi.
E prima che tu me lo chieda, sì pago l'ICI (su ben due case).

[sider]

Originariamente inviato da gpc

No no, anzi, proprio perchè è stato applicato uno sconto dalla sinistra mi vien da ridere a sentire gente che ritiene sacrosanto pagarla e che pensare di abolirla sia sbagliato solo perchè viene da destra.
Soprattutto dicendo che agire su quella tassa è solo una manovra di facciata che colpisce i comuni, commenti che non mi ricordo di aver sentito relativamente allo sconto deciso dalla sinistra.

Per me tassare la prima casa è una cosa indegna di un paese civile.
Se qualcuno si ricorda la storia, era stata introdotta come imposta straordinaria sugli immobili, una specie di una tantum, poi si sono trovati così bene che l'anno trasformata in una imposta tradizionale.
MA il problema è sempre quello....se non c'è la copertura finanziaria è tutta fuffa.
Vale per la destra come la sinistra.
Se abolire l'ici significa alzare altre imposte per compensarla....è solo fuffa elettorale.
Se invece i soldi saltano fuori da ottimizzazioni, tagli e risparmi, è un'altro paio di maniche.

[gpc]

Originariamente inviato da sider

Per me tassare la prima casa è una cosa indegna di un paese civile.
Se qualcuno si ricorda la storia, era stata introdotta come imposta straordinaria sugli immobili, una specie di una tantum, poi si sono trovati così bene che l'anno trasformata in una imposta tradizionale.
MA il problema è sempre quello....se non c'è la copertura finanziaria è tutta fuffa.
Vale per la destra come la sinistra.
Se abolire l'ici significa alzare altre imposte per compensarla....è solo fuffa elettorale.
Se invece i soldi saltano fuori da ottimizzazioni, tagli e risparmi, è un'altro paio di maniche.

Ma questo è un discorso che sottoscrivo in pieno!
Però è una cosa ben diversa da dire prima che l'ICI è già stata abolita quando ci sono stati solo degli sconti e "no l'ICI è giusto pagarla", quando si viene messi davanti a questa piccola contraddizione, come ha fatto qualcuno più indietro.

[LUVІ]

Originariamente inviato da bjt2

Se abbatti l'ICI sulle prime case e alzi le aliquote per le seconde case sfitte, guadagni soldi, incentivi l'affitto delle case sfitte e/o l'emersione del nero... Poi, visto che forse l'UDC non si scioglie nella PDL, forse si può rimettere l'ICI ai preti? (sto sognando, lo so...)

Sogna!
Grazie per le info di prima, comunque
E l'aliquota massima prevedibile quant'è? (A Roma è il 4.6 per mille).

LuVi

[Tefnut]

non ho capito scusate.. a me l'ici è solo cresciuta..

ps: ho tutto in regola.

[Froze]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi associo ... chi cazz e' che non paga l'ici ???

peschiera non la paghiamo da un anno

[giannola]

Originariamente inviato da LUVІ

L'asilo Nido di Virginia.

Originariamente inviato da LUVІ

La pediatra di Valerio e Virginia (SSN, in realtà).

a parte, come hai riconosciuto tu stesso, che è un servizio non comunale.
Ma eventuali esami sono a pagamento, inoltre il SSN lo paghi sia attraverso irpef, che con la polizza RCA.

Originariamente inviato da LUVІ

La certificazione online.

l'autocertificazione è altrettanto gratuita.

Originariamente inviato da LUVІ

Le multe ai varchi

Originariamente inviato da LUVІ

Le biblioteche comunali.

toh...un servizio.

Originariamente inviato da LUVІ

I consultori familiari (vaccinazioni)

anche questo fa parte del SSN, non c'entra col comune.

Originariamente inviato da LUVІ

Servizio utile chiamaRoma 060606 (h24, 7gg, anche a capodanno)

ah beh, lo quoto giusto per rendersi conto di una cosa.

