[Thread Ufficiale] nVidia RTX 4070 - 5070 - 4060 - 5060 - 5050 series.

[xyzfra]

Le 3080 nuove ora partono da circa 770 euro, l'usato non mi interessa ma se così fosse non mollerei più di 500 euro.

Detto questo, se i prezzi di lancio delle 3070 / 3080 erano rispettivamente 500 e 700 euro, gli attuali 919 euro per la 4070 TI e 1469 per la 4080 sono letteralmente fuori dal mondo, poi ovvio che se riescono a venderle al prossimo giro saliremo a 1500 per le 5070TI, 2000 per 5080 e 3000 per le 5090.

Non so voi, ma a me sembra surreale già adesso con la serie 4000.

Come ho già scritto, non ha alcun senso paragonare il prezzo di listino delle 3000 con lo street price delle 4000. Paragona street price con street price, per favore, altrimenti sono solo inutili seghe mentali. Conta quanto pagavi una 3080 al lancio e quanto paghi una 4070Ti al lancio. Con in piu' il benefit che la 4070Ti vai in negozio e la compri. Le 3000 dovevi pagare il bagarino di turno. La situazione è migliore, da ogni punto di vista, rispetto a due anni fa. Il resto è rosicume.

[Maury]

Scusate un piccolo Off Topic, voglio collegare l'RTX su una TV 4K che non mi da, tra le frequenze disponibili (anche nascoste), i 50 hz, ma c'è qualche modo di forzarli ??

[bobby10]

Secondo me la 4070 all inizio la vedremo più verso i 700€ che 650.
Tanti ad ogni modo.. anche se un prezzo inferiore della 3080 se le prestazioni saranno quelle.

Attendo il 13aprile e vedo cosa acquistare :rolleyes:

[ColdWarGuy]

Come ho già scritto, non ha alcun senso paragonare il prezzo di listino delle 3000 con lo street price delle 4000. Paragona street price con street price, per favore, altrimenti sono solo inutili seghe mentali. Conta quanto pagavi una 3080 al lancio e quanto paghi una 4070Ti al lancio. Con in piu' il benefit che la 4070Ti vai in negozio e la compri. Le 3000 dovevi pagare il bagarino di turno. La situazione è migliore, da ogni punto di vista, rispetto a due anni fa. Il resto è rosicume.

Dire questo con le 4080 vendute dai 1250 ai 1700 euro è puro delirio, però vedendo la tua firma è subito chiaro perchè fai questa sparata.

[goma76]

https://youtu.be/W8ETNnQW33s

Upgrade NON consigliato

[shauni86]

https://youtu.be/W8ETNnQW33s

Upgrade NON consigliato
perchè?

[goma76]

perchè?

Guarda la video recensione, su 50 titoli provati c’è un guadagno del 20% (12fps su base 60Hz) @1440p e ancora meno in 4K.
Il rapporto costo/frame è superiore quindi l’upgrade non lo consigliano

[xyzfra]

Dire questo con le 4080 vendute dai 1250 ai 1700 euro è puro delirio, però vedendo la tua firma è subito chiaro perchè fai questa sparata.

Questo non è il tread delle 4080

[bobby10]

Scusate un piccolo Off Topic, voglio collegare l'RTX su una TV 4K che non mi da, tra le frequenze disponibili (anche nascoste), i 50 hz, ma c'è qualche modo di forzarli ??

Ho visto in firma che hai una Intel Arca*** come ti trovi? Con qualche gioco da problemi?

[KampMatthew]

Come ho già scritto, non ha alcun senso paragonare il prezzo di listino delle 3000 con lo street price delle 4000. Paragona street price con street price, per favore, altrimenti sono solo inutili seghe mentali. Conta quanto pagavi una 3080 al lancio e quanto paghi una 4070Ti al lancio.

Poi finirebbero le lamentele. Ancora oggi nella maggior parte dei casi la 3080 costa quanto una 4070Ti se non di più, ma questo non si guarda. L'importante è lamentarsi. I 3ad aperti su queste nuove schede sembrano i gironi del purgatorio. :rotfl:


Guarda la video recensione, su 50 titoli provati c’è un guadagno del 20% (12fps su base 60Hz) @1440p e ancora meno in 4K.
Il rapporto costo/frame è superiore quindi l’upgrade non lo consigliano

Al di là dei costi, ma i consumi minori, schede più fresche, nuove tecnologie non contano niente? Ovvio che se hai già una 3080 non convenga, ma nel passato è sempre stato così, difficilmente chi aveva una 1080 è passato alla 2070ti così come chi aveva una 2080 difficilmente è passato alla 3070ti. Normalmente il cambio tra due serie consecutive si fa top di gamma con top di gamma. Nel mio personale caso è stato diverso, avevo ancora una 1080, per cui pasasre alla 4070 è stato un salto enorme.


Dire questo con le 4080 vendute dai 1250 ai 1700 euro è puro delirio, però vedendo la tua firma è subito chiaro perchè fai questa sparata.

Dai 1250 ai 1700 (e anche oltre) si vendono ancora le 3080. Su Amazon si cominciano anche a trovare delle 3080 a partire dagli 800 e qualcosa, ma anche in questo caso non mi è chiaro perchè, anche a parità di prezzo, si dovrebbe preferire la 3080 e non la 4070ti e se non addirittura la 4080. Per fare dispetto a Nvidia? Bho.

[Maury]

Ho visto in firma che hai una Intel Arca*** come ti trovi? Con qualche gioco da problemi?

Per ora non ho avuto problemi con nessun gioco provato, mi trovo bene, sta maturando rapidamente.

[goma76]

Al di là dei costi, ma i consumi minori, schede più fresche, nuove tecnologie non contano niente? Ovvio che se hai già una 3080 non convenga, ma nel passato è sempre stato così, difficilmente chi aveva una 1080 è passato alla 2070ti così come chi aveva una 2080 difficilmente è passato alla 3070ti. Normalmente il cambio tra due serie consecutive si fa top di gamma con top di gamma. Nel mio personale caso è stato diverso, avevo ancora una 1080, per cui pasasre alla 4070 è stato un salto enorme.

Infatti il confronto che hanno fatto è solo con la 3080, chiaro che se parti da una serie 2000 a scendere allora il discorso cambia e lo dice anche nel video.

[KampMatthew]

Infatti il confronto che hanno fatto è solo con la 3080, chiaro che se parti da una serie 2000 a scendere allora il discorso cambia e lo dice anche nel video.

Eh ma per questo dicevo, hanno scoperto l'acqua calda perchè tra una serie di schede e l'altra, a memoria mia, ma può essere che non ricordo benissimo, un salto da xx80 a xx70/70ti non ha mai avuto senso, per cui perchè stavolta dovrebbe essere diverso? Non esistevano segnali in tal senso, prima dell'uscita. Solo che stavolta molti si sono fissati sulla questione prezzo della serie 4xxxx, senza però andare a vedere quanto ancora costa la serie 3xxx (e senza vedere in generale quanto è aumentato il costo della vita, evidentemente in testa hanno solo le schede grafiche, ma ci sono prodotti ben più importanti e di uso comune, generi primari, che sono aumentati un botto) per cui tutto fa brodo per lamentarsi e spalare fango. Se non è il prezzo, è un chippettino da 4 soldi, se non è il chippettino è un'altra cosa....

[Kvarat]

Eh ma per questo dicevo, hanno scoperto l'acqua calda perchè tra una serie di schede e l'altra, a memoria mia, ma può essere che non ricordo benissimo, un salto da xx80 a xx70/70ti non ha mai avuto senso, per cui perchè stavolta dovrebbe essere diverso? Non esistevano segnali in tal senso, prima dell'uscita. Solo che stavolta molti si sono fissati sulla questione prezzo della serie 4xxxx, senza però andare a vedere quanto ancora costa la serie 3xxx (e senza vedere in generale quanto è aumentato il costo della vita, evidentemente in testa hanno solo le schede grafiche, ma ci sono prodotti ben più importanti e di uso comune, generi primari, che sono aumentati un botto) per cui tutto fa brodo per lamentarsi e spalare fango. Se non è il prezzo, è un chippettino da 4 soldi, se non è il chippettino è un'altra cosa....

Perchè non hai mai provato il salto 2070 > 3060ti. Scendendo di fascia si hanno prestazioni di molto superiori. Scusami se ti riprendo ma non amo chi racconta cose per sentito dire.

[mikael84]

Eccellente come sempre Mike! :D

Insomma a nvidia quasi non converrebbe forzare le vendite di questa 4070 rispetto alla sorella ti, il che veramente inizia a farmi temere un prezzo di listino di almeno 600 usd, nonostante il cut nelle unità di calcolo sia importante.


:D
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-allegedly-starts-at-749-us-price-custom-models-with-prices-close-to-4070-ti-msrp/

https://youtu.be/W8ETNnQW33s

Upgrade NON consigliato

La 4070ti è una sorta di 3090/ti, spesso grazie alla cache in 1440p gli sta pure sopra, visto che limita il warp stall, pecca in qualche gioco in 4k.
La 3080 ha come erede la 4080, ma se uno ci rimette non tanto, è cmq, un salto, considerando anche il DLSS3.

[ColdWarGuy]

:D
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-allegedly-starts-at-749-us-price-custom-models-with-prices-close-to-4070-ti-msrp/


"Priced At $749 US, Premium Models Around 4070 Ti MSRP"

Un vero affare, voleranno dagli scaffali.

[ColdWarGuy]

-snip
Dai 1250 ai 1700 (e anche oltre) si vendono ancora le 3080. Su Amazon si cominciano anche a trovare delle 3080 a partire dagli 800 e qualcosa, ma anche in questo caso non mi è chiaro perchè, anche a parità di prezzo, si dovrebbe preferire la 3080 e non la 4070ti e se non addirittura la 4080. Per fare dispetto a Nvidia? Bho.

Le 3080 partono da 784 euro, ovvio che a parità di prezzo non avrebbe senso prendere il vecchio modello, ma il problema al momento non si pone.

[ColdWarGuy]

La 4070ti è una sorta di 3090/ti, spesso grazie alla cache in 1440p gli sta pure sopra, visto che limita il warp stall, pecca in qualche gioco in 4k.
La 3080 ha come erede la 4080, ma se uno ci rimette non tanto, è cmq, un salto, considerando anche il DLSS3.

Riguardo al supporto DLSS3, ci sono motivi tecnici per cui possa girare solo sulla serie 4000 ?

[ColdWarGuy]

https://youtu.be/W8ETNnQW33s

Upgrade NON consigliato

Sei matto a dire queste cose ? :D

Devi assolutamente svendere subito la tua 3080 e comprare una nuova verde da almeno 1200 euro, una di quelle da 1 metro cubo di volume e tante lucine, altrimenti fermerai il progresso.

[bagnino89]

"Priced At $749 US, Premium Models Around 4070 Ti MSRP"

Un vero affare, voleranno dagli scaffali.

Imbarazzante.

Da 3xxx a 4xxx sembra non ci sia stato il salto di nodo per quanto riguarda i prezzi delle schede.

Dai che hanno persino abbassato i prezzi: :asd:

https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n567607/nvidia-geforce-rtx-4090-4080-prezzo-calo/

[goma76]

Le 3080 partono da 784 euro, ovvio che a parità di prezzo non avrebbe senso prendere il vecchio modello, ma il problema al momento non si pone.
Infatti. Si parla di upgrade da scheda esistente nel PC, ovvio che partendo da zero uno comprerebbe la 4070ti a parità di prezzo o quasi.

[OrazioOC]

:D
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-allegedly-starts-at-749-us-price-custom-models-with-prices-close-to-4070-ti-msrp/


No comment.:doh:

[mikael84]

Riguardo al supporto DLSS3, ci sono motivi tecnici per cui possa girare solo sulla serie 4000 ?

Al momento non si può stimare come girerebbe su Ampere ma potrebbe farlo. Nvidia afferma che per renderizzare correttamente il frame generator, ha quasi triplicato gli OFA , che come si può vedere ora occupano buona parte del circuito.
OFA ampere: 126 TOPS
OFA lovelace: 305 tops
https://i.postimg.cc/QM2BZj9y/4070ti-layout.png

Gli OFA con i tensor a doppio ratio, dovrebbero garantire una corretta riproduzione dell'immagine.

Ora i tensor non sono un problema, visto che funzionerà anche su x50, e gli OFA seppur minori ci sono anche su Ampere.

Il risultato nella peggiore delle ipotesi, potrebbe portare a qualche glitch, qualche ombra renderizzata male. Anche se questo dovrebbe succedere soprattutto su schede senza OFA.

In linea di massima, ampere potrebbe gestirlo, e la parola passerà ad AMD con il FSR3. Vedremmo se li nvidia farà qualcosa.

[KampMatthew]

Perchè non hai mai provato il salto 2070 > 3060ti. Scendendo di fascia si hanno prestazioni di molto superiori. Scusami se ti riprendo ma non amo chi racconta cose per sentito dire.

Non è certo la prima scheda grafica che compro nella mia vita, per cui so di cosa parlo, nessun sentito dire. E' chiaro che abbiamo un concetto diverso di "aumento di prestazioni" e "convenienza". Se una scheda che ho pagato 7-800 la devo vendere a 4-500 in base a garanzia residua ecc, poi ce ne devo mettere altre 4-500 o anche di più per avere un 20-30% di fps in più, io non lo considero conveniente.


Le 3080 partono da 784 euro, ovvio che a parità di prezzo non avrebbe senso prendere il vecchio modello, ma il problema al momento non si pone.

Le 3080 partono da 784 da qualche settimana e non facilmente si trovano. A inizio gennaio, quando ho preso la 4070, una 3080 a quel prezzo manco col binocolo. Usate sul mercatino a 600 € era un affare, non le tenevano in vendita manco 2 giorni. Ovviamente parlo di shop seri, no delle bancarelle che compaiono e scompaiono. E in ogni caso, anche 784 sarebbe comunque stato troppo caro, almeno per come ragiono io, a quel prezzo non avrei mai preso una 3080 rispetto alla 4070ti per risparmiare nemmeno 200 €. E per di più le 4070ti sono scese ancora di prezzo, per cui stiamo parlando di cifre molto simili. Per cui 2 sono le cose, o il prezzo della serie vecchia è da sempre troppo alto, cosa di cui io sono convinto, e quindi non è come molti qui vogliono far credere che sembra che te le regalano, o il prezzo della serie nuova non è così alto come tutti lamentano. Basta decidersi. Per come la vedo io, sono alti entrambi, e chiaramente, nell'ultimo anno, non è una cosa che ha interessato solo le schede grafiche.


Sei matto a dire queste cose ? :D

Devi assolutamente svendere subito la tua 3080 e comprare una nuova verde da almeno 1200 euro, una di quelle da 1 metro cubo di volume e tante lucine, altrimenti fermerai il progresso.


Non so a chi ti riferisci e non mi sembra che nessuno stia dicendo una cosa del genere, anzi il contrario, per me chi ha una 3080 o se la tiene o passa ad una 4080/o superiore. Ad ogni modo ritengo che si stava facendo un confronto tra adulti, almeno da parte mia, ma se te ne esci con queste robette da asilo è chiaro che cerchi il flame, per cui, per me discorso chiuso.

[KampMatthew]

No comment.:doh:

Alla fine una 4870ti pagata 900 e passa euro risulterà un affare considerando la differenza di prestazioni con la liscia. :asd:

[OrazioOC]

Alla fine una 4870ti pagata 900 e passa euro risulterà un affare considerando la differenza di prestazioni con la liscia. :asd:

Si ma non doveva e non deve andare così, qui ragazzi si sta esagerando. :rolleyes:

[ColdWarGuy]

Imbarazzante.

Da 3xxx a 4xxx sembra non ci sia stato il salto di nodo per quanto riguarda i prezzi delle schede.

Dai che hanno persino abbassato i prezzi: :asd:

https://www.hdblog.it/hardware/articoli/n567607/nvidia-geforce-rtx-4090-4080-prezzo-calo/

-2% ... :D

[ColdWarGuy]

Si ma non doveva e non deve andare così, qui ragazzi si sta esagerando. :rolleyes:

Esatto, ancor più pensando a quale incremento di rapporto prestazione / prezzo hanno avuto le CPU negli ultimi 5 anni pur mantenendo i segmenti di prezzo precedenti (se non addirittura migliorandoli) e state tranquilli che gli investimenti d ricerca messi in campo sono stati decisamente pesanti.

Per quello che concerne il mercato delle GPU, dopo l'ubriacatura del mining che ha portato a profitti insperati ed immeritati, sembrerebbe che NVIDIA ed AMD stiano puntando ad un modello di business differente per il PC gaming, meno pezzi venduti ma moooolto più margine.

A questo punto mi spiace che Intel non abbia nulla di comparabile ad una 3070/80 perchè altrimenti l'avrei foraggiata volentieri malgrado i rischi del caso.

[mikael84]

Si ma non doveva e non deve andare così, qui ragazzi si sta esagerando. :rolleyes:

Quel prezzo è da prendere con le pinze, non l'ha detto appositamente Kopite, ma la legge di moore è morta, uno dei bluf più grandi del web.:)
Lo stesso JHH si ritroverebbe a vendere le FE a prezzo maggiore di alcune manli 4070ti importate.

Vediamo se riporta qualcosa Kopite, più a contato con nvidia.

