[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATI RADEON HD 4870

[<^MORFEO^>]

Per ora sto resistendo. O faccio tutto (4870+monitor nuovo :eek: ) o resto così :stordita:.
Per il monitor (scusate l'ot) che mi consigliate (che ci sto poco dietro) come buon monitor 22'' o 24'' per prezzo/prestazioni?

Beh, se ti può interessare, quello che ho io... ASUS VW222U
Se ti interessa troverai l'official thread nella sezione relativa ai monitor. Tutti quelli che l'anno provato per giocare dicono che è ottimo e lo trovi anche a 220-230€ ;)

E su questo ci voglio mettere una bella 4870 1GB :D

[The_SaN]

Per ora sto resistendo. O faccio tutto (4870+monitor nuovo :eek: ) o resto così :stordita:.
Per il monitor (scusate l'ot) che mi consigliate (che ci sto poco dietro) come buon monitor 22'' o 24'' per prezzo/prestazioni?

Pannello TN o PVA/IPS?

[mircocatta]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14552

[Pc-abart]

Ci sono anch'io :D.....ci vorrebbe una bella recensione per capire se vale prenderne 1 4870 o 2 4870 :ciapet:

[andlap]

Scusate la domanda stupida,ma se metto in cf due 4870 da 512mb dispongo di 1gb di memoria totale?

[The_SaN]

Scusate la domanda stupida,ma se metto in cf due 4870 da 512mb dispongo di 1gb di memoria totale?

No, 512.
Ogni gpu in crossfire ha accesso solo alla propria di memoria.

Se vuoi 1GB ram totale, devi prendere 2 4870 da 1GB oppure aspettare la 4870X2 .

[gianni1879]

Scusate la domanda stupida,ma se metto in cf due 4870 da 512mb dispongo di 1gb di memoria totale?

no, ogni vga ha a disposizione 512mb

[raffaele1978]

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4870-review--asus/
:)

[michelgaetano]

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4870-review--asus/
:)

Fa davvero ben sperare per l OC, buon icnremento di frame con solo 40 mhz in più sul core.

[andlap]

No, 512.
Ogni gpu in crossfire ha accesso solo alla propria di memoria.

Se vuoi 1GB ram totale, devi prendere 2 4870 da 1GB oppure aspettare la 4870X2 .

no, ogni vga ha a disposizione 512mb

THX.
Considerando che ho un monitor di 1680x1050 secondo voi 512mb di memoria sono sufficienti?
PS:dato che ci sono approfitto della vostra competenza,considerando che non ho esigenze di editing,ecc...meglio un q6600 da portare a 3,2ghz o un e8200 da portare a 4ghz (in questo caso risparmiando una trentina d'euro)?I quad verranno utilizzati dai giochi in un futuro prossimo?

[michelgaetano]

THX.
Considerando che ho un monitor di 1680x1050 secondo voi 512mb di memoria sono sufficienti?
PS:dato che ci sono approfitto della vostra competenza,considerando che non ho esigenze di editing,ecc...meglio un q6600 da portare a 3,2ghz o un e8200 da portare a 4ghz (in questo caso risparmiando una trentina d'euro)?I quad verranno utilizzati dai giochi in un futuro prossimo?

512 non dovrebbero crearti problemi.

Se guardi la recensione poco più su, vedi come in Crysis una scheda da 900 mb di ram come la gtx 260 che di potenza ne ha, non tragga vantaggi, enanche a risoluzioni bestiali.

Per il procio, guarda che i q6600 vanno anche oltre, sostanzialmente al momento è superiore l E8400.

È difficile dire quando si daranno una mossa a sfruttare il multi-core.

Entrambi sono ottimi acquisti.

