Nikon D90 (Thread Ufficiale)

[NeroCupo]

Apro questo thread perchè la macchinetta in questione mi interessa particolarmente :D

http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD90/images/d90specsview.jpg


Kit disponibili:

D90 solo corpo (Su EBay a circa 1.000€)
D90 + VR AF-S DX NIKKOR 18-105mm (Link specifiche lente QUI (http://www.dpreview.com/news/0808/08082701nikkor_18-105lens.asp)) (Su EBay a circa 1.300€)
D90 + VR AF-S DX NIKKOR 16-85mm (Link review 18-65 QUI (http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/377-nikkor_1685_3556vr))
D90 + VR AF-S DX NIKKOR 18-200mm (Link review 18-200 QUI (http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_18-200_3p5-5p6_vr_afs_n15/) e QUI (http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/242-nikkor-af-s-18-200mm-f35-56-g-if-ed-vr-ii-dx-review--test-report))

Disponibilità in Italia: 27/29 settembre 2008

Sul sito di Amazon in Germania i prezzi sono i seguenti:
D90 solo corpo: 899,97€
D90 + VR AF-S DX NIKKOR 18-105mm: 1099,97€

da alternate.de:
D90 Body € 956,97
Nikon D90 KIT 16-85 € 1.491,43
Nikon D90 KIT 18-105 € 1.178,82
Nikon D90 KIT 18-105/70-300 € 1.592,26
Nikon D90 KIT 18-200 € 1.592,26


Previews, Reviews, Prove comparative etc:

Link a DPreview: QUI (http://www.dpreview.com/previews/nikond90/)
Preview comparativa verso altre reflex (by Camera Labs): QUI (http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D90/verdict.shtml)
Preview su Photo.net: QUI (http://photo.net/equipment/nikon/D90/preview/)
Preview su Bobtkins: QUI (http://www.bobatkins.com/photography/digital/nikon_d90_review.html)
Link alle pagine ufficiali della Nikon: QUI (http://www.nital.it/press/2008/nikon-D90-agosto08.php) e QUI (http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/broad/1617/overview.html)
Link a Kenrockwell QUI (http://www.kenrockwell.com/nikon/d90.htm)
Link a un test di Chase Jarvis su Youtube: QUI (http://it.youtube.com/watch?v=HVQX1rC-fRA)
Link filmati e foto fatti con la D90: QUI (http://www.vimeo.com/1612204) QUI (http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/d-movie/) QUI (http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d90/sample.htm) QUI (http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/it/sample-images/) DPreview (http://www.dpreview.com/gallery/nikond90_preview_samples/)



Specifiche (in azzurro le differenze fondamentali con la D80):

Body material: Combination of aluminum alloy and plastic.

Sensor
• 23.6 x 15.8 mm CMOS sensor
• 12.9 million total pixels
• 12.3 million effective pixels (D80=10.2)
• Supports high ISO sensitivities
• High-speed data readout
• Nikon DX-format sized CMOS sensor (D80=CCD)
• Power-saving design

Dust Reduction System
• Image Sensor Cleaning (assente sulla D80)
• Image Dust Off reference data (optional Capture NX 2 software required)

Image processor
Nikon EXPEED (D80=diverso, basato sulle D200 / D2X)
A/D conversion 12 bit

Image sizes
• 4,288 x 2,848 (L)
• 3,216 x 2,136 (M)
• 2,144 x 1,424 (S)

File formats
• NEF (compressed RAW)
• JPEG: Fine (approx. 1:4), normal (approx. 1:8), or basic (approx. 1:16) compression
• NEF (RAW) + JPEG
• AVI M-JPEG
• Up to 36 alphanumeric characters can be input using the camera monitor and multi selector (contained in Exif header)

Lens mount
• Nikon F mount with AF coupling and AF contacts
• Approx. 1.5x lens focal length (Nikon DX format)

Usable lenses
• DX AF Nikkor: All functions supported
• Type G or D AF Nikkor: All functions supported (PC Micro-Nikkors do not support some functions)
• Other AF Nikkor: All functions supported except 3D Color Matrix Metering II. Lenses for F3AF not supported.
• AI-P Nikkor: All functions supported except 3D Color Matrix Metering II
• Non-CPU: Autofocus not supported. Can be used in exposure mode M, but exposure meter does not function. Electronic rangefinder can be used if lens has a maximum aperture of f/5.6 or faster.

Auto Focus
• 11 focus points (1 cross-type sensors)
• Multi-CAM 1000
• AF working range: -1 to +19 EV (ISO 100, normal temperature)
• Contrast Detect in Live View (Tripod) mode

Lens Servo
• Single Servo AF [S]
• Continuous Servo AF [C]
• Manual focus [M], Electronic range finding supported
• Focus Tracking automatically activated by subject's status in AF [A]

Focus Point
• Single point from 11 focus points
• Center point narrow or wide zone
• Liveview (Tripod mode): Contrast AF on a desired point anywhere within frame

AF Area Mode
• Single point AF
• Dynamic Area AF
• Automatic-area AF
• 3D Tracking AF (11 points)

Focus Lock
Focus can be locked by pressing shutter-release button halfway (single-servo AF) or by pressing AE-L/AF-L button
AF assist
AF-assist illuminator (range approx. 0.5-3 m/1.6-9.8 ft.)

Exposure modes
• Program Auto [P] with flexible program
• Shutter-Priority Auto [S]
• Aperture-Priority Auto [A]
• Manual [M]
• Auto
• Advanced Scene Modes (portrait, landscape, close-up, sports, night portrait)

Metering
TTL full-aperture exposure metering using 420-pixel RGB sensor
• 3D Color Matrix Metering II (type G and D lenses); color matrix metering II (other CPU lenses);
• Center-weighted: Weight of 75% given to 6, 8, or 10 mm dia. circle in center of frame
• Spot: Meters approx. 2 mm dia. circle (about 2.0 % of frame) centered on selected focus point
Metering range
• 3D Color Matrix Metering: 0 to 20 EV
• Center-Weighted Metering: 0 to 20 EV
• Spot Metering: 2 to 20 EV
• At normal temperature (20°C/68°F), ISO 100 equivalent, f/1.4 lens
Meter coupling
CPU (not AI)

Exposure lock
Locked using AE-L/AF-L button
Exposure bracketing
• 2 or 3 frames
• 1/3, 1/2, 2/3, 1 or 2 EV steps
•ADL (Active D-Lighting) bracketing: 2 frames (one with ADL, one without)
Exposure compen.
• +/-5.0 EV
• 1/3 or 1/2 EV steps

Sensitivity
• Default: ISO 200 - 3200 in 1/3 EV steps (D80: 100-1600)
• Boost: 100 - 6400 in 1/3 EV steps

Shutter
• Electronically-controlled vertical-travel focal plane shutter
• 30 to 1/4000 sec (1/3 or 1/2 EV steps)
• Flash X-Sync: 1/200 sec
• Bulb
• Time (optional Wireless Remote Control ML-L3 required)
• Release time lag Approx. 65 ms
• Viewfinder blackout 120 ms
• Tested to 100,000 exposures

DOF Preview
• Stop-down lens aperture by pressing button

Active D-Lighting
Can be selected from Auto, Extra high, High, Normal, Low, or Off (assente su D80)

White balance
• Auto (420-pixel CCD, image sensor)
• Presets (12) with fine tuning
• Manual presets (five)
• Color temperature in Kelvin (2500 - 10000 K)
• White balance bracketing (2 or 3 frames in increments of 1, 2 or 3)

Picture Control
• Standard
• Neutral
• Vivid
• Monochrome
• Landscape
• Portrait
• Storage for up to nine custom Picture Controls

Image parameters
• Sharpening: Auto, 10 levels
• Contrast: Auto, 7 levels
• Brightness: 3 levels
• Saturation: Auto, 7 levels
• Hue: 7 levels
• Quick Adjust; 5 levels
• High ISO Noise Reduction (High, Normal, Low, Off)

Color space
• sRGB
• Adobe RGB

Viewfinder
• Eye-level pentaprism single-lens reflex viewfinder
• Frame coverage Approx. 96% horizontal and 96% vertical
• Magnification Approx. 0.94x (50mm f/1.4 lens at infinity, –1.0 m-1)
• Eyepoint 19.5 mm (–1.0 m-1)
• Diopter adjustment –2–+1 m-1
• Frame coverage Approx. 96% horizontal and 96% vertical

Focusing screen
• Type B BriteView Clear Matte Mark II screen with focus frame
• Superimposed on-demand grid lines over the viewfinder display.
• "Vari-Brite" focus area display built in (The color used to highlight the active focus area (focus brackets) in the viewfinder display changes automatically in response to lighting conditions).

LCD monitor
• 3.0 " TFT LCD (D80=2,5" 230.000pix)
• Approx. 920,000 pixels (VGA; 640 x 480 x 3 colors)
• 170° viewing angle
• 100% frame coverage
• Brightness adjustment

Movie (D80=Assente)
• File format AVI (Motion-JPEG)
• Image size (pixels) 640 x 424; 24 fps 320 x 216; 24 fps 1280 x 720; 24 fps
• Compression: Motion-JPEG Audio Monaural on/off selection
• Exposure: Determined with matrix metering utilizing output from the image sensor
• Exposure lock available
• Exposure compensation available in P, S, A, M modes
• Maximum single clip length: 1280x720/ 5 minutes, others 20 minutes

LCD Liveview (D80=assente)
• Contrast-detect AF anywhere in frame (camera selects focus point automatically when face priority is selected)
• Face priority, widea area, normal area

Shooting modes
• Single frame
• Continuous Low [CL]: 1 - 4 fps
• Continuous High [CH]: 4.5 fps (D80=3 fps)
• Self-Timer
• Delayed remote, quick response remote (optional Wireless Remote Control ML-L3 required for remote shooting)

Self-timer
• 2, 5, 10, and 20 s

Flash
• Auto pop-up type (auto pop up in Auto, portrait, close-up, night portrait modes)
• Guide number of 17/56 (ISO 100, m/ft.) or 18/59 with manual flash (ISO 100, m/ft.) (D80=13 ISO 100)
• Sufficient to illuminate the picture angle of an 18mm lens
Flash control
• TTL: i-TTL balanced fill-flash and standard i-TTL flash for digital SLR using 420-pixel RGB sensor are available with built-in flash and SB-900, SB-800, SB-600, or SB-400
• Auto aperture: Available with SB-900, SB-800 and CPU lens
• Non-TTL auto: Supported flash units include SB-900, SB-800, SB-28, SB-27, and SB-22s
• Range-priority manual: Available with SB-900 and SB-800
Flash Modes
•Auto, portrait, close-up - Auto and auto with red-eye reduction available with built-in flash - Fill-flash and red-eye reduction available with optional flash units
• Night portrait - Auto slow sync and auto slow sync with red-eye reduction available with built-in flash - Slow sync and slow sync with red-eye reduction available with optional flash units
• Landscape, sports -Fill-flash and red-eye reduction available with optional flash units
• P, A- Fill-flash, rear-curtain with slow sync, auto slow sync, slow sync with red-eye reduction, red-eye reduction
• S, M - Fill-flash, rear-curtain sync, red-eye reduction Front-curtain sync, slow sync, rear-curtain sync, red-eye reduction
Flash Accessory Shoe
ISO 518 standard-type hot shoe contact; Safety lock mechanism provided
Flash Sync Terminal No
Flash compensation
• -3 to +1 EV
• 1/3 or 1/2 EV steps

Creative Lighting System
• Advanced Wireless Lighting supported with built-in flash, SB-900, SB-800, or SU-800 as commander and SB-900, SB-800, SB-600, or SB-R200 as remotes
• Auto FP High-Speed Sync and modeling illumination supported with all CLS-compatible flash units except SB-400
• Flash Color Information Communication and FV lock supported with all CLS-compatible flash units

Playback mode
• Full-frame playback
• Movie playback
• Thumbnail (4, 9, or 72 images or calendar) playback
• Playback zoom (image size L up to approx. 27x, M up to approx. 20x, S up to approx. 13x) When one or more faces (up to 10) were detected with shooting, the faces are enclosed in white borders. When playback zoom is applied, different faces can be displayed by rotating the sub-command dial.
• Slide show playback
• Pictmotion
• Histogram display
• Highlights display
• Auto image rotation
• Image comment (up to 36 characters)

Retouch functions
D-Lighting, red-eye correction, trim, monochrome, filter effects, color balance, small picture, image overlay, NEF (RAW) processing, quick retouch, straighten, distortion control, fisheye

Languages: Chinese (Simplified and Traditional), Danish, Dutch, English, Finnish, French, German, Italian, Japanese, Korean, Norwegian, Polish, Portuguese, Russian, Spanish, Swedish

Connectivity
• USB 2.0 (Hi-Speed) Mini-B connector
• PTP transfer protocol
• NTSC or PAL video output
• HDMI video out (version 1.3a, Type C mini connector provided)
• Remote control / GPS terminal

Storage
• SD (Secure Digital) memory cards, SDHC-compliant

Power
• Lithium-Ion EN-EL3e (Approx. 850 shots, CIPA)
• Included battery charger MH-18a
• Optional AC adapter EH-5a/EH-5
• Optional Battery Pack MB-D80

Vertical Grip
• Optional MB-D80 multi-power battery pack

Dimensions: Approx. 132 x 103 x 77 mm (5.2 x 4.1 x 3.0 in.)
Weight: (no batt) Approx. 620 g (1 lb. 6 oz.) without battery, memory card, body cap, or monitor cover
Operating environment: Temperature: 0 - 40 °C / 32 - 104 °F, Humidity: under 85% (no condensation)

Box contents
Rechargeable Li-ion Battery EN-EL3e, Quick Charger MH-18a, USB Cable UC-E4, Audio/Video Cable EG-D2, Camera Strap AN-DC1 Body Cap BF-1A, Accessory Shoe Cover BS-1, LCD Monitor Cover BM-10, Software Suite CD-ROM (Supplied accessories may differ depending on country or area)
Optional accessories
• *Remote Cord MC-DC2, *GPS Unit GP-1, Photofinishing software Capture NX 2, AC Adapter EH-5/EH-5a, Multi-Power Battery Pack MB-D80, Magnifying Eyepiece DK-21M, Eyepiece Correction Lens DK-20C, Eyepiece Magnifier DG-2, Eyepiece Adapter DK-22, Right-Angle Viewing Attachment DR-6, Semi-soft Case CF-D80, Wireless Remote Control ML-L3, Sync Terminal Adapter AS-15, Camera Control Pro 2

NeroCupo

[hornet75]

Cominciamo dalle cose che non mi convincono:

A/D conversion: 12 bit
Mi sembrava assodato che ormai tutte avessero la conversione a 14 bit, la Canon 450D ce l'ha la 1000D non ricordo. Per me non è una grave mancanza ma mi sa di "scelta al risparmio".

NEF (compressed RAW)
Avrei gradito la possibilità di scelta fra Raw compresso e non compresso, poco male anche qui però uno sforzino si poteva fare.ù

Lens non-CPU: Exposure meter does not function.
Ci ho sperato fino all'ultimo ma aihmè alla Nikon hanno deciso di deludermi :D .
Sarebbe stata una grancosa poter riutilizzare ottiche AI AI-S di qualità potendo contare sul supporto dell'esposimetro.

Direi che le cose negative per quel che mi riguarda finiscono qua.

Passiamo a ciò che ho apprezzato

3D Tracking AF (11 points)
Pur mantenendo l'ottimo modulo AF Multi-CAM 1000 hanno aggiunto questa utile funzione per lo sport e la caccia fotografica.

Shutter tested to 100,000 exposures
Caratteristica da vera professionale fatta per durare a lungo.


Viewfinder: frame coverage Approx. 96% horizontal and 96% vertical - Magnification Approx. 0.94x
Il pentaprisma della D80 era già ottimo, ora l'hanno pure migliorato, sicuramente una caratteristica importante che la distingue dalla Canon 450D.

Shooting modes: Continuous High [CH]: 4.5 fps
Finalmente una modalità raffica che la fa distinguere dalle entry level

Built-in flash: Guide number 17 (ISO 100)
Ottimo miglioramento dai 13 della D80, in determinate situazioni può sopperire adeguatamente ad un flash esterno.

Vignetting control and Distortion control in-camera
Altra caratteristica pro che apprezzo molto, permette di avere jpeg già belli e pronti senza postproduzione per correggere eventuali difettucci dell'ottica.

Il mio giudizio generale è positivo per il prodotto, meno per Nikon che avrebbe potuto "osare" di più. Alcune mancanze la collocano decisamente sotto la Canon 50D come ad esempio l'AF microadjust per le lenti o i 14 bit, tutte cose di cui si può fare tranquillamente a meno ma che hanno reso la D90 un evoluzione della D80 piuttosto "scontata". In pratica hanno aggiunto solo le cose che si sapeva che avrebbero messo. Hanno molto enfatizzato come vera novità il discorso del video recording, che a me risulta indifferente ma che sicuramente farà vendere molto. Mi sarebbe piaciuta qualche funzioncina in più da mettere al posto di questa.

Nel complesso risulta essere un adeguato upgrade rispetto alla mia D50 ma intravedo un allineamento più verso la le caratteristiche della Canon 450D piuttosto che della 50D. Canon e Nikon non hanno ancora deciso di pestarsi i piedi seriamente, c'è ancora una sorta di patto segreto di non aggressione.

Il mio voto da pagella è 7 ed è un peccato perchè poteva essere un 8 pieno.

[NeroCupo]

In effetti i 12 bit -se ho ben capito- dovrebbero equivalere a circa 1 stop di latitudine persa rispetto ai 14 bit ( 2/3, per la precisione, essendo 3 i colori). Peccato se fosse davvero così.

Peccato anche per il RAW.

Per l'esposimetro non funzionante con lenti senza processore, non mi tange: il corredo lo dovrò rifare comunque da zero :D

Ottimo invece il "Vignetting control and Distortion control in-camera", che permetterà di usare anche zoom spinti con minori distorsioni (quanto, poi, lo si vedrà in seguito :fagiano: )

Bene anche per il flash integrato: per chi come me che non usa mai i flash esterni, gran bella cosa. Vedremo le batterie come si comportano ;)

Per la raffica invece non è inferiore alla D80? :confused: (comunque di un'inezia)

Per quanto riguarda le ottiche, so di attirarmi le ire di molti di voi, ma se il 18/270 stabilizzato della Tamron di prossima uscita dimostrasse di avere le stesse performances dell'ottimo 18/250, il mio kit comprenderebbe ($$$ permettendo):
35/2 Nikon + 85/1.8 Nikon + 18-270/3,5-6,3 Tamron
Perchè il Tamron? Semplice: sui 200mm equivarrebbe al 18/200 VR Nikon come luminosità, solo che costa di meno e ha 70mm in più ( come detto, il 18/250 Tamron si è rivelato (test alla mano) almeno equivalente al Nikon, pur costando di meno).