50$ per un 20-25% di differenza di perf, mi pare realmente troppo.
E' vero che per rese, come abbiamo visto 2 pagine fa, non gli conviene quella scheda, ma anche la 3060ti, aveva un cut di 200$ a pari sku. :)

[ColdWarGuy]

Al momento non si può stimare come girerebbe su Ampere ma potrebbe farlo. Nvidia afferma che per renderizzare correttamente il frame generator, ha quasi triplicato gli OFA , che come si può vedere ora occupano buona parte del circuito.
-snip


Ho trovato questo articolo :

https://www.tomshardware.com/news/nvidia-dlss-3-only-works-with-geforce-rtx-40-series-gpus-for-now

da cui :

"Catanzaro confirmed that DLSS 3, in its current state, only works on the GeForce RTX 40-series graphics cards. The Nvidia engineer did leave the door open for backwards compatibility, stating that it's theoretically possible to get DLSS 3 working on previous generation GeForce graphics cards, such as the RTX 30-series (Ampere) or RTX 20-series (Turing) offerings. However, Catanzaro believes that DLSS 3 won't offer much benefit for owners of legacy GeForce graphics cards."

Immagino che la decisione finale sarà quella del comparto marketing.

[mikael84]

Ho trovato questo articolo :

https://www.tomshardware.com/news/nvidia-dlss-3-only-works-with-geforce-rtx-40-series-gpus-for-now

da cui :

"Catanzaro confirmed that DLSS 3, in its current state, only works on the GeForce RTX 40-series graphics cards. The Nvidia engineer did leave the door open for backwards compatibility, stating that it's theoretically possible to get DLSS 3 working on previous generation GeForce graphics cards, such as the RTX 30-series (Ampere) or RTX 20-series (Turing) offerings. However, Catanzaro believes that DLSS 3 won't offer much benefit for owners of legacy GeForce graphics cards."

Immagino che la decisione finale sarà quella del comparto marketing.

Non abbiamo la prova che possa girare correttamente, senza qualche problema, ma, almeno su Ampere è marketing quasi sicuramente. Nvidia parla di tensor core nettamente superiori, è questo è vero sulle fasce top, grazie al doppio ratio FP8, ma non sulle 4060 che lo supporteranno.

[Kvarat]

Non è certo la prima scheda grafica che compro nella mia vita, per cui so di cosa parlo, nessun sentito dire. E' chiaro che abbiamo un concetto diverso di "aumento di prestazioni" e "convenienza". Se una scheda che ho pagato 7-800 la devo vendere a 4-500 in base a garanzia residua ecc, poi ce ne devo mettere altre 4-500 o anche di più per avere un 20-30% di fps in più, io non lo considero conveniente.


Eh ma per questo dicevo, hanno scoperto l'acqua calda perchè tra una serie di schede e l'altra, a memoria mia, ma può essere che non ricordo benissimo, un salto da xx80 a xx70/70ti non ha mai avuto senso

Questo lo hai scritto tu. Io invece ti dico che dopo aver speso 500 euro per la 2070 super al lancio, ho fatto il balzo sulla 3060ti pagata al lancio 499 euro da Eprice. Allo stesso prezzo sono sceso di fascia aumentando le prestazioni. Inutile dirti che la 3060ti l'ho rivenduta praticamente perdendo solo 50 euro in 2 anni quasi. Se poi tu stai parlando solo dell'ultima generazione allora il discorso cambia.

[KampMatthew]

Si ma non doveva e non deve andare così, qui ragazzi si sta esagerando. :rolleyes:

Che non doveva andare così sono d'accordo pure io ma oramai c'è poco da fare, il treno è partito. L'unica arma che avevano i consumatori era non acquistare, ma da subito, però nvidia secondo me ha giocato bene le sue carte facendo uscire prima una scheda mostruosa ad un prezzo chiaramente molto alto che poi ha fatto da traino al resto della serie.

[KampMatthew]

Questo lo hai scritto tu. Io invece ti dico che dopo aver speso 500 euro per la 2070 super al lancio, ho fatto il balzo sulla 3060ti pagata al lancio 499 euro da Eprice. Allo stesso prezzo sono sceso di fascia aumentando le prestazioni. Inutile dirti che la 3060ti l'ho rivenduta praticamente perdendo solo 50 euro in 2 anni quasi. Se poi tu stai parlando solo dell'ultima generazione allora il discorso cambia.

Infatti io ho scritto "un salto da xx80 a xx70/70ti non ha mai avuto senso". Tu addirittura mi stai parlando di cambio da xx70 a xx60ti. Tutt'altra cosa.
Poi sulla questione di quanto hai rivenduto la 3060 per me è un discorso viziato alla base in quanto la singola esperienza, che può essere condizionata da una serie di fattori, come sicuramente è il tuo caso, non fa il mercato.
La 3070TI non so quando l'hai presa ma non ha importanza, avresti potuto prenderla anche quando stava per venire la fine del mondo, però hai avuto la fortuna di prenderla a buon prezzo. Quello che conta e che deve farti riflettere, è a quanto l'hai venduta. Ti pare normale che su una scheda di quasi 2 anni ci perdi solo 50 €? Manco l'iva? No, non è normale, è chiaro che hai approfittato anche tu della sopraggiunta situazione di mercato (covid, crypto, bagarini, mancanza di schede e stelle cadenti) e hai potuto rivenderla a quel prezzo. La consuetudine dei prezzi prima di questi bordelli non era questa.

[OrazioOC]

Quel prezzo è da prendere con le pinze, non l'ha detto appositamente Kopite, ma la legge di moore è morta, uno dei bluf più grandi del web.:)
Lo stesso JHH si ritroverebbe a vendere le FE a prezzo maggiore di alcune manli 4070ti importate.



Ah beh, se si tratta di quel bonobo allora possiamo stare tranquilli, anche perchè l'msrp della 4070 ti è 799 dollari, che senso avrebbe prezzare la liscia a 50 dollari in meno?:rolleyes:

Ritengo plausibile 599 dollari di msrp per le non fe e 649 per le fe.;)

[ColdWarGuy]

Non abbiamo la prova che possa girare correttamente, senza qualche problema, ma, almeno su Ampere è marketing quasi sicuramente. Nvidia parla di tensor core nettamente superiori, è questo è vero sulle fasce top, grazie al doppio ratio FP8, ma non sulle 4060 che lo supporteranno.

Ok, con questo ulteriore dettaglio abbiamo la certezza che si tratta di una scelta di marketing.

[ColdWarGuy]

Che non doveva andare così sono d'accordo pure io ma oramai c'è poco da fare, il treno è partito. L'unica arma che avevano i consumatori era non acquistare, ma da subito, però nvidia secondo me ha giocato bene le sue carte facendo uscire prima una scheda mostruosa ad un prezzo chiaramente molto alto che poi ha fatto da traino al resto della serie.

I consumatori hanno ancora quell'arma, basta esserne consapevoli.

[Kvarat]

Quello che conta e che deve farti riflettere, è a quanto l'hai venduta. Ti pare normale che su una scheda di quasi 2 anni ci perdi solo 50 €? Manco l'iva? No, non è normale, è chiaro che hai approfittato anche tu della sopraggiunta situazione di mercato (covid, crypto, bagarini, mancanza di schede e stelle cadenti) e hai potuto rivenderla a quel prezzo. La consuetudine dei prezzi prima di questi bordelli non era questa.

Purtroppo il tuo pensiero è quello comune fatto di pregiudizi. Nvidia ha realizzato un prodotto come la 3060ti che ha mantenuto un valore importante per tutta la sua vita commerciale. E' questo quello che a molti non va giù. Tutti si accaniscono sui prezzi perdendo di vista il vero passo avanti fatto da Nvidia. Per prima cosa i prezzi alti valgono per tutti. Basta vedere l'ultimo Xiaomi a 1400 euro. Anche lì il mining? Nvidia ha saputo creare una fascia media di grandissimo spessore come quella della 3060ti e 3070 che ha mantenuto ottime prestazioni e non si è svalutata. Se comprare una di queste due schede al lancio non è stato un ottimo acquisto rispetto alla precedente generazione allora non so cosa lo sia. Ed adesso uscirà in commercio la 4060ti. Vedrai come la serie 3 rimarrà ancora per molto tempo conveniente e non svalutata. Non sono io ad aver venduto bene nel cambio ma è proprio il mercato delle schede video ad aver cambiato rotta.

[StylezZz`]

Secondo me il valore si mantiene anche grazie alla mancanza di giochi davvero ''nextgen'', ricordo che all'epoca anche dopo 1gen (massimo 2) la gpu diventava un fermacarte per quanto fosse difficile giocare decentemente gli ultimi giochi usciti...oggi invece chi ha ancora una Pascal o Polaris gioca tutto a 1080p fregandosene del raytracing che appesantisce, una GTX 1070 dopo quasi 7 (SETTE) anni dall'uscita si vende ancora sopra i 150 nell'usato...

[bagnino89]

Il valore si tiene perché le 4xxx costano troppo.

Se la 4070 Ti fosse costata 600 EUR (quello che per me dovrebbe valere), 3070 e 3060 Ti si sarebbero svalutate di brutto.

[ColdWarGuy]

Per prima cosa i prezzi alti valgono per tutti. Basta vedere l'ultimo Xiaomi a 1400 euro. Anche lì il mining?

Xiaomi ha un offerta decisamente vasta e con una frazione del prezzo del top di gamma porti a casa smartphone più che validi, ad esempio i 10/11 pro a 200-280 euro, senza scomodare le finanziarie.

Idem per i monitor, televisori e così via, solo NVIDIA ha fatto sparire la gamma midrange prezzando i modelli base a 300-400 euro ed il resto a 700-800 euro in sù, non vedo paralleli con nessun altro settore tecnologico.

Potete dire quello che volete, non è normale e se c'è ancora del buon senso in giro il mercato non asseconderà questa tattica.

[ColdWarGuy]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4060-ti-founders-edition-has-been-pictured-as-well

4060 e 4060 Ti memory bus 288GB/s, siamo più o meno al livello della GTX 1070, per confronto la 3060 Ti sfoggia dai 440 ai 600 GB/s (modello con GDDR6X).

Non serve più la banda per la VRAM ? :boh:

[StylezZz`]

Ottimo, PCI 4.0 x8 anche per le '60/60 Ti, ormai siamo alla frutta...

[OrazioOC]

Ottimo, PCI 4.0 x8 anche per le '60/60 Ti, ormai siamo alla frutta...

Ste schedine a 500 euro sono sbagliatissime. :rolleyes:

[mikael84]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4060-ti-founders-edition-has-been-pictured-as-well

4060 e 4060 Ti memory bus 288GB/s, siamo più o meno al livello della GTX 1070, per confronto la 3060 Ti sfoggia dai 440 ai 600 GB/s (modello con GDDR6X).

Non serve più la banda per la VRAM ? :boh:

Perchè le schede sono drogate dal clock, e dal salto mostruoso tra samsung e tsmc.
Quelle sono tecnicamente le 4050 e 4050ti, ribattezzate x60, quindi si portano dietro tutta l'intelaiatura da x50.

Il bus è di 288 gb/s, ma per arginarli in parte, nvidia ha messo 29mm2 di transistor dedicati alla l2, che sono in grado di avere accessi positivi per circa il 35%, quindi è quasi paragonabile ad un bus da 400 gb/s uno, 350 l'altro. Ovviamente è meno delle vecchie x60, in quanto non sono x60.

[ColdWarGuy]

Perchè le schede sono drogate dal clock, e dal salto mostruoso tra samsung e tsmc.
Quelle sono tecnicamente le 4050 e 4050ti, ribattezzate x60, quindi si portano dietro tutta l'intelaiatura da x50.

Il bus è di 288 gb/s, ma per arginarli in parte, nvidia ha messo 29mm2 di transistor dedicati alla l3, che sono in grado di avere accessi positivi per circa il 35%, quindi è quasi paragonabile ad un bus da 400 gb/s uno, 350 l'altro. Ovviamente è meno delle vecchie x60, in quanto non sono x60.

Tristezza infinita ... che sia un chiaro invito a comprare l'invenduto delle 3000 ?

[ColdWarGuy]

Ste schedine a 500 euro sono sbagliatissime. :rolleyes:

A questo punto sono curiosissimo di vedere le recensioni, perchè con il DLSS spento mi aspetto numeri imbarazzanti (per il prezzo) con parecchi titoli.

[OrazioOC]

A questo punto sono curiosissimo di vedere le recensioni, perchè con il DLSS spento mi aspetto numeri imbarazzanti (per il prezzo) con parecchi titoli.

Mi aspetto performance rt da 3070 per la 4060 ti e da 3060 forse TI per la 4060, ma è comunque una vergogna perchè non aggiungono nulla a ciò che stanno vendendo a 400/500 euro oggi.:rolleyes:

[ColdWarGuy]

Perchè le schede sono drogate dal clock, e dal salto mostruoso tra samsung e tsmc.
Quelle sono tecnicamente le 4050 e 4050ti, ribattezzate x60, quindi si portano dietro tutta l'intelaiatura da x50.

Il bus è di 288 gb/s, ma per arginarli in parte, nvidia ha messo 29mm2 di transistor dedicati alla l3, che sono in grado di avere accessi positivi per circa il 35%, quindi è quasi paragonabile ad un bus da 400 gb/s uno, 350 l'altro. Ovviamente è meno delle vecchie x60, in quanto non sono x60.

Riguardo alla cache, intendevi L2 ?

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-ad106.g1014

[mikael84]

Riguardo alla cache, intendevi L2 ?

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-ad106.g1014

Si, l2 naturalmente, ho sbagliato digitando.:)

[ColdWarGuy]

Si, l2 naturalmente, ho sbagliato digitando.:)

Non che io sia un esperto di GPU :D, ho semplicemente cercato i dati di targa dei vari chips della serie 4000 non trovando la voce L3.

Comunque, riassumendo i fatti, giacchetta ci vuole vendere, nel 2023, schedine con 8GB di VRAM su bus a 128 bit con chippetti da 190 mm2 a 400-500 euro con il resto della gamma proposta a prezzi che hanno sfondato ogni record di milking precedentemente registrato, il tutto servito sul letto della crisi economica/energetica generata dal Covid / guerra in Ucraina.

Sorgerebbe spontanea una domanda : ma è uno scherzo ?

[KampMatthew]

ma è comunque una vergogna perchè non aggiungono nulla a ciò che stanno vendendo a 400/500 euro oggi.:rolleyes:

Vabbè, capisco che oramai la canzone del momento sia questa e che purtroppo sarà cantata per parecchio tempo, ma mentire così, alla luce del sole. :asd:
Che non aggiungono nulla non è per niente vero. Già se parliamo solo dei consumi e relative temperature rispetto alla serie 3 mi sembra che sia un bel passo avanti, o no? Chi tiene il pc acceso molte ore al giorno e passa parecchie ore a giocare, lo sai quanto risparmia al mese con i prezzi di adesso dell'energia elettrica? Sono soldi che recuperi sul costo della scheda, o non si contano quelli?

Marginale, ma comunque c'è: DLSS3 col frame generation. Nei giochi che lo supportano pompa di brutto gli fps e non ti accorgi di nulla, non ci sono problemi, artefatti, ecc. Questa nemmeno è un'aggiunta?

Così per sfizio, immagina che oggi devi compare una scheda sulla fascia 4070TI e metti a paragone la 4070TI con una 3080, parti dal confronto del prezzo, delle prestazioni e dei consumi. Poi dimmi se hanno aggiunto oppure no.

[OrazioOC]

Vabbè, capisco che oramai la canzone del momento sia questa e che purtroppo sarà cantata per parecchio tempo, ma mentire così, alla luce del sole. :asd:
Che non aggiungono nulla non è per niente vero. Già se parliamo solo dei consumi e relative temperature rispetto alla serie 3 mi sembra che sia un bel passo avanti, o no? Chi tiene il pc acceso molte ore al giorno e passa parecchie ore a giocare, lo sai quanto risparmia al mese con i prezzi di adesso dell'energia elettrica? Sono soldi che recuperi sul costo della scheda, o non si contano quelli?

Marginale, ma comunque c'è: DLSS3 col frame generation. Nei giochi che lo supportano pompa di brutto gli fps e non ti accorgi di nulla, non ci sono problemi, artefatti, ecc. Questa nemmeno è un'aggiunta?

Così per sfizio, immagina che oggi devi compare una scheda sulla fascia 4070TI e metti a paragone la 4070TI con una 3080, parti dal confronto del prezzo, delle prestazioni e dei consumi. Poi dimmi se hanno aggiunto oppure no.

Niente magari è un po' esagerato, però aggiungono molto poco a ciò che da anni trovi in quella fascia.
Per 4060 ti si parla di tdp tra i 160 e i 180w e performance in raster da 3070, ci dobbiamo stracciare le vesta per 40/50w risparmiati 3 anni dopo?:rolleyes:
Poi il dlss3 non è la panacea di tutti i mali delle specifiche "magre" di queste 4060/ti, non ha una diffusione massiva ad oggi, e le performance raster continueranno anche nel breve/medio termine ad essere il primo indicatore della capacità di calcolo di una gpu.

Il discorso poi è ancora più triste per la 4060 vanilla, dato che sulla carta monta un chip(ad107) che sarebbe il diretto sostituto di quello della 3050 non di quello della 3060.
Stanno per vendere una 4050 a quasi 400 euro detta molto schietta. :asd:

Contenti voi, io la mia 3060 ti con queste premesse me la tengo cara nel case.:rolleyes:

[StylezZz`]

Per 4060 ti si parla di tdp tra i 160 e i 180w e performance in raster da 3070, ci dobbiamo stracciare le vesta per 40/50w risparmiati 3 anni dopo?:rolleyes:

Una 3070 undervoltata consuma in media sui 180W, a parte qualche gioco come Witcher 3 NG o A Plague Tale che la spremono oltre i 200W...quindi nemmeno c'è tutto questo vantaggio sui consumi, a meno che non si undervolta la 4060 Ti.

Sinceramente se mi servisse una nuova scheda video in questa fascia, mi orienterei verso una 3060Ti/3070 oppure una 6700 XT, pagare in più solo per il DLSS3 (che potrebbe essere un esclusiva momentanea) lo trovo assurdo.