[cignox1]

Vorrei spendere un paio di parole sul raytracing, sperando di non ripetere quanto gia' detto:
Innanzitutto se volete vedere di cosa e' in grado il RT e' sufficente andare sul sito di 3d studio max o di lightwave e dare una occhiata alle gallery. Sappiate pero' che cose del genere non sono attualmente fattibili in real time.
E' importante dire una cosa: il 99% di quello che si puo' fare con il RT e' possibile farlo anche con il rasterization utilizzato dai giochi (se portato al top delle sue capacita').
Il problema e' che sono tecniche molto differenti, e quando si parla di real time bisogna cercare compromessi. RT e rasterization offrono diversi approcci, ma senza dubbio con il secondo e' possibile ottenere giochi come Quake che su un pentium 133 farlo uguale in RT e' impossibile.
Pero' quando si parla dell'alta qualita', le differenze in performances si riducono considerevolmente: RT gestisce senza problemi numeri di poligoni che altre tecniche tratterebbero con difficolta'. Inoltre RT permette di simulare molti effetti utilizzando lo stesso codice (vengono utilizzti 'raggi' sia per la scena principale, che per riflessioni, ombre, rifrazioni, ambient occlusion, e global illumination) dove la rasterizzazione richiede tecniche molto diverse e a volte incompatibili tra di loro, che hanno molti problemi intrinseci.

Se volete vedere un RT in tempo reale, cercate Arauna. Ricordate che usa soltanto il processore, e non il teraflop delle GPU. Immaginate avendo 30 volte la potenza di una CPU cosa si potrebbe fare.

Non sperate pero' che la prossima generazione di videogiochi utilizzi il RT, se non per alcuni effetti: Finche' DX e OGL non supporteranno questa tecnica, e le GPU stesse non saranno ottimizzate a questo scopo, e' difficile che si percorra questa strada, che tra l'altro, come giustamente detto, puo' richiedere piu' memoria.

Ma quando si approdera' finalmente all'RT :eek:

[andlap]

512 non dovrebbero crearti problemi.

Se guardi la recensione poco più su, vedi come in Crysis una scheda da 900 mb di ram come la gtx 260 che di potenza ne ha, non tragga vantaggi, enanche a risoluzioni bestiali.

Per il procio, guarda che i q6600 vanno anche oltre, sostanzialmente al momento è superiore l E8400.

È difficile dire quando si daranno una mossa a sfruttare il multi-core.

Entrambi sono ottimi acquisti.

THX,allora vado di 4870 e q6600 (l'e8400 lo pagherei lo stesso prezzo,meglio affidarsi alla buona volontà dei programmatori a questo punto)

[gianni1879]

THX,allora vado di 4870 e q6600 (l'e8400 lo pagherei lo stesso prezzo,meglio affidarsi alla buona volontà dei programmatori a questo punto)

potresti anche optare per un Q9300, cmq io andrei sui 45nm

[-noxius-]

Fa davvero ben sperare per l OC, buon icnremento di frame con solo 40 mhz in più sul core.

Su questo concordo pienamente , al contrario delle 9800GTX+ che in OC non saranno un gran che (gtx liscia arriva ad 830 di core se usata in modo opportuno e già si è bandwidht limited ..) . L'unico neo è che la 260 OC@700 di core supera di un pelo la 280 ... Se dovessero abbassare i prezzi verso i 250 euro per la 260 , bhè .. Solo che è tecnologicamente indietro e mi convince molto di più una 4870 512/1gb a 200 euro :Perfido:

potresti anche optare per un Q9300, cmq io andrei sui 45nm
Ma assolutamente no !! Un q6600 si overclocca molto meglio e va uguale .

[michelgaetano]

potresti anche optare per un Q9300, cmq io andrei sui 45nm

lo paga di più, e ha il molti castrato per l OC...100 mhz non sono nulla davvero (e ha pure meno cache)

[lor68pdit]

Gigabyte 4870 (aggiunta in testata):

http://immagini.p2pforum.it/out.php/i337812_gigabyte4870c.jpg

[Mafio]

lo paga di più, e ha il molti castrato per l OC...100 mhz non sono nulla davvero (e ha pure meno cache)

quoto, il q9300 non è un buon acquisto secondo me.