NeroCupo

[Cfranco]

Perchè il Tamron? Semplice: sui 200mm equivarrebbe al 18/200 VR Nikon come luminosità, solo che costa di meno e ha 70mm in più ( come detto, il 18/250 Tamron si è rivelato (test alla mano) almeno equivalente al Nikon, pur costando di meno).

NeroCupo

Il Tamron è f/6.3 a 200 mm mentre il Nikon è f/5.6 , e poi c' è anche la velocità in AF da tenere in conto ...
Dipende dalle esigenze , per le mie l' AF lento è deleterio :O
PS
ma questo thread non stava meglio in "discussioni generali" ?

[NeroCupo]

Azz... Credo di essermi sbagliato: 2 bit nella conversione A/D in meno dovrebbero equivalere a 2 stop in meno sulla latitudine complessiva. Che ne dite, può essere? :(

Per quanto riguarda i filmati, ritengo invece che questa opzione attirerà tanti appassionati non professionisti (come il sottoscritto) come mosche al miele :D

Altra cosa che avrei gradito è invece l'LCD orientabile essendoci il Live View, utilissimo in molte situazioni estreme :fagiano:

NeroCupo

[NeroCupo]

Il Tamron è f/6.3 a 200 mm mentre il Nikon è f/5.6 , e poi c' è anche la velocità in AF da tenere in conto ...
Dipende dalle esigenze , per le mie l' AF lento è deleterio :O
PS
ma questo thread non stava meglio in "discussioni generali" ?Per l'AF non saprei, è possibile (non ho altre info, non so dove trovare riscontri oggettivi), mentre per l'apertura il Tamron è un 3,5-6,3 sì, ma 6,3 a 270mm, mentre presumo che a 200mm sia più aperto (non è che appena usciti dai 18mm il diaframma si chiude di colpo ;) )

Per quanto riguarda la locazione del thread... Hem... Boh :D

NeroCupo

[hornet75]

Per l'esposimetro non funzionante con lenti senza processore, non mi tange: il corredo lo dovrò rifare comunque da zero :D


Per la raffica invece non è inferiore alla D80? :confused: (comunque di un'inezia)



A me invece sarebbe piaciuto poter acquistare qualche bel fisso AI o AI-S usato da utilizzare senza limitazioni. Questi obiettivi hanno una grande qualità e prezzi ormai abbordabilissimi. Nelle situazioni in cui non serve la velocità dell'AF possono essere un buona alternativa.

La raffica della D80 era di 3 FPS a livello di una entry level, questa invece si avvicina alle prestazioni della D200.

Per finire l'autonomia dichiarata da Nikon per la batteria è di 850 scatti, ovviamnete senza utilizzare il D-movie.

[NeroCupo]

A me invece sarebbe piaciuto poter acquistare qualche bel fisso AI o AI-S usato da utilizzare senza limitazioni. Questi obiettivi hanno una grande qualità e prezzi ormai abbordabilissimi. Nelle situazioni in cui non serve la velocità dell'AF possono essere un buona alternativa.

La raffica della D80 era di 3 FPS a livello di una entry level, questa invece si avvicina alle prestazioni della D200.

Per finire l'autonomia dichiarata da Nikon per la batteria è di 850 scatti, ovviamnete senza utilizzare il D-movie.Giusto, ho ciccato io :mc:

Per l'autonomia non so quanto si la media delle altre reflex, ma a me 850 scatti bastano ed avanzano (ma senza usare il flash, immagino) :sofico:

Altra cosa piacevole: costa circa 300/400$ in meno della Canon 50D appena uscita :D

NeroCupo

edit & PS: Perchè hanno tolto i 100ISO? :confused:

[Raziel7]

Non è che mi convinca più di tanto questa uscita, anzi.

E con questo ho detto tutto.

Comunque all'anima oh (Canon). Ha fatto uscire la 40D manco un anno fa mo si presenta con questo mezzo flop di 50D. BOH! :D

[hornet75]

Non è che mi convinca più di tanto questa uscita, anzi.

E con questo ho detto tutto.

Sarebbe utile capire cosa non ti convince come ho fatto io, giusto per fare quattro chiacchiere, dire "e con questo ho detto tutto" è troppo facile. :D

[hornet75]

edit & PS: Perchè hanno tolto i 100ISO? :confused:

Il CMOS da 12 mpx che monta anche sulla D300 ha una sensibilità nativa di 200 ISO, infatti anche la D300 parte da 200 ISO. I 100 ISO sono comunque impostabili in modalità L1 credo a scapito però della gamma dinamica come per la D300.

[Raziel7]

Sarebbe utile capire cosa non ti convince come ho fatto io, giusto per fare quattro chiacchiere, dire "e con questo ho detto tutto" è troppo facile. :D
A priori non mi piace il fatto che abbiano tolto i 100 iso e la dinamica maggiore di valori manuali selezionabili. Trovo interessante il 3D Tracking AF se veramente funziona come dicono. Non mi piace per nulla la registrazione video e ne il liveview. La raffica è stata si aumentata ma il buffer è troppo poco, praticamente puoi tenere l'otturatore aperto per poco più di un secondo. Avrei preferito non so, 4 FPS ma con un buffer di 8-10 scatti. AF praticamente identico a quello della D80...non è un punto del tutto negativo, però avrei tolto personalmente il D-movie e il live view ed avrei voluto un sistema AF ulteriormente convincente. Queste le prime cose a caldo.

[hornet75]

Ribadisco che i 100 ISO ci sono ma per un fatto "non modificabile" il CMOS da 12 mpx ha una sensibilità nativa di 200 ISO per cui offre il massimo della pulizia e della gamma dinamica a 200 ISO. Visto che comunque in caso di necessità i 100 ISO sono selezionabili non capisco dove sta il problema.

La funzionalità video e il live view possono anche non essere utilizzati, sono solo un'opportunità in più, anche qui non vedo il problema, per caso il D-movie inficia sulle qualità fotografiche di questa macchina? A me non sembra.

[NeroCupo]

Il CMOS da 12 mpx che monta anche sulla D300 ha una sensibilità nativa di 200 ISO, infatti anche la D300 parte da 200 ISO. I 100 ISO sono comunque impostabili in modalità L1 credo a scapito però della gamma dinamica come per la D300.Grazie :)

PS: Aggiunte le specifiche sul primo post (altre info in seguito) :)

NeroCupo

[Vendicatore]

Il fatto che parta da 200 iso non significa che sgrani di più rispetto ad una macchina che parte da 100, semplicmente significa che la massima qualità di immagine la hai con una sensibilità equivalente da 200iso.
Infatti se scendi a 100 (L1) perdi dinamica.

L'unica cosa cosa che non mi piace della nuova D90 è che lavori a 12bit...
Per il resto se si avvicina alla resa ad alti ISO della D300 sarà un ottima macchina.

Io ho appena preso la D80 e ammetto che il sistema di pulizia del sensore non mi farebbe schifo (ho circa 400 scatti fatti con un granello evidente sulle foto, sono riuscito a recuperare un kit di pulizia a metà ferie, molto disappointed).

[Raziel7]

Ribadisco che i 100 ISO ci sono ma per un fatto "non modificabile" il CMOS da 12 mpx ha una sensibilità nativa di 200 ISO per cui offre il massimo della pulizia e della gamma dinamica a 200 ISO. Visto che comunque in caso di necessità i 100 ISO sono selezionabili non capisco dove sta il problema.

La funzionalità video e il live view possono anche non essere utilizzati, sono solo un'opportunità in più, anche qui non vedo il problema, per caso il D-movie inficia sulle qualità fotografiche di questa macchina? A me non sembra.
Bhe però hai i 100 iso con meno gamma dinamica, non è la stessa cosa. Poi vabbè chissene frega, se la macchina è pochissimo rumorosa a 200 iso per me è ok. A sto punto tocca vedere solo i test sul campo, come scatta e quanto scende la qualità rispetto alla D300 (mi aspetto una proporzione D80-D200).

[NeroCupo]

Il fatto che parta da 200 iso non significa che sgrani di più rispetto ad una macchina che parte da 100, semplicmente significa che la massima qualità di immagine la hai con una sensibilità equivalente da 200iso...Vero, ma se devi fare una foto con tempi di esposizione più lunghi in pieno sole (ad es se vuoi fotografare una fontana e avere le scie dell'acqua anzichè le goccioline) è più difficile se non puoi chiudere troppo l'obiettivo ;)

PS: Aggiunte in blu le maggiori differenze tra D80 e D90

NeroCupo

[hornet75]

come scatta e quanto scende la qualità rispetto alla D300 (mi aspetto una proporzione D80-D200).

La tua aspettativa non dovrebbe andare delusa dal momento che D90 e D300 condividono lo stesso sensore e lo stesso processore expeed, per me possono aver solo migliorato i risultati della D300 con un software più evoluto.

All'epoca la differenza tra D80 e D200 erano i canali di scarico delle immagini, 2 per la D80 e 4 per la D200. Ciò influiva soprattutto sulla raffica. Qui dovrebbero aver fatto una scelta analoga ma per pulizia di immagine la D90 forse sarà pure un filino meglio come lo era la D80 rispetto alla D200.

[hornet75]

Vero, ma se devi fare una foto con tempi di esposizione più lunghi in pieno sole (ad es se vuoi fotografare una fontana e avere le scie dell'acqua anzichè le goccioline) è più difficile se non puoi chiudere troppo l'obiettivo ;)

PS: Aggiunte in blu le maggiori differenze tra D80 e D90

NeroCupo


:nera: :nera: :nera:

i 100 ISO possono essere utilizzatii!!!!!!!!!!!!!!!!!

gamma di sensibilità ISO da 200 a 3200 estendibile a ISO 6400 in Hi1 e a ISO 100 in Lo1

[NeroCupo]

Aggiunto il link alla preview comparativa verso altre reflex di Camera Labs :)
Aggiunti anche un altro paio li links :)

NeroCupo

[NeroCupo]

:nera: :nera: :nera:

i 100 ISO possono essere utilizzatii!!!!!!!!!!!!!!!!!

gamma di sensibilità ISO da 200 a 3200 estendibile a ISO 6400 in Hi1 e a ISO 100 in Lo1Ok, Ok, mi hai mezzo assordato con l'urlo :D
Giusto, si perde solo un po' di gamma dinamica, accettabilissimo in quei pochi frangenti :)

Bella anche la possibilità di poter vedere i dati più importanti direttamente sul mirino:
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD90/images/d90viewfinder.jpg
Era già così sulla D80?

NeroCupo

[NeroCupo]

Aggiunti i link alle pagine ufficiali Nikon (grazie cr4zy :) )
NeroCupo

[NeroCupo]

Aggiunti i kit disponibili dal catalogo prodotti della Nikon (per osa senza prezzi :fagiano: )

NeroCupo

[citty75]

Più leggo le specifiche e più mi convinco che la macchina a cui rischia di fare maggiore concorrenza sia la D300.
Mi spiego, chiaro che ci siano differenze sostanziali, però penso che molti avendo ora un'alternativa più economica e che offre pressochè le stesse prestazioni qualitative finiscano ad orientarsi su questa.
La scelta Canon/Nikon la vedo ormai più filosofica che tecnica, IMHO.

[citty75]

Aggiunti i kit disponibili dal catalogo prodotti della Nikon (per osa senza prezzi :fagiano: )

NeroCupo

Anche il 18-105 è VR!:read:

[NeroCupo]

Infatti...
Sono proprio curioso di vedere a quanto verrà venduta qui in italia :rolleyes:
NeroCupo

PS: Se (come al solito) ci saranno differenze, l'acquisterò in Austria (a un tiro di sputo da casa mia), dove la Nikon sembra essere moooolto meno costosa)

NeroCupo

Anche il 18-105 è VR!:read:Azz... ora correggo, grazie :D

PS: Aggiunti i link alle specifiche e alle review di due lenti dei kit)

[hornet75]

interessande video di Chase Jarvis sulla D90


http://it.youtube.com/watch?v=HVQX1rC-fRA

e qui c'è un sample video girato con la D90

http://www.vimeo.com/1612204

[fadeslayer]

Sottolineerei anche il sensore CMOS come cambiamento di rilievo rispetto alla D80 (che aveva il CCD).

Mi sembra di aver finalmente trovato la mia reflex, dopo 12 mesi di assidua ricerca (+ ke altro, mancavano i $$$ da spendere...)

[NeroCupo]

interessande video di Chase Jarvis sulla D90


http://it.youtube.com/watch?v=HVQX1rC-fRA

e qui c'è un sample video girato con la D90

http://www.vimeo.com/1612204Grazie, aggiunti sul primo post e aggiunti anche un paio di link a reviews sulle leinti in kit ;)

NeroCupo

[NeroCupo]

Sottolineerei anche il sensore CMOS come cambiamento di rilievo rispetto alla D80 (che aveva il CCD).

Mi sembra di aver finalmente trovato la mia reflex, dopo 12 mesi di assidua ricerca (+ ke altro, mancavano i $$$ da spendere...)Giusto anche questo, differenza evidenziata, grazie :)

Per i $$$: Quelli mancano sempre :D

NeroCupo

[Cacio]

Sottolineerei anche il sensore CMOS come cambiamento di rilievo rispetto alla D80 (che aveva il CCD).

Mi sembra di aver finalmente trovato la mia reflex, dopo 12 mesi di assidua ricerca (+ ke altro, mancavano i $$$ da spendere...)
se è vero che costerà 1000€ solo corpo...:cry:

[maxLT]

ciao ciao :)

io andrò pure contro tendenza a molti patiti di reflex,
ma la funzione video mi piace su una macchina del genere.
Poi che funzione video!

Noto che il mercato reflex si sta quasi uniformando alle funzionalità delle compatte.

Messa così, penso che sia meglio avere una macchina reflex con caratteristiche da compatta, che viceversa.

Alla fine potrò dire: "scatto con la reflex...e riprendo con la reflex", prima avrei detto: "scatto con la reflex, e tiro fuori la compattina per i video...o la videocamera"

Speriamo che a forza di aggiungere "features" da compatta, non si perda la qualità che può offrire una reflex.

[NeroCupo]

La scaletta prezzi in $$$ con la new entry ( :D ):

D60 $620 in kit
450D $630 body
40D $970 body
D90 $999 body
50D $1399 body (dpreview dice 1299, ma imaging-resource dice 1399 e b&h l'ha in listino a 1399)
D300 $1625 body
5D $2400 body
D700 $3000 body

NeroCupo

PS: Aggiunti due link a nuovi samples ;)

[hornet75]

In effetti ripensando alle implicazioni che ha un uso video:

filmati macro, inquadrature ultrawide, zoommate stabilizzate dall'ottica, devi dire che sembra davvero interessante.

[astimas]

Mi interessa :D

Resto in attesa di sapere il prezzo con il kit 18-105

[edridil]

Ma perchè questa discussione sta in Consigli per gli acquisti?? :confused:


Comunque i video sono una figata, il fatto di registrare video su un sensore grande consente di avere una profondità di campo limitata, oltre ad offrire una migliore resa in basse luci. La possibilità poi di usare obiettivi professionali apre un mondo nuovo!!
Nikon potrebbe sbancare proponendo un modello dedicato al settore video.. sbancherebbe, altro che camcorder :eek:

[NeroCupo]

Ma perchè questa discussione sta in Consigli per gli acquisti?? :confused: ...Hem... Presumo di aver sbagliato sezione :D

Se qualche MOD accondiscendente la spostasse... :mc:

Un link a un preordine con il 18-105 in Kit: QUI (http://www.ritzcamera.com/product/541532941.htm)

Aggiunto un link a un altro sito (Kenrockwell) :)

NeroCupo

[raffaele75]

io non capisco perchè viene criticato il liveview.
secondo me è una feature molto comoda, sicuramente più del video, soprattutto per chi ha mal di schiena :p

[hornet75]

Hem... Presumo di aver sbagliato sezione :D

Se qualche MOD accondiscendente la spostasse... :mc:

Un link a un preordine con il 18-105 in Kit: QUI (http://www.ritzcamera.com/product/541532941.htm)

Aggiunto un link a un altro sito (Kenrockwell) :)

NeroCupo


Fai una segnalazione ai mod e chiedigli gentilmente di spostare la discussione nell'altra sezione "Discussioni Generali".

Tasto "segnala" in basso ;)

[maxLT]

io non capisco perchè viene criticato il liveview
già,
davvero comoda....metti tutte quelle situazioni dove non puoi mettere l'occhio nel mirino.

[Tetsuya1977]

Io mi aspetto tra due mesi la D95 con la radio incorporata, così mi sento le partite di calcio...

Che pena il "nuovo" mercato delle reflex, dopo la 50D un'altra pagliacciata ... viva la d70 e la la 80 va ...

[fadeslayer]

Ho letto da qualche parte che il 18-105 vr costa sui 245€...

[Blue Digit]

Il fatto della possibilità di girare video, lo trovo fantastico su una reflex, ma implica anche il settore audio, e su di una reflex, dove sistemi un microfono decente se le tue esigenze sono orientate anche alla parte audio? Non mi pare che diano molte info a riguardo. Non sarà mica muto il filmato...... o no?!?:wtf:

[hornet75]

Movie capture at up to 1280 x 720 (720p) 24 fps with mono sound

il microfono sta vicino alla scritta D90 accanto al ricevitore IR.

[astimas]

Ho letto da qualche parte che il 18-105 vr costa sui 245€...

mmm mi invoglia, magari mi prendo la D80 con questo obbiettivo :D :D

[Vendicatore]

245€ per il 18-105VR sarebbero un vero affare, ma ho qualche dubbio sul prezzo.
Il 16-85 VR si trova a 600€ con garanzia Nital (comprato ad agosto), mi parrebbe assai strano...