[OrazioOC]

Una 3070 undervoltata consuma in media sui 180W, a parte qualche gioco come Witcher 3 NG o A Plague Tale che la spremono oltre i 200W...quindi nemmeno c'è tutto questo vantaggio sui consumi, a meno che non si undervolta la 4060 Ti.

Sinceramente se mi servisse una nuova scheda video in questa fascia, mi orienterei verso una 3060Ti/3070 oppure una 6700 XT, pagare in più solo per il DLSS3 (che potrebbe essere un esclusiva momentanea) lo trovo assurdo.

Infatti l'antifona della serie 4000 è "ti vendo una rtx 3000 che però consuma qualche decina di watt in meno con un frame generator utilizzato in una cerchia di giochi ristretti".:rolleyes:

[KampMatthew]

40/50 W dopo 3 anni a te pare poco, invece è tantissimo, perchè devi sempre considerare l'aumento di prestazioni. E poi non è che più anni passano e più per forza si deve scendere coi consumi, prima o poi si arriverà al limite, non è che fra 15 anni le schede andranno alimentate ad aria fresca e non consumeranno più corrente.
Lascia stare per un attimo il prezzo a cui le vendono/venderanno. Poi io ho parlato della 4070TI che è stata la prima a far nascere i malumori, che in minima parte ci possono stare, ma state veramente esagerando, perchè se proprio vogliamo dirla tutta, il problema è solo il prezzo, la serie precedente non la regalano, anzi, così come AMD nemmeno regala nulla.
Invece della 3080, ancora meglio, paragoniamola alla 3070Ti. La 4070Ti non arriva a 300 W, quindi stessi consumi della 3070Ti, ma quanto va in più? Un buon 40% in più fino ad arrivare in alcuni casi in 4k al 50%, e no col DLSS, IN RASTER.

Bho, cosa vi aspettavate? Poi certo se uno si vuole lamentare a prescindere tira fuori storie anche senza senso...tipo la storia del "chippettino". Ma che vi frega se è 128mmq o 500mmq? Le prestazioni ci sono? I consumi sono bassi? E allora che volete?
Spero che la prossima volta facciano schede grafiche con chip ma mezzo metro quadrato, 42 KG di peso e prestazioni da integrata così i fans del "grande è meglio" saranno più contenti. :rotfl:

[KampMatthew]

Una 3070 undervoltata consuma in media sui 180W, a parte qualche gioco come Witcher 3 NG o A Plague Tale che la spremono oltre i 200W...quindi nemmeno c'è tutto questo vantaggio sui consumi, a meno che non si undervolta la 4060 Ti.


E perchè undervoltata? I confronti si fanno stock e per entrambi nelle stesse condizioni, a voler essere onesti. Però alla fine lo dici "a meno che non si undervolta la 4060 Ti". E allora? A che ti serve tirare fuori la questione dell'undervolt? Se undervolti consumano entrambe di meno :asd:

Sinceramente se mi servisse una nuova scheda video in questa fascia, mi orienterei verso una 3060Ti/3070 oppure una 6700 XT, pagare in più solo per il DLSS3 (che potrebbe essere un esclusiva momentanea) lo trovo assurdo.

Ovviamente ognuno spende i soldi che può così come vuole e gli piace di più, ma le tecnologie che tira fuori nvidia difficilmente sono momentanee, la roba su cui ha investito tanti soldi in ricerca e sviluppo l'ha sempre fatta diventare uno standard.

[KampMatthew]

Infatti l'antifona della serie 4000 è "ti vendo una rtx 3000 che però consuma qualche decina di watt in meno con un frame generator utilizzato in una cerchia di giochi ristretti".:rolleyes:

Forse la cerchia è ristretta perchè siamo all'inizio dell'implementazione? O ti aspettavi che all'uscita trovavi già migliaia di giochi con questa nuova funzionalità?

[OrazioOC]

Forse la cerchia è ristretta perchè siamo all'inizio dell'implementazione? O ti aspettavi che all'uscita trovavi già migliaia di giochi con questa nuova funzionalità.

Dall'uscita della 4090 sono passati 6 mesi, non 2 settimane, e tolto diablo 4 non sto vedendo titoloni sbandierare il suo supporto nell'immediato. :rolleyes:

Che poi, ho avuto modo di provare 2 4070 ti(una inno3d e una gigabyte) su due setup differenti(di cui ho postato anche qualche bench in questo thread), oltre a vedere l'implementazione del dlss 3 su cyberpunk.

Utile si, ma non mi ha dato l'idea di un qualcosa che ti fa prendere e buttar via schede pre rtx 4000 come farebbe supporre il marketing nvidia.

[KampMatthew]

Dall'uscita della 4090 sono passati 6 mesi, non 2 settimane, e tolto diablo 4 non sto vedendo titoloni sbandierare il suo supporto nell'immediato. :rolleyes:

Che poi, ho avuto modo di provare 2 4070 ti(una inno3d e una gigabyte) su due setup differenti(di cui ho postato anche qualche bench in questo thread), oltre a vedere l'implementazione del dlss 3 su cyberpunk.

Utile si, ma non mi ha dato l'idea di un qualcosa che ti fa prendere e buttar via schede pre rtx 4000 come farebbe supporre il marketing nvidia.


Ma infatti, però quando l'ho detto io nemmeno andava bene perchè c'è sempre qualche supercazzola di mezzo. Quando ho detto che chi ha una 3080, o si piglia una 4080 o lascia stare e salta la serie 4 perchè il cambio non era conveniente, cosa significava? Non mi ricordo se tu o qualcun altro ve ne siete usciti con tutt'altro paragone sulle fasce entry level dove il discorso cambia radicalmente. Vabbè, io ho dato e sto a posto così, mia moglie mi ha già chiamato 3 volte per la cena. Non ci sarà una quarta. :huh: :huh: :huh: :rotfl:

[OrazioOC]

40/50 W dopo 3 anni a te pare poco, invece è tantissimo, perchè devi sempre considerare l'aumento di prestazioni. E poi non è che più anni passano e più per forza si deve scendere coi consumi, prima o poi si arriverà al limite, non è che fra 15 anni le schede andranno alimentate ad aria fresca e non consumeranno più corrente.
Lascia stare per un attimo il prezzo a cui le vendono/venderanno. Poi io ho parlato della 4070TI che è stata la prima a far nascere i malumori, che in minima parte ci possono stare, ma state veramente esagerando, perchè se proprio vogliamo dirla tutta, il problema è solo il prezzo, la serie precedente non la regalano, anzi, così come AMD nemmeno regala nulla.
Invece della 3080, ancora meglio, paragoniamola alla 3070Ti. La 4070Ti non arriva a 300 W, quindi stessi consumi della 3070Ti, ma quanto va in più? Un buon 40% in più fino ad arrivare in alcuni casi in 4k al 50%, e no col DLSS, IN RASTER.

Bho, cosa vi aspettavate? Poi certo se uno si vuole lamentare a prescindere tira fuori storie anche senza senso...tipo la storia del "chippettino". Ma che vi frega se è 128mmq o 500mmq? Le prestazioni ci sono? I consumi sono bassi? E allora che volete?
Spero che la prossima volta facciano schede grafiche con chip ma mezzo metro quadrato, 42 KG di peso e prestazioni da integrata così i fans del "grande è meglio" saranno più contenti. :rotfl:
40/50w in meno partendo dai 220w della 3070 fanno circa il 20% di consumi in meno, non è poco ma non è un valore rivoluzionario.
E visto che il salto del nodo produttivo fatto dall'8 nm samsung a questo 4nm tsmc è quasi deludente a parità di performance. :rolleyes:

Io da nvidia vorrei solamente una cosa, che queste schede non vengano vendute a peso d'oro, e non si mettano i chip di certe fasce in contesti che non sono i loro.
Mi vuoi fare una 4060 con le performance di una 3060 ti?Nessun problema, però la vendi al prezzo congruo ad una scheda con quelle specifiche nel 2023, ossia sotto i 300 euro, perchè le specifiche sono da "moderna" 3050.
Anche perchè altrimenti il progresso in sto ambito è letteralmente inesistente, se all'aumentare di performance aumenti in proporzione anche i prezzi.:rolleyes:

[StylezZz`]

E perchè undervoltata? I confronti si fanno stock e per entrambi nelle stesse condizioni, a voler essere onesti. Però alla fine lo dici "a meno che non si undervolta la 4060 Ti". E allora? A che ti serve tirare fuori la questione dell'undervolt? Se undervolti consumano entrambe di meno :asd:

Ho tirato fuori la questione undervolt perchè se uno cerca una scheda in questa fascia sotto i 200W può prendere in considerazione anche una 3060 Ti/3070 che undervoltate garantiscono comunque buoni consumi e temperature.

Ovviamente ognuno spende i soldi che può così come vuole e gli piace di più, ma le tecnologie che tira fuori nvidia difficilmente sono momentanee, la roba su cui ha investito tanti soldi in ricerca e sviluppo l'ha sempre fatta diventare uno standard

Per momentanea mi riferivo all'esclusiva del DLSS3 con le 4000, non la tecnologia.

Anche perchè altrimenti il progresso in sto ambito è letteralmente inesistente, se all'aumentare di performance aumenti in proporzione anche i prezzi.:rolleyes:

Ma perchè non te l'hanno detto? La legge di moore è morta :read:

[mikael84]

Non che io sia un esperto di GPU :D, ho semplicemente cercato i dati di targa dei vari chips della serie 4000 non trovando la voce L3.

Comunque, riassumendo i fatti, giacchetta ci vuole vendere, nel 2023, schedine con 8GB di VRAM su bus a 128 bit con chippetti da 190 mm2 a 400-500 euro con il resto della gamma proposta a prezzi che hanno sfondato ogni record di milking precedentemente registrato, il tutto servito sul letto della crisi economica/energetica generata dal Covid / guerra in Ucraina.

Sorgerebbe spontanea una domanda : ma è uno scherzo ?

Si, perchè con il passaggio da samsung 10nm 3 gen° (8nm lpp) a 5nm TSMC (4nm mod), ha fatto un salto mostruoso di silicio, quindi, ci sguazza con i clock, dove prima poteva operare a 1800 medi, ora a 2700.

JHH parla della morte della legge di moore, ma ci vuole davvero poco a smentirlo.
4060ti: 61-71$ a die (in base al recupero dei fail)
1650 liscia: 20-25$ circa.
Quindi, il costo wafer, è si più caro, ma parliamo di dettagli.:)
https://i.postimg.cc/c45Hp58Q/wafer-4060ti.png

Parlo puramente a livello tecnico, poi di tutti i fattori sui prezzi, giusto o non giusto, fattevi due calcoli, ma ormai, senza neppure una concorrenza (AMD inesistente), fa quello che vuole.

Non mi sento neppure di criticare chi ha preso certe schede, ormai il mercato è questo, e difficilmente scenderà molto, soprattutto dalla prossima gen, con il wafer ancora più caro.
Anche se conosco tutti i prezzi di produzione, oggi come oggi, tra una 3080 ed una 4070ti, avrei speso qualcosa in più per quest'ultima, decisamente meglio a 360°.
Ormai la mid sostituisce la alta della vecchia.
E' un pò come se la 970 avesse sostituito in prezzi la 780ti, JHH vuole farti ragionare così.

[ColdWarGuy]

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Non mi sento neppure di criticare chi ha preso certe schede, ormai il mercato è questo, e difficilmente scenderà molto, soprattutto dalla prossima gen, con il wafer ancora più caro.
Anche se conosco tutti i prezzi di produzione, oggi come oggi, tra una 3080 ed una 4070ti, avrei speso qualcosa in più per quest'ultima, decisamente meglio a 360°.
Ormai la mid sostituisce la alta della vecchia.
E' un pò come se la 970 avesse sostituito in prezzi la 780ti, JHH vuole farti ragionare così.

Se questo trend venisse confermato nel tempo vorrebbe dire che l'economia di scala delle GPU da gaming è completamente stravolta rispetto al passato, voglio sperare che siano consci del fatto che se moltiplichi per 2 il costo medio dei vari segmenti i numeri di vendita poi precipitano per un fattore mooolto più pesante.

Contenti loro ed i super fan disposti a girare uno stipendio intero all'anno per l'ultimo modello, contenti tutti, ma così il gaming da PC è destinato a divenire mercato di una strettissima nicchia come è successo pel'HI-FI audio.

Questo farà contenta AMD, che sfornerà ancor più APU per le consolle.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4060-ti-to-offer-22-tflops-of-compute-performance

22 tflops sono in pieno range della 3070 ti o di una 3070 ben cloccata, da vedere se li ottiene con 2.7 ghz di clock o con 2.3, in quel caso sarebbe differente. :rolleyes:

[mikael84]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4060-ti-to-offer-22-tflops-of-compute-performance

22 tflops sono in pieno range della 3070 ti o di una 3070 ben cloccata, da vedere se li ottiene con 2.7 ghz di clock o con 2.3, in quel caso sarebbe differente. :rolleyes:

Ipotizzando un valore di 2,7 come le altre (ma qua attenzione ai connettori ed ai TPD impostati), raggiungerebbe una 3070ti@1,9.
Rimarrebbe più scarsa in pixel e geometria, ma in 1080p/1440p, non cambia molto.
Il vero problema è dato dalla banda, ovvero i 288 gb/s, e la cache di soli 32mb è poca. Tra le due combo, rimarrebbe sotto alla banda totale della 3070 liscia.

[OrazioOC]

Ipotizzando un valore di 2,7 come le altre (ma qua attenzione ai connettori ed ai TPD impostati), raggiungerebbe una 3070ti@1,9.
Rimarrebbe più scarsa in pixel e geometria, ma in 1080p/1440p, non cambia molto.
Il vero problema è dato dalla banda, ovvero i 288 gb/s, e la cache di soli 32mb è poca. Tra le due combo, rimarrebbe sotto alla banda totale della 3070 liscia.

Quindi nonostante l'eventuale potenza di calcolo level 3070 ti, in game sarebbe una simil 3070? Non è comunque male se la tengono sui 400/450 euro massimo.:rolleyes:

[mikael84]

Quindi nonostante l'eventuale potenza di calcolo level 3070 ti, in game sarebbe una simil 3070? Non è comunque male se la tengono sui 400/450 euro massimo.:rolleyes:

Si mediamente sarà su quei livelli, la banda è di 288 gb/s e la cache la sgrava di circa il 38% in 1440p. L'intelaiatura è da x50, quello già si sa.
Da segnalare anche il pci 4, 8x, se non si ha una mobo compatibile, andrai in pci e 3, 8x. Io ad esempio sarei così.

[OrazioOC]

Si mediamente sarà su quei livelli, la banda è di 288 gb/s e la cache la sgrava di circa il 38% in 1440p. L'intelaiatura è da x50, quello già si sa.
Da segnalare anche il pci 4, 8x, se non si ha una mobo compatibile, andrai in pci e 3, 8x. Io ad esempio sarei così.

Si, notavo che la quantità di banda è la stessa presente su una gtx 1070 di 6/7 anni fa.:rolleyes:

Il pcie x8 potrebbe impattare relativamente alla fine, vedendo cosa combinano schede come la 3050 o rx 6600/50 xt non vengono segate così tanto come con il pcie x4 delle 6500 xt, anche se non è bello a vedersi su una scheda di fascia media desktop. :doh:

[StylezZz`]

Il pcie x8 potrebbe impattare relativamente alla fine, vedendo cosa combinano schede come la 3050 o rx 6600/50 xt non vengono segate così tanto come con il pcie x4 delle 6500 xt, anche se non è bello a vedersi su una scheda di fascia media desktop. :doh:

Il problema principale potrebbero essere gli 8GB quando si riempono, e la scheda deve trasferire i dati extra tramite il bus PCIe alla RAM...con le 3050/6600 il problema non si pone più di tanto perchè sono schede usate principalmente a 1080p, ma a 1440p? 8GB stanno già stretti, se poi mi castri pure il bus allora ciao proprio...non oso immaginare su mobo 3.0

[ColdWarGuy]

Quindi nonostante l'eventuale potenza di calcolo level 3070 ti, in game sarebbe una simil 3070? Non è comunque male se la tengono sui 400/450 euro massimo.:rolleyes:

Io aspetterei di vederla sui real workload con DLSS spento, comunque mi sembri decisamente ottimista :D

La butto lì, 4060 Ti a 599E al lancio, con tanto di grafici sgargianti sulle performance del DLSS 3 sul retro della scatola.

Della serie : "voglio spendere molto di più"

[ColdWarGuy]

Il problema principale potrebbero essere gli 8GB quando si riempono, e la scheda deve trasferire i dati extra tramite il bus PCIe alla RAM...con le 3050/6600 il problema non si pone più di tanto perchè sono schede usate principalmente a 1080p, ma a 1440p? 8GB stanno già stretti, se poi mi castri pure il bus allora ciao proprio...non oso immaginare su mobo 3.0

Già, aggiungi anche che non ci saremo con il prezzo e fai bingo.

Potranno fare le plastiche grosse quanto vogliono ma quando finalmente vedremo queste schede "naked", con i loro PCB minuscoli degni di boards da 200-250 euro, ci faremo quattro risate.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4060-ti-and-rtx-4060-reportedly-launch-in-may

Alla fine nvidia intende pensionare le ampere di fascia media abbastanza in fretta, forse non ci sono più così tante scorse di rtx 3000 in giro.:rolleyes:

[bagnino89]

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4060-ti-and-rtx-4060-reportedly-launch-in-may

Alla fine nvidia intende pensionare le ampere di fascia media abbastanza in fretta, forse non ci sono più così tante scorse di rtx 3000 in giro.:rolleyes:

Ai prezzi a cui le venderanno... Prevedo grandi affari per gli utenti.

[OrazioOC]

Ai prezzi a cui le venderanno... Prevedo grandi affari per gli utenti.

Infatti non capisco che tipo d'incentivo vogliano dare a chi deve sostituire una 3060/ti o anche le vecchie 2070/super. :rolleyes:
E' una vacca magra la 4060 vanilla, prevedo già quest'anno una 4060 super a metà strada tra la 4060 e la Ti.