* fornisce informazioni sugli orari di apertura al pubblico, sulle sedi e sulle attività degli uffici e dei servizi;
* inoltra le telefonate a tutti i numeri del Comune,dei Municipi e delle aziende del Gruppo Comune di Roma (Ama, Atac, Acea, ecc.);
* trasferisce la chiamata allo sportello telefonico di secondo livello in grado di soddisfare le esigenze più specifiche del singolo cittadino;
* se non è possibile risolvere subito il problema, richiama il cittadino non appena la risposta è pronta;
* orienta i cittadini e li segue nel rapporto con il Comune fino alla soluzione del problema;
* attiva procedimenti a distanza, laddove possibile, utilizzando gli strumenti disponibili (fax, internet, posta elettronica);
* prenota un appuntamento con l'ufficio.

i normali sportelli al pubblico del comune che ci stanno a fare ?
A me sembra uno di quei servizi dove a parole sembra che ti aiutino davvero a sbrigare la burocrazia ma poi in concreto ci sono testimonianze reali su lsuo funzionamento ?

Originariamente inviato da LUVІ

La manutenzione dello splendido Parco della Caffarella (vedi foto su flickr)

Quella la paghi attraverso tutte le varie tasse che lo stato poi destina ai comuni.

Originariamente inviato da LUVІ

Questi sono quelli di cui usufruisco io, soprattutto le multe che hanno un valore nettamente superiore

Grande valore aggiunto.
Onestamente non vedo tra questi dei servizi fondamentali, essenziali per il cittadino, ma di "contorno".

Vediamo a fronte di questi "servizi" nettamente superiori cosa paga un cittadino in fascia di povertà (autonomo a 500 €/mese) con una casa propria (60mq) e un'utilitaria usatissima:
- Irpef
- ICI
- Tarsu
- Acqua
- Luce
- Gas
- RCA
- Bollo
- Bollino Gas Scarico(comunale)
- Revisione ogni 2 anni
- Zone Blu
- Canone rai (e il diritto all'informazione ?)

dimentico altro ?

ah già mentre piange miseria può sempre andare al comune a leggersi un libro.

[Froze]

Originariamente inviato da LUVІ

Sogna!
Grazie per le info di prima, comunque
E l'aliquota massima prevedibile quant'è? (A Roma è il 4.6 per mille).

LuVi

se non ricordo male e' il comune a deliberare annualmente l'aliquota. in assenza di una delibera si dovrebbe applicare il 4%.
questo per la prima casa.

[brown]

comodo eliminare le tasse che cmq giu a roma nn arrivano ..
eliminare ici vuol dire togliere soldini hai comuni .. che ovviamente da qualche parte li dovranno trovare ...

[LUVІ]

Originariamente inviato da giannola

a parte, come hai riconosciuto tu stesso, che è un servizio non comunale.
Ma eventuali esami sono a pagamento, inoltre il SSN lo paghi sia attraverso irpef, che con la polizza RCA.

Ma se l'ho scritto?

l'autocertificazione è altrettanto gratuita.

Già, ma farlo online mi evita di perdere mezza giornata per ottenere dei certificati che non possono essere fatti in autocertificazione. Scusa se è poco.

E' un servizio bellissimo! Se voglio farmi un autoscatto alla macchina mi basta passare sotto un varco acceso! E me la ritrovo online, me la scarico e me la metto su flickr

anche questo fa parte del SSN, non c'entra col comune.

Non del tutto.

ah beh, lo quoto giusto per rendersi conto di una cosa.
i normali sportelli al pubblico del comune che ci stanno a fare ?
A me sembra uno di quei servizi dove a parole sembra che ti aiutino davvero a sbrigare la burocrazia ma poi in concreto ci sono testimonianze reali su lsuo funzionamento ?

Forse se tu non lavori e puoi perdere mezza giornata davanti ad uno sportello è la stessa cosa.