[thesaggio]

Chi critica il liev view o la registrazione video è perchè forse non li ha sulla propria reflex (ancor di più se presa da poco tempo).

Se non vanno a discapito di altre cose importanti (tipo la qualità fotografica) non vedo perchè "schifarle": di sicuro qualche features in più e sempre meglio averle che non poterne disporre.

[Tetsuya1977]

Chi critica il liev view o la registrazione video è perchè forse non li ha sulla propria reflex (ancor di più se presa da poco tempo)

Ringrazio di non averli.

[fadeslayer]

245€ per il 18-105VR sarebbero un vero affare, ma ho qualche dubbio sul prezzo.
Il 16-85 VR si trova a 600€ con garanzia Nital (comprato ad agosto), mi parrebbe assai strano...

Però presto fai a fare i conti: se il body si vocifera (ed è molto probabile, vista la D80 all'uscita) si aggiri sui 999$, e il package con 18-105 sui 1299$, giocoforza l'ottica la vieni a pagare (nel bundle) 300$, che al cambio sono 210€ circa. Mettici un 30-40% in + quandla prendi da sola e ti aggiri sui 270-300€, prezzi Nital si intende (quindi 245-275 import europeo). Sempre di supposizioni si parla comunque.

EDIT:

ho letto sul forum di DPReview che qualcuno l'ha vista a $399, quindi confermerebbe la speculazione fatta sopra (271€)

(ho trovato anche un link che parla di 199 sterline / 274€)

In definitiva, se 275€ fosse il prezzo richiesto, salvo valutarne la qualità, sarebbe un affarone. Quantomeno come ottica entry level.

[thesaggio]

Ringrazio di non averli.

Addirittura!

Comunque io sono il primo a dire che nell'acquisto di una reflex i parametri da valutare son ben altri, non penso assolutamente che le discrimanti debbano essere, es., la presenza o meno del liev view.

Però, ripeto: se per altre buone ragioni scelgo una reflex e poi mi ritrovo la registrazione video, oh, ben venga, buttala via!

[FlatEric]

ADC 12 bit....che delusione. A questo punto questa macchina mi intriga solo per la pulizia di immagine migliorata ad alti ISO, lo schermo (importantissimo dal mio punto di vista, sulla D50 quanti micromossi che non riesco a vedere con la preview al volo) e un pò anche il video sinceramente (anche se mi auspicavo giusto ieri che non avessero fatto le cose a metà, come invece hanno fatto, parlando sempre dell'ADC). Triste triste...ora il dubbio sarà: D80 in attesa di una D400 futura, o D90?

Ad ogni modo il clip su Vimeo è davvero impressionante: video con ottiche da reflex, profondità di campo regolabile, stabilizzazione ottica...direi che rischiano di fare il botto, qualche piccolo studio multimediale potrebbe seriamente pensare a questa macchina per foto e piccoli footage ad alta qualità (magari giusto per il video, dato che l'audio sarà orribile).

[citty75]

Chi critica il liev view o la registrazione video è perchè forse non li ha sulla propria reflex (ancor di più se presa da poco tempo).

Se non vanno a discapito di altre cose importanti (tipo la qualità fotografica) non vedo perchè "schifarle": di sicuro qualche features in più e sempre meglio averle che non poterne disporre.

Io critico il fatto che sono obbligato a pagare delle feature che non mi servono.
Il che ad oggi non sarebbe un grosso problema (compro un'altra macchina).
Se però diventa moda fare reflex che fanno filmati, tutte saranno così ed implementeranno nuove funzioni inerenti ai soli filmati, facendo lievitare comunque i prezzi.
Una mossa del genere credo abbia come unica logica quella di spingere chi prima comprava le bridge a questo tipo di reflex (spendendo il doppio circa, o cmq di +) e spingendo i chiamamoli-amatori verso la fascia più alta (e quindi spendendo di più).
La mia critica è solo rivolta a questo: se veramente queste funzioni fossero "gratis" non obietterei niente (il fatto di averle non mi obbliga mica a dusarle, no?)

[Cfranco]

Se non vanno a discapito di altre cose importanti
Vanno a discapito del prezzo , quelle feature le paghi ... :fagiano:
Magari invece dei filmati potevano mettere i 14 bit e farla costare uguale ;)

[Raziel7]

245€ per il 18-105VR sarebbero un vero affare, ma ho qualche dubbio sul prezzo.
Il 16-85 VR si trova a 600€ con garanzia Nital (comprato ad agosto), mi parrebbe assai strano...
Il 18-105 VR è una lente economica lanciata su una macchina di fascia media. Il 16-85 VR (che tra l'altro neanche è stato troppo messo in kit con la D300) è uno zoom proposto su una macchina di un altro livello e come tale otticamente è megliore. Sono d'accordo con tutti su queste nuove feature inutili. Avrei preferito i 14bit, anche se 12 sono meglio di 8...

[citty75]

Ad ogni modo il clip su Vimeo è davvero impressionante: video con ottiche da reflex, profondità di campo regolabile, stabilizzazione ottica...direi che rischiano di fare il botto, qualche piccolo studio multimediale potrebbe seriamente pensare a questa macchina per foto e piccoli footage ad alta qualità (magari giusto per il video, dato che l'audio sarà orribile).

Vero, molto bello.
Ma la messa a fuoco è manuale o automatica?
Si può davvero usare qualsiasi ottica indipendentemente dalla massima apertura focale?

Secondo me ci sono troppo poche info al riguardo per esprimere un giudizio definitivo sulla bontà della funzione.

[NeroCupo]

...
La mia critica è solo rivolta a questo: se veramente queste funzioni fossero "gratis" non obietterei niente (il fatto di averle non mi obbliga mica a dusarle, no?)Suvvia, anche se le facessero pagare quanto potrebbero far lievitare il costo della D90?
50 centesimi? Tò, 1€?
Tenete conto che in più c'è solo il microfono, tutto il resto è solo software, tra l'altro già sviluppato per le compatte, e una compatta può venire a costare anche una manciata di €, tutto compreso (ottica, sensore, caricabatterie, cavi...)
Anche l'eventuale altoparlante è già presente (come faremmo a sentire i bip-bip dell'autofocus, altrimenti?)
Quindi, per un sovrapprezzo assente o tuttalpiù ridicolo, ben vengano certe features.
Che poi, se uno non le vuole semplicemente non le usa :rolleyes:
Al limite estirpate da soli il microfono :asd:
NeroCupo

[Tetsuya1977]

Addirittura!

Comunque io sono il primo a dire che nell'acquisto di una reflex i parametri da valutare son ben altri, non penso assolutamente che le discrimanti debbano essere, es., la presenza o meno del liev view.

Però, ripeto: se per altre buone ragioni scelgo una reflex e poi mi ritrovo la registrazione video, oh, ben venga, buttala via!

Live view, live view... è già la seconda ...

I filmati?

Sì sì :stordita: infatti Canon che fa videocamere guarda un pò se li mette :stordita:

[NeroCupo]

I filmati?

Sì sì :stordita: infatti Canon che fa videocamere guarda un pò se li mette :stordita:Adesso però li dovrà mettere, volente o nolente :asd:

I filmati comunque hanno l'autofocus disabilitato, cosa che reputo solo che positiva, visto che così si è liberi di mettere a fuoco quello che ci interessa senza che la macchinetta faccia di testa sua, o senza dover per forza tener centrato il soggetto principale ;)

NeroCupo

[citty75]

Adesso però li dovrà mettere, volente o nolente :asd:

I filmati comunque hanno l'autofocus disabilitato, cosa che reputo solo che positiva, visto che così si è liberi di mettere a fuoco quello che ci interessa senza che la macchinetta faccia di testa sua, o senza dover per forza tener centrato il soggetto principale ;)

NeroCupo

A me l'idea di mettere a fuoco usando il display non mi stuzzica molto, specie se abbinata all'uso di lenti e di diaframmi che danno poca pdf.
Il rischio di fare filmati tutti fuori fuoco è molto alto.
IMHO

[hornet75]

saranno tutti maghi quelli che hanno girato questi video sample

http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/d-movie/

:rolleyes:

[Tetsuya1977]

saranno tutti maghi quelli che hanno girato questi video sample

http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/d-movie/

:rolleyes:

Il filmato col grandangolo e le due donne in casa sembra un MILF :stordita:

[citty75]

saranno tutti maghi quelli che hanno girato questi video sample

http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/d-movie/

:rolleyes:

Concorderai però con me sul fatto che i filmati "in movimento" hanno una estesa pdf, quindi puoi anche non modificare la messa a fuoco.
Gli altri sono filmati di soggetti "statici" ed anche qui non hai bisogno di modificare la messa a fuoco.

Forse nei primio post (o in un'altra discussione) c'è un link ad un filmato con un tizio in bici in cui viene modificata la messa a fuoco, molto velocemente e con estrema precisione. Non metto in dubbio che ad essere bravi si possa fare tranquillamente.
Io, probabilmente, non ce la farei....:D

[Raziel7]

Qualcuno di noi utilizzera i video?

Perchè discuterne?


:D

[thesaggio]

I filmati?

Sì sì :stordita: infatti Canon che fa videocamere guarda un pò se li mette :stordita:

Quindi dici che non vedremo mai una reflex Canon con questa funzione?
Vogliamo fare una scommessa?

Poi sembra quasi che ci constringano a cambiare reflex ogni anno: se io avessi una 30d (pur senza liev view e registrazione video) andrei avanti 20 anni.

Sul fatto che queste features le facciano pagare, è vero (ed ovvio), ma non mi sembra che facciano lievitare i prezzi delle relfex a livelli spropositati (anzi...)
Una canon 450d + obiettivo in kit a 550€ costa molto meno di una 400d a parità di periodo trascorso dalla data di uscita, pur avendo features in più.
Vedesi, poi, il prezzo attuale della 40d.

Trascorso il giusto e fisiologico periodo, anche una nikon d90 inizierà a trovarsi al "giusto" prezzo, come successo con la d80.

[Tetsuya1977]

Quindi dici che non vedremo mai una reflex Canon con questa funzione?
Vogliamo fare una scommessa?

E che scommettiamo? :stordita:

Poi sembra quasi che ci constringano a cambiare reflex ogni anno: se io avessi una 30d (pur senza liev view e registrazione video) andrei avanti 20 anni.

Arridaje saggio, live view

Pensiamo a fare foto, alle belle ottiche e a stamparla va ...

[lzeppelin]

cmq anche la D80 ha la modalità boost dopo i 1600 ISO, che viene indicata con H03, H07 e H10 (un ISO 3200 equivalente)

cmq, seriamente, la vera differenza dalla D80 è il CMOS e il nuovo processore d'immagine...

penso che chi compra ora una D80 fa bene e risparmia una botta di soldi rispetto alla D90 che, viste le caratteristiche, è solo 1/4 di passo avanti...

[Tetsuya1977]

Comunque aspetto sempre la D95 con la radio FM e la D95X con anche il lettore mp3.

[citty75]

Comunque aspetto sempre la D95 con la radio FM e la D95X con anche il lettore mp3.

io auspico un lettore divx per la D95, con display fullHD sul retro......se no che se la tengano....:sofico:

[Tetsuya1977]

Iscritto.

Per il lettore mp3?

[citty75]

Per il lettore mp3?

:rotfl:

[hornet75]

Il filmato col grandangolo e le due donne in casa sembra un MILF :stordita:

Aspè prima mi devi spiegare che è il MILF!!! Sarà mica un film storpiato stile Liev View :D

[hornet75]

Qualcuno di noi utilizzera i video?

Perchè discuterne?


:D

Appunto basta con questa lagna del "che schifo fa i video", ve ne entra o ve ne esce qualcosa? Io guardo al lato fotografico della D90 e vi dirò che mi piace, a tempo debito potrebbe essere una valida sostituta della mia D50.

Il CMOS da 12 accoppiato all'expeed dovrebbe garantire risultati pari alla D300. IMHO in italia le prime le vedremo a fine settembre e sono convinto che con l'obiettivo kit non costerà più di 1000 euro, solo body intorno ai 750/800 euro, siamo ben distanti dai 1400 attuali di una D300.

Qualcuno s'è lamentato che non ha il modulo AF Multi-CAM 3500 come la D300, Caspita!! E' lo stesso modulo AF di una macchina che si chiama D3, mica pizza e fichi, già che ci sono lo possono mettere sulla sostituta della D60. :muro:

Troppo letame buttato su una fotocamera IMHO validissima e di cui ancora non si è vista una foto che sia una.

[Vendicatore]

cmq, seriamente, la vera differenza dalla D80 è il CMOS e il nuovo processore d'immagine...


Beh, dici poco... :rolleyes:

[Raziel7]

Straquoto hornet. Fotograficamente non deluderà e secondo me è la più bella reflex uscita ultimamente. Nikon sta azzeccando il mercato insieme precedente D700, ma non di certo per la modalità video s'intenda. Altro che la "minestra riscaldata" EOS 50D. Anzi quasi quasi stavo pensando entro Natale di cambiare corpo macchina e visto che è uscita la 50D, le 40D (da accoppiare con dei fissi) inizieranno ad essere svendute. Voglio vedere quanto scatta bene questa D90 per fare una scelta.

Se vogliamo essere sinceri l'UNICA cosa che accomuna D80 e D90 è l'AF che penso sia lo stesso.

[NeroCupo]

Più ci penso e più mi piace invece il controllo sulla distorsione e la vignettatura, che mi rende incredibilmente curioso :rolleyes:

Come funzionerà?
Per la vignettatura basterà fotografare un foglio bianco e la D90 poi si arrangia?
Per la distorsione bisognerà fotografare un foglio quadrettato?
Sapete che fig@ta se funzionassero veramente? Potremmo usare obbiettivi un po' più mediocri con risultati accettabili o buoni obbiettivi con risultati fantastici :sofico:

Mah, aspettàm e vedrèm :D

NeroCupo

[Tetsuya1977]

Aspè prima mi devi spiegare che è il MILF!!! Sarà mica un film storpiato stile Liev View :D

Guarda on the web, MILF ... mother i would like to ... :cool:

[Raziel7]

Più ci penso e più mi piace invece il controllo sulla distorsione e la vignettatura, che mi rende incredibilmente curioso :rolleyes:

Come funzionerà?
Per la vignettatura basterà fotografare un foglio bianco e la D90 poi si arrangia?
Per la distorsione bisognerà fotografare un foglio quadrettato?
Sapete che fig@ta se funzionassero veramente? Potremmo usare obbiettivi un po' più mediocri con risultati accettabili o buoni obbiettivi con risultati fantastici :sofico:

Mah, aspettàm e vedrèm :D

NeroCupo
Per me sono sempre le solite vaccate. Non so, molto probabilmente agirà in un secondo momento. Insomma un retouching post scatto, non credo sia qualcosa di paragonabile al D-Lightining. La macchina serve per scattare, i ritocchi si fanno dopo.

[hornet75]

Per me sono sempre le solite vaccate. Non so, molto probabilmente agirà in un secondo momento. Insomma un retouching post scatto, non credo sia qualcosa di paragonabile al D-Lightining. La macchina serve per scattare, i ritocchi si fanno dopo.


Il controllo della vignettatura ce l'ha anche la D700, saranno vaccate ma se la mettono su una Pro! E anche la Canon 50D l'ha implementato. Per inciso con l'ultimo firmware la correzione della vignettatura ce l'ha anche la D3. Non critichiamo per forza tutto, se la facevano uguale alla D80 vi lamentavate che Nikon è rimasta ferma al palo. Ma che cavolo dovevano fare quelli di Nikon? Ditemelo voi.

I ritocchi si fanno dopo perdendo tempo, se lo fai prima ci si guadagna o no?

[marklevi]

bella anche questa d90.
interessante l'af a 11 pti con color tracking.

il video potrebbe essere divertente in certe situazioni..

[NeroCupo]

...

I ritocchi si fanno dopo perdendo tempo, se lo fai prima ci si guadagna o no?QUOTONE :mano:

NeroCupo

[Cemb]

Ola! Già lette le note di rilascio e le prime prove..
E' una macchina che senza dubbio mi interessa. Voglio fare l'upgrade dalla mia d40 per Natale.
Certo la D300 mi attira.. ma forse è davvero troppo per un amatore. Questa ha tutti i tasti funzione che ho sempre desiderato.. certo ha alcune pecche.

al di là del modulo autofocus, nettamente migliore su D300 (ma non si poteva pretendere che lo mettessero su una d90), il tempo di sincronizzazione del flash. Solo fino a 1/200! :cry: la mia D40 fa meglio, e volendo fotografare ritratti col fill-in flash in luce ambiente all'aperto con obbiettivi luminosi (per sfocare lo sfondo) può essere davvero un problema! O, almeno, per me lo è stato..

Credo che sarà o d90 o d300. Magari usata. Vediamo!

[Raziel7]

Il sistema di AF della D300 è una cosa a se. Neanche Canon è capace di mettere sulla propria DX di punta il sistema professionale della 1D Mark III. Il sistema di 11 punti AF della D80-D90 si può tranquillamente dire che è uno dei migliori offerti in questa fascia di prezzo, sicuramente più di quello Canon. Oltretutto la D300 ha 2 modalità, una con 11 punti AF (come la D90) e l'altra con 51 punti AF per cui ha molta fama.

Il syncroflash 1/200 è piuttosto standard. Per un buon fill-in si lavora dal flash (e quindi questo presume un flash di un certo livello). Sostanzialmente vai ad agire manualmente sulla compensazione del flash, quello che fa in automatico la macchina. Si regola come regoli l'esposizione nei modi P,A,S.

Comunque credo che l'unico vero motivo per prendere la D300, attualmente, sia solo il sistema AF. Per quanto mi riguarda hanno aumentato il giusto che andava aumentato (raffica, sensore, processore d'immagine), lcd ad alta risoluzione come quello della D300. Tutto il resto sta lì e fa muffa. Anche perchè vorrei farmi un bel flash e con D90 più SB800 ho speso l'equilavente cifra di una D300 e forse ci scappa anche qualcosina per un caffè.

[hornet75]

il syncroflash è per tutti uguale eccetto la D40/D50/D70 insomma quelle con CCD da 6 MPX. Quindi c'era poco da fare. Oggettivamente pretendere il modulo AF dell'ammiraglia D3 sulla D90 era troppo.

[Cemb]

Caspita.. mi sa che questa d90 è proprio appetibile..