[ColdWarGuy]

Ai prezzi a cui le venderanno... Prevedo grandi affari per gli utenti.

Vogliamo parlare dei prezzi dei laptop con 4060 ?

Fatevi un giro sui motori di ricerca dei prezzi, le "risaie" sono garantite.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/new-leak-confirms-the-upcoming-geforce-rtx-4060-ti-gpu

Altro leak altra corsa. :O

[ColdWarGuy]

https://videocardz.com/newz/new-leak-confirms-the-upcoming-geforce-rtx-4060-ti-gpu

Altro leak altra corsa. :O

Ormai il livello di eccitamento per 4060/4060 Ti rasenta il pavimento, ormai anche i sassi sanno che sono un camuffo di della linea x50 vendute a prezzo osceno, l'unica curiosità che rimane è vedere i benchmark per capire il livello di presa per i fondelli.

[bagnino89]

https://videocardz.com/newz/new-leak-confirms-the-upcoming-geforce-rtx-4060-ti-gpu

Altro leak altra corsa. :O

Le specifiche fanno orrore: 128 bit, PCI-E 4.0 8x, VRAM GDDR6... Giacchetta deve solo ringraziare il silicio di TMSC che permette di avere frequenze da capogiro, altrimenti ste schede sarebbero state impresentabili.

[ColdWarGuy]

Le specifiche fanno orrore: 128 bit, PCI-E 4.0 8x, VRAM GDDR6... Giacchetta deve solo ringraziare il silicio di TMSC che permette di avere frequenze da capogiro, altrimenti ste schede sarebbero state impresentabili.

Ovviamente nelle slides di confronto verranno evidenziati i numeri con DLSS 3 attivo, dove risulterà che sono delle bombe.

[Telstar]

ma ancora niente leaks di bench della 4070?

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4050-entry-level-desktop-gpu-with-6gb-memory-reportedly-launches-in-june

Che bello una gt 1030 da 300 euro. :rolleyes:

[mikael84]

ma ancora niente leaks di bench della 4070?

Ancora no, ma sarà a livello delle 3080 mediamente con DLSS3.

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4050-entry-level-desktop-gpu-with-6gb-memory-reportedly-launches-in-june

Che bello una gt 1030 da 300 euro. :rolleyes:

Senza vergona proprio. Smontare un 150mm2...
Saranno circa 2048cc (4 TPC x GPC) e 216 gb/s.
3050: 9,7tf@1,9ghz
4050: 11tf@ 2,7ghz.

Insomma una 3050 con meno ram e leggermente più prestante.

[lordsnk]

Le specifiche fanno orrore: 128 bit, PCI-E 4.0 8x, VRAM GDDR6... Giacchetta deve solo ringraziare il silicio di TMSC che permette di avere frequenze da capogiro, altrimenti ste schede sarebbero state impresentabili.

Questa specifica per una x60 è da fare schifo proprio.
La fascia x60 è ben vista dai gamers che non aggiornano sempre il pc e quindi molti hanno ancora MB PCI-E 3.0.
Non immaginate quante persone conosco che hanno aggiornato il ryzen 5 2600 con il 5600 e aspettavano la 4060 per aggiornare la gpu. :muro:

[OrazioOC]

Senza vergona proprio. Smontare un 150mm2...
Saranno circa 2048cc (4 TPC x GPC) e 216 gb/s.
3050: 9,7tf@1,9ghz
4050: 11tf@ 2,7ghz.

Insomma una 3050 con meno ram e leggermente più prestante.

Si parlava di 2560 cc come la 4050 mobile, in pratica è una rtx 4050 mobile prestata ai desktop.
Per assurdo dovrebbe essere sui livelli della 2060 vanilla in fatto di tflops, quindi si è comunque un upgrade rispetto alla 3050.
Rimane il fatto che perdere anche soli 2gb di vram può essere un bel limite anche solo in fhd.:rolleyes:

Magari è pensata per lavorare con max tdp di 75w, e avrebbe senso visto che ancora la gpu desktop più veloce senza connettore ausiliario è la gtx 1650 a quasi 200 euro.
Ci sarebbe anche l'rtx a2000 6gb che è praticamente una 3050 con tdp di 75w, ma costa da nuova quasi 500 euro, non la considero nemmeno.:rolleyes:

In definitiva o si inventano qualcosa(prezzo basso del tipo 200/220 euro, tdp di 75w, single slot/low profile) oppure è DOA al prezzo dell'odierna 3050.

[ColdWarGuy]

Ancora no, ma sarà a livello delle 3080 mediamente con DLSS3.



Senza vergona proprio. Smontare un 150mm2...
Saranno circa 2048cc (4 TPC x GPC) e 216 gb/s.
3050: 9,7tf@1,9ghz
4050: 11tf@ 2,7ghz.

Insomma una 3050 con meno ram e leggermente più prestante.

Incomincio a pensare che la testa del comparto marketing verde abbia assunto stupefacenti andati a male in qualche party, perchè con quest'ultima chicca l'hanno fatta veramente fuori dal vaso.

Questo è quello che succede quando non c'è concorrenza, però qui i customers devono fare quadrato non comprando una ciolla, senza offesa per chi si è tolto uno sfizzio con 4070-80-90.

[mikael84]

Si parlava di 2560 cc come la 4050 mobile, in pratica è una rtx 4050 mobile prestata ai desktop.
Per assurdo dovrebbe essere sui livelli della 2060 vanilla in fatto di tflops, quindi si è comunque un upgrade rispetto alla 3050.
Rimane il fatto che perdere anche soli 2gb di vram può essere un bel limite anche solo in fhd.:rolleyes:

Magari è pensata per lavorare con max tdp di 75w, e avrebbe senso visto che ancora la gpu desktop più veloce senza connettore ausiliario è la gtx 1650 a quasi 200 euro.
Ci sarebbe anche l'rtx a2000 6gb che è praticamente una 3050 con tdp di 75w, ma costa da nuova quasi 500 euro, non la considero nemmeno.:rolleyes:

In definitiva o si inventano qualcosa(prezzo basso del tipo 200/220 euro, tdp di 75w, single slot/low profile) oppure è DOA al prezzo dell'odierna 3050.

Allora a 2560, risulta una 3060 da 8gb in perf, ma con l'handicap dei 6gb.
Quindi è meglio la 3060 8gb.
In the last of us, schede come la 3070-ti stanno già sbandando, commercializzare una GPU da 300 e passa euro con 6gb è pura follia. Sarebbe anche ok, per una fascia da 150 euro, non 300.
Per i 75watt, volendo si può fare tranquillamente.:)

Incomincio a pensare che la testa del comparto marketing verde abbia assunto stupefacenti andati a male in qualche party, perchè con quest'ultima chicca l'hanno fatta veramente fuori dal vaso.

Questo è quello che succede quando non c'è concorrenza, però qui i customers devono fare quadrato non comprando una ciolla, senza offesa per chi si è tolto uno sfizzio con 4070-80-90.

AMD deve fare tale e quale praticamente. I tagli se li sono studiati bene. Solo che di quest'ultima non si sa più nulla.:)

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-specs-and-599-pricing-confirmed-186w-average-gaming-power

[ColdWarGuy]

https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-graphics-card-opencl-benchmark-leak-19-percent-slower-than-4070-ti/

[stefano192]

Buonasera, domanda al volo secca. Un EVGA G2 650W regge tranquillamente un i5 8600k + 4070ti? Il modello della custom non lo so (non fate domande :sofico:).

[bagnino89]

Buonasera, domanda al volo secca. Un EVGA G2 650W regge tranquillamente un i5 8600k + 4070ti? Il modello della custom non lo so (non fate domande :sofico:).Direi di sì, il processore mi sembra inadeguato per quella scheda, però.

Inviato dal mio Pixel 6 utilizzando Tapatalk

[OrazioOC]

Buonasera, domanda al volo secca. Un EVGA G2 650W regge tranquillamente un i5 8600k + 4070ti? Il modello della custom non lo so (non fate domande :sofico:).

Sulla carta ce la può fare, ma la cpu non è assolutamente adeguata, stai mettendo un simil 7700k assieme ad una gpu che va' come una 3090 ti. :rolleyes:

Se ci mettesse un 9900k già diventerebbe molto più adeguato come setup.

[stefano192]

Direi di sì, il processore mi sembra inadeguato per quella scheda, però.

Inviato dal mio Pixel 6 utilizzando Tapatalk

Sulla carta ce la può fare, ma la cpu non è assolutamente adeguata, stai mettendo un simil 7700k assieme ad una gpu che va' come una 3090 ti. :rolleyes:

Se ci mettesse un 9900k già diventerebbe molto più adeguato come setup.

Sìsì lo so che è sottodimensionato rispetto la gpu, però è una situazione particolare quindi per ora rimane quello. Dovevo specificare nel post di tralasciare la cpu :D Grazie ad entrambi!

[ColdWarGuy]

Guardando questa comparativa :

https://i.postimg.cc/XYrtv2sL/4070.png (https://postimages.org/)

e confrontando i numeri del Max Compute FP32 tra 4070 e 3070 risulta chiaro che il rapporto di performance è identico a quello tra le frequenze di boost (2475 e 1725).

Just in case.

[Telstar]

fancoool alla 4070 liscia.
Sono trapelati i primi prezzi in eurolandia. Secondo me il msrp sarà di 700€, quindi solo il 20% in meno della Ti.

[OrazioOC]

fancoool alla 4070 liscia.
Sono trapelati i primi prezzi in eurolandia. Secondo me il msrp sarà di 700€, quindi solo il 20% in meno della Ti.

I preorder di queste gpu sono sempre salati, ma non è una gpu che da noi troverai a tanto meno.
Mi aspetto un listino allineato all’attuale 3070 ti.

[Alain7]

Bisogna per forza di cose attendere il 13 Aprile, ormai dietro l'angolo, per capire come tradurranno 599$ in euro.
le FE a 650 euro potrebbero essere a mio modo di vedere appetibili, perchè andrebbero a colmare il vuoto che c'è per quegli utenti che non vogliono spendere mille euro, e che d'altro canto non vogliono comprare a 600/650 euro una 3070/3070ti a 10 giorni dall'uscita della nuova 4070.

Al momento il mercato delle 3070/3070ti è abbastanza fermo, non ha ancora avuto impatti. Vedremo dal 13...

Chiaro che a parità di prezzo, o un 5/10% in più, non si può che preferire la 4070 rispetto alla precedente. Banalità del giorno :read:

[ColdWarGuy]

Bisogna per forza di cose attendere il 13 Aprile, ormai dietro l'angolo, per capire come tradurranno 599$ in euro.
le FE a 650 euro potrebbero essere a mio modo di vedere appetibili, perchè andrebbero a colmare il vuoto che c'è per quegli utenti che non vogliono spendere mille euro, e che d'altro canto non vogliono comprare a 600/650 euro una 3070/3070ti a 10 giorni dall'uscita della nuova 4070.

Al momento il mercato delle 3070/3070ti è abbastanza fermo, non ha ancora avuto impatti. Vedremo dal 13...

Chiaro che a parità di prezzo, o un 5/10% in più, non si può che preferire la 4070 rispetto alla precedente. Banalità del giorno :read:

Le 3070 le trovi oggi a 490 euro e sono prevedibili ulteriori ribassi con l'avvicinarsi del lancio dei nuovi modelli, se la 4070 costerà 200 euro in meno della Ti, come da annunci, parliamo di uno street price prossimo agli 800 euro.

Per quello che mi concerne è super scaffale a prescindere dai grafici dai test del DLSS 3 con fattore moltiplicativo degli FPS di 4.5X :D

[Telstar]

Io la mia previsione l'ho fatta (e ho ordinato la Ti in firma). Ai prezzi europei purtroppo il rapporto frame/€ sarà peggiore della Ti. :mbe:

[ColdWarGuy]

Io la mia previsione l'ho fatta (e ho ordinato la Ti in firma). Ai prezzi europei purtroppo il rapporto frame/€ sarà peggiore della Ti. :mbe:

Fatto bene, perchè la liscia non è ne carne ne pesce.

[jumpboy8]

Il prezzo di listino di partenza sembrerebbe essere 669,90€

https://i.imgur.com/2LDYexN.png

https://i.imgur.com/qVcyXiV.png

[lordsnk]

Il prezzo di listino di partenza sembrerebbe essere 669,90€

https://i.imgur.com/2LDYexN.png

https://i.imgur.com/qVcyXiV.png

Se compri da quel sito si :D :D :D

Online c'è di meglio ;)

[mikael84]

Le meno costose, sono con il connettore ad 8 pin, anzichè il 16. Questo bisognerà vedere quanto impatterà.

[Kvarat]

Le meno costose, sono con il connettore ad 8 pin, anzichè il 16. Questo bisognerà vedere quanto impatterà.

Sarà come per le 3070ti. Alcune avevano 2x8pin altre come la Aorus ne aveva 3x8. La differenza di potenza era tutta in un leggero boost della gpu se non ricordo male. Cosa che si trasformava in 310w di consumo e un calore assurdo.

[jumpboy8]

Se compri da quel sito si :D :D :D

Online c'è di meglio ;)

Beh in genere Drako è caro, ci ho comprato solo una volta (il monitor, che stranamente era in offerta al prezzo minimo sul web), però 669 mi sembra plausibile come prezzo di listino in €, considerando che la 4070 Ti ha un MSRP di 919€, facendo le proporzioni, considerando che la Ti costa 799$ e la liscia 599$, viene fuori proprio 669€, che probabilmente sarà anche il prezzo della Founders su LDLC.

Poi può benissimo essere che arrivino modelli sotto MSRP e venduti da VAT player, ma quello è un altro discorso :asd:

[Telstar]

Drako non è così caro ultimamente. Io avevo visto un 680 l'altro giorno per un po' su trovaprezzi.
680/900 = il 25% in meno delle Ti, quindi grossomodo il prezzo per FPS non cambia. Venderanno.

[Telstar]

Qualcuno se ne frega dell'embargo:
https://www.youtube.com/watch?v=eTy4zNwA_kc

Circa il 20% di performance in meno della Ti.

[mikael84]

Sarà come per le 3070ti. Alcune avevano 2x8pin altre come la Aorus ne aveva 3x8. La differenza di potenza era tutta in un leggero boost della gpu se non ricordo male. Cosa che si trasformava in 310w di consumo e un calore assurdo.

Occhio che queste si overclockano abbastanza.
Con i 10nm di samsung, il TDP serviva giusto per mantenere i 1900 in qualche modo, qua il silicio può garantire anche 2850, 2900- 3000 in bench. La scheda potrebbe partire da 2650.:)

Qualcuno se ne frega dell'embargo:
https://www.youtube.com/watch?v=eTy4zNwA_kc

Circa il 20% di performance in meno della Ti.

C'è troppa differenza tra le 2, in un video ci sono gli avg, e spesso si va vicini al -30%, quando tra le 2 c'è un -23% di ALU teoriche.
Prendendo come riferimento questo test, farebbe 70-71, meno della 3070ti.:p
https://www.hwupgrade.it/articoli/6448/media-raster-2.png

Il boost della 4070ti è di 2800-2850 non 2600.

[Telstar]

C'è troppa differenza tra le 2, in un video ci sono gli avg, e spesso si va vicini al -30%, quando tra le 2 c'è un -23% di ALU teoriche.

Beh, potrebbe essere fake :) Anche se i negozi hanno già gli stock e io non lo penso.
E se avesse usato una scheda di quelle lisce? Sempre troppo poco?

[mikael84]

Beh, potrebbe essere fake :) Anche se i negozi hanno già gli stock e io non lo penso.
E se avesse usato una scheda di quelle lisce? Sempre troppo poco?

Le lisce non saranno schede molto diverse, può cambiare l'OC, ma a stock non dovrebbe cambiare quasi nulla (al massimo qualche taglio).:)
Nei video vedo addirittura + 43% in alcuni giochi in favore della TI, decisamente troppo, senza considerare i clock non coerenti.

Alla fine questa scheda avrà un ratio TF vicino o simile alla 3080, e pur avendo i cuda della 3070, ha un boost del 35-40% superiore.

Questo invece umilia e asfalta una 3080.
RDR2: 4070 80/ RTX 3080 66, manco la 4070ti lo fa. :D
https://www.youtube.com/watch?v=MbGOvIHswYo&ab_channel=MikeBenchmark

Sono fake mostruosi.
La 4080 può fare questo :D
https://i.postimg.cc/Hsc04byW/ac-valhalla-test.png

[Maury]

40% sulla 3070 é plausibile ? Non sarebbe neanche poco come risultato.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-founders-edition-gpu-has-been-pictured:D

Non una gran sorpresa sia chiaro, ma mi ricorda molto la 3070 fe.:D :D

[ColdWarGuy]

Drako non è così caro ultimamente. Io avevo visto un 680 l'altro giorno per un po' su trovaprezzi.
680/900 = il 25% in meno delle Ti, quindi grossomodo il prezzo per FPS non cambia. Venderanno.

Assieme alla catena Nexths è il negozio più caro di Milano, forse della Lombardia per non dire dell'Italia, d'altra parte se paghi l'affitto per i locali ed i dipendenti in quelle locations probabilmente non puoi fare altrimenti.

Se non mi credi prova a navigare il sito guardando prezzi di CPU / GPU ...

La clientela tipo fa parte della borghesia meneghina, tra cui non figura certo chi percepisce lo stipendio medio dello stivale.

Dubito che facciano grossi affari nelle vendite online, io li vedo bene solo per "fregole" da soddisfare all'istante recandosi agli shops fisici in giornata.