Vediamo a fronte di questi "servizi" nettamente superiori cosa paga un cittadino in fascia di povertà (autonomo a 500 €/mese) con una casa propria (60mq) e un'utilitaria usatissima:
- Irpef -> Cazzo c'entra?
- ICI -> Doppio
- Tarsu -> E' per il servizio di smaltimento dei rifiuti, va ad una società partecipata
- Acqua -> E' per la fornitura di un servizio/bene, va ad una società partecipata
- Luce -> E' per la fornitura di un servizio, va ad una società privata
- Gas -> E' per la forntirua di un servizio, va ad una società privata
- RCA -> Che cazzo c'entrano le assicurazioni con il Comune?!?!
- Bollo -> Idem come sopra
- Bollino Gas Scarico(comunale) -> Beh, per la salute di tutti questo ed altro. E' un servizio.
- Revisione ogni 2 anni -> Che cazzo c'entra questo con il comune?
- Zone Blu -> Idem come sopra, per la salute di tutti questo ed altro. E' un servizio.
- Canone rai (e il diritto all'informazione ?) -> Ma che stracazzo c'entra la RAI con il comune?!!?!?!?

Giannò tu c'hai grossa confusione in testa

@Froze, grazie. Quindi non c'è un massimale comunale, oppure il "massimale" è il 4%, giusto? Mi serve capirlo solo per evidenziare l'ennesimo sfronnone

LuVi

[the_joe]

Originariamente inviato da gpc

Cito dal link:

"A Roma, che ha un'aliquota del 4,6% sulla prima casa e una detrazione di 103,29 euro, per i piccoli immobili fino a 50.000 euro di valore catastale lo sconto sale di 66 euro e passa a 169 euro: in questo caso rimarranno da pagare 60 euro di tasse.

Via via che sale il valore dell'immobile sale anche lo sconto complessivo.

A 100.000 euro di valore catastale lo sconto è 236 euro e l'imposta da pagare di 223 euro,

a 150.000 euro lo sconto è di 302 euro e l'imposta 387 euro."

Visto questo, non era meglio abbattere ulteriormente l'ICI sulle case da poco valore e magari lasciare stare quelle di lusso?????

[Froze]

Originariamente inviato da LUVІ

@Froze, grazie. Quindi non c'è un massimale comunale, oppure il "massimale" è il 4%, giusto? Mi serve capirlo solo per evidenziare l'ennesimo sfronnone

LuVi

come ti dicevo non ricordo benissimo la legislazione, ma se non dico castronerie, l'aliquota deve essere compresa tra il 4 e il 7 per mille.

edit: fai riferimento al Decreto legislativo 30 dicembre 1992, n.504 (e successive integrazioni)

[LUVІ]

Originariamente inviato da Froze

come ti dicevo non ricordo benissimo la legislazione, ma se non dico castronerie, l'aliquota deve essere compresa tra il 4 e il 7 per mille.

edit: fai riferimento al Decreto legislativo 30 dicembre 1992, n.504 (e successive integrazioni)

Ah, ok, quindi il massimo dovrebbe essere il 7 per mille
Indagherò
Ciao.

LuVi

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da LUVІ

Sarebbe?
Perchè, può fluttuare?
Seriamente, non capisco la tua affermazione.

LuVi

Aspetta: mi sono espresso male. La nostra casa è catalogata nella categoria catastale A/8, nonostante sia in periferia, quindi non beneficia delle riduzioni previste dalla Legge Finanziaria 2008.

Se poi consideri che il mio comune è in dissesto e quindi ha aumentato al massimo tutte le imposte comunali fino al limite consentito dalla legge, ecco il motivo della mia affermazione.

Comunque, non capisco i criteri scelti dalla Finanziaria 2008 per le detrazioni sulla prima casa: da me le ville in periferia costano e valgono molto meno, anche la metà, degli appartamenti in città, i quali godono, invece, delle detrazione, se prima casa, dell'1,33 per mille del valore imponibile.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Cloudis

Aspetta: mi sono espresso male. La nostra casa è catalogata nella categoria catastale A/8, nonostante sia in periferia, quindi non beneficia delle riduzioni previste dalla Legge Finanziaria 2008.