[marklevi]

...il tempo di sincronizzazione del flash. Solo fino a 1/200! :cry: la mia D40 fa meglio, e volendo fotografare ritratti col fill-in flash in luce ambiente all'aperto con obbiettivi luminosi (per sfocare lo sfondo) può essere davvero un problema! O, almeno, per me lo è stato.....

si ma la tua parte da iso 200, no?
questa ha iso 100
quindi, a parità di esposizione e di luce ambientale il diframma sarà praticamente lo stesso (un terzo di stop di diaframma di differenza perchè la metà di 1/500 è 1/250...)



Il syncroflash 1/200 è piuttosto standard. Per un buon fill-in si lavora dal flash (e quindi questo presume un flash di un certo livello). Sostanzialmente vai ad agire manualmente sulla compensazione del flash, quello che fa in automatico la macchina. .

si ma cemb intendeva che per avere il diaframma molto aperto meglio una macchina con syncro a 1/500s che a 1/250s
a parità di esposizione la prima si troverebbe con il diaframma aperto il doppio (uno stop)

[Raziel7]

si ma cemb intendeva che per avere il diaframma molto aperto meglio una macchina con syncro a 1/500s che a 1/250s
a parità di esposizione la prima si troverebbe con il diaframma aperto il doppio (uno stop)
Si avevo perfettamente capito. Solo che essendo abituato a pensare con quel syncroflash (1/200) quando voglio meno esposizione vado ad agire in quella maniera. Poi come hai fatto giustamente notare tu partendo da 200 iso è come quasi come avere la stessa esposizione alla fine.

[hornet75]

Considerazioni sul prezzo di acquisto:

Su Amazon.com è ordinabile solo corpo a $ 999.00 la D80 invece sempre su Amazon.com viene venduta a $ 730,00. In Italia SMP vende il solo corpo Nikon D80 a € 590,00.

Facendo la proporzione in italia la D90 solo corpo Nital dovrebbe costare € 807,00 come prezzo di lancio.

Per Natale a € 700,00 euro non la vedo improbabile. :sbav: :sbav:

[Raziel7]

Abbiamo capito che ti sta molto a cuore l'esito di questa reflex... :D

Ad ogni modo uhm, hai ragione! Il prezzo credo possa essere la più piacevole sorpresa in tempi brevi.

[hornet75]

Abbiamo capito che ti sta molto a cuore l'esito di questa reflex... :D

Ad ogni modo uhm, hai ragione! Il prezzo credo possa essere la più piacevole sorpresa in tempi brevi.

L'aspettavo da un pò, intuivo quale sarebbero state le sue caratteristiche e al 90% è come me l'aspettavo. Ho fatto molti pensieri a passare alla D80 ma questa ha quelle cose in più che mi interessavano. Solo due cose avrei voluto ancora, la compatibilità esposimetrica con le ottiche AI e AI-S e la possibilità di scegliere la conversione a 14 bit.

Pazienza, non si può pretendere di avere la macchina dei sogni, adesso sta tutto nel prezzo, quando riterrò che sarà giusto in relazione alle sue caratteristiche la comprerò!

Rispetto alla D80 fondamentali per me sono stati il sensore CMOS della D300 accoppiato al processore expeed e la raffica finalmente adeguata al mio modo di fotografare.

[Raziel7]

L'aspettavo anche io, e viste le caratteristiche e il prezzo credo sarà la mia prossima (e definitiva per un po') reflex. Ho la fortuna di lavorare in un negozio di fotografia, quindi quando ci sarà il primo ordine la masturberò. :D Sui 14bit ci speravo anche io, però 12 sono meglio di 8.

[Cemb]

si ma la tua parte da iso 200, no?
questa ha iso 100
quindi, a parità di esposizione e di luce ambientale il diframma sarà praticamente lo stesso (un terzo di stop di diaframma di differenza perchè la metà di 1/500 è 1/250...)


Questa è un'ottima considerazione! :)
A questo punto credo che possa avere tutto ciò che mi serve.. risparmio dei soldi rispetto alla D300 da investire in ottiche..
Devo solo pazientare qualche mese! ;)

[SAND]

ma la conversione è selezionabile tra 12 e 14 bit?

Preso da un sito ma dovrebbero derivare da specifiche ufficiali:

12.3-megapixel CMOS sensor: This Nikon D90 camera body features a DX-format CMOS image sensor that provides the highest level of performance. Its integrated A/D converter enables selection between 12-bit and 14-bit conversions. The sensor design supports the broad light sensitivity range of ISO 200 to ISO 3200, and features refined high-ISO noise reduction.

[NeroCupo]

ma la conversione è selezionabile tra 12 e 14 bit?

Preso da un sito ma dovrebbero derivare da specifiche ufficiali:

12.3-megapixel CMOS sensor: This Nikon D90 camera body features a DX-format CMOS image sensor that provides the highest level of performance. Its integrated A/D converter enables selection between 12-bit and 14-bit conversions. The sensor design supports the broad light sensitivity range of ISO 200 to ISO 3200, and features refined high-ISO noise reduction.Mi sembra strano, chi vuoi che usi i 12 bit se sono disponibili i 14? :confused:
Comunque magari, staremo a vedere.

PS: Ma perchè alcuni di voi parlano di 8 bit sulle maccne precedenti? Anche la D80 se ben ho capito usava i 12 bit. :confused:

NeroCupo

[thesaggio]

Considerazioni sul prezzo di acquisto:

Su Amazon.com è ordinabile solo corpo a $ 999.00 la D80 invece sempre su Amazon.com viene venduta a $ 730,00. In Italia SMP vende il solo corpo Nikon D80 a € 590,00.

Facendo la proporzione in italia la D90 solo corpo Nital dovrebbe costare € 807,00 come prezzo di lancio.

Per Natale a € 700,00 euro non la vedo improbabile. :sbav: :sbav:

Beh, nonostante un paio di features inutili, irritanti e costosissime, non mi sembra malaccio.:asd:

[NeroCupo]

Aggiunti i prezzi che si trovano in Germania :)
Che dire, aspettiamo i prezzi nital :mc:
NeroCupo

[F1r3w0rk]

sottoscritto. :cool:

secondo voi, a pelle, tra quanto potremo vederla, indicativamente, in commercio da noi?
la D80 subira' ribassi o manterra' il prezzo attuale? :stordita:

[code010101]

sottoscritto. :cool:

secondo voi, a pelle, tra quanto potremo vederla, indicativamente, in commercio da noi?
la D80 subira' ribassi o manterra' il prezzo attuale? :stordita:

l'esperienza D300/D200 suggerirebbe di no, ma non si puo mai dire...

[NeroCupo]

Fine settembre.
Per ora i grossisti non l'hanno a catalogo.
Dubito che per ora la D80 subisca cali, visto che oramai si trova a meno di 600€
NeroCupo

[hornet75]

sottoscritto. :cool:

secondo voi, a pelle, tra quanto potremo vederla, indicativamente, in commercio da noi?
la D80 subira' ribassi o manterra' il prezzo attuale? :stordita:


Sul sito Nital le danno disponibili per fine settembre.

Parlo del sito non del forum quindi dovrebbe essere certa come notizia visto che in italia le nikon le distribuisce Nital.

La D80 immagino che uscirà dai listini senza ulteriori cali, è già molto basso il prezzo attuale. La produzione della D80 è già cessata da tempo.

[F1r3w0rk]

caspita. :(

a questo punto non so se aspettare la D90 che con un onesto 18/105 si aggirera' sui 1100 o se portarmi a casa la D80 col tanto blasonato 18/70... :mc:

[FlatEric]

Beh, nonostante un paio di features inutili, irritanti e costosissime, non mi sembra malaccio.:asd:

Costosissime? Per caso ti ricordi il prezzo di lancio della D80? Ah sì, e lo stesso della D90! Accipicchia se hanno alzato il prezzo! :doh:

[fadeslayer]

L'aspettavo da un pò, intuivo quale sarebbero state le sue caratteristiche e al 90% è come me l'aspettavo. Ho fatto molti pensieri a passare alla D80 ma questa ha quelle cose in più che mi interessavano. Solo due cose avrei voluto ancora, la compatibilità esposimetrica con le ottiche AI e AI-S e la possibilità di scegliere la conversione a 14 bit.

...


eh, magari... è uno dei 2 (facciamo 3) motivi per cui la D300 si può considerare di fascia superiore, gli altri sono (come detto) l'AF e la maggiore robustezza meccanica (inclusa la tropicalizzazione) della D300 rispetto alla D90.

Certo avrei voluto anch'io poter usare gli Zeiss su questo corpo, ci accontenteremo degli AF-D e dintorni.

[Cacio]

caspita. :(

a questo punto non so se aspettare la D90 che con un onesto 18/105 si aggirera' sui 1100 o se portarmi a casa la D80 col tanto blasonato 18/70... :mc:

se avessi la possibilità economica di prendere la d90 + 18-105, io la prenderei al volo...altrimenti con 820€ ti prendi la d80+18-70, io penso farò così...

[NeroCupo]

Arriva giusto a fagliolo la notizia che a settembre usciranno le nuove SanDisk III Extreme da 16GB (per ora ci sono, sempre della stessa pezzatura, altre SD ma più lente) :D
http://www.sandisk.com/Assets/Image/PressRoom/extreme111_spain.jpg
Su una di queste ci stanno qualche zillione di foto e un bel po' di eventuali filmatini fatti con la D90 :)
The Nikon D90 is the industry’s first DSLR camera to support SanDisk Extreme III 30MB/s Edition SDHC cards at increased performance. Featuring a 50-percent speed boost from previous 20MB/s cards, the new SanDisk Extreme III 30MB/s Edition SDHC card makes it possible to record 39 images in continuous shooting mode at 4.5 frames per second with a file size of 6.0 MB JPEG L Fine per image.3 The Nikon D90 camera captures high-resolution, 12.3 megapixel still images, and it is Nikon’s first DSLR to offer movie recording capability.
NeroCupo

[tweester]

Mi sembra strano, chi vuoi che usi i 12 bit se sono disponibili i 14? :confused:
Comunque magari, staremo a vedere.....



Ma all'atto pratico, con i miei occhi, il mio monitor o le mie stampe mi accorgo se una foto è fatta a 12 o 14 bit ?

[nebuk]

Bello poter fare i video usando le ottiche a disposizione :D

[F1r3w0rk]

all'atto pratico non distingueresti una D60 da una D90. :rolleyes:

basta vedere i test di dpreview sul confronto tra D80 e 450D (canon con f1.4 e nikon 1.8) e poi le foto del confronto tra nikkor f1.4 e nikkor f1.8.

[edridil]

Ma all'atto pratico, con i miei occhi, il mio monitor o le mie stampe mi accorgo se una foto è fatta a 12 o 14 bit ?

I monitor non arrivano manco a 12 bit per colore, si fermano ad 8.
La maggiorparte dei laboratori di stampa accettano solo file jpg, che di bit ne hanno 8 anche loro.

14 bit aiutano sopratutto in fase di ritocco, poichè dovrebbero aumentare la gamma dinamica consentendo di lavorare su più informazioni di quelle che si possono vedere (grossomodo)

[F1r3w0rk]

I monitor non arrivano manco a 12 bit per colore, si fermano ad 8.
La maggiorparte dei laboratori di stampa accettano solo file jpg, che di bit ne hanno 8 anche loro.

14 bit aiutano sopratutto in fase di ritocco, poichè dovrebbero aumentare la gamma dinamica consentendo di lavorare su più informazioni di quelle che si possono vedere (grossomodo)
ma in fase di ritocco cosa te ne fai dei 14 bit se il monitor su cui ritocchi e' a 8? :confused:

[raffaele75]

ti compri un monitor 14 bit...

[thesaggio]

Costosissime? Per caso ti ricordi il prezzo di lancio della D80? Ah sì, e lo stesso della D90! Accipicchia se hanno alzato il prezzo! :doh:

Ovviamente il mio era un intervento "leggermente" ironico....

Il punto è che una d80, d90 (o 40d, 30d...) si inseriscono in un ben specifico segmento di mercato (chiamiamolo semi-pro) ed di conseguenza almeno per il primo anno di vita andranno a posizionarsi sempre in un'altrettanta ben specifica fascia di prezzo (anzi, con gli anni questa fascia si sta persino abbassando).

Una d90 non potrà mai avvicinarsi troppo ad una d300 quanto a prezzo.
Anche se un domani su un tale tipo di reflex semi-pro installeranno la macchina per il caffè, non potrà mai costare quanto una fotocamera di classe superiore: andrà sempre a posizionarsi nella sua "naturale" fascia di prezzo (diciamo sugli 800€).

Giustamente il vantaggio del "progresso tecnologico" sta nell'avere negli anni un prodotto sempre più "avanzato", "completo", con un maggiore numero di features, ad un prezzo simile se non uguale se non inferiore ad un prodotto (della stessa fascia di "utenza", es. semi-pro) meno evoluto di qualche anno addietro (e la 450d e la d90 ne sono una dimostrazione).

Non capisco perchè, dunque, schifare le nuove features (come la registrazione video) che di volta in volta vengono introdotte nei nuovi modelli: al più non le usi (o ancor meglio non cambi la fotocamera ogni anno).

[Raziel7]

Ancora a parlare di filmatini...e basta! :D

[fek]

ma in fase di ritocco cosa te ne fai dei 14 bit se il monitor su cui ritocchi e' a 8? :confused:

Ogni operazione di ritocco su un'immagine introduce degli errori e gli errori si propagano a partire dai bit meno significativi (detto alla carlona).
Inoltre, se immagini di aumentare l'esposizione sulle zone d'ombra, stai di fatto espandendo i bit meno significativi e se non ne hai tanti oltre ai fatidici 8 vedrai apparire orribili bande sia sul monitor sia in fase di stampa.

[FlatEric]

Ovviamente il mio era un intervento "leggermente" ironico....

Il punto è che una d80, d90 (o 40d, 30d...) si inseriscono in un ben specifico segmento di mercato (chiamiamolo semi-pro) ed di conseguenza almeno per il primo anno di vita andranno a posizionarsi sempre in un'altrettanta ben specifica fascia di prezzo (anzi, con gli anni questa fascia si sta persino abbassando).

Una d90 non potrà mai avvicinarsi troppo ad una d300 quanto a prezzo.
Anche se un domani su un tale tipo di reflex semi-pro installeranno la macchina per il caffè, non potrà mai costare quanto una fotocamera di classe superiore: andrà sempre a posizionarsi nella sua "naturale" fascia di prezzo (diciamo sugli 800€).

Giustamente il vantaggio del "progresso tecnologico" sta nell'avere negli anni un prodotto sempre più "avanzato", "completo", con un maggiore numero di features, ad un prezzo simile se non uguale se non inferiore ad un prodotto (della stessa fascia di "utenza", es. semi-pro) meno evoluto di qualche anno addietro (e la 450d e la d90 ne sono una dimostrazione).

Non capisco perchè, dunque, schifare le nuove features (come la registrazione video) che di volta in volta vengono introdotte nei nuovi modelli: al più non le usi (o ancor meglio non cambi la fotocamera ogni anno).


Sorry, non l'avevo capita allora :stordita: Tra l'altro sono della tua stessa idea...è che comincia ad irritarmi la gente che la schifa solo perché ha il video, pensando che sia quello a far alzare il prezzo ( :confused: ), mentre non valuta la parte fotografica.

[hornet75]

Oggettivamente analizzando bene le critiche dei vari forum i commenti più aspri sono da parte dei canonisti (e vabbè!!!) e dei D80isti. Ad ogni uscita è sempre stato così, è successo con la D300 con orde di D200isti che spalavano fango sulla nuova arrivata, è successo con la D70 quando uscì la D80. Con questa qui le cose sono anche peggiorate perchè a dar manforte sono arrivati i "puristi" della fotografia con in mezzo anche gente che sono 3 mesi che sa cos'è una reflex.

Ma godetevi le vostre macchine e le vostre foto!!! Lasciate la D90 a chi saprà apprezzarne le qualità.

[marklevi]

vi immaginate che riprese straordinarie con un 10-20 od un 50... riprese impossibili da fare con videocamere normali....

wow...

a me piacerebbe molto come idea. fare un viaggio. portare a casa 100 foto e 50 spezzoni da 1m di video poi montati..

[dtreert]

Oggettivamente analizzando bene le critiche dei vari forum i commenti più aspri sono da parte dei canonisti (e vabbè!!!) e dei D80isti. Ad ogni uscita è sempre stato così, è successo con la D300 con orde di D200isti che spalavano fango sulla nuova arrivata, è successo con la D70 quando uscì la D80. Con questa qui le cose sono anche peggiorate perchè a dar manforte sono arrivati i "puristi" della fotografia con in mezzo anche gente che sono 3 mesi che sa cos'è una reflex.

Ma godetevi le vostre macchine e le vostre foto!!! Lasciate la D90 a chi saprà apprezzarne le qualità.


io ho sentito molti nikonisti lamentarsi di queste novità e molte persone che dicevano "mica voglio il live view e 9 milioni di punti di autofocus eccc..." prendendo poi nikon. Imho tutte le innovazioni del campo fotografico sono ben accette... il problema è quando si introducono cose che non centrano un pene con la fotografia :D, e non ditemi che non sono costate niente introdurre l'area video, possibilità del gps e altre cosette... vorrei vedere cosa avrebbero tirato fuori da una già buonissima macchina se avessero usato quei soldi per migliorare qualsiasi altra cosa in ambito FOTOGRAFICO. A me cmq va bene questa uscita e spero che i prezzi della 80D scendino che così almeno avrò più da scegliere nel comprare la reflex (anche nel usato) :sofico:

[hornet75]

e non ditemi che non sono costate niente introdurre l'area video, possibilità del gps e altre cosette... vorrei vedere cosa avrebbero tirato fuori da una già buonissima macchina se avessero usato quei soldi per migliorare qualsiasi altra cosa in ambito FOTOGRAFICO.

Eppure la D90 costerà meno della D80 quando fu presentata, guarda un pò!!!

Una volta introdotto il live view e il processore expeed (tecnologia già presente su altre macchine nikon) bisognava solo sviluppare un software che permettesse la registrazione video al limite il costo è rappresentato dall'introduzione del microfono. Tecnicamente anche la D3 che ha il microfono con un aggiornamento del firmware potrebbe girare i video.