[silvanotrevi]

I prezzi delle rtx 4070 che vedo finora online sono tutti alti:


https://pskmegastore.com/schede-video/132735-vga-msi-geforce-rtx-4070-ventus-3x-12g-oc-4711377087810.html

760 euro :mad:

Mi sa che a noi acquirenti europei ci inculeranno, ce lo sogniamo l'equivalente di 599 dollari :(

[mikael84]

40% sulla 3070 é plausibile ? Non sarebbe neanche poco come risultato.

Dipende dallo scenario, in RT avrà ampi margini rispetto alla 3070. Cmq dovrebbe allinearsi alla 3080, bene o male lo scenario sarà quello.

Lato raster, sarà la 6700xt vs 5700xt ne più ne meno.:)

[silvanotrevi]

E pensare che in base al tasso di cambio dollaro/euro non dovremmo pagarla più di 550 eur qui in Europa. :mad:
Ok, mettiamoci pure le tasse di import e altra roba, e arriviamo a 600 eur. Ma non di certo 750 eur e oltre come stiamo assistendo :doh:

https://i.postimg.cc/Zn8cmXbv/Screenshot-20230409-160817.png (https://postimg.cc/0KNmdWJ9)

[Maury]

Dipende dallo scenario, in RT avrà ampi margini rispetto alla 3070. Cmq dovrebbe allinearsi alla 3080, bene o male lo scenario sarà quello.

Lato raster, sarà la 6700xt vs 5700xt ne più ne meno.:)

Ampi margini con il RT é ottimo comunque, 3080 liscia giusto ? Certo che 4070 + dlss3 FG vs 3080 non c'é proprio partita.

[mikael84]

Ampi margini con il RT é ottimo comunque, 3080 liscia giusto ? Certo che 4070 + dlss3 FG vs 3080 non c'é proprio partita.

Per ora, è un buon vantaggio, ma a breve si spera nel FS3 che annullerebbe il gap.
Come pro ha i 200watt circa, 12gb di ram, e DLSS3 immediato, come contro, in 4k (pur potendolo gestire) spesso sarà frenata molto.

Sembra uno scenario alla 980ti vs 1070.:)

[Telstar]

E pensare che in base al tasso di cambio dollaro/euro non dovremmo pagarla più di 550 eur qui in Europa. :mad:
Ok, mettiamoci pure le tasse di import e altra roba, e arriviamo a 600 eur. Ma non di certo 750 eur e oltre come stiamo assistendo :doh:

Ma quando mai i prezzi europei non sono da ladri?
cmq 550+22% di iva fa 660€, se il msrp è 680 non siamo troppo distanti.

[silvanotrevi]

Ma quando mai i prezzi europei non sono da ladri?
cmq 550+22% di iva fa 660€, se il msrp è 680 non siamo troppo distanti.

Mi ricordo ai tempi delle gtx 770/780 e gtx 970/980 che quelle schede costavano di meno in Europa che non in Usa. Ad esempio la 970 la trovavi a tipo 350 eur in Europa quindi una conversione veritiera del tasso di cambio dollaro/euro che è stato sempre più favorevole a noi per le importazioni dato l'euro più forte...

....poi vennero le Pascal purtroppo e con le gtx 1070/1080 vennero i tempi scellerati del mining e dell'aumento graduale dei prezzi delle Gpu. Poi vennero i tempi del ray tracing e con la scusa di esso aumento dei prezzi a go go...e poi lo sappiamo covid pandemia guerra ucraina caro energia...e insomma noi Europei dai tempi delle gtx 770/970 in poi ce lo siamo presi sempre più in quel posto lato prezzi esorbitanti. E nessuno fa niente per tutelare noi consumatori concretamente

[Telstar]

insomma noi Europei dai tempi delle gtx 770/970 in poi ce lo siamo presi sempre più in quel posto lato prezzi esorbitanti. E nessuno fa niente per tutelare noi consumatori concretamente

La mia memoria non è buona come la tua ;)
Ma fossero solo i prezzi delle gpu ad essere gonfiati...

[mikael84]

Mi ricordo ai tempi delle gtx 770/780 e gtx 970/980 che quelle schede costavano di meno in Europa che non in Usa. Ad esempio la 970 la trovavi a tipo 350 eur in Europa quindi una conversione veritiera del tasso di cambio dollaro/euro che è stato sempre più favorevole a noi per le importazioni dato l'euro più forte...

....poi vennero le Pascal purtroppo e con le gtx 1070/1080 vennero i tempi scellerati del mining e dell'aumento graduale dei prezzi delle Gpu. Poi vennero i tempi del ray tracing e con la scusa di esso aumento dei prezzi a go go...e poi lo sappiamo covid pandemia guerra ucraina caro energia...e insomma noi Europei dai tempi delle gtx 770/970 in poi ce lo siamo presi sempre più in quel posto lato prezzi esorbitanti. E nessuno fa niente per tutelare noi consumatori concretamente

In fasce come la 4080, c'è una speculazione spaventosa, costa poco più della 4070 produrla, ma sotto, l'aumento wafer si sente e non poco, non ha senso fare i paragoni con la 770 e schede di quella fascia.
La 4070 ha un die da circa 118$ (che gli AIB pagano pure di più) che con le ram g6x fanno circa 200$, a questo bisogna aggiungere R&D (30-50$), PCB, dissipatore e margine degli AIB, che essendo in picchiata, fa capire quanto sia misero, ed i loro costi elevati.

I wafer stazionavano a 3900$ , ora siamo 17000$, ampere stava a 6000$, e si salirà a 20000 con i 3nm.

[ColdWarGuy]

In fasce come la 4080, c'è una speculazione spaventosa, costa poco più della 4070 produrla, ma sotto l'aumento wafer si sente e non poco, non ha senso fare i paragoni con la 770 e schede di quella fascia.
La 4070 ha un die da circa 118$ (che gli AIB pagano pure di più) che con le ram fanno g6x fanno circa 200$, a questo bisogna aggiungere R&D (30-50$), PCB, dissipatore e margine degli AIB, che essendo in picchiata, fa capire quanto sia misero, ed i loro costi elevati.

I wafer stazionavano a 3900$ , ora siamo 17000$, ampere stava a 6000$, e si salirà a 20000 con i 3nm.

Se continua così secondo me alcuni AIB molleranno il settore delle GPU, margini risicati, rogne di assistenza e consapevolezza che NVIDIA "alza" mooolto di più.

Ho una curiosità, quanto può costare all'origine un die della 4090 ?

[Maury]

Per ora, è un buon vantaggio, ma a breve si spera nel FS3 che annullerebbe il gap.
Come pro ha i 200watt circa, 12gb di ram, e DLSS3 immediato, come contro, in 4k (pur potendolo gestire) spesso sarà frenata molto.

Sembra uno scenario alla 980ti vs 1070.:)

Sull'fsr3 ci spero anche io mi preoccupa un pó il silenzio di Amd dopo 4 mesi. Farebbe molto comodo a tutti senza dubbio!

[ColdWarGuy]

https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-founders-edition-custom-models-gpu-z-power-thermals-retail-listings-leak-out-ahead-of-launch/

[ColdWarGuy]

https://i.postimg.cc/pTWKTTbj/Untitled.png

https://i.postimg.cc/kgyQd8LC/Untitled1.png

[mikael84]

Sull'fsr3 ci spero anche io mi preoccupa un pó il silenzio di Amd dopo 4 mesi. Farebbe molto comodo a tutti senza dubbio!

La stessa AMD ha parlato al computex, uscita prevista in questo trimestre... vediamo. Con il PT di cyber, sarebbe servito.:)

Se continua così secondo me alcuni AIB molleranno il settore delle GPU, margini risicati, rogne di assistenza e consapevolezza che NVIDIA "alza" mooolto di più.

Ho una curiosità, quanto può costare all'origine un die della 4090 ?

Gli AIB sono già sul piede di guerra, margini in picchiata, costi per loro molto più alti, mentre JHH sta salendo come un pazzo.
Il fatto che abbia mollato EVGA, la dice tutta.:)

cut]

Riduci le immagini in 800x600 con postimage.:p

[ColdWarGuy]

-snip
Riduci le immagini in 800x600 con postimage.:p

Fatto :D

Riformulo la domanda : visto il size, quanto può costare il die + packaging della 4090 ?

[Maury]

La stessa AMD ha parlato al computex, uscita prevista in questo trimestre... vediamo. Con il PT di cyber, sarebbe servito.:)


Ottimo, certo poi ci vorrá tempo per l'integrazione nei vari giochi, il FG é giá a buon punto. :)

Comunque una 4070 a 2800 mhz diventa davvero interessante, solo 7 tf meno del dichiarato di una 4070TI.

[mikael84]

Fatto :D

Riformulo la domanda : visto il size, quanto può costare il die + packaging della 4090 ?

A rese buone, quindi con defect density ottimale per sto PP, siamo a circa 310$ con rese molto basse.
Per abbassare il prezzo, bisognerebbe cercare di riabilitare i chip fallati, almeno in parte.
https://i.postimg.cc/ZqB6vgCb/die-4090.png

Dopo aggiungi circa 150$ di ram, 150$ di dissipatore (almeno nvidia diceva così, ma è opinabile), spese di packaging-imballaggio, R&D (circa 50$), PCB, induttori, mosfet (qua è poca roba).
Agli AIB, le spese di die, vengono di più.

Costa, ma è cmq, ad alto margine, in quanto, questo die, viene venduto anche via quadro (ora il nome è stato levato).:)

[mikael84]

Ottimo, certo poi ci vorrá tempo per l'integrazione nei vari giochi, il FG é giá a buon punto. :)

Comunque una 4070 a 2800 mhz diventa davvero interessante, solo 7 tf meno del dichiarato di una 4070TI.

Siamo a -10tf, anche sulla TI devi calcolare il boost effettivo e non il base.:)
Considera che a 2850, tocchi i +50% di clock, rispetto ad una 3070@1900 medi.

[Jack.]

Il prezzo di listino di partenza sembrerebbe essere 669,90€

https://i.imgur.com/2LDYexN.png

https://i.imgur.com/qVcyXiV.png

Scusa ma dove l'hai preso questo screen? perchè non solo il sito per me è graficamente diverso, ma i prezzi nemmeno ci sono ancora..

[ColdWarGuy]

A rese buone, quindi con defect density ottimale per sto PP, siamo a circa 310$ con rese molto basse.
Per abbassare il prezzo, bisognerebbe cercare di riabilitare i chip fallati, almeno in parte.

Dopo aggiungi circa 150$ di ram, 150$ di dissipatore (almeno nvidia diceva così, ma è opinabile), spese di packaging-imballaggio, R&D (circa 50$), PCB, induttori, mosfet (qua è poca roba).
Agli AIB, le spese di die, vengono di più.

Costa, ma è cmq, ad alto margine, in quanto, questo die, viene venduto anche via quadro (ora il nome è stato levato).:)

150USD per il dissipatore sono una leggenda, questa è una scheda che dovrebbe costare max 999 USD MSRP, my hat off ai verdi che riescono a venderla agli enthusiast al prezzo che sappiamo.

E se i numeri divendita saranno buoni non oso pensare quanto chiederanno per le GPU Blackwell ...

[gamingfolle]

Scusa ma dove l'hai preso questo screen? perchè non solo il sito per me è graficamente diverso, ma i prezzi nemmeno ci sono ancora..

Scrivi su google nome del rivenditore DRxxxx con scritto rtx 4070 te ne spuntano 2/3 poi se apri il link nel sito ovviamente non lo vedi.

[gamingfolle]

Scrivi su google nome del rivenditore DRxxxx con scritto rtx 4070 te ne spuntano 2/3 poi se apri il link nel sito ovviamente non lo vedi.

Comunque deve andare quanto una rtx 3080 TI altrimenti scaffale visto il prezzo

[michele_legnano]

comunque ragazzi io sono sicuro che la rtx 4070 come prestazioni sarà più vicina alla 3080ti che alla 3080. Anzi in molti giochi nuovi ottimizzati per Lovelace io penso che dovrebbe attestarsi proprio sullo stesso livello di fps della 3080ti, frame in più o frame in meno.

Bella scheda questa rtx 4070, se l'avessero venduta con 16Gb di Vram a bordo e a a un prezzo in Europa di 500-550 eur max sarebbe stata un best buy per la maggior parte dei videogiocatori mainstream. Anzi con 16Gb di Vram sarebbe stata ottima anche per coloro che vogliono giocare in 4k accontentandosi di meno di 60 fps. E sarebbe stata molto più future-proof. Con 12Gb onboard la vedo dura farla reggere per più di 2-3 anni, anche solo a 1440p, visto che molti giochi già ora li saturano completamente (prendi The Last of Us, Hogwarts Legacy, Miles Morales, Dead Space rmk, ecc..)

[StylezZz`]

Con 12Gb onboard la vedo dura farla reggere per più di 2-3 anni, anche solo a 1440p, visto che molti giochi già ora li saturano completamente (prendi The Last of Us, Hogwarts Legacy, Miles Morales, Dead Space rmk, ecc..)

Si ma non è che se saturi la vram il gioco smette di funzionare eh, anche perchè non stiamo parlando di 2GB o 4GB...i problemi su TLOU e Hogwarts Legacy sono dovuti principalmente alla scarsa ottimizzazione, e lo dimostra il fatto che con l'ultimo aggiornamento TLOU mi vola a 1440p anche con texture sparate su ultra, in questi casi aiuta sicuramente avere 32GB di ram per compensare...con Miles Molares poi ancora meglio, giocato sparato con raytracing senza il minimo intoppo.

La 3070 con 8GB ha retto fino ad oggi e reggerà fin quando la gpu avrà la potenza necessaria a far girare i giochi decentemente, idem la 4070 con ''soli'' 12GB.

[Telstar]

comunque ragazzi io sono sicuro che la rtx 4070 come prestazioni sarà più vicina alla 3080ti che alla 3080.

Lo penso anch'io, ma dipende da quanto salgono.
4070 base = 3080
4070 occata che più non si può = 3080ti
+FG dove serve

[stefano192]

E nulla oggi faccio per montare la 4070ti con l'EVGA G2, e scopro che praticamente ha l'adattatore 12VHPWR e 3 connettori da 8pin, quando l'alimentatore era fornito con solo 2 cavi a Y da 8(6+2) e 6pin :muro: Allucinante sta roba. Modello Zotac Trinity OC.

[mikael84]

150USD per il dissipatore sono una leggenda, questa è una scheda che dovrebbe costare max 999 USD MSRP, my hat off ai verdi che riescono a venderla agli enthusiast al prezzo che sappiamo.

E se i numeri divendita saranno buoni non oso pensare quanto chiederanno per le GPU Blackwell ...

Aumentando il wafer, la strada è segnata, però con i 3nm, se si vuole aspettare, già una x70, potrebbe avere perf da 4080 a magari 699$.

Il discorso sulla ram, dipenderà dai bus e dall'eventuale quadrupla densità delle gddr7.
Si parla ad esempio di 512 bit per la 5090, questa porterebbe a 32gb, ed a cascata quelle minori. Mentre in caso di 384 bit, potrebbe anche debuttare a 48gb.:)

comunque ragazzi io sono sicuro che la rtx 4070 come prestazioni sarà più vicina alla 3080ti che alla 3080. Anzi in molti giochi nuovi ottimizzati per Lovelace io penso che dovrebbe attestarsi proprio sullo stesso livello di fps della 3080ti, frame in più o frame in meno.

Bella scheda questa rtx 4070, se l'avessero venduta con 16Gb di Vram a bordo e a a un prezzo in Europa di 500-550 eur max sarebbe stata un best buy per la maggior parte dei videogiocatori mainstream. Anzi con 16Gb di Vram sarebbe stata ottima anche per coloro che vogliono giocare in 4k accontentandosi di meno di 60 fps. E sarebbe stata molto più future-proof. Con 12Gb onboard la vedo dura farla reggere per più di 2-3 anni, anche solo a 1440p, visto che molti giochi già ora li saturano completamente (prendi The Last of Us, Hogwarts Legacy, Miles Morales, Dead Space rmk, ecc..)

La ram segue il bus, con il 192bit, puoi metterci, 6/12/24gb in clamshell. E' la stessa sku della 4070ti.
Discorso perf, sarà più zona 3080 (+/-), ma dipenderà dai giochi. In 4k in qualche gioco prenderà pure mazzate.

[michele_legnano]

Lo penso anch'io, ma dipende da quanto salgono.
4070 base = 3080
4070 occata che più non si può = 3080ti
+FG dove serve



Su una scala di valori approssimativa, io mi aspetto anche dalla 4070 non-Oc una cosa del genere:



https://i.postimg.cc/CLWcswRY/Immagine.jpg (https://postimg.cc/ppJQ2bQ1)

Comunque vedremo, sono proprio curioso di vedere i tests medi su un'ampia gamma di giochi. Ci scommetto che è più vicina alla 3080Ti :)

[sertopica]

Grazie per la rappresentazione grafica dettagliata, a parole non ci sarei mai arrivato. :asd: :p

[ColdWarGuy]

comunque ragazzi io sono sicuro che la rtx 4070 come prestazioni sarà più vicina alla 3080ti che alla 3080. Anzi in molti giochi nuovi ottimizzati per Lovelace io penso che dovrebbe attestarsi proprio sullo stesso livello di fps della 3080ti, frame in più o frame in meno.

Bella scheda questa rtx 4070, se l'avessero venduta con 16Gb di Vram a bordo e a a un prezzo in Europa di 500-550 eur max sarebbe stata un best buy per la maggior parte dei videogiocatori mainstream. Anzi con 16Gb di Vram sarebbe stata ottima anche per coloro che vogliono giocare in 4k accontentandosi di meno di 60 fps. E sarebbe stata molto più future-proof. Con 12Gb onboard la vedo dura farla reggere per più di 2-3 anni, anche solo a 1440p, visto che molti giochi già ora li saturano completamente (prendi The Last of Us, Hogwarts Legacy, Miles Morales, Dead Space rmk, ecc..)