[McGraw]

Su questo concordo pienamente , al contrario delle 9800GTX+ che in OC non saranno un gran che (gtx liscia arriva ad 830 di core se usata in modo opportuno e già si è bandwidht limited ..) . L'unico neo è che la 260 OC@700 di core supera di un pelo la 280 ... Se dovessero abbassare i prezzi verso i 250 euro per la 260 , bhè .. Solo che è tecnologicamente indietro e mi convince molto di più una 4870 512/1gb a 200 euro :Perfido:


Ma assolutamente no !! Un q6600 si overclocca molto meglio e va uguale .

E' no e qui ti devo smentire, lo so perché alla 9800GTX e affini ci sono stato dietro un bel po, ti sei perso il mio post sul thread specifico:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1767803&page=21
e devo dire che la 9800GTX+ si occa alla grande, visto anche che ha gia le frequenze alzate da reference! ;)

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

[gianni1879]

lo paga di più, e ha il molti castrato per l OC...100 mhz non sono nulla davvero (e ha pure meno cache)

beh se ha una sk madre che sale parecchio non è un problema il moltiplicatore basso.

Io cmq andrei su un E8400 e lascerei perdere i quad a 65nm

[michelgaetano]

E' no e qui ti devo smentire, lo so perché alla 9800GTX e affini ci sono stato dietro un bel po, ti sei perso il mio post sul thread specifico:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1767803&page=21
e devo dire che la 9800GTX+ si occa alla grande, visto anche che ha gia le frequenze alzate da reference! ;)

Occa alla grande sarebbe 855 mhz quando diverse gtx fanno 820?

Bella questa risposta NVIDIA.

[okorop]

lo so che sono ot pero degustatevi il vostro futuro crossfire il mio di 4850 fa questo con cpu a default e schede video a default
http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/th_20080627190951_Cattura.JPG (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200806/20080627190951_Cattura.JPG)

[Pc-abart]

quoto, il q9300 non è un buon acquisto secondo me.
Andiamo un pò OT....i quad in genere non sono un buon acquisto per home-user.
Se poi uno vuole realizzare un punteggio al 3dxx o al vantage è un altro discorso :muro:

Bella la battuta della 4870 da 1g a 200 euri :cool:...a settembra forse spriamo prima lol

PS: Ma come mai sulla baia ache se ha prezzi fuori di testa sono già reperibili :muro:...ma il cd dei drive è incluso :ops2:

[-noxius-]

E' no e qui ti devo smentire, lo so perché alla 9800GTX e affini ci sono stato dietro un bel po, ti sei perso il mio post sul thread specifico:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1767803&page=21
e devo dire che la 9800GTX+ si occa alla grande, visto anche che ha gia le frequenze alzate da reference! ;)

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

Ehm....mi spieghi quanto puoi guadagnare da 730 ad 830/850 ? Già le 9800gtx liscie arrivano ad 830 ed oltre , questa nuova vga non ha senso se non nei confronti a default contro la vecchia gtx e contro la nuova 4850 ..

L'andamento in OC non è lineare sulle G92 a causa del bandwidht !!! Non fatevi fregare da chi ha le ''frequenze'' più lunghe , quello che conta è COME scalano all'aumentare della frequenza e SE NON SONO BANDWIDHTLIMITED !

Occa alla grande sarebbe 855 mhz quando diverse gtx fanno 820?

Bella questa risposta NVIDIA.

:doh:

NOTA: 830 di core con la gtx liscia e pochi FPS in più rispetto alla gts 512 OC ..
http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/th_20080627192155_9800GTXVS8800GTS512REALTEST.JPG (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200806/20080627192155_9800GTXVS8800GTS512REALTEST.JPG)

[Cooperdale]

Andiamo un pò OT....i quad in genere non sono un buon acquisto per home-user.
Se poi uno vuole realizzare un punteggio al 3dxx o al vantage è un altro discorso :muro:


Beh però io ho visto dei benchmark dove la cpu 9770 massacra un pò tutte le altre in tutte le applicazioni che uso... Infatti visto che ho un pò di soldi da parte pronti per l'upgrade, ho deciso che il mio nuovo pc (mantenendo tutte le periferiche e i dischi attuali) avrà questa struttura:

HD4870X2, sperando sia 2x1Gb
Asus P5E3 Premium
Cpu QX9770
4 Gb di DDR3 a 1600 Mhz

[michelgaetano]

NOTA: 830 di core con la gtx liscia e pochi FPS in più rispetto alla gts 512 OC ..
http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/th_20080627192155_9800GTXVS8800GTS512REALTEST.JPG (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200806/20080627192155_9800GTXVS8800GTS512REALTEST.JPG)

Conferma in diretta :D

[McGraw]

Occa alla grande sarebbe 855 mhz quando diverse gtx fanno 820?