Nei computer tra il non poter vedere un DVD (primi pentium 1 e 2) e il poterlo fruire in modo fluido e senza scatti (pentium 3) la differenza la fa la potenza di calcolo del processore e il software specifico.

il gps sta pure in telefonini da 100 euro.

[NeroCupo]

Disponibili le prime D90 (con consegna differita) su EBay.
I prezzi sono stati riportati sul primo thread.
A giudicare dal fatto che su EBay di solito la roba costa meno, qui in italia si pagherà parecchio di più che in Germania :muro:
NeroCupo

PS: Su un noto forum di fotografia, c'è un tale che si sta disperando perchè la D90 ha la possibilità di fare anche filmati, nemmeno lo stessero ammazzando. Mah... Goditi la macchinetta. Non ti piace? Non acquistarla. :asd:

PPS: Messa anche la data di probabile disponibiltà

[NeroCupo]

Accettano anche preordini su diversi siti USA, chiaramente a 999$, equivalenti a circa 675€ :muro:
Versione con 18-105: 1299$, ovvero 875€ :muro: :muro:
Mapperchè siamo sempre noi a prenderla in quel posto? :incazzed:
NeroCupo

[hornet75]

Disponibili le prime D90 (con consegna differita) su EBay.
I prezzi sono stati riportati sul primo thread.
A giudicare dal fatto che su EBay di solito la roba costa meno, qui in itaGlia si pagherà parecchio di più che in Germania :muro:
NeroCupo



Aspettiamo di vederla a listino su negozi seri (SMP, fotocolombo, 9cento ecc....) poi vediamo i prezzi reali.

P.S. però non mi storpiare il nome del nostro amato paese :( ;)

[NeroCupo]

...

P.S. però non mi storpiare il nome del nostro amato paese :( ;)Ok modificato ;)
Però, viste le politiche abituali del rivenditore nazionale, è molto probabile che i prezzi siano i più elevati della zona euro (almeno questo è successo fino ad ora), e questo mi ha dato sempre fastidio tenendomi ben lontano fino ad ora dalla Nikon :cry:
Poi magari mi sbaglio e sarò bel lieto di ritrattare chiedendo magari venia :D
NeroCupo

[hornet75]

Ok modificato ;)
Però, viste le politiche abituali del rivenditore nazionale, è molto probabile che i prezzi siano i più elevati della zona euro (almeno questo è successo fino ad ora), e questo mi ha dato sempre fastidio tenendomi ben lontano fino ad ora dalla Nikon :cry:
Poi magari mi sbaglio e sarò bel lieto di ritrattare chiedendo magari venia :D
NeroCupo


Se compri prodotti di importazione europea non è mica vero! Hai gli stessi prezzi degli altri paesi europei con due anni di garanzia come per Canon, Pentax, Sony Olympus ecc...

[Tetsuya1977]

Aspettiamo di vederla a listino su negozi seri (SMP, fotocolombo, 9cento ecc....) poi vediamo i prezzi reali.

:stordita:

[Vendicatore]

Il fatto che in germania si paghi di meno è normale, loro hanno l'IVA al 12%, contro il nostro 20%.

[dtreert]

Eppure la D90 costerà meno della D80 quando fu presentata, guarda un pò!!!


ma cosa c'entra? i soldi gli hanno spesi o no per quelle cose? non credo che metterli sia costato 0. anche se fossero 50 euro sarebbe stato meglio che li avessero investiti in altro no? magari anche solo in accessori del cavolo come borsetta per la fotocamera tanto per intenderci. il fatto che esca allo stesso prezzo o meno non significa che lo sviluppo di quella macchina sia costata 0. Qualsiasi cambiamento dalla precedente versione ha un minimo di costo e sinceramente molti nikonisti prima dicevano che le cavolate della canon erano inutile e costose. Molti nikonisti storcono il naso di fronte alle novità che avevano disprezzato prima nei confronti della canon e sono preoccupati di come sta prendendo piega. Una reflex è una FOTOcamera, non una MULTIcamera (non so manco se esiste sta parola...) con possibile localizzatore GPS (ma chi lo comprerà poi? boh...). Io l'avrei capito se avessero introdotto il video e 11 punti autofocus ecc.. in un modello entry level, ma qui stiamo parlando del successore di un 80D, una bellissima macchina FOTOgrafica

poi di sicuro adesso anche canon si metterà a fare reflex con video e magari ci mette anche il wifi...

[SAND]

ma cosa c'entra? i soldi gli hanno spesi o no per quelle cose? non credo che metterli sia costato 0. anche se fossero 50 euro sarebbe stato meglio che li avessero investiti in altro no? magari anche solo in accessori del cavolo come borsetta per la fotocamera tanto per intenderci. il fatto che esca allo stesso prezzo o meno non significa che lo sviluppo di quella macchina sia costata 0. Qualsiasi cambiamento dalla precedente versione ha un minimo di costo e sinceramente molti nikonisti prima dicevano che le cavolate della canon erano inutile e costose. Molti nikonisti storcono il naso di fronte alle novità che avevano disprezzato prima nei confronti della canon e sono preoccupati di come sta prendendo piega. Una reflex è una FOTOcamera, non una MULTIcamera (non so manco se esiste sta parola...) con possibile localizzatore GPS (ma chi lo comprerà poi? boh...). Io l'avrei capito se avessero introdotto il video e 11 punti autofocus ecc.. in un modello entry level, ma qui stiamo parlando del successore di un 80D, una bellissima macchina FOTOgrafica

Non sono d'accordo. Il video e la predisposizione gps sono solo implementazioni software e pochissimo hardware. Inoltre visto che nikon già sviluppa software per il video sulle proprie compatte queste feature sono quasi a costo zero.
Di conseguenza, forse le paghi, ma quasi niente. Evidentemente altre feature come af migliore, conversione a 14 bit hanno un costo più sensibile.
Inoltre non possono ammazzare le loro macchine dal prezzo superiore.

Inoltre considera che il video è per certi versi rivoluzionario anche se a te non interessa, montare un fisheye o sfruttare la sensibilità del sensore o la pdc di una reflex per i video è imho una genialata a a quasi costo nullo. Io faccio un pò di video ma ti assicuro che una mini dv o anche una full hd non otterrà mai le cose che si potrebbero (resta da verificare) realizzare con questa nikon.

Ho dei dubbi su come si possa sporcare il sensore usando spesso il video però...

Il fatto che non gli sia costato quasi niente lo dimostra il fatto che hanno scelto un formato video uguale a quello delle loro compatte senza sviluppare una più efficiente implementazione di h.264

[SAND]

Il fatto che in germania si paghi di meno è normale, loro hanno l'IVA al 12%, contro il nostro 20%.

NOn hanno il 18%??

e comunque a volte il prezzo è sensibilmente più basso...

[SAND]

forse sono ot.

Ma ci sono già prove di questo 18-115 vr? ho visto il prezzo in germania sui 250€. Mi sembra un'ottima ottica da viaggio per quello che offre.

Se non interessano superzoom con quest'ottica, un buon 50ino e grandangolo fissi si avrebbe un buon set.

[Tetsuya1977]

Il fatto che in germania si paghi di meno è normale, loro hanno l'IVA al 12%, contro il nostro 20%.

Magari.

Mai avuta al 12%: 16% fino a qualche anno fa mentre oggi è al 19%.

[hornet75]

ma cosa c'entra? i soldi gli hanno spesi o no per quelle cose? non credo che metterli sia costato 0. anche se fossero 50 euro sarebbe stato meglio che li avessero investiti in altro no? magari anche solo in accessori del cavolo come borsetta per la fotocamera tanto per intenderci. il fatto che esca allo stesso prezzo o meno non significa che lo sviluppo di quella macchina sia costata 0. Qualsiasi cambiamento dalla precedente versione ha un minimo di costo e sinceramente molti nikonisti prima dicevano che le cavolate della canon erano inutile e costose. Molti nikonisti storcono il naso di fronte alle novità che avevano disprezzato prima nei confronti della canon e sono preoccupati di come sta prendendo piega. Una reflex è una FOTOcamera, non una MULTIcamera (non so manco se esiste sta parola...) con possibile localizzatore GPS (ma chi lo comprerà poi? boh...). Io l'avrei capito se avessero introdotto il video e 11 punti autofocus ecc.. in un modello entry level, ma qui stiamo parlando del successore di un 80D, una bellissima macchina FOTOgrafica

poi di sicuro adesso anche canon si metterà a fare reflex con video e magari ci mette anche il wifi...


Guarda non mi impostare il discorso su Canon vs Nikon che sennò inquadro le tue risposte in una certa maniera, qui si parla della D90 punto. Come ti ha fatto notare sand i costi di sviluppo del software per Nikon sono quasi nulli, ma mi fa ridere che metti sullo stesso piano una borsetta con la possibilità di fare video. Anche la borsetta c'entra poco con le foto. Mettere un modulo AF più evoluto invece aumenta i costi in maniera notevole, non dimentichiamoci che qui hanno messo il sensore della D300, il monitor LCD della D300, e tante altre cose che stanno sulla macchina al top delle DX Nikon al 60% del prezzo della D300.

La D90 è e resta una fotocamera dove se clicchi un tasto puoi girare qualche breve filmato, le compatte lo fanno da sempre non vedo dove sta il problema? Io ho una compatta e non ho mai usato il video, qual'è il problema?

[dtreert]

...Inoltre visto che nikon già sviluppa software per il video sulle proprie compatte queste feature sono quasi a costo zero.
..,
Il fatto che non gli sia costato quasi niente lo dimostra il fatto che hanno scelto un formato video uguale a quello delle loro compatte senza sviluppare una più efficiente implementazione di h.264

allora chiedo scusa, se non è costato niente ben vengo tutto quel che si riesce a mettere :D

[dtreert]

Guarda non mi impostare il discorso su Canon vs Nikon che sennò inquadro le tue risposte in una certa maniera, qui si parla della D90 punto. Come ti ha fatto notare sand i costi di sviluppo del software per Nikon sono quasi nulli, ma mi fa ridere che metti sullo stesso piano una borsetta con la possibilità di fare video. Anche la borsetta c'entra poco con le foto. Mettere un modulo AF più evoluto invece aumenta i costi in maniera notevole, non dimentichiamoci che qui hanno messo il sensore della D300, il monitor LCD della D300, e tante altre cose che stanno sulla macchina al top delle DX Nikon al 60% del prezzo della D300.

La D90 è e resta una fotocamera dove se clicchi un tasto puoi girare qualche breve filmato, le compatte lo fanno da sempre non vedo dove sta il problema? Io ho una compatta e non ho mai usato il video, qual'è il problema?

nono, il fatto è che pensavo costasse qualcosa. E in quel caso mi avrebbe dato fastidio. Cmq non sono di parte dato che sto appunto scelgliendo ancora tra canon e nikon (sennò manco leggevo sulla 90D)

[citty75]

. Io faccio un pò di video ma ti assicuro che una mini dv o anche una full hd non otterrà mai le cose che si potrebbero (resta da verificare) realizzare con questa nikon.


Fatto salvo che con una videocamera magari fai un video di un'ora senza fermarti.
Qui dubito tu possa andare oltre qualche minuto, pena un riscaldamento eccessivo del sensore ed il naturale degratamento della qualità delle fotoVIDEO (lapsus....)....

[hornet75]

nono, il fatto è che pensavo costasse qualcosa. E in quel caso mi avrebbe dato fastidio. Cmq non sono di parte dato che sto appunto scelgliendo ancora tra canon e nikon (sennò manco leggevo sulla 90D)

Ti volevo far notare come ha detto SAND che anche il GPS è implementato a livello software e che comuque per utilizzarlo devi comprarti a parte l'accrocchietto apposito. La soluzione quindi è semplicissima, non ti serve, non lo compri e non hai speso nulla.

[SAND]

Fatto salvo che con una videocamera magari fai un video di un'ora senza fermarti.
Qui dubito tu possa andare oltre qualche minuto, pena un riscaldamento eccessivo del sensore ed il naturale degratamento della qualità delle foto....

Si... ma a meno che tu non debba riprendere un concerto solitamente riprendi per qualche minuto di fila.

Personalmente ritengo che un video personale debba rimanere entro i 5 minuti montato (sempre IMHO) altrimenti non te lo vede nessuno.
Di solito faccio qualche decina di riprese da un paio di minuti e le condenso in 5.

Ma basta video o andiamo OT e hanno ragione gli altri poi... ;)

Personalmente se si comporta agli alti iso come la d300 mi basta come upgrade! Considerando sempre che costa meno della precedente.

Poi a chi non interessano le nuove features godrà della riduzione di prezzo della d80 no?

Difatti tengo sotto controllo il grafico del prezzi della d80 su noto sito tedesco, ora metto l'alert.

D80 e 18-105 a 700 euro non mi farebbero schifo!!!!

[hornet75]

Fatto salvo che con una videocamera magari fai un video di un'ora senza fermarti.
Qui dubito tu possa andare oltre qualche minuto, pena un riscaldamento eccessivo del sensore ed il naturale degratamento della qualità delle fotoVIDEO (lapsus....)....


Ma i video voi come li girate? un'ora consecutiva? :eek:

La D90 permette sessioni massime di 5 minuti, stacchi e poi riprendi. E' normale che non puoi avere la flessibilità di una videocamera, la D90 è una fotocamera.
Resta il fatto che con la profondità di campo del sensore DX e l'uso di ottiche intercambiabili con focali sconosciute alle videocamere amatoriali possono venire fuori delle mini clip sfiziose.

[maxLT]

chissà che macro-video vengon fuori....provate a farli con una videocamera!
Oppure con un del fish-eye!

[citty75]

Ma i video voi come li girate? un'ora consecutiva? :eek:

La D90 permette sessioni massime di 5 minuti, stacchi e poi riprendi. E' normale che non puoi avere la flessibilità di una videocamera, la D90 è una fotocamera.
Resta il fatto che con la profondità di campo del sensore DX e l'uso di ottiche intercambiabili con focali sconosciute alle videocamere amatoriali possono venire fuori delle mini clip sfiziose.

Era un esempio per puntualizzare sul fatto che usata come videocamera ha dei limiti rispetto ad una vera videocamera, tutto qui.
Magari Nikon mi smentirà, ma mi riesce difficile pensare che la D90 potrà sfornare video migliori di una videocamera HD; che poi le lenti possano portare un vantaggio dal pto di vista ottico è innegabile, ma credo che non sostituirà mai una videocamera vera.
IMHO

[SAND]

Era un esempio per puntualizzare sul fatto che usata come videocamera ha dei limiti rispetto ad una vera videocamera, tutto qui.
Magari Nikon mi smentirà, ma mi riesce difficile pensare che la D90 potrà sfornare video migliori di una videocamera HD; che poi le lenti possano portare un vantaggio dal pto di vista ottico è innegabile, ma credo che non sostituirà mai una videocamera vera.
IMHO

le videocamere hd hanno sensori non paragonabili a quelle delle reflex.

Io ho una SD DV e anche solo in casa soffro di grossi problemi di rumore. Credo che con le HD il fenomeno sia ancora più evidente.

[maxLT]

che poi le lenti possano portare un vantaggio dal pto di vista ottico è innegabile
infatti,
il punto di forza di poter fare video con quella macchina, è proprio la possibilità di usare lenti che una videocamera non potrà mai offrire.

[Tetsuya1977]

infatti,
il punto di forza di poter fare video con quella macchina, è proprio la possibilità di usare lenti che una videocamera non potrà mai offrire.

E dove l'hai letto che non ci sono videocamere senza ottiche intercambiabili?

[F1r3w0rk]

aggiornamento prezzi:

da alternate.de (spedizione 15€ o 25€ non ricordo quanto pagai da aggiungere):

D90 Body € 956,97*
Nikon D90 KIT 16-85 € 1.491,43*
Nikon D90 KIT 18-105 € 1.178,82*
Nikon D90 KIT 18-105/70-300 € 1.592,26*
Nikon D90 KIT 18-200 € 1.592,26*

(iva italiana al 20% inclusa)

[hornet75]

Era un esempio per puntualizzare sul fatto che usata come videocamera ha dei limiti rispetto ad una vera videocamera, tutto qui.
Magari Nikon mi smentirà, ma mi riesce difficile pensare che la D90 potrà sfornare video migliori di una videocamera HD; che poi le lenti possano portare un vantaggio dal pto di vista ottico è innegabile, ma credo che non sostituirà mai una videocamera vera.
IMHO

citty75 non è questo lo scopo della D90, la sua funzione non è sostituire la videocamera. Possibile che sia così difficile guardarlo dalla prospettiva opposta?

"Ho la D90 e mi diverto a fare foto, volendo senza portarmi dietro un secondo apparecchio posso girare dei mini filmati da montare in casa sul PC stile videoclip, aggiungendo magari un sottofondo musicale. Il fatto che non voglia sostituire una videocamera lo evinci dal microfono mono e dal fuoco manuale."

[nebuk]

E dove l'hai letto che non ci sono videocamere senza ottiche intercambiabili?

A quale costo pero'?

[NeroCupo]

aggiornamento prezzi:

da alternate.de (spedizione 15€ o 25€ non ricordo quanto pagai da aggiungere):

D90 Body € 956,97*
Nikon D90 KIT 16-85 € 1.491,43*
Nikon D90 KIT 18-105 € 1.178,82*
Nikon D90 KIT 18-105/70-300 € 1.592,26*
Nikon D90 KIT 18-200 € 1.592,26*

(iva italiana al 20% inclusa)Grazie, riportati in prima pagina :)

PS: Ma sempre a discutere dei video, voi? Non vi stufate? :D

Parlaimo invece delle atrie interessanti features della D90 :)

NeroCupo

[hornet75]

Si potrebbe iniziare col guardare qualche confronto qui con le altre fotocamere Nikon

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

[Cfranco]

Si potrebbe iniziare col guardare qualche confronto qui con le altre fotocamere Nikon

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Ca##o ... pare meglio della D300 a 3200 ISO :eek:

[hornet75]

Ca##o ... pare meglio della D300 a 3200 ISO :eek:

Prevedibile, stesso sensore, stesso processore ma 1 anno di sviluppo software in più. Anche la D80 faceva meglio della D200 a parità di sensore.