La scheda in oggetto non ha 16GB di VRAM e non costa 500-550 euro, ergo non c'è niente di bello, soprattutto perchè è equivalente a qualcosa che esiste già ad un prezzo simile.

Sì poi certo, consuma meno, qualche GB in più e DLSS 3, ma vabbuò, non è questo che può infiammare la platea.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-claims-geforce-rtx-4070-and-rtx-3080-offer-equal-dlss-performance-without-frame-generation

Ci mancherebbe solo che jensen la confronti anche qui con la 3060. :rolleyes:

PS Ma non vi siete un po' rotti la ciolla di vedere sbandierato sto dlss 3 in quei soliti 4 titoli in croce per sponsorizzare l'ada di turno? Io si e non vedo l'ora di vedere le review, perchè 70ti/4080/90 sono ottime schede in tutto ma già qui date le specifiche "snelle", la markettata del dlss 3 inizia a puzzare. :ciapet:

[Telstar]

io no, FG è la caratteristica migliore di ADA.

[mikael84]

https://videocardz.com/newz/nvidia-claims-geforce-rtx-4070-and-rtx-3080-offer-equal-dlss-performance-without-frame-generation

Ci mancherebbe solo che jensen la confronti anche qui con la 3060. :rolleyes:

PS Ma non vi siete un po' rotti la ciolla di vedere sbandierato sto dlss 3 in quei soliti 4 titoli in croce per sponsorizzare l'ada di turno? Io si e non vedo l'ora di vedere le review, perchè 70ti/4080/90 sono ottime schede in tutto ma già qui date le specifiche "snelle", la markettata del dlss 3 inizia a puzzare. :ciapet:

Il FG va messo in conto, ormai sono in tanti a supportarlo. Se dovessi prendere una ADA lo attiverei subito.:)

[StylezZz`]

Il problema è che FG non è messo in conto come una semplice aggiunta, ma si sta puntando tutto su questo...la sostanza rimane una 4060 a 650€ che va quanto una 3080 tre anni dopo. Affare? Sicuramente per loro, molto meno per noi consumatori che di questo passo ci ritroveremo schede sempre più castrate.

[OrazioOC]

Quindi più che una 3080ti è una 3080 con DLSS3? :stordita:

Forse nel tempo con i driver si avvicinerà molto alla ti, rispettando più realisticamente quello che dovrebbe essere una classe "70", ma stiamo scendendo un po' troppo rispetto al range di performance che vorrei. Devo tornare a sperare in un taglio (o almeno sconti, se ne vendono poche) sulla 70ti, anche se quello che mi servirebbe realmente è una 4080, non solo per un discorso di performance in 4K ma anche per la VRAM. Peccato per il prezzo inavvicinabile, lì veramente servirebbe un bel taglio sui listini (anche perché da quel che leggo ne vendono davvero poche, giustamente).

E' dura anche per la 4070 ti mettersi dietro una 3080 ti(figuriamoci se quest'ultima è custom e ha qualche overclock di qualche tipo) senza tirar fuori il dlss3 non penso ci riesca neanche una buona 4070.

Il problema è che se gli togli il dlss3, ste schede vengono ridimensionate pesantemente rispetto a quello che nvidia e amd proponevano in quella fascia di prezzo.
L'unico upgrade rispetto alle vecchie 3080/90 sono le 4080/90 ma a ben altri prezzi.:doh:

[silvanotrevi]

Ragazzi secondo me conviene aspettare una Radeon 7800 xt (o come cavolo si chiamerà) che sicuramente Amd farà uscire con almeno 16GB Vram e a buon prezzo, probabilmente tra i 500-600 eur. Ok, bisognerà rinunciare al Dlss e sperare che l'FSR 3 sia implementato presto in molti giochi, ma almeno non si sarà Vram-limited nei giochi. Con la rtx 4070 da 12GB si rischia di avere una GPU potente e teoricamente in grado di gestire qualunque gioco nei prossimi anni ma Vram-limited e pesantemente castrata, costringendoci a giocare con le textures su medio, le ombre su medio e altri compromessi inaccettabili per una Gpu in questa fascia di prezzo.

[mikael84]

E' dura anche per la 4070 ti mettersi dietro una 3080 ti(figuriamoci se quest'ultima è custom e ha qualche overclock di qualche tipo) senza tirar fuori il dlss3 non penso ci riesca neanche una buona 4070.

Il problema è che se gli togli il dlss3, ste schede vengono ridimensionate pesantemente rispetto a quello che nvidia e amd proponevano in quella fascia di prezzo.
L'unico upgrade rispetto alle vecchie 3080/90 sono le 4080/90 ma a ben altri prezzi.:doh:

La 3080ti, paga molto che nei test downclocka molto, tenendola sui 1900 raggiunge i 40tf, ma soprattutto lato bus è molto potente.
In 4k già downclockata, spesso gli da schiaffi alla 4070ti.
Guarda callisto.
https://www.techspot.com/review/2601-nvidia-geforce-rtx-4070-ti/

Anche la 3090ti, sembra un altro pianeta rispetto alla 3090, ma la differenza a conti fatti è che la 3090 scende anche a 1750 nelle review, mentre la 3090ti mantiene clock più alti, avendo 450watt di TDP. La 4070ti, è stata anche tirata a 2850, vs i 2700 delle altre.:)

Ragazzi secondo me conviene aspettare una Radeon 7800 xt (o come cavolo si chiamerà) che sicuramente Amd farà uscire con almeno 16GB Vram e a buon prezzo, probabilmente tra i 500-600 eur. Ok, bisognerà rinunciare al Dlss e sperare che l'FSR 3 sia implementato presto in molti giochi, ma almeno non si sarà Vram-limited nei giochi. Con la rtx 4070 da 12GB si rischia di avere una GPU potente e teoricamente in grado di gestire qualunque gioco nei prossimi anni ma Vram-limited e pesantemente castrata, costringendoci a giocare con le textures su medio, le ombre su medio e altri compromessi inaccettabili per una Gpu in questa fascia di prezzo.

Ma quando mai, tralasciando che la 7800 è la 7900xt in teoria, se va bene la mette al MSRP della 6800xt, quindi dai 700 in su.;)
Sta a 549$ la 6750xt.

[ColdWarGuy]

https://videocardz.com/newz/nvidia-claims-geforce-rtx-4070-and-rtx-3080-offer-equal-dlss-performance-without-frame-generation

Ci mancherebbe solo che jensen la confronti anche qui con la 3060. :rolleyes:

PS Ma non vi siete un po' rotti la ciolla di vedere sbandierato sto dlss 3 in quei soliti 4 titoli in croce per sponsorizzare l'ada di turno? Io si e non vedo l'ora di vedere le review, perchè 70ti/4080/90 sono ottime schede in tutto ma già qui date le specifiche "snelle", la markettata del dlss 3 inizia a puzzare. :ciapet:


Io la penso allo stesso modo, DLSS e FG non sono perfetti, aumentano sì gli FPS ma al costo di introduzione di lag, artefatti e blurr, i confronti numerici diretti sono ingannevoli.

D'altra parte il silenzio assordante di AMD lascia pieno campo libero allo scam dei prezzi delle 4000.

[yuribian]

Ragazzi secondo me conviene aspettare una Radeon 7800 xt (o come cavolo si chiamerà) che sicuramente Amd farà uscire con almeno 16GB Vram e a buon prezzo, probabilmente tra i 500-600 eur. Ok, bisognerà rinunciare al Dlss e sperare che l'FSR 3 sia implementato presto in molti giochi, ma almeno non si sarà Vram-limited nei giochi. Con la rtx 4070 da 12GB si rischia di avere una GPU potente e teoricamente in grado di gestire qualunque gioco nei prossimi anni ma Vram-limited e pesantemente castrata, costringendoci a giocare con le textures su medio, le ombre su medio e altri compromessi inaccettabili per una Gpu in questa fascia di prezzo.

sono d'accordo e la comprerei anche io la Radeon 7800. Ma mi inquieta il modo in cui i giochi sono pessimamente ottimizzati per le schede Amd, tra crash, bug e problemi vari. Solo per questo continuerò ancora a comprare Nvidia, ma la mia fiducia verso il team green è scesa al minimo. La 4070 è veramente una scheda inutile e senza futuro con quella memoria irrisoria in dotazione

[stefano192]

https://videocardz.com/newz/nvidia-claims-geforce-rtx-4070-and-rtx-3080-offer-equal-dlss-performance-without-frame-generation

Ci mancherebbe solo che jensen la confronti anche qui con la 3060. :rolleyes:

PS Ma non vi siete un po' rotti la ciolla di vedere sbandierato sto dlss 3 in quei soliti 4 titoli in croce per sponsorizzare l'ada di turno? Io si e non vedo l'ora di vedere le review, perchè 70ti/4080/90 sono ottime schede in tutto ma già qui date le specifiche "snelle", la markettata del dlss 3 inizia a puzzare. :ciapet:

Che inculata :sofico:

All'epoca una x60 pareggiava/superava di poco la x80 della gen precedente spendendo la metà se non di meno, ora la x70 la pareggia e con un prezzo MSRP del 15% circa in meno :ciapet:

[mikael84]

Che inculata :sofico:

All'epoca una x60 pareggiava/superava di poco la x80 della gen precedente spendendo la metà se non di meno, ora la x70 la pareggia e con un prezzo MSRP del 15% circa in meno :ciapet:

L'intelaiatura è da x60, ma i costi, e la fascia di performance sono over x60. Diciamo che la 4070, doveva essere tagliata almeno pari pari alla 3080ti.
Cmq, la 3080 a sto giro, è praticamente una TI vecchia gen, che appartiene al chippone, non un mid chip, come lo erano 980-1080-2080.:)

Io la penso allo stesso modo, DLSS e FG non sono perfetti, aumentano sì gli FPS ma al costo di introduzione di lag, artefatti e blurr, i confronti numerici diretti sono ingannevoli.

D'altra parte il silenzio assordante di AMD lascia pieno campo libero allo scam dei prezzi delle 4000.

Beh, alla fine la si paragona alla fascia 3080, poi il FG è un'aggiunta, che io ad esempio gradirei non poco. Se poi AMD si decide a tirare fuori il FSR, bilancia tutto. :)

[ColdWarGuy]

Beh, alla fine la si paragona alla fascia 3080, poi il FG è un'aggiunta, che io ad esempio gradirei non poco. Se poi AMD si decide a tirare fuori il FSR, bilancia tutto. :)

Io al tuo posto mi terrei ben stretta la 3080 almeno fino alla serie 5000 e/o un eventuale mossa miracolosa di AMD :D

[jumpboy8]

Ma quando mai, tralasciando che la 7800 è la 7900xt in teoria, se va bene la mette al MSRP della 6800xt, quindi dai 700 in su.;)
Sta a 549$ la 6750xt.

Non è proprio detto, la 7900 XT di fatto è stata tagliata di prezzo in via più o meno ufficiale da 899$ a 799$. 500€ per la 7800 XT è parecchio ottimistico, ma 600-650 non sarebbe neanche questo grande affare se è basata su Navi 32 full. A 700 e passa è un pacco totale considerando che puoi già prendere una 6950 a meno di 700.

La 6750 poi viene venduta sotto MSRP da un sacco di tempo, l'hanno annunciata a 549 ma non ha praticamente mai tenuto quel prezzo.

[mikael84]

Io al tuo posto mi terrei ben stretta la 3080 almeno fino alla serie 5000 e/o un eventuale mossa miracolosa di AMD :D

E' strettissima, seguo solo gli sviluppi per ora. Il mio obbiettivo era la 4080, ma per ora, non spendo ciò che chiedono conoscendo i costi.:p

AMD a sto giro non mi interessa, punto molto sul RT, e la 7900xt, se prendiamo cyberpunk fa pure meno. La 7900xtx nel complesso è valida, ma in RT è vicina, e per il prezzo che chiede, vado di 4080 a sto punto.:)

Non è proprio detto, la 7900 XT di fatto è stata tagliata di prezzo in via più o meno ufficiale da 899$ a 799$. 500€ per la 7800 XT è parecchio ottimistico, ma 600-650 non sarebbe neanche questo grande affare se è basata su Navi 32 full. A 700 e passa è un pacco totale considerando che puoi già prendere una 6950 a meno di 700.

La 6750 poi viene venduta sotto MSRP da un sacco di tempo, l'hanno annunciata a 549 ma non ha praticamente mai tenuto quel prezzo.

Vero, però la 7900xt prende il posto della 6800/xt, ed in parte con la scusa del nome è stata sovraprezzata. La 6800xt veniva di listino 649$, dubito che la 7800xt, venga venduta a meno listino della vecchia (anche se, anche qua, c'è il gioco dei nomi, visto che navi32 succede a navi22, che era una x70).

Col tempo, in base alle vendite potrebbe anche calare a 6-650, alla fine se la giocherà con la 4070 (più raster, meno rt).

Da considerare che AMD non penso che almeno inizialmente lasci un grosso buco tra 7800xt e 7900xt.

[Telstar]

E' dura anche per la 4070 ti mettersi dietro una 3080 ti...

ma che dici che la 4070ti in alcuni giochi sta persino sopra alla 3090ti. Ovviamente in 1440p.

[Telstar]

Devo tornare a sperare in un taglio (o almeno sconti, se ne vendono poche) sulla 70ti, anche se quello che mi servirebbe realmente è una 4080, non solo per un discorso di performance in 4K ma anche per la VRAM. Peccato per il prezzo inavvicinabile, lì veramente servirebbe un bel taglio sui listini (anche perché da quel che leggo ne vendono davvero poche, giustamente).

La penso esattamente come te. Ho un paio di giochi poco esosi da finire per cui posso aspettare ancora un mesetto per aspettare questi benedetti pricecut.

[ColdWarGuy]

E' strettissima, seguo solo gli sviluppi per ora. Il mio obbiettivo era la 4080, ma per ora, non spendo ciò che chiedono conoscendo i costi.:p


Condivido in pieno il tuo pensiero a riguardo :)


AMD a sto giro non mi interessa, punto molto sul RT, e la 7900xt, se prendiamo cyberpunk fa pure meno. La 7900xtx nel complesso è valida, ma in RT è vicina, e per il prezzo che chiede, vado di 4080 a sto punto.:)


Se punti molto sull'RT allora giustamente miri ad una scheda con almeno 16GB di VRAM.

L'attuale livello di implementazione dello stesso a me non attizza, ma sono sempre pronto a ricredermi :)

Anyway : https://wccftech.com/amd-radeon-rx-7900-xtx-custom-model-from-asrock-drops-below-999-us-msrp/

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-matches-geforce-rtx-3080-in-leaked-tests

970 vs 780 ti, 1070 vs 980 ti, 2070 vs 1080, 3070 vs 2080 ti, e ora 4070 vs 3080.:D

[StylezZz`]

Quindi al prossimo giro 5070 vs 4070 Ti...''annamo bene''.

[OrazioOC]

Quindi al prossimo giro 5070 vs 4070 Ti...''annamo bene''.

Beh già a breve vedremo 4060 ti vs 3070 e 4060 vs 3060 ti(si spera eh, se avrà AD107 e non un cut di ad106 forse non riuscirebbe neanche a prenderla).

[mikael84]

Beh già a breve vedremo 4060 ti vs 3070 e 4060 vs 3060 ti(si spera eh, se avrà AD107 e non un cut di ad106 forse non riuscirebbe neanche a prenderla).

17,2tf@2800@ 4060
18,5tf@1900/ 3060ti

Bus 128bit@ 288 gb/s + 32mb di cache

Beh, il target sarà quello, ma a numeri neppure ci arriva.

Il problema sta tutto nel salto nodo devastante, volevo vederla contro un 7nm hp di TSMC...:p

[OrazioOC]

17,2tf@2800@ 4060
18,5tf@1900/ 3060ti

Bus 128bit@ 288 gb/s + 32mb di cache

Beh, il target sarà quello, ma a numeri neppure ci arriva.

Il problema sta tutto nel salto nodo devastante, volevo vederla contro un 7nm hp di TSMC...:p

Infatti a differenza di questa 4070, al massimo potranno sponsorizzare l'upgrade in fatto di tflops rispetto alla 3060 vanilla.
Poi per carità, ci sarà pure il dlss3, però è una scheda molto molto snella in fatto di specifiche.

E' una moderna gtx 960 in tutto.:rolleyes:

[Telstar]

Se punti molto sull'RT allora giustamente miri ad una scheda con almeno 16GB di VRAM.
L'attuale livello di implementazione dello stesso a me non attizza, ma sono sempre pronto a ricredermi :)

Io puntavo molto sul RT ma dopo 3 anni è ancora implementato poco e male. Si salva solo cp2077 e un altro paio di titoli.
La FG invece la ritengo più importante e può dire la sua anche con la potenza delle 4070. Sotto forse solo in 1080p.

[gamingfolle]

Benchmark di Cyberpunk overdrive a 1440p su 4070ti (https://www.youtube.com/watch?v=SXRndqBj4bM)

Beh non male direi. Curioso di vedere come va in 4K con dlss auto+fg, e se satura la vram.

grazie al dlss3 :D

[gamingfolle]

Ovviamente. Visto che parliamo di path tracing a me impressiona parecchio il fatto stesso che sia possibile oggi in un gioco moderno. :asd:

dlss3 tanta roba, però RT bocciato, troppo mattone per la resa che ha.

[mikael84]

Infatti a differenza di questa 4070, al massimo potranno sponsorizzare l'upgrade in fatto di tflops rispetto alla 3060 vanilla.
Poi per carità, ci sarà pure il dlss3, però è una scheda molto molto snella in fatto di specifiche.