Se poi consideri che il mio comune è in dissesto e quindi ha aumentato al massimo tutte le imposte comunali fino al limite consentito dalla legge, ecco il motivo della mia affermazione.

Comunque, non capisco i criteri scelti dalla Finanziaria 2008 per le detrazioni sulla prima casa: da me le ville in periferia costano e valgono molto meno, anche la metà, degli appartamenti in città, i quali godono, invece, delle detrazione, se prima casa, dell'1,33 per mille del valore imponibile.

Ma parli di Taranto, vero? La Taranto saccheggiata da quella li che non mi ricordo come si chiama e vi ha mandati in rovina?

Mi spiace.

LuVi

[svarionman]

Originariamente inviato da brown

comodo eliminare le tasse che cmq giu a roma nn arrivano ..
eliminare ici vuol dire togliere soldini hai comuni .. che ovviamente da qualche parte li dovranno trovare ...

Ma infatti, son capaci tutti a togliere le tasse che intascano gli altri.....non ci lamentiamo poi se ci sarà un aumento esponenziale di autovelox e semafori con le telecamere.

[loreluca]

Originariamente inviato da sander4

Probabilmente molte persone nemmeno ci pensano al fatto che già ora l'ICI è praticamente azzerata.

Il solo sentire vi tolgo l'ICI, vi tolgo le tasse, vi alzo quello e quell'altro accende gli animi.

Quindi, penso farà di nuovo il pieno di voti con queste promesse-slogan.

MAh io fino ad adesso l'ho sempre pagata... Non so voi... Quest'anno, per essere sincero, ho pagato qualche euro in meno poiché è aumentata la detrazione...
Speriamo di pagare ancora meno l'anno prossimo...

[bluelake]

Originariamente inviato da svarionman

Ma infatti, son capaci tutti a togliere le tasse che intascano gli altri.....non ci lamentiamo poi se ci sarà un aumento esponenziale di autovelox e semafori con le telecamere.

ma siccome siamo in Italia, non c'è nessun giornalista che abbia le palle di dirlo al politico di turno quando parla di abolizione dell'ICI, la gente ovviamente non pensa a questo piccolo dettaglio e vota quello che gli abolisce l'ICI...

[das]

L'ICI è ingiusta a prescindere dal suo ammontare.

Fosse anche di 1€ l'anno per una casa da un milione sarebbe comunque un sopruso, perchè la casa uno se la compra con soldi sudati e già tassati.
Se se li fosse spesi al casinò di Venezia, l'ICI non avrebbe dovuto pagarla, ma siccome ha deciso di comprarsi una casa allora deve essere punito.

E' un sopruso anche perchè se per qualsiasi ragione uno da un momento all'altro non dovesse più permettersi di pagarla, il comune gliela pignorerebbe la casa e lo sbatterebbe sotto i ponti.

A volte alcuni chiedono perchè uno possa votare Berlusconi, non gli passa per la testa che sia perchè la vede al suo stesso modo ?

Le tasse patrimoniali le ho sempre viste come un sopruso, quale politico la pensa così ? Berlusconi! Ce ne sono altri ? NO!

E non veniamo fuori con i servizi che il comune offre perchè lo vedo bene quali sono:
le strade sono sfasciate ma in compenso i quattrini dell'ICI vengono spesi per finanziare concertini estivi, feste dell'unità, piste ciclabili che iniziano dal nulla e finiscono nel nulla etc.

Ah e dimenticavo, chi vive a Pisa, vada vada nel parcheggio del palazzetto a vedere come sono ben investiti i soldi della sua ICI. Vedrà una serie di cubi di cemento cavi all'interno dove si può tranquillamente entrare, sono tutti colorati e dentro uno di essi c'è una vecchia motocletta appesa al soffitto. E' UN'OPERA D'ARTE. Il tutto sarà costato almeno 7-800 mila euro.