[marklevi]

E dove l'hai letto che non ci sono videocamere senza ottiche intercambiabili?


la tanto prestigiosa canon XL ha un sensore grande come una capocchia di spillo: pdc sempre elevata e difficoltà per avere un superwide
su p4u hanno parlato di un sensore x7.2 rispetto al x1.5 della d90

[hornet75]

Se guardate il confronto D200 vs D90 a 3200 ISO il risultato è impietoso (sia chiaro solo per il rumore).

[FlatEric]

Si potrebbe iniziare col guardare qualche confronto qui con le altre fotocamere Nikon

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Da dove saltano fuori le foto? Sono originali? Sono alle stesse impostazioni di sharpness/NR?

Perché la D90 (se è lei) sembra mantenere più dettagli ma principalmente a causa di un settaggio di NR meno invasivo, ma in effetti il rumore della D90 è leggermente più elevato (ma in alcune zone sembra vero il contrario). Eloquente è il guadagno di dettaglio dei sample di tessuto.
Certo che è spaventosa (e ce lo si poteva immaginare) la prestazione a 6400 con una macchina da 1000€, in confronto a una che ne costa 500€ in più :)

Ad ogni modo forse comincio a capire perché non ci sono i 14 bit nella D90...se c'erano, avrebbe fatto troppo gola ai piccoli professionisti/enthusiast che scattano in RAW (dove i 14 bit servono), dato il comportamento ad alti ISO praticamente identico.

Insomma grandi differenze con D300: 14 bit, AF più veloce, raffica leggermente più veloce, compatibilità esposimetro con obiettivi AI/AI-S. Giusto quello che può separare un prosumer da un piccolo professionista/enthusiast.

PS:guardate i confronti con 450D e 40D :o aspetto che ci mettano anche la 50D per una comparazione totale vs Canon...le parti si stan sempre più ribaltando! (grazie al cielo Nikon ha capito le potenzialità del CMOS)

Tra le tante considerazioni, quelle di Marklevi mi fanno pensare sempre di più che la feature video, anche se fosse stata messa così per marketing, in verità può aprire davvero tantissime possibilità creative, tra l'altro senza dovere comprare macchine ed obiettivi "ad hoc"

[Raziel7]

Maremma ladra. Sembra che scattano veramente "uguale" anzi. Se vogliamo essere sinceri sembra un po' più pulita la D90, rispetto alla D300 ovviamente.

[maxLT]

E dove l'hai letto che non ci sono videocamere senza ottiche intercambiabili?

ok, ma in relazione al prezzo della D90?...e con le ottiche che può montare la D90...e con il sensore che offre la D90?

poi mica ho detto che non esistono..

non offre certo la possibilità di usare le ottiche che andrebbero sulla D90...

[Tetsuya1977]

ok, ma in relazione al prezzo della D90?...e con le ottiche che può montare la D90...e con il sensore che offre la D90?

poi mica ho detto che non esistono..

non offre certo la possibilità di usare le ottiche che andrebbero sulla D90...

Alla fine la maggior parte dell'utenza rimarrà con la lente kit, affiancando forse un altro zoom da 200 euro e via.

Stanno rincoglionedo l'utenza alla grande, già mi vedo le file di cristiani sotto natale a Mediaworld che, spinti da commessi preparatissimi, si compreranno la D90 perchè "fa i filmati in alta definizione".

Fa niente se poi è una macchina fotografica e stampano due foto all'anno.

[maxLT]

Alla fine la maggior parte dell'utenza rimarrà con la lente kit

boh, può essere,
ma conosco parecchia gente..e parecchi utenti, che si fanno fior di corredi, e la lente in kit la usano come fermacarte..o la rivendono.

[marklevi]

...
Fa niente se poi è una macchina fotografica e stampano due foto all'anno.

vabbè ma peggio per loro...

anche con in mano la 5d ci sono una marea di incapaci... che c'entra? mica per questo non doveva venire prodotta una 5d...

ci saranno migliaia di utenti smaliziati ed informati che con il loro 50 1.8 o col loro 10-20 faranno filmatini interessanti a condimento dei propri viaggi che i puzzoni sotto al naso con la XL si potranno solo sognare...

[Tetsuya1977]

Esci per un secondo da Hwupgrade, dai internet e dai siti, dal fanboysimo e quant'altro e pensa all'utenza che conta, quella che non ci capisce niente e ha il denaro in tasca per comprarsi la reflex digitale.

E' questa quella che decreta le vendite e saranno abbindolati da una macchina fotografica che fa il filmatino su SD, il resto che si scanna a numeri e dati è fuffa.

[Tetsuya1977]

ci saranno migliaia di utenti smaliziati ed informati che con il loro 50 1.8 o col loro 10-20 faranno filmatini interessanti a condimento dei propri viaggi che i puzzoni sotto al naso con la XL si potranno solo sognare...

Levi, ci saranno migliaia di utenti smaliziati che con una D40 usata e un paio di ottiche decenti faranno foto da far impallidire l'ultimo arrivato con la d700, con la puzza sotto il naso.

[maxLT]

Esci per un secondo da Hwupgrade

...se hai letto, non mi riferivo solo agli utenti...ma anche a persone "fisiche"..e ne conosco parecchie, che fanno arricchire i piccoli negozi di fotografia del mio paesino...
Non centra il contesto online.

[hornet75]

Levi, ci saranno migliaia di utenti smaliziati che con una D40 usata e un paio di ottiche decenti faranno foto da far impallidire l'ultimo arrivato con la d700, con la puzza sotto il naso.


Si ma tutto sto discorso che c'entra con la D90? Siamo arrivati al solito vecchio discorso che con la scatola con il buco c'è chi fa dei capolavori?

Sarà come dici tu che Nikon l'ha messa per abbindolare qualche utonto ma la sostanza non cambia, però ora basta con sti discorsi da "puristi" con la puzza sotto al naso, godetevi le vostro fotocamere totalmente manuali magari a pellicola ma fatelo in un'altro thread, qui si parla della D90 il cui D-movie è solo una delle caratteristiche.

[SAND]

Azz. ma come scatta a 3200 e 6400 iso??? :eek:

Per precauzione... comincio a mettere via i soldi. Aspetto le prove complete e del 18-105 VR che mi inziga anche se non mi aspetto molto vista la differenza di prezzo col 16-85 VR (che preferirei ma costicchia...)

[Tetsuya1977]

Si ma tutto sto discorso che c'entra con la D90? Siamo arrivati al solito vecchio discorso che con la scatola con il buco c'è chi fa dei capolavori?

Sarà come dici tu che Nikon l'ha messa per abbindolare qualche utonto ma la sostanza non cambia, però ora basta con sti discorsi da "puristi" con la puzza sotto al naso, godetevi le vostro fotocamere totalmente manuali magari a pellicola ma fatelo in un'altro thread, qui si parla della D90 il cui D-movie è solo una delle caratteristiche.

Prima di dare del purista "con la puzza sottoil naso", vorrei farti sapere che ho una digitale.

Prenditi la D90 anche tu va ...

[FlatEric]

Wow, che commentoni tetsuya....davvero illuminanti!

Stiam parlando di D90 o di discorsi di principio del caspio? Sì, Nikon ha messo il video per ingolosire una più grande fetta di mercato. Sì, l'ha fatto per i soldi. Ma, no, non ha abbassato il livello di qualità fotografica di quella fascia di prezzo: come fu per la D80, la D90 è una D200/D300 più economica, più piccola, e con feature in meno per differenziarla come fascia di mercato da quello semiprofessionistico per la quale vende la D300 (e non si pesta i piedi da sola).

Stessa qualità, stesso prezzo, più feature. Chi se ne frega chi se la piglia, c'è gente in giro davvero con macchine stratosferiche e magari la lente kit o non le sa usare. Ma una macchina fotografica non và giudicata per le persone che l'hanno in mano, ma per le sue qualità tecniche. Io vedo in giro gran burini a bordo di una Ferrari, solo perché hanno i soldi per comprarla, ma non vado certo a dire che Ferrari è scaduta perché la comprano i burini arricchiti.

Dalle foto che abbiamo visto (se sono vere) la qualità tecnica è innegabile.
Per di più l'inclusione della feature permettera ai veri artisti, che magari non si possono permettere di prendere macchina fotografica+videocamera con obiettivi intercambiabili+obiettivi per MF+obiettivi per videocamera di avere un oggetto all-around, ma all-around di qualità (ottiche e sensore) senza spendere capitali, e permettere ai veri artisti (di certo non me) di sfoderare il proprio estro in tutte le forme possibili.

Tutto il resto è rosik per chi non la prende/fà lo schizzinoso/ha il modello vecchio/ha un parco lenti concorrente/è un fondamentalista che crede di essere il dio della fotografia.

[Raziel7]

Aggiungo a quest'ultimo illuminante intervento che uscita la D80 il mercato ha visto come vittoriosa quest'ultima rispetto alla D200. La D90 sinceramente visti i test sarà ancora meglio come rapporto qualità/prezzo. La D300 secondo me subira dei cali di vendita perchè non sono tanto i 600 euro di differenza, ma fino ad ora chi voleva comprarsi una Nikon di un certo livello, oggettivamente, poteva comprare solo la D300.

[Tetsuya1977]

Wow, che commentoni tetsuya....davvero illuminanti!

Stiam parlando di D90 o di discorsi di principio del caspio? Sì, Nikon ha messo il video per ingolosire una più grande fetta di mercato. Sì, l'ha fatto per i soldi. Ma, no, non ha abbassato il livello di qualità fotografica di quella fascia di prezzo: come fu per la D80, la D90 è una D200/D300 più economica, più piccola, e con feature in meno per differenziarla come fascia di mercato da quello semiprofessionistico per la quale vende la D300 (e non si pesta i piedi da sola).

Stessa qualità, stesso prezzo, più feature. Chi se ne frega chi se la piglia, c'è gente in giro davvero con macchine stratosferiche e magari la lente kit o non le sa usare. Ma una macchina fotografica non và giudicata per le persone che l'hanno in mano, ma per le sue qualità tecniche. Io vedo in giro gran burini a bordo di una Ferrari, solo perché hanno i soldi per comprarla, ma non vado certo a dire che Ferrari è scaduta perché la comprano i burini arricchiti.

Dalle foto che abbiamo visto (se sono vere) la qualità tecnica è innegabile.
Per di più l'inclusione della feature permettera ai veri artisti, che magari non si possono permettere di prendere macchina fotografica+videocamera con obiettivi intercambiabili+obiettivi per MF+obiettivi per videocamera di avere un oggetto all-around, ma all-around di qualità (ottiche e sensore) senza spendere capitali, e permettere ai veri artisti (di certo non me) di sfoderare il proprio estro in tutte le forme possibili.

Tutto il resto è rosik per chi non la prende/fà lo schizzinoso/ha il modello vecchio/ha un parco lenti concorrente/è un fondamentalista che crede di essere il dio della fotografia.

Ma ... pensala come vuoi e goditi le "features" della d90 ...

Qui nessun rosik, nessun fondamentalismo ... non patteggio per Canon e Nikon le ho abute entrambe, ora ho una D3 e non mi sento Dio anzi...

p.s. dobbiamo essere davvero tanti a postare commenti illuminanti, sul forum di Dpreview ...

[Raziel7]

Siamo tutti d'accordo che le nuove features lasciano piuttosto basiti per l'inutilità vera e propria delle stesse in una reflex. Ma non puoi dire che la D90 ha abbassato il livello di qualità fotografica, questo non lo si può davvero dire. Poi possiamo essere d'accordo invece che i soldi investiti per quelle nuove features poteva essere speso meglio.

[Tetsuya1977]

Attenzione, non ho mai asserito che si sia abbasato il livello qualitativo per quanto riguarda la fotocamera.

A prescindere dal fatto che mancano test attendibili e che ben pochi l'han potuta provare, avrei preferito investire dei soldi su un otturatore che durasse 150,000 scatti per esempio.

[Raziel7]

Credo che per una consumer avere un otturatore da 100,000 basti ed avanzi, neanche la 40D che tutti dicono essere sopra a questa nuova D90 ha garantiti 100,000 scatti. D'altronde 150,000 scatti di garanzia, come vorresti tu, li ha la D300. Io ad esempio avrei fatto lavorare la macchina a 14bit, con possibilità di scegliere tra il "minima compressione 8bit" quello standard e il 14 bit appunto. Da quegli screen linkati dal sempre pronto hornet, secondo me sono da attribuire a questa riduzione forzata del processore le differenze. Per quanto riguarda rumore digitale in alcuni punti sembra essere superiore addirittura la D90 come ad esempio i 3200iso. Mi sono guardato i 6400 centimetro per centimetro ed il rumore è esattamente lo stesso.

[hornet75]

Prenditi la D90 anche tu va ...

Probabilmente lo farò. purtroppo non ho gli introiti economici che mi permettono di comprarmi una D3, noi "poverett"i dobbiamo accontentarci di questi "giocattolini" che fanno i video, mica roba seria da 4500 euro :rolleyes:

[Tetsuya1977]

Probabilmente lo farò. purtroppo non ho gli introiti economici che mi permettono di comprarmi una D3, noi "poverett"i dobbiamo accontentarci di questi "giocattolini" che fanno i video, mica roba seria da 4500 euro :rolleyes:

Se devi anche controbattere con una retorica spicciola puoi anche evitare, e parlo al singolare.

Di D90 si parla, se ti mancano i soldi cosa c'entra?

[uncletoma]

Era-palesemente-ironico.

[FlatEric]

Credo che per una consumer avere un otturatore da 100,000 basti ed avanzi, neanche la 40D che tutti dicono essere sopra a questa nuova D90 ha garantiti 100,000 scatti. D'altronde 150,000 scatti di garanzia, come vorresti tu, li ha la D300. Io ad esempio avrei fatto lavorare la macchina a 14bit, con possibilità di scegliere tra il "minima compressione 8bit" quello standard e il 14 bit appunto. Da quegli screen linkati dal sempre pronto hornet, secondo me sono da attribuire a questa riduzione forzata del processore le differenze. Per quanto riguarda rumore digitale in alcuni punti sembra essere superiore addirittura la D90 come ad esempio i 3200iso. Mi sono guardato i 6400 centimetro per centimetro ed il rumore è esattamente lo stesso.

Anche io avrei preferito per il 14bit. Ma ragionandoci bene, serve solo per chi lavora costantemente in RAW e prevede di postelaborare gran parte delle fotografie, altrimenti le foto in JPG più di tot bit di spazio colore comunque non li hanno, non so se esiste una specifica jpeg con spazio colore a 14bit e anche se esiste non so se è implementata in macchine fotografiche con ADC a 14 bit. A questo punto forse i 14 bit su questa macchina non sono così fondamentali, dato che mediamente le persone scattano in jpeg e solo qualcuno fà jpeg+raw e poi utilizza fattivamente il raw per fare modifiche (ma io sono della filosofia che la foto deve il più possibile venire fuori già decente od ottima dalla macchina stessa, altrimenti con tutte le foto che faccio muoio ad elaborarle). Data la bassa esigenza dei 14bit in questa fascia, e anche per invogliare gli utenti smaliziati a prendere una D300, han tenuto i 12bit colore.
A questo punto, se un giorno ce la faccio ad avere i soldi (e se non decido di spendere quei soldi per uno zoom grandangolo-normale decente) la D90 mi alletta molto, aspettavo giusto la sua uscita, e nel totale mi soddisfa...ora aspettiamo solo quello che dice Dpreview, anche se quelle foto sono davvero stupefacenti!

[hornet75]

http://it.youtube.com/watch?v=HzfXUq38eFU

video artisticamente poco significativo, però che effetto il cambio del soggetto a fuoco e il tutto in manuale.

http://it.youtube.com/watch?v=Yd94II6EO6s

Per non parlare dell'effetto fisheye applicato alle riprese.

[FlatEric]

La regolazione dell'esposizione nei video è davvero poco smooth, purtroppo

[medros]

Hornet, secondo te, tempo un annetto abbondante, a che prezzo potremmo trovarla online con garanzia europea, non nital?

[hornet75]

Hornet, secondo te, tempo un annetto abbondante, a che prezzo potremmo trovarla online con garanzia europea, non nital?


Mi servirebbe la palla di cristallo :D

A parte gli scherzi guardando i prezzi made in USA di D80 e D90 e rapportandoli alle D80 vendute in italia mi aspetto che la D90 venga venduta intorno ai 1000 euro con obiettivo garanzia nital e 800 euro solo il corpo, in qualche caso (negozi esosi) arriveremo a 1100 e 900 di sicuro il negozio nital qui a Parma applicherà alla lettera il listino Nital (1199,00 in kit).

In una fascia di prezzo comunque contenuta sotto i 1000 euro tra Nital e import c'è meno differenza di quanto si immagini, fra un annetto presumo che un corpo import possa acquistarsi per 650 euro circa.

[medros]

Mi servirebbe la palla di cristallo :D

A parte gli scherzi guardando i prezzi made in USA di D80 e D90 e rapportandoli alle D80 vendute in italia mi aspetto che la D90 venga venduta intorno ai 1000 euro con obiettivo garanzia nital e 800 euro solo il corpo, in qualche caso (negozi esosi) arriveremo a 1100 e 900 di sicuro il negozio nital qui a Parma applicherà alla lettera il listino Nital (1199,00 in kit).

In una fascia di prezzo comunque contenuta sotto i 1000 euro tra Nital e import c'è meno differenza di quanto si immagini, fra un annetto presumo che un corpo import possa acquistarsi per 650 euro circa.

mmmmh...un prezzo ottimo direi, gnam gnam :D
ho visto le comparative ad alti iso ed è uno spettacolo!
molte foto che non ho potuto fare a causa delle condizioni di scarsa illuminazione (mentre ero in vacanza) con la D90 sarebbero state fattibilissime.
Se per la fine del 2009 mi sarò ancora tenuto la D40 ci farò un serio pensierino, non prima.
è anche vero che, con questi ritmi, tra un anno esatto staremo parlando di rumors riguardo la D100 :D

[Tetsuya1977]

Sta macchina ancora deve uscire e già c'è chi sa il prezzo, import, tra un anno. :stordita:

Best pouust evaa.