E' una moderna gtx 960 in tutto.:rolleyes:

Si la sua fascia diretta la supera, andando quasi a collocarsi in fascia 3060ti, che sono over 30%. Però non apporta proprio nulla. Considerando che perde 4gb di ram, che ora come ora sono importanti.
Se prima, la x60 andava quanto una x80 precedente, ora lo fa, dopo 2 gen, andando quanto la 2080 liscia.:p Hanno pure 8gb di ram.
Quindi 4060= 2080 liscia mediamente.
Obbiettivo centrato dopo 4 anni.:p

[OrazioOC]

Si la sua fascia diretta la supera, andando quasi a collocarsi in fascia 3060ti, che sono over 30%. Però non apporta proprio nulla. Considerando che perde 4gb di ram, che ora come ora sono importanti.
Se prima, la x60 andava quanto una x80 precedente, ora lo fa, dopo 2 gen, andando quanto la 2080 liscia.:p Hanno pure 8gb di ram.
Quindi 4060= 2080 liscia mediamente.
Obbiettivo centrato dopo 4 anni.:p

Tecnicamente a nvidia basterebbe anche poco per acchiappare la 3060 ti, servirebbe un cut di ad106 con 3328 cc oppure 3584 cc(se vogliono tenere frequenze più ribassate). Sono gli scarti degli scarti della prossima 4060 ti alla fine.:rolleyes:

[mikael84]

Tecnicamente a nvidia basterebbe anche poco per acchiappare la 3060 ti, servirebbe un cut di ad106 con 3328 cc oppure 3584 cc(se vogliono tenere frequenze più ribassate). Sono gli scarti degli scarti della prossima 4060 ti alla fine.:rolleyes:

Per 3328 dovevi fare un taglio troppo mirato, però 3584 ci stavano, ovvero disabilitando 2 TPC per GPC, più uno pulito
Con 3584 andavi sul collo della 3070, che avresti preso con 3840.

Cmq AD106 doveva essere ritagliato per la 4060 liscia, è sempre stato così.

[OrazioOC]

Per 3328 dovevi fare un taglio troppo mirato, però 3584 ci stavano, ovvero disabilitando 2 TPC per GPC, più uno pulito
Con 3584 andavi sul collo della 3070, che avresti preso con 3840.

Cmq AD106 doveva essere ritagliato per la 4060 liscia, è sempre stato così.

Con 3840 cc forse avrebbero cannibalizzato le vendite della 4060 ti(che anche lei non dovrebbe avere ad106 full).

Ma quindi con 3840(su 4608) cc a 2.7 ghz riusciresti a tallonare la 3070 vanilla?Allora non è così brocco sto ad106. :D

[ColdWarGuy]

Quindi al prossimo giro 5070 vs 4070 Ti...''annamo bene''.

Però ci sarà il DLSS 4 esclusivo per serie 5000, che le renderà razza dominante.

[StylezZz`]

Però ci sarà il DLSS 4 esclusivo per serie 5000, che le renderà razza dominante.

Pazienza, ne farò benissimo a meno...se mantengono questi prezzi e continuano a castrare le schede in questo modo, passerò a Intel (AMD ho perso le speranze ma si accettano miracoli come fu con la serie 6000).

[mikael84]

Con 3840 cc forse avrebbero cannibalizzato le vendite della 4060 ti(che anche lei non dovrebbe avere ad106 full).

Ma quindi con 3840(su 4608) cc a 2.7 ghz riusciresti a tallonare la 3070 vanilla?Allora non è così brocco sto ad106. :D

Gli andresti vicinissimo in computazionale, ma questi chip si spingono tranquillamente anche a 2850-2900.
La 4060ti@2850, arriva quasi a 25TF, la 3070 liscia a 22@1900, quindi già a 2700 gli sta sopra.

La 4060ti supera anche la 3070ti, ma c'è un dislivello di banda e cache che potrebbe impattare. Da considerare che è pure cuttata.

Questa, bene o male sarebbe dovuta essere la vera x60 liscia, anche se l'intelaiatura è sempre da x50.:)

[ColdWarGuy]

Pazienza, ne farò benissimo a meno...se mantengono questi prezzi e continuano a castrare le schede in questo modo, passerò a Intel (AMD ho perso le speranze ma si accettano miracoli come fu con la serie 6000).

Ovviamente era una battuta :)

Comunque concordo, a questa stresa meglio finanziare un potenziale concorrente, perchè sembrerebbe che AMD abbia di meglio da fare.

[ColdWarGuy]

"Paying $600 US for a graphics card, one would at least expect to play some form of 4K games, and if AAA titles like Resident Evi 4 Remake can push up to memory usage up to 16 GB without even RT on, then that puts cards like RTX 4070 Ti and RTX 4070 in a tough spot and these are $600+ high-end cards."


https://wccftech.com/amd-says-more-vram-matters-in-modern-games-ahead-of-nvidias-rtx-4070-launch/

[StylezZz`]

Ovviamente era una battuta :)

Comunque concordo, a questa stresa meglio finanziare un potenziale concorrente, perchè sembrerebbe che AMD abbia di meglio da fare.

Si l'avevo capito, ma era comunque per dire.

"Paying $600 US for a graphics card, one would at least expect to play some form of 4K games, and if AAA titles like Resident Evi 4 Remake can push up to memory usage up to 16 GB without even RT on, then that puts cards like RTX 4070 Ti and RTX 4070 in a tough spot and these are $600+ high-end cards."


https://wccftech.com/amd-says-more-vram-matters-in-modern-games-ahead-of-nvidias-rtx-4070-launch/

Se da un lato abbiamo nvidia con la markettata dlss3+fg, dall'altra abbiamo amd che con le sue esclusive ''mangia vram'' ritorna alla carica con la solita solfa. RE4 l'ho finito con la mod DLSS e senza raytracing (se ne può fare benissimo a meno) a 1440p maxato, e TLOU va migliorando patch dopo patch, e sono con una scheda da 8GB...se è questa l'unica competizione che riescono ad offire mettendo più memoria ma mantenendo comunque prezzi alti con schede altrettando castrate, allora è meglio che si concentrino sui Ryzen che ci fanno più figura.

[ColdWarGuy]

Si l'avevo capito, ma era comunque per dire.



Se da un lato abbiamo nvidia con la markettata dlss3+fg, dall'altra abbiamo amd che con le sue esclusive ''mangia vram'' ritorna alla carica con la solita solfa. RE4 l'ho finito con la mod DLSS e senza raytracing (se ne può fare benissimo a meno) a 1440p maxato, e TLOU va migliorando patch dopo patch, e sono con una scheda da 8GB...se è questa l'unica competizione che riescono ad offire mettendo più memoria ma mantenendo comunque prezzi alti con schede altrettando castrate, allora è meglio che si concentrino sui Ryzen che ci fanno più figura.

TLOU ha stabilito vari primati negativi quali percentuali uso CPU, tempo calcolo shaders, tempi di caricamento ed uso VRAM, la 3070 ce l'ho anch'io e l'unico modo per farlo andare a 1440 è utilizzare il DLSS e settare con molta parsimonia la qualità delle texture.

RDR2 al confronto è un mostro di efficienza.

[ColdWarGuy]

"16GB vs. 8GB VRAM: Radeon RX 6800 vs. GeForce RTX 3070, 2023 Revisit"

https://www.youtube.com/watch?v=Rh7kFgHe21k

[StylezZz`]

TLOU ha stabilito vari primati negativi quali percentuali uso CPU, tempo calcolo shaders, tempi di caricamento ed uso VRAM, la 3070 ce l'ho anch'io e l'unico modo per farlo andare a 1440 è utilizzare il DLSS e settare con molta parsimonia la qualità delle texture.

RDR2 al confronto è un mostro di efficienza.

Con le ultime patch è diventato giocabile, figurati che adesso lo gioco con texture su ultra a 1440p, bisogna avere 32GB di ram per farlo girare bene...comunque si, RDR2 rimane un capolavoro sotto ogni punto di vista.

[ColdWarGuy]

Con le ultime patch è diventato giocabile, figurati che adesso lo gioco con texture su ultra a 1440p, bisogna avere 32GB di ram per farlo girare bene...comunque si, RDR2 rimane un capolavoro sotto ogni punto di vista.

DLSS settato su ?

[mikael84]

"Paying $600 US for a graphics card, one would at least expect to play some form of 4K games, and if AAA titles like Resident Evi 4 Remake can push up to memory usage up to 16 GB without even RT on, then that puts cards like RTX 4070 Ti and RTX 4070 in a tough spot and these are $600+ high-end cards."


https://wccftech.com/amd-says-more-vram-matters-in-modern-games-ahead-of-nvidias-rtx-4070-launch/

Tutto ok AMD, ma la 7700xt avrà 12gb come le 4070, e le 7600xt avranno 8gb, se quelle che chiami 7900 devono competere con le x60, chiamate x70 da nvidia non andiamo bene. Nell'attesa delle schede e del FSR3.
Addirittura aveva detto, mai sotto i 6gb di ram, nel 2020 ne esce con una 6500xt da 4gb.
2016 rx 580 8gb- 2022 6500xt 4gb, stesso prezzo.

[StylezZz`]

DLSS settato su ?

Quality.

Addirittura aveva detto, mai sotto i 6gb di ram, nel 2020 ne esce con una 6500xt da 4gb.
2016 rx 580 8gb- 2022 6500xt 4gb, stesso prezzo.

:asd:

https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/amd-l-era-delle-schede-video-con-4gb-di-memoria-e-agli-sgoccioli_89913.html

[OrazioOC]

Tutto ok AMD, ma la 7700xt avrà 12gb come le 4070, e le 7600xt avranno 8gb, se quelle che chiami 7900 devono competere con le x60, chiamate x70 da nvidia non andiamo bene. Nell'attesa delle schede e del FSR3.
Addirittura aveva detto, mai sotto i 6gb di ram, nel 2020 ne esce con una 6500xt da 4gb.
2016 rx 580 8gb- 2022 6500xt 4gb, stesso prezzo.

C'è da dire che la 6500 xt è una scheda figlia del periodo scellerato mining, cioè qualsiasi cosa avesse un pcie express e un connettore hdmi come I/O era sold out. :asd:

Però fatta salva quella gpu, la lineup amd era abbastanza bilanciata nella distribuzione della vram per fasce, più delle nvidia dove si vedeva una 3060 con 12gb di vram e una 3080 con 10. :asd:
Vedremo cosa faranno con le altre gpu rdna 3, però nvidia deve fare attenzione a come prezza le prossime gpu sub 4070.
Io una 4060 ti simil 3070 a 500 euro non la vedo bene nel 2023/24, anche perchè sono ancora in giro gpu con 12/16gb di vram a quella cifra.:rolleyes:

[OrazioOC]

https://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/6513/nvidia-geforce-rtx-4070-la-migliore-della-nuova-generazione-finora-recensione_index.html

Ma non doveva uscire domani?Comunque la scheda viaggia come da copione, una simil 3080 con in più 2gb di vram e dlss3, buona a 550/600 euro, un po' meno a 700.:rolleyes:

[stefano192]

Bene ma non benissimo

[mikael84]

https://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/6513/nvidia-geforce-rtx-4070-la-migliore-della-nuova-generazione-finora-recensione_index.html

Ma non doveva uscire domani?Comunque la scheda viaggia come da copione, una simil 3080 con in più 2gb di vram e dlss3, buona a 550/600 euro, un po' meno a 700.:rolleyes:

Oggi, domani in commercio. :)

Cmq, un 294mm2, smembrato completamente
https://i.postimg.cc/5yGSQ7db/4070.png

Aggiorno anche la prima pagina.

[ninja750]

Ma non doveva uscire domani?Comunque la scheda viaggia come da copione, una simil 3080 con in più 2gb di vram e dlss3, buona a 550/600 euro, un po' meno a 700.:rolleyes:

a 700€ è da scaffale ultimo piano insieme alle playstation2 invendute anno 2001

se poi vogliamo giustificare con il fatto che consuma poco e che alla lunga farà risparmiare sulle bollette e che il frame generator darà una spintina in selezionati giochi e che dobbiamo ringraziare JHH per non aver aumentato il prezzo (50€ vabbé) a parità prestazioni OK

[Telstar]

wow la 4070 è peggio di quello che avevo stimato, non arriva neppure alla 3080 e l'overclock cambia pochissimo.
La posso consigliare solo per fhd.

[Telstar]

a 700€ è da scaffale ultimo piano insieme alle playstation2 invendute anno 2001

100% scaffale.

[stefano192]

3 anni dopo :sofico: PROGRESSO. Speriamo che nei prossimi anni cambi l'andazzo perché così male male.

[mikael84]

wow la 4070 è peggio di quello che avevo stimato, non arriva neppure alla 3080 e l'overclock cambia pochissimo.
La posso consigliare solo per fhd.

Dipende che stime ti eri fatto. Hanno la stessa identica potenza computazionale, con l'handicap salendo di res del bus e la piccolissima cache, che JHH ha tagliato ancora.:)

3 anni dopo :sofico: PROGRESSO. Speriamo che nei prossimi anni cambi l'andazzo perché così male male.

E sotto sarà molto peggio.

[Telstar]

Dipende che stime ti eri fatto. Hanno la stessa identica potenza computazionale, con l'handicap salendo di res del bus e la piccolissima cache, che JHH ha tagliato ancora.:)

Ma neppure overcloccandola si ottiene granché. Devi usare per forza il FG.

[recky]

Secondo voi la 4070 andrà a spostare in basso tutti i prezzi della GPu di pari ed inferiori performance? Anche lato usato, vedrei le 3080 a 600€ nuove e giù tutte le altre di conseguenza.

[mikael84]

Ma neppure overcloccandola si ottiene granché. Devi usare per forza il FG.

No, le 8 pin con la tara a 200, si overclockano quasi niente in core, la FE ha toccato anche i 2900 su quasi 2800 di boost, quindi poca cosa.
E' di fondamentale importanza, anzi di estrema importanza, occare le ram.

La FE cmq, pare un buon compromesso.

Secondo voi la 4070 andrà a spostare in basso tutti i prezzi della GPu di pari ed inferiori performance? Anche lato usato, vedrei le 3080 a 600€ nuove e giù tutte le altre di conseguenza.

Beh sull'usato un minimo di scossa la porta. E' pur sempre una 3080 mediamente con 200 watt e DLSS3.

[OrazioOC]

No, le 8 pin con la tara a 200, si overclockano quasi niente in core, la FE ha toccato anche i 2900 su quasi 2800 di boost, quindi poca cosa.
E' di fondamentale importanza, anzi di estrema importanza, occare le ram.

La FE cmq, pare un buon compromesso.



Bah, io mike tutto questo potenziale in oc anche con il connettore a 16 pin non ce lo vedo.

Btw è una scheda da 1440p, il 4k non dico che sia ingiocabile(è pur sempre una simil 3080) ma non è il suo pane, almeno non con i titoli attuali e l'rtx attivo.:rolleyes:

[mikael84]

Bah, io mike tutto questo potenziale in oc anche con il connettore a 16 pin non ce lo vedo.

Btw è una scheda da 1440p, il 4k non dico che sia ingiocabile(è pur sempre una simil 3080) ma non è il suo pane, almeno non con i titoli attuali e l'rtx attivo.:rolleyes:

Si infatti è poca cosa. Anche quelle a cavo da 16, sono tarate molto basse. Su tpu, siamo sui 2800 circa le basic, e 2900 la FE.
Come detto prima, la prima cosa da fare, è occare la ram più che il core.

[stefano192]

E sotto sarà molto peggio.

Ah perché c'è ancora una fascia media? :D Non oso immaginare la 4060 cosa offrirà.

[wulff73]

Non oso immaginare la 4060 cosa offrirà.
:mbe:

https://i.postimg.cc/TPXQR3kR/maxresdefault.jpg (https://postimages.org/)

[mikael84]

Ah perché c'è ancora una fascia media? :D Non oso immaginare la 4060 cosa offrirà.

Sotto c'è il rebrand della 3070 allo stesso prezzo: 4060ti, e la 4060 che si avvicinerà alla 3060ti, allo stesso prezzo.
Diciamo che se per 6 anni sulle 200 euro si è rimasti stabili e senza aumenti perf, ora lo si avrà anche a salire.:)
Il canto del cigno è la 4090, dove mostra il vero balzo di PP (ed è pure abbastanza cuttata).

[OrazioOC]

Sotto c'è il rebrand della 3070 allo stesso prezzo: 4060ti, e la 4060 che si avvicinerà alla 3060ti, allo stesso prezzo.
Diciamo che se per 6 anni sulle 200 euro si è rimasti stabili e senza aumenti perf, ora lo si avrà anche a salire.:)
Il canto del cigno è la 4090, dove mostra il vero balzo di PP (ed è pure abbastanza cuttata).

Comunque spero che con 4060/ti e 4050 giochino sul fatto che le schede abbiano tdp contenuto(oltre che sul prezzo), ampere da questo punto di vista era una croce(quasi 200w la 3060 ti, 170 la 3060, 130w la 3050). :rolleyes:

C'è bisogno di una scheda con tdp<150w e una <100w, meglio ancora <=75w, perchè ancora vedo troppe gtx 1650 in giro.

[Telstar]

Bah, io mike tutto questo potenziale in oc anche con il connettore a 16 pin non ce lo vedo.

This.
Vedremo domani con i test delle custom più spinte, ma sarà tipo 2% in più di una 3080-10 FE.

Btw è una scheda da 1440p

Ma neanche, se non usando il dlss3. Scheda da FullHD per me.

[Telstar]

C'è bisogno di una scheda con tdp<150w e una <100w, meglio ancora <=75w.

C'è ARC per quello ;)

[OrazioOC]

C'è ARC per quello ;)

Mah, insomma, la a770 si pappa quasi 200w a pieno carico, ed è una simil 3060/6600 xt. :rolleyes:

Già una simil 3070 come la prossima 4060 ti potrebbe dimostrarsi una gpu di fascia superiore(anche se non di molto).