[maxLT]

la D90 venga venduta intorno ai 1000 euro con obiettivo garanzia nital e 800 euro solo il corpo

diciamo che a quel prezzo, si potrebbe benissimo trovare dal noto "Sig. Giuseppe" :)

[hornet75]

è anche vero che, con questi ritmi, tra un anno esatto staremo parlando di rumors riguardo la D100 :D

Difficile, la D100 l'hanno già fatta nel 2002. :D

[hornet75]

diciamo che a quel prezzo, si potrebbe benissimo trovare dal noto "Sig. Giuseppe" :)

Si, è possibile. ;)

Sul sito di Nikon Europe Italia scrivono che la Nikon D90 sarà in vendita a partire dalla fine di settembre, a un prezzo consigliato di € 899.

http://www.europe-nikon.com/press_room/news.html?locale=it_IT&bandwidth=broad&id=1690&type_index=2

Sempre su Nikon europe parlano delle versioni in kit disponibili, la D90 sarà venduta:

D90 kit con obiettivo AF-S DX 18-105mm F3,5-5,6 G VR;

D90 Wide- Angle Zoom kit con obiettivo AF-S DX 16-85mm F3,5-5,6 G VR

D90 Telephoto Zoom kit con obiettivo AF-S DX 18-200mm F3,5-5,6 G VR

[FlatEric]

mmmmh...un prezzo ottimo direi, gnam gnam :D
ho visto le comparative ad alti iso ed è uno spettacolo!
molte foto che non ho potuto fare a causa delle condizioni di scarsa illuminazione (mentre ero in vacanza) con la D90 sarebbero state fattibilissime.
Se per la fine del 2009 mi sarò ancora tenuto la D40 ci farò un serio pensierino, non prima.
è anche vero che, con questi ritmi, tra un anno esatto staremo parlando di rumors riguardo la D100 :D

Beh, dipende, se stravolgono il ciclo di refresh della linea, sì, se rimangono a quello che è stato fino ad ora no, il ciclo è di 18 mesi :)

Io sono in America, purtroppo me ne parto prima di fine settembre, e anche se volessi...non avrei i soldi :cry: li ho usati per altri sfizi (tele,flash,borsa) :D

Tra un annetto mi sa che se riesco faccio un giretto dalle parti di Garlasco :D

[medros]

Beh, dipende, se stravolgono il ciclo di refresh della linea, sì, se rimangono a quello che è stato fino ad ora no, il ciclo è di 18 mesi :)


ma come no?!
e 6 mesi di rumors dove li metti? :Prrr:

[FlatEric]

Mah, i rumors sulle macchine foto sono sempre stati limitati, a parte la D700 della quale sono trapelate immagini qualche sett prima, con le altre di solito fino al giorno prima non si hanno rumor credibili, ma solo ipotesi...beh, io sinceramente spero che nikon rimanga su questi ritmi, un anno e mezzo per sostituire la macchina di una determinata fascia...e se l'ultima è la mid-level, si piglia tutto il meglio della generazione, come D80-D90 :)

[NeroCupo]

Un bel link comparativo tra D80, D90, D300 e 50D :)
QUI (http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D90-D80-D300-Canon-50D-Compared.shtml)
NeroCupo

[F1r3w0rk]

la scimmia sta sforando decisamente. :(
son partito da D60, passando per D80. e finira' che prendero' questa. :D

sto valutando il kit 18/105, dal poco che ho letto ne parlano molto bene come obiettivo... certo preferivo il 18/70 della D80, anche se senza VR.
i 72 mm di quello secondo me gli davano una luminosita' non da poco...

mi piacerebbe trovare una comparativa tra il 18/105 e il 18/70... :(

[citty75]

Alcune foto della D90
http://www.dpreview.com/...... (http://www.dpreview.com/news/0809/08090101nikond90samplegallery.asp)

[NeroCupo]

Alcune foto della D90
http://www.dpreview.com/...... (http://www.dpreview.com/news/0809/08090101nikond90samplegallery.asp)Azz... Mi hai battuto sul tempo per pochi secondi :D
Ok, mò l'aggiungo sul primo post.
Interessante la foto a 3200ISO del lucertolone :)
NeroCupo

[citty75]

Azz... Mi hai battuto sul tempo per pochi secondi :D
Ok, mò l'aggiungo sul primo post.
Interessante la foto a 3200ISO del lucertolone :)
NeroCupo

:D cosa ho vinto???

sì, davvero
la stavo per linkare direttamente
sarò di bocca buona ma 3200iso così a me vanno + che bene

[NeroCupo]

... purtroppo non trovo informazioni relative alle lenti che hanno usato ...
Anche scaricandole, non mi dà, tra le varie informazioni, riferimenti all'obbiettivo utilizzato :(
NeroCupo

[citty75]

... purtroppo non trovo informazioni relative alle lenti che hanno usato ...
Anche scaricandole, non mi dà, tra le varie informazioni, riferimenti all'obbiettivo utilizzato :(
NeroCupo

We've spent a couple of days with a full production Nikon D90 and have put together a gallery of samples shots taken with the new camera and its new kit lens, the 18-105mm f3.5-5.6 G ED VR

[Gatzu]

Mi iscrivo!

[NeroCupo]

We've spent a couple of days with a full production Nikon D90 and have put together a gallery of samples shots taken with the new camera and its new kit lens, the 18-105mm f3.5-5.6 G ED VROOps, sono andato subito sulla galleria e non ho letto l'intro :mc:
Comunque non è malissimo per essere uno zoom 6x ...
Si vede comunque che le foto non sono dettagliatissime; peccato anche il leggero fuori fuoco del calabrone sul fiore (è spostato leggermente in avanti): se il bestio fosse stato perfettamente a fuoco, sarebbe stato un bel test :fagiano:
Immagino che con un fisso farebbe una figura ancora migliore (e comunque, per essere una lente economica, non è niente male, forse troppo morbida)
NeroCupo

Edit & PS: ma non sembra anche a voi che quasi tutte le messe a fuoco siano leggermente spostate verso il fotografo? :mbe:
Mi spiego meglio: il calabrone è leggermente dietro al fuoco (questione di pochi mm), così anche gli occhi nelle foto del bambino (sono a fuoco i pelucchi delle gote).
Oppure sto prendendo un abbaglio?

[Raziel7]

Non mi entusiasmano le foto. Sarà l'obiettivo forse, anzi molto probabilmente. Trovo interessante la foto a 3200iso.

[F1r3w0rk]

Non mi entusiasmano le foto. Sarà l'obiettivo forse, anzi molto probabilmente. Trovo interessante la foto a 3200iso.
cosa non ti piace delle foto/obiettivo?

da cosa trovi siano non entusiasmanti?

[reptile9985]

su dpreview hanno aggiunto dei video

[hornet75]

su dpreview hanno aggiunto dei video

E non mi sembrano malaccio! :)

[Raziel7]

cosa non ti piace delle foto/obiettivo?

da cosa trovi siano non entusiasmanti?
Non mi entusiasma la definizione, sicurammente poca nitidezza si questo è il problema dovuta all'obiettivo. Guardando non so, le foto sample della 40D (giusto per fare un esempio) rimango soddisfatto da quello che vedo al contrario di queste della D90. Noto comunque colori molto vividi conformi alle foto fatte dalla D300, e questo mi sembra di poter dire buono. Sarebbe da vedere qualche foto ad alti iso ed anche una a 6400 giusto per vedere quanto la posso sfruttare a tale rumore (premetto che sono soddisfatto dalla D300 come rumore).

[F1r3w0rk]

Non mi entusiasma la definizione, sicurammente poca nitidezza si questo è il problema dovuta all'obiettivo. Guardando non so, le foto sample della 40D (giusto per fare un esempio) rimango soddisfatto da quello che vedo al contrario di queste della D90. Noto comunque colori molto vividi conformi alle foto fatte dalla D300, e questo mi sembra di poter dire buono. Sarebbe da vedere qualche foto ad alti iso ed anche una a 6400 giusto per vedere quanto la posso sfruttare a tale rumore (premetto che sono soddisfatto dalla D300 come rumore).
capito. si in effetti a guardarle fullsize sembra quasi ci sia interpolazione... da' quell'effetto sfocaticcio
da ottica poco nitida. sarebbe bello vederla all'opera col nikkor 1.4.

Peccato l'unica foto a 6400 iso di dpreview l'abbia fatta in macro su un quotidiano.
non si capisce se sia granulare per il rumore o se per il particolare soggetto ritratto. mah. :stordita:

la differenza APS-C / CCD si nota molto poco. pensavo risaltasse molto di piu' la cosa...

[Raziel7]

A guardare bene, la differenza si nota. Si parla sempre di differenza minima. Ad ogni modo la poca nitidezza la noto anche nelle foto in galleria.

[tweester]

Aspettiamo a vederla con altri obiettivi, mi pare che il 18-105 sia un entry di basso prezzo, gia il 16-85 dovrebbe essere meglio.
Mi piacciono comunque i colori che restituisce.
Questa macchina probabilmente per un annetto potrebbe essere un best seller e siccome si va verso natale, facile che fino a gennaio o oltre il suo prezzo rimarrà alto.
Al momento mi pare il miglior corpo per rapporto presso prestazioni e sono quasi sicuro che un esemplare sarà presto in mio possesso. Attendo comunque anche di vedere cosa combinano quelli del micro 4/3.....

[SAND]

Non mi entusiasmano le foto. Sarà l'obiettivo forse, anzi molto probabilmente. Trovo interessante la foto a 3200iso.

Concordo...
spero siano fatte di fretta... alcune sono buone, molte mediocri IMHO
3200 iso ottimi! O perlomeno sfruttabili!

[hornet75]

Già confrontare ottiche di sistemi diversi costituisce un test poco probante utilizzando gli stessi soggetti nel medesimo tempo. Fare confronti su foto, soggetti, luci diverse non so che tipo di indicazioni precise possa dare. Voler valutare jpeg supercompressi (meno di 100kb), non so cosa vi aspettavate. Io molto poco. Vendere la pelle dell'orso prima di averla uccisa non è mai una buona idea. Il nikkor 18-135 DX non era una grand'ottica per distorsioni e vignettatura ma aveva una nitidezza sorprendente per un'ottica kit. Difficile che Nikon metta in pista un'ottica peggiore della precedente. Basta guardare le differenze fra 18-55 liscio e il nuovo VR oppure 55-200 liscio e 55-200VR. I più recenti hanno sempre migliorate le prestazioni dei "vecchi". Io aspetterei di vedere l'ottica in mano a qualche utente di questo o di altri forum prima di dare un giudizio definitivo.

[Raziel7]

Concordo...
spero siano fatte di fretta... alcune sono buone, molte mediocri IMHO
3200 iso ottimi! O perlomeno sfruttabili!
Beh da una macchina che ha 6400iso io mi aspetto di poterli utilizzare i 3200 iso. Sinceramente non mi soddisfano come avrei voluto da una macchina di questo tipo che secondo me più che proporsi come macchina prosumer si presenta come "alternativa alla D300" che attualmente aveva fracassato i nikonisti che volevano aggiornarsi. Sarà l'obiettivo, sarà il jpeg ultracompresso, sarà quello che vuoi però non mi soddisfano questi scatti.

Già confrontare ottiche di sistemi diversi costituisce un test poco probante utilizzando gli stessi soggetti nel medesimo tempo. Fare confronti su foto, soggetti, luci diverse non so che tipo di indicazioni precise possa dare. Voler valutare jpeg supercompressi (meno di 100kb), non so cosa vi aspettavate. Io molto poco. Vendere la pelle dell'orso prima di averla uccisa non è mai una buona idea. Il nikkor 18-135 DX non era una grand'ottica per distorsioni e vignettatura ma aveva una nitidezza sorprendente per un'ottica kit. Difficile che Nikon metta in pista un'ottica peggiore della precedente. Basta guardare le differenze fra 18-55 liscio e il nuovo VR oppure 55-200 liscio e 55-200VR. I più recenti hanno sempre migliorate le prestazioni dei "vecchi". Io aspetterei di vedere l'ottica in mano a qualche utente di questo o di altri forum prima di dare un giudizio definitivo.
Come detto poco sopra, non mi soddisfano comunque!
A vedere gallery come quelle della 30/40D o addirittura quelle della D40x/D60 c'è da essere soddisfatti per quanto si vede.

Secondo me la mia insoddisfazione è anche da ricordursi alla "compressione" a 12bit che la Nikon ha imposto sulla D90. Non riuscierei mai a capire con cosa è stata scattata una certa scena sia chiaro, però la D300 va un filo meglio. E' anche vero che appena uscita la D80, la D200 è stata un po' soppiantata da molte persone che come rapporto qualità/prezzo hanno preferito optare per la sorellina. Sarà così anche con questa. Poi sicuramente è probabilmente il modello DX più interessante uscito da qui a un anno, non come le minestre riscaldate di casa Canon. Al posto della D90 preferirei avere una 40D tra le mani, ad ogni modo.

[NeroCupo]

... Voler valutare jpeg supercompressi (meno di 100kb), non so cosa vi aspettavate...A dir la verità, sotto le foto compresse c'è il link per scaricare quelle in formato full (dai 4 agli 8 MBytes) ;)
Ciao
NeroCupo

[hornet75]

A dir la verità, sotto le foto compresse c'è il link per scaricare quelle in formato full (dai 4 agli 8 MBytes) ;)
Ciao
NeroCupo


Si in effetti me ne sono accorto dopo ;) . Comunque mi sembrano foto mediocri, anche quelle scattate con la Canon non sono granchè. Mi rimane il dubbio del perchè per la Nikon sia in pista solo il 18-105VR e di la ho visto 100mm Macro 50mm F1,4 :rolleyes: . Ce l'avevano anche in Canon un'ottica nuova da "scopire", il nuovo 18-200 IS

[reptile9985]

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

confrontate D90 e D300! :D
praticamente identiche a iso 200, ma la cosa che sorprende è che a iso 3200 e 6400 la D90 mantiene più dettaglio della D300 (lo si nota chiaramente dai fazzoletti) anche se leggermente più rumorosa

[X-ICEMAN]

bhe ad iso 200 secondo me non si riesce a distinguere neppure tra d300 e D3 ( o D700) per gli alti iso..
il sensore delle macchine è identico, mi stupirei che ci fossero tante differenze nella resa finale visto che la D90 esce un anno dopo ( ed ottimizzazioni varie da parte di nikon in fase produttiva e di software )


per maggiori dettagli / maggiore rumore, basta usare una taratura leggeremente differente delle impostazioni di Noise reduction e sharpening al momento dello scatto e si trovano gli stessi risultati ( secondo me )

La differenza di prezzo tra le 2 macchine sta nelle altre caratteristiche, cosa secondo me perfettamente razionale.

[hornet75]

Si in effetti me ne sono accorto dopo ;) . Comunque mi sembrano foto mediocri, anche quelle scattate con la Canon non sono granchè. Mi rimane il dubbio del perchè per la Nikon sia in pista solo il 18-105VR e di la ho visto 100mm Macro 50mm F1,4 :rolleyes: . Ce l'avevano anche in Canon un'ottica nuova da "scopire", il nuovo 18-200 IS

Certo che anche in casa Canon le prime valutazioni sulle foto non sono state proprio lusinghiere, addirittura paragonare la 50D a una compattina da 100 euro............

http://www.juzaforum.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=56670&st=0&sk=t&sd=a

e questi sono tutti canonisti incalliti, qualcuno si è lanciato anche in un "le foto della D90 sono molto meglio".

Io però aspetterei altri test prima di dare giudizi affrettati.

[Gatzu]

Certo che anche in casa Canon le prime valutazioni sulle foto non sono state proprio lusinghiere, addirittura paragonare la 50D a una compattina da 100 euro............

http://www.juzaforum.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=56670&st=0&sk=t&sd=a

e questi sono tutti canonisti incalliti, qualcuno si è lanciato anche in un "le foto della D90 sono molto meglio".

Io però aspetterei altri test prima di dare giudizi affrettati.

Questa tua puntualizzazione effettivamente non mi stupisce piu' di tanto, in un altro post avevo detto che sarei stato curioso di vedere come si comportavano 15 Mixel su un formato APS-C , e sembra che questo confermi le mie attese.
Certo bisognera' vedere altre prove sicuramente, magari non vuol dir nulla.
Certo è che probabilmente per utilizzare la 50D bisognerà investire molto sull'ottica, quindi la serie L mi sembra d'obbligo, c'è bisogno di risolvenza della lente.

SALUT.

[SAND]

Questa tua puntualizzazione effettivamente non mi stupisce piu' di tanto, in un altro post avevo detto che sarei stato curioso di vedere come si comportavano 15 Mixel su un formato APS-C , e sembra che questo confermi le mie attese.
Certo bisognera' vedere altre prove sicuramente, magari non vuol dir nulla.
Certo è che probabilmente per utilizzare la 50D bisognerà investire molto sull'ottica, quindi la serie L mi sembra d'obbligo, c'è bisogno di risolvenza della lente.

SALUT.

Mi sa che mi prendo una 30D allora ;)

[Gatzu]

Mi sa che mi prendo una 30D allora ;)

Direi che se propendi per canon è la scelta migliore che puoi fare a mio avviso.
Io di fatti aspettavo la D90 con trepidazione, e sinceramente avrei preferito che uscisse magari con un Cmos da 10 Mpixel che in casa nikon non si era visto!
Di fatti sono personalmente convinto che per il formato APS-C gli 8 Mpixel siano il must, con un massimo di 10 Mpixel.
Purtroppo un'ignoranza degli utonti addizionata alle manovre commerciali legate alla corsa dei pixel ci ha portato a questa situazione!

SALUT.

[FlatEric]

Direi che se propendi per canon è la scelta migliore che puoi fare a mio avviso.
Io di fatti aspettavo la D90 con trepidazione, e sinceramente avrei preferito che uscisse magari con un Cmos da 10 Mpixel che in casa nikon non si era visto!
Di fatti sono personalmente convinto che per il formato APS-C gli 8 Mpixel siano il must, con un massimo di 10 Mpixel.
Purtroppo un'ignoranza degli utonti addizionata alle manovre commerciali legate alla corsa dei pixel ci ha portato a questa situazione!

SALUT.

Sarebbe un must se fosse prodotto con le tecnologie CMOS attuali. Questo non avviene, ma ad ogni modo il rumore del 12 Mpixel è molto minore degli ultimi 8 Mpixel usciti, quindi ad ogni modo si è guadagnato in rumore. Probabilmente se fosse mai prodotto un 8 con la tecnologia ed il postrattamento attuale, sarebbe ovviamente meglio. Ma è utopia. Ad ogni modo consigliare una reflex di più di due anni fà per il rumore non mi pare un gran consiglio, dato che sebbene abbia 12 mpixel (ad esempio) la D90, si comporta meglio come pulizia d'immagine.

[Gatzu]

Sarebbe un must se fosse prodotto con le tecnologie CMOS attuali. Questo non avviene, ma ad ogni modo il rumore del 12 Mpixel è molto minore degli ultimi 8 Mpixel usciti, quindi ad ogni modo si è guadagnato in rumore. Probabilmente se fosse mai prodotto un 8 con la tecnologia ed il postrattamento attuale, sarebbe ovviamente meglio. Ma è utopia. Ad ogni modo consigliare una reflex di più di due anni fà per il rumore non mi pare un gran consiglio, dato che sebbene abbia 12 mpixel (ad esempio) la D90, si comporta meglio come pulizia d'immagine.

E' chiaro e sottointeso che si supponeva che la tecnologia fosse quella attuale!
Altrettanto evidente e sono daccordo con te che la D90 la preferisco alla 30D , ma se come ho detto propende per canon, sicuramente come rapporto prezzo/prestazioni direi che la 30D si possa consigliare senza troppe riserve.

SALUT.

[SAND]

E' chiaro e sottointeso che si supponeva che la tecnologia fosse quella attuale!
Altrettanto evidente e sono daccordo con te che la D90 la preferisco alla 30D , ma se come ho detto propende per canon, sicuramente come rapporto prezzo/prestazioni direi che la 30D si possa consigliare senza troppe riserve.

SALUT.


Peccato che il 17-82 (escursione che per le mie esigenze è più che buona) canon IS non mi sembra all'altezza del corrispettivo NIKON...

Inoltre ho preso in mano una D80 e una 30D e direi che come mirino, costruzione e impugnatura la canon sia un'altra cosa...

Aspetterò di prendere in mano questa d90!

[OT]

Che palle... mi sa che prendo una Pentax K20 con 17-70 sigma (sperando non sia sfigato, se funziona sembra ottimo).

[Raziel7]

E' impossibile fare paragoni ragazzi con macchine aggiornate ed uscite fuori produzione. Non si può dire che la 30D fa concorrenza alla D90 e viceversa, non lo si può proprio pensare.

[SAND]

E' impossibile fare paragoni ragazzi con macchine aggiornate ed uscite fuori produzione. Non si può dire che la 30D fa concorrenza alla D90 e viceversa, non lo si può proprio pensare.

IMHO si possono benissimo confrontare le macchine secondo il parametro prezzo:

Ho 800 euri, cosa compro?

Nikon d90? Pentax K20? Canon 40D? Canon 30D e mi avanzano i soldi?

Sono di categoria e annate diverse ma uno compra in base al proprio portafogli E alle proprie preferenze.
Non credo che molti prenderebbero una 450 al posto della 50D perchè più compatta, no?

Io mi chiedo: la d90 costa come la 40D che è stata sostituita dalla 50D. E' più nuova, ha più feature ma la 40D è più... macchina: corpo, fuoco e soprattutto mirino.

Certo, sono speculazioni finchè non si prova ma non credo sia paragonabile ad una 40 in merito.

Forse sono OT. Ma per quanto la d90 valga la differenza con una d80 (forse) si avvicina pericolosamente ad una 40d. E sicuramente tra 2 anni la 40d varrà più della d90.

Stesso discorso per la 30D che ho sentito dire essere meglio della 40d per il basso rumore (8Mp).

Non so... non categorizzerei per dimesioni e caratteristiche ma per prezzo su strada, io...

[Raziel7]

Si deve tenere sempre in considerazione i modelli di listino. Si sta facendo del fantacquisto perchè attualmente non è acquistabile solo in usato e quindi si va a valutare un modello marcato 2006, aggiornato per ben due edizioni, contrapposto nella fattispecie ad un modello 2008 di altra fascia e di altro prezzo.

[SAND]

Si deve tenere sempre in considerazione i modelli di listino. Si sta facendo del fantacquisto perchè attualmente non è acquistabile solo in usato e quindi si va a valutare un modello marcato 2006, aggiornato per ben due edizioni, contrapposto nella fattispecie ad un modello 2008 di altra fascia e di altro prezzo.

Non vorrei far polemica ma credo che qualcuno condivida il mio ragionamento.

La d90 costa 850euri in germania solo corpo, la 40d 720euri solo corpo...
altra fascia si, altro prezzo anche ma non come i si aspetta, la d40 sta scendendo molto...

[hornet75]

Io mi chiedo: la d90 costa come la 40D che è stata sostituita dalla 50D. E' più nuova, ha più feature ma la 40D è più... macchina: corpo, fuoco e soprattutto mirino.

Scusa SAND ma vedo che fai molto spesso riferimento alla superiorità del mirino, a me quello della D80 non sembra così scarso (Pentaprisma 95% Magnification 0,94x) ed è sempre stato elogiato come uno dei suoi punti di forza. Ammetto di non aver mai guardato dentro una 40D ma dai dati di targa non sembra ci sia tutta sta differenza (Pentaprisma 95% Magnification 0,95x)

[SAND]

Scusa SAND ma vedo che fai molto spesso riferimento alla superiorità del mirino, a me quello della D80 non sembra così scarso (Pentaprisma 95% Magnification 0,94x) ed è sempre stato elogiato come uno dei suoi punti di forza. Ammetto di non aver mai guardato dentro una 40D ma dai dati di targa non sembra ci sia tutta sta differenza (Pentaprisma 95% Magnification 0,95x)

boh, mia opinione, comunque non vorrei andare ot...

[hornet75]

boh, mia opinione, comunque non vorrei andare ot...

La mia era una domanda, non lo so mi sembra strano perchè la D80 monta lo stesso identico pentaprisma della D200. E tanto per rimanere in tema la nuova D90 ne monta uno ancora più grande (Pentaprisma 96% Magnification 0,94x)

[SAND]

La mia era una domanda, non lo so mi sembra strano perchè la D80 monta lo stesso identico pentaprisma della D200. E tanto per rimanere in tema la nuova D90 ne monta uno ancora più grande (Pentaprisma 96% Magnification 0,94x)

Verificherò meglio... a mia impressione mi è sembrato meglio quello della 40d...

Se qualcuno li ha confrontati e ci dà la sua opinione ci leviamo il dubbio ;)

[FlatEric]

Si, ma la D90 ha migliore comportamento ad alti iso, schermo migliore, AF migliore....ci sono molti lati positivi dal suo lato della bilancia...boh, vedi te neh, alla fine ognuno fa le sue scelte

[Lucasaiz]

Salve a tutti, sono un nuovo iscritto il quale, dopo un lungo periodo di riflessione, ha deciso finalmente di passare ad una reflex (in passato ho preso confidenza con una reflex Pentax di mio padre).

Sarei orientato verso questi due modelli:

Nikon D90 e Canon 40D (ora a prezzi ridotti visto l'uscita della 50D)

Premetto che come ergonomia, plastiche e impostazione del menu preferisco di gran lunga la Nikon, ma ritengo, per quanto riguarda le caratteristiche tecniche, la Canon 40D leggermente superiore e la 50D paragonabile solamente alla D300 (che reputo fantastica).

Penso comunque che alla fine acquisterò una D90.

Ho trovato questo sito con prezzi sbalorditivi.
http://www.parkcameras.com/ProductDetails/mcs/productID/9995/groupID/8/categoryID/38/v/e0b0b1f5-efa7-498f-b040-a557fb5a0de9


C'è da fidarsi? un eventuale acquisto da questo sito come lo vedete?
Attendo vostre risposte.

[SAND]

Salve a tutti, sono un nuovo iscritto il quale, dopo un lungo periodo di riflessione, ha deciso finalmente di passare ad una reflex (in passato ho preso confidenza con una reflex Pentax di mio padre).

Sarei orientato verso questi due modelli:

Nikon D90 e Canon 40D (ora a prezzi ridotti visto l'uscita della 50D)

Premetto che come ergonomia, plastiche e impostazione del menu preferisco di gran lunga la Nikon, ma ritengo, per quanto riguarda le caratteristiche tecniche, la Canon 40D leggermente superiore e la 50D paragonabile solamente alla D300 (che reputo fantastica).

Penso comunque che alla fine acquisterò una D90.

Ho trovato questo sito con prezzi in dollari sbalorditivi:
http://www.parkcameras.com/ProductDetails/mcs/productID/9995/groupID/8/categoryID/38/v/e0b0b1f5-efa7-498f-b040-a557fb5a0de9

C'è da fidarsi? un eventuale acquisto da questo sito come lo vedete?
Attendo vostre risposte.

ehm... hai visto che i prezzi sono in sterline, vero?

[simalan]

Ho trovato questo sito con prezzi sbalorditivi. Per il corpo della D90 chiedono $699!
http://www.parkcameras.com/ProductDetails/mcs/productID/9995/groupID/8/categoryID/38/v/e0b0b1f5-efa7-498f-b040-a557fb5a0de9

C'è da fidarsi? un eventuale acquisto da questo sito come lo vedete?
Attendo vostre risposte.

guarda che sono sterline, non dollari.

ciao

[Lucasaiz]

ops... mi scuso per la piccola svista! :doh: :D

[Raziel7]

Non vorrei far polemica ma credo che qualcuno condivida il mio ragionamento.

La d90 costa 850euri in germania solo corpo, la 40d 720euri solo corpo...
altra fascia si, altro prezzo anche ma non come i si aspetta, la d40 sta scendendo molto...
Beh si faceva riferimento a 30D, non al suo recente aggiornamento. Sono stato il primo a consigliare un paragone tra D90 e 40D.

[SAND]

Beh si faceva riferimento a 30D, non al suo recente aggiornamento. Sono stato il primo a consigliare un paragone tra D90 e 40D.

poi mi sono accorto che la 30d costa poco meno della 40...

[Raziel7]

poi mi sono accorto che la 30d costa poco meno della 40...
Impossibile trovarla nuova la 30D. Quindi se si parla di usato ci sono 3000 cose da tenere in considerazione a cominciare dal numero di esposizioni. Ergo, non si può paragonare un modello acquistabile solo in usato con un modello nuovissimo.

[framilo]

Impossibile trovarla nuova la 30D. Quindi se si parla di usato ci sono 3000 cose da tenere in considerazione a cominciare dal numero di esposizioni. Ergo, non si può paragonare un modello acquistabile solo in usato con un modello nuovissimo.

quì c'è la 30D nuova

http://www.cameredigitali.it/negozio/negozio/34.html

[Siko1]

quì c'è la 30D nuova

http://www.cameredigitali.it/negozio/negozio/34.html

Nel sito ho trovato questo:

http://www.cameredigitali.it/negozio/negozio/fotocamere/reflex-digitali/nikon/nikon-d80-solo-corpo.html

Avranno proprio sbagliato...

[Eresia]

inzomma, paragonare la nikon d300 alla 50d mi sembra troppo azzardato...
io ho provato la 40d e ho provato la nikon d80, e vedo la d80(pentaprisma) migliore della 40d, parere personale ovvio

[F1r3w0rk]

Nel sito ho trovato questo:

http://www.cameredigitali.it/negozio/negozio/fotocamere/reflex-digitali/nikon/nikon-d80-solo-corpo.html

Avranno proprio sbagliato...
praticamente ti regalano il 18/55 non vr.... mh :read:

[Cemb]

Nei giorni scorsi facevo una considerazione.
Attualmente si trovano Nikon D300 usate a 1000 euro.
Non pensate che nel periodo di Natale una D300 usata si troverà pressapoco al prezzo della D90 nuova? E allora, secondo voi, quale sarà l'acquisto più conveniente?

[hornet75]

Nei giorni scorsi facevo una considerazione.
Attualmente si trovano Nikon D300 usate a 1000 euro.
Non pensate che nel periodo di Natale una D300 usata si troverà pressapoco al prezzo della D90 nuova? E allora, secondo voi, quale sarà l'acquisto più conveniente?

Non è mai molto corretto confrontare usato con nuovo, a natale potrebbero trovarsi già delle D90 usate e allora si ripristinerebbero le distanze. Anche se tu hai il budget per arrivare ad una D300 avresti l'opportunità di comprare una D90 + un secondo obiettivo oppure il flash oppure il battery pack ecc....

Valuta le caratteristiche tecniche, le foto e poi fai la tua scelta.

Alla luce del calo dei prezzi verticale che ha subito la D300 nelle ultime settimane un usato a 1000 euro non è che sia un prezzaccio. Oggi puoi acquistarla Nital nuova a 1180 euro.

[medros]

Non è mai molto corretto confrontare usato con nuovo, a natale potrebbero trovarsi già delle D90 usate e allora si ripristinerebbero le distanze. Anche se tu hai il budget per arrivare ad una D300 avresti l'opportunità di comprare una D90 + un secondo obiettivo oppure il flash oppure il battery pack ecc....

Valuta le caratteristiche tecniche, le foto e poi fai la tua scelta.

Alla luce del calo dei prezzi verticale che ha subito la D300 nelle ultime settimane un usato a 1000 euro non è che sia un prezzaccio. Oggi puoi acquistarla Nital nuova a 1180 euro.

con questo calo della D300 però mi sembra tanto che D90 e D300 si pesteranno i piedi nella fase iniziale, o comunque fintanto che i prezzi saranno piuttosto vicini.
Vedo molta gente che, come te, sta valutando il grande salto verso la D300 dopo aver fatto un serio pensierino alla D90...abbandonandone l'idea...

[hornet75]

con questo calo della D300 però mi sembra tanto che D90 e D300 si pesteranno i piedi nella fase iniziale, o comunque fintanto che i prezzi saranno piuttosto vicini.
Vedo molta gente che, come te, sta valutando il grande salto verso la D300 dopo aver fatto un serio pensierino alla D90...abbandonandone l'idea...

Ma infatti dipende da quanto parte la D90, sto aspettando i prezzi di SMP e fotocolombo che generalmente sono i più competitivi però un'idea me la sono fatta.

Ad esempio 9cento la D90 la mette 790 euro solo corpo sia nital che import ma ancora ND.

http://www.9cento.it/prodotti_nuovi.asp?MARCA=%27NIKON%27

Se altri la mettono 750 euro sono comunque 430 euro in meno cioè il 36% in meno mica bruscolini. Con 430 euro ce ne viene di roba da comprare, un bell'obiettivo macro oppure uno zoom grandangolare tipo Sigma 10-20.

Non mi pare che si pestino tanto i piedi.

[medros]

il prezzo mi sembra molto competitivo.
rimani dell'idea di farti una d300?
non è, già questo, un segno di come si stiano pestando i piedi?

per carità, sono convinto che appartengano a due categorie distinte:
entry level evoluta la d90 e semi-pro la d300...ma sappiamo bene quanto la d300 faccia gola a tutti coloro che fino a poco tempo fa non potevano permettersela. vederla lì...a un passo...a poche centinaia di euro dalla d90...:D
molti potrebbero pensare che valga bene fare questo sforzo economico.

IMHO

[hornet75]

il prezzo mi sembra molto competitivo.
rimani dell'idea di farti una d300?


Sai bene che l'animo umano è incontentabile e che la situazione è in piena evoluzione, oggi a due gironi dall presentazione la Sony A900 è calata di prezzo del 12% senza aver ancora posato "il fondello" su uno scaffale di negozio :D

La si acquista per circa 2400 euro, una FF da 24 MPX, la D700 non può rimanere li, potrei anche aspettare un annetto abbondante per una FX, in fondo la mia D50 continua a fare splendide foto, forse non è il caso di avere fretta ;)

[hornet75]

i
per carità, sono convinto che appartengano a due categorie distinte:
entry level evoluta la d90 e semi-pro la d300...ma sappiamo bene quanto la d300 faccia gola a tutti coloro che fino a poco tempo fa non potevano permettersela. vederla lì...a un passo...a poche centinaia di euro dalla d90...:D
molti potrebbero pensare che valga bene fare questo sforzo economico.

IMHO

E' una situazione che si ripete tipo D80 a 1000 euro e D200 a 1500 euro la differenza è quella, Canon passa dalla 450D circa 550 euro alla 50D circa 1000 euro, sono sempre 450 euro di differenza, secondo te si pestano i piedi?

[SAND]

Io mi butto sulla D80 e 18-200 per iniziare.

Col 18-200 :eek: ??

[SAND]

Sto monitorando:

La 40d scende...

Costa poco più di 700 euri in crucchia. 150 euri in meno della d90.

Spero che questa scenda sotto i 700 altrimenti non saprei...

[medros]

E' una situazione che si ripete tipo D80 a 1000 euro e D200 a 1500 euro la differenza è quella, Canon passa dalla 450D circa 550 euro alla 50D circa 1000 euro, sono sempre 450 euro di differenza, secondo te si pestano i piedi?

in quel caso no, perchè parliamo di una spesa del 100% in più (dalla 450d alla 50d).

Ad ogni modo, prima di fare una valutazione sulla questione d300/d90, meglio vedere a quanto verrà piazzata la d90.
400 euro di differenza fanno...la differenza :D
ma la fanno nel senso che sarà la d90 a pestare i piedi alla d300.
viceversa, se la differenza di prezzo sarà più risicata, sarà la d300 a pestare i piedi alla d90, perchè magari molti preferiranno fare il salto qualitativo e prendersi un corpo tropicalizzato.

[alex12345]

Io ho D80 e stavo pensando di passare alla D90,sempre che non cali ulteriormente il costo della D300.
Voi cosa mi consigliate?

[SAND]

Io ho D80 e stavo pensando di passare alla D90,sempre che non cali ulteriormente il costo della D300.
Voi cosa mi consigliate?

Aspetta e compra ottiche che non siano solo aps-c ;)

[uncletoma]

Mmhhh... non vedo l'ora di trovare tante D80 sul mercato dell'usato :asd:

[Siko1]

I prezzi saranno dal mio rivenditore (prodotto ITALIA)

Corpo 900€
Nikon D 90 Kit + 18-55 mm VR 990€
Nikon D 90 Kit + AF-S 18-105 mm VR 1090
Nikon D 90 Kit + AF-S 18-105 mm VR + AF-S 70-300 mm VR 1480€
Nikon D 90 Kit + DX 16-85 mm VR 1400€
Nikon D 90 Kit + DX 18-200 mm VR 1590€

Secondo voi quale conviene di più?