[h.rorschach]

Uscite ora le review di DF e GN, non sembra male la 4070 liscia

[goma76]

Uscite ora le review di DF e GN, non sembra male la 4070 liscia
Una 3080 con l'aggiunta del DLSS3 e che consuma meno.
Direi perfetta per la risoluzione 1440p

[stefano192]

Uscite ora le review di DF e GN, non sembra male la 4070 liscia

La questione è che non puoi dopo 3 anni, presentare una x70 che va come una x80 della gen precedente, a soli 100$ in meno. :muro:

Sta roba non so se è vera, ma se fosse :muro:

GTX 1070 -> RTX 2070: 47%
RTX 2070 -> RTX 3070: 53%
RTX 3070 -> RTX 4070: 30%

Poi sì, prezzo figlio dei tempi attuali, ma dovremmo essere comunque delusi e schifati da una x70 del genere. Anche sui vari siti la accolgono in modo "positivo", dove non ci vedo nulla di buono in tutto ciò.

[h.rorschach]

Il CPP della 4080 non è $6 a 1440p, prendiamo CP2077 con RTO+PT e DLSS3 (minchia quanti acronimi): €1399 per 113fps sono 12 pleuri a frame. Magari averceli i prezzi USA.

La cosa DAVVERO interessante delle serie 40 è la loro efficienza incontestabile: il cost-per-frame rapportato al consumo (non il prezzo d'acquisto). La 4080 FE i 113fps di cui sopra li fa con 180w di potenza, cioè 1.6w per frame. La 4070 (e la 4090) seguono gli stessi canoni francamente stupefacenti.

[Jack.]

Ma tra una 4070 asus dual e una msi gaming trio che differenza potrà mai esserci poi effettivamente? Considerando che pure la FE è dual. Si perde qualcosa a prendere una dual? Non le ho mai avute.

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[Maury]

Non vedo uno stacco interessante dalla mia 3070 con clock di 2 ghz, una scheda un pò al limite questa 4070 tutto sommato. Nel mio caso per avere un upgrade decente l'unica via rimane la 4070TI :rolleyes:

[lordsnk]

Ma tra una 4070 asus dual e una msi gaming trio che differenza potrà mai esserci poi effettivamente? Considerando che pure la FE è dual. Si perde qualcosa a prendere una dual? Non le ho mai avute.

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A questo giro sono praticamente identiche.
Vai su techpowerup e trovi le recensioni con i relativi confronti ;)

[ninja750]

Il CPP

in quella classifica hanno messo le RX6000 AMD a MSRP (ci sta) ma si trovano abbondantemente a 100€ in meno tutte quindi è un po nonsense

[Telstar]

A questo giro sono praticamente identiche.
Vai su techpowerup e trovi le recensioni con i relativi confronti ;)

La FE e le custom da 200W sono sostanzialmente identiche (la founders si occa di più). Le custom da 220W+ non ho ancora visto recensioni quindi non saprei. Però il prezzo le rende poco convenienti a prescindere.

[mik77]

la 4070 è disponibilissima in tantissimi store italiani, niente sold out
disponibile anche nello store nvidia
alcune testate stanno constatando lo stesso all'estero

dovranno tagliare i prezzi :sofico:

[gamingfolle]

la 4070 è disponibilissima in tantissimi store italiani, niente sold out
disponibile anche nello store nvidia
alcune testate stanno constatando lo stesso all'estero

dovranno tagliare i prezzi :sofico:

e bhe direi, una rtx 3080 12gb venduta a 669 euro nel 2023 con dlss3 che si e no saranno 3/4 i giochi al momento che lo sfruttano. La possono anche tenere :muro: :muro: quando arriva a 599 se ne può discutere ma comunque deludente.

[Drakenest]

Ma tra una 4070 asus dual e una msi gaming trio che differenza potrà mai esserci poi effettivamente? Considerando che pure la FE è dual. Si perde qualcosa a prendere una dual? Non le ho mai avute.

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A questo giro sono praticamente identiche.
Vai su techpowerup e trovi le recensioni con i relativi confronti ;)

Stavo constatando la stessa cosa, per smania volevo fare un salto dalla 2070 strix.
Nelle varie recensioni vedo che tra i modelli cambia veramente poco, è il prezzo di anche 100 euro di differenza tra un modello e l'altro che non mi spiego, solo marketing?

[Telstar]

il prezzo di anche 100 euro di differenza tra un modello e l'altro che non mi spiego, solo marketing?

prendi la più economica o quella che come estetica si adatta di più al tuo pc.
La Ti sarebbe un salto maggiore, comunque sono in media 250€ in più.

[Drakenest]

Ma tra una 4070 asus dual e una msi gaming trio che differenza potrà mai esserci poi effettivamente? Considerando che pure la FE è dual. Si perde qualcosa a prendere una dual? Non le ho mai avute.

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prendi la più economica o quella che come estetica si adatta di più al tuo pc.
La Ti sarebbe un salto maggiore, comunque sono in media 250€ in più.
L'acquisto non è urgente, ma era solo per capire la differenza tra i modelli di 4070, comunque disponibilità ovunque, mercato pc in caduta libera, confidiamo nel taglio di prezzo :asd:

[lordsnk]

L'acquisto non è urgente, ma era solo per capire la differenza tra i modelli di 4070, comunque disponibilità ovunque, mercato pc in caduta libera, confidiamo nel taglio di prezzo :asd:

Da settembre il mantra è: "Aspetta se puoi!" :asd:

[Kipe]

Ciao a tutti!
E una marea che non scrivo/frequento il forum

Ora è giunto il momento, dato che ho un nuovo aggiornamento per il PC.

Ho fatto la cagata di prendere a 670€ la 4070 Ventus 2X OC.
Dico cagata perché credo questa sia tra le schede più criticate degli ultimi anni e i motivi ci sono certo.

Le mie motivazioni sono invece che sono piombato con la 1050Ti dal 2017 e la vorrei sostituire dai tempi del Covid-19. Ma visti i sovrapprezzi ho desistito fino ad ora.
Ultimamente gioco un po' di più e da tempo ho un monitor 3440x1440 144hz per nulla sfruttato in gaming.
Se poi aggiungi che a me piace comprare le ultime tecnologie e un budget più alto non lo avevo per la scheda video...
Ecco la 4070

[StylezZz`]

https://www.youtube.com/watch?v=VMLgX79Lcq8

:rotfl:

[LurenZ87]

https://www.youtube.com/watch?v=VMLgX79Lcq8

:rotfl:

:asd: :asd: :asd:

comunque questa è una delle schede più "controverse" uscite negli ultimi anni.

[Lello4ever]

per chi come me è in procinto di rifare il pc, gioco a 1440 ma non ho bisogno di scheda high end, la serie 70 è la candidata. tralasciando l'ovvio assunto che a questo giro i prezzi sono vergognosi, voi tra la 4070 e la 4070ti cosa consigliereste? i soldi extra corrispondono a parecchi fps in più, ma in assoluto valgono la pena? spendere per una 4070ti mi irrita parecchio però le prestazioni della sorella in linea con la 3080 a quel prezzo mi lasciano un po' basito
le amd mi sembrano sostanzialmente in linea per cui a parità di prezzo e prestazioni credo possa essere più sensata nvidia in questo preciso momento.

[DJurassic]

Controversa o meno io ne sto per acquistare una per il secondo PC di casa destinato a mia moglie che si è decisa dopo qualche anno di astinenza a rispolverare un pò la giocatrice che è in lei. Sinceramente dei 12GB di Vram frega poco o nulla, considerato che bastano e avanzano in ogni gioco vagamente ottimizzato sia per il 1440p che per il 4K. Piuttosto volevo prendere una scheda che avesse il DLSS 3 per renderla un bel pò più longeva e che potesse abilitare anche il RT, che non consumasse molto e di conseguenza che scaldasse anche poco.

Non è economica ma dopo aver preso la 4090 per me è un discorso che lascia il tempo che trova. Appena l'avrò montata sullo NZXT H1 V2 scriverò le mie impressioni con tanto di foto a corredo.

[lordsnk]

per chi come me è in procinto di rifare il pc, gioco a 1440 ma non ho bisogno di scheda high end, la serie 70 è la candidata. tralasciando l'ovvio assunto che a questo giro i prezzi sono vergognosi, voi tra la 4070 e la 4070ti cosa consigliereste? i soldi extra corrispondono a parecchi fps in più, ma in assoluto valgono la pena? spendere per una 4070ti mi irrita parecchio però le prestazioni della sorella in linea con la 3080 a quel prezzo mi lasciano un po' basito
le amd mi sembrano sostanzialmente in linea per cui a parità di prezzo e prestazioni credo possa essere più sensata nvidia in questo preciso momento.
La 4070 è il minimo sindacabile per chi ha intenzione di prendere una 4000.
Le prossime schede di fascia inferiore che usciranno saranno delle autentiche ciofeche :asd:
Per giocare a 1440p va benissimo e, secondo me, dopo la 4090 è quella che ha più senso comprare visto che la maggiorazione di prezzo è più accettabile.
Il massimo sarebbe prenderla con qualche offerta a circa 580€-600€. :D

[Telstar]

Ho fatto la cagata di prendere a 670€ la 4070 Ventus 2X OC.
Dico cagata perché credo questa sia tra le schede più criticate degli ultimi anni e i motivi ci sono certo.


Boh, la mia 2070 ventus si è sempre comportata bene.
Le 4070 consumano e scaldano ancora meno quindi problemi non ne avrai. L'alternativa che avevi era la FE (che non so dove si vende) e altri modelli biventola.

[Telstar]

voi tra la 4070 e la 4070ti cosa consigliereste? i soldi extra corrispondono a parecchi fps in più, ma in assoluto valgono la pena? spendere per una 4070ti mi irrita parecchio però le prestazioni della sorella in linea con la 3080 a quel prezzo mi lasciano un po' basito
le amd mi sembrano sostanzialmente in linea per cui a parità di prezzo e prestazioni credo possa essere più sensata nvidia in questo preciso momento.

La scelta è soggettiva. Se ti poni questa domanda vuol dire che il budget ti consentirebbe anche la Ti.
Se ti piace maxare la grafica con la 4070 liscia ti troverai a fare qualche compromesso, anche senza RT.
In alcuni giochi pesanti la differenza di 20 frame (minimi) è tra 50 e 70.
AMD va bene se RT e consumi per te sono poco importanti (il FG arriverà quest'estate), in raster va un pelino meglio e costa un centino in meno della Ti.
Buona scelta!

[Telstar]

Il massimo sarebbe prenderla con qualche offerta a circa 580€-600€. :D

Si, a settembre.
Come ha detto qualcuno aspettiamo sempre dei pricecut che arrivano col contagocce.

[lordsnk]

Si, a settembre.
Come ha detto qualcuno aspettiamo sempre dei pricecut che arrivano col contagocce.

Non è detto.
Dopo pochi giorni dal lancio su mediaworld la 4070 ti è stata in offerta a 810€ :D

[Telstar]

Non è detto.
Dopo pochi giorni dal lancio su mediaworld la 4070 ti è stata in offerta a 810€ :D

Non era un'offerta della scheda, ma una promozione del negozio per qualsiasi cosa.
A sto punto facciamo un -30% al black friday? :D

[Ale55andr0]

https://www.youtube.com/watch?v=VMLgX79Lcq8

:rotfl:

Fantastico :asd:

[Kipe]

Boh, la mia 2070 ventus si è sempre comportata bene.
Le 4070 consumano e scaldano ancora meno quindi problemi non ne avrai. L'alternativa che avevi era la FE (che non so dove si vende) e altri modelli biventola.

Sì grazie. La frase era riferita alla 4070 in se, non alla Ventus 2X.
Il modello MSI biventola spero sia sufficiente per raffreddare la 4070, ma dalle prime recensioni sembra di sì. L'efficienza energetica è uno dei sicuri pro della 4070, e delle 40XX in generale.

[Telstar]

Sì grazie. La frase era riferita alla 4070 in se, non alla Ventus 2X.
Il modello MSI biventola spero sia sufficiente per raffreddare la 4070, ma dalle prime recensioni sembra di sì. L'efficienza energetica è uno dei sicuri pro della 4070, e delle 40XX in generale.

Intendevo dire che la cattiva fama è un'esagerazione e la capacità di raffreddamento è più che adeguata per una 4070.

[Kipe]

Intendevo dire che la cattiva fama è un'esagerazione e il la capacità di raffreddamento è più che adeguata per una 4070.

Ah ok. Perfetto grazie

[bobby10]

per chi come me è in procinto di rifare il pc, gioco a 1440 ma non ho bisogno di scheda high end, la serie 70 è la candidata. tralasciando l'ovvio assunto che a questo giro i prezzi sono vergognosi, voi tra la 4070 e la 4070ti cosa consigliereste? i soldi extra corrispondono a parecchi fps in più, ma in assoluto valgono la pena? spendere per una 4070ti mi irrita parecchio però le prestazioni della sorella in linea con la 3080 a quel prezzo mi lasciano un po' basito
le amd mi sembrano sostanzialmente in linea per cui a parità di prezzo e prestazioni credo possa essere più sensata nvidia in questo preciso momento.

in 2k vedo strabene la 4070 e non credo ci voglia molto per vederla sui 600€

Su trovaprezzi vedo anche una 4070ti a 698€. Se così fosse credo che durerà poco

[Kipe]

Su trovaprezzi vedo anche una 4070ti a 698€. Se così fosse credo che durerà poco

Quella non penso sia una 4070Ti, ma una 4070 liscia. Si vede dal codice della scheda (GV-N4070GAMING OC-12GD). Credo sia una mezza fregatura. L'avevo vista anche io, ma per fortuna ho notato il dettaglio e ho desistito dal presunto affare.

[bobby10]

Quella non penso sia una 4070Ti, ma una 4070 liscia. Si vede dal codice della scheda (GV-N4070GAMING OC-12GD). Credo sia una mezza fregatura. L'avevo vista anche io, ma per fortuna ho notato il dettaglio e ho desistito dal presunto affare.

Ah ok!

[Telstar]

la 4070 non credo ci voglia molto per vederla sui 600€

Lo spero per voi :)

[bobby10]

Lo spero per voi :)

Io l'acquisto ormai l'ho fatto anche se probabilmente è un passaggio temporaneo ad Amd.
Il dlss3 è già realtà ma in futuro quando RT e Path T saranno più diffusi e meglio sfruttati penso che migrerò di nuovo a nvidia a meno che Amd non si da una smossa perchè al momento è parecchio dietro come sviluppo

[Telstar]

Io l'acquisto ormai l'ho fatto anche se probabilmente è un passaggio temporaneo ad Amd.


Pure io (vedi firma).
rdna3 consuma e scalda troppo per i miei gusti. La generazione precedente ancora peggio.

[Lello4ever]

in pratica mi state dicendo che l'esborso extra per la 4070ti al momento non è molto sensato, specie per chi non è un giocatore incallito che deve avere tutto al max sempre. aspetterò questo mese per vedere la situazione e poi mi muoverò. un amico ha appena preso la 4070 ventu 2x citata poco sopra, curioso di sentire come va

[bobby10]

in pratica mi state dicendo che l'esborso extra per la 4070ti al momento non è molto sensato, specie per chi non è un giocatore incallito che deve avere tutto al max sempre. aspetterò questo mese per vedere la situazione e poi mi muoverò. un amico ha appena preso la 4070 ventu 2x citata poco sopra, curioso di sentire come va

Ha un costo davvero eccessivo

Il pc è quello in firma? perchè con quell' i5 non la sfrutteresti nemmeno al 50%

[gamingfolle]

Ha un costo davvero eccessivo

Il pc è quello in firma? perchè con quell' i5 non la sfrutteresti nemmeno al 50%

per lui sarebbe più a fuoco un 3060 usata, altrimenti pc nuovo :D

[Lello4ever]

Ha un costo davvero eccessivo

Il pc è quello in firma? perchè con quell' i5 non la sfrutteresti nemmeno al 50%
no il pc sarà nuovo da assemblare. la ti sicuramente è costosissima, va detto che le prestazioni che ha sono piuttosto superiori alle 4070

[Telstar]

La Ti costa un 20-30% in più e ha prestazioni del 20-30% in più.

[Telstar]

La ti offre prestazioni superiori del 20-25% e al momento costa il 35-40% in più.

Vogliamo fare una storia per un 5%? :D
cmq le Ti sono un po' scese di prezzo e il delta è sotto i 200€.

[Telstar]

Non è un 5% :asd: comunque io continuo a trovarle sopra i 900, almeno i modelli che cerco (quella che preferirei è la PNY XLR8 per il dissi silenzioso).

Quello dei modelli a prezzi random è una piaga, ma è lo stesso per tutte le vga.
Io ho dovuto rinunciare alla KFA2 SG bianca perché non si vende da nessuna parte, forse solo in cina.
Però la maggior parte delle custom 4070 stanno a 700 e della Ti a 900.

[Jack.]

A parità di prezzo, quale mi consigliate tra questi due modelli?

Gigabyte RTX 4070 WINDFORCE OC 12G (https://www.gigabyte.com/Graphics-Card/GV-N4070WF3OC-12GD#kf)

ASUS Dual RTX 4070 12GB GDDR6X (https://www.asus.com/motherboards-components/graphics-cards/dual/dual-rtx4070-12g/)

Ed in caso i motivi della scelta, grazie.

[bobby10]

A parità di prezzo, quale mi consigliate tra questi due modelli?

Gigabyte RTX 4070 WINDFORCE OC 12G (https://www.gigabyte.com/Graphics-Card/GV-N4070WF3OC-12GD#kf)

ASUS Dual RTX 4070 12GB GDDR6X (https://www.asus.com/motherboards-components/graphics-cards/dual/dual-rtx4070-12g/)

Ed in caso i motivi della scelta, grazie.

La Asus ha qualche mhz in più ma se l'ingombro della Gigabyte non è un problema prenderei quest'ultima per le 3 ventole