Bella questa risposta NVIDIA.

Si bella risposta la tua, ma che paragoni fai...
E' logico per superare la HD4850 hanno tirato le frequenze gia alla reference, e da questa ci si ricava altri 55MHz per il core (a quota 855MHz), ben 175MHz per gli s.p. (a quota 2200MHz) e 150MHz per la memoria (a quota 2550MHz), alla faccia del G92 fatto in tutte le salse, con questi 55nm mi sembra che la vera rivelazione sia l'OC! La 9800GTX+ in OC guadagna un 15% di prestazioni rispetto a se stessa ed é paragonabile tranquillamente alla HD3870X2 vedi recensione...

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

Final Thoughts:

Overclocking the GeForce 9800 GTX+ improves gaming performance across the board by 15% on average! The new 55nm 'refresh' that NVIDIA has completed on the G92 core didn't seem to have any negative impact on overclocking and the performance numbers are pretty solid as you can tell from our benchmarks.


Si mi sembra proprio una bella risposta di Nvidia! neanche dinanzi a fatto reale e recensione? si accetta la realtà! :confused:

[michelgaetano]

Si bella risposta la tua, ma che paragoni fai...
E' logico per superare la HD4850 hanno tirato le frequenze gia alla reference, e da questa ci si ricava altri 55MHz per il core (a quota 855MHz), ben 175MHz per gli s.p. (a quota 2200MHz) e 150MHz per la memoria (a quota 2550MHz), alla faccia del G92 fatto in tutte le salse, con questi 55nm mi sembra che la vera rivelazione sia l'OC! La 9800GTX+ in OC guadagna un 15% di prestazioni rispetto a se stessa ed é paragonabile tranquillamente alla HD3870X2 vedi recensione...

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

Si mi sembra proprio una bella risposta di Nvidia! neanche dinanzi a fatto reale e recensione? si accetta la realtà! :confused:

Che paragoni vuoi che faccia? Non è gisuto fare un raffronto simile? Per quale motivo?

Credi che la gente spende 30 euro per avere 30 mhz sul core e 100, se va bene, sugli shader?

Ho avuto anche una 8800 gts 512 (toh, stesso chip) e una simile differenza in OC mi fa davvero ridere.

[-noxius-]

Conferma in diretta :D

Se permetti :Perfido:

[albert75]

TDP della scheda = 160W
PCI-E 1.0 = 75W
PCI-E 2.0 = 150W
6 PIN = 75W

Se usi il PCI-E 1.0, devi mettere 2x6 PIN, per arrivare a 225W massimi teorici.
Se usi il PCI-E 2.0, devi mettere 1x6 PIN, per avere gli stessi 225W massimi teorici. Se ne metti 2, avrai 300W massimi teorici per la scheda.

quindi con un pci 2.0 basta 1x6 pin....e se li colleghi entrambi scoppia tutto??

[-noxius-]

Si bella risposta la tua, ma che paragoni fai...
E' logico per superare la HD4850 hanno tirato le frequenze gia alla reference, e da questa ci si ricava altri 55MHz per il core (a quota 855MHz), ben 175MHz per gli s.p. (a quota 2200MHz) e 150MHz per la memoria (a quota 2550MHz), alla faccia del G92 fatto in tutte le salse, con questi 55nm mi sembra che la vera rivelazione sia l'OC! La 9800GTX+ in OC guadagna un 15% di prestazioni rispetto a se stessa ed é paragonabile tranquillamente alla HD3870X2 vedi recensione...

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

Final Thoughts:

Overclocking the GeForce 9800 GTX+ improves gaming performance across the board by 15% on average! The new 55nm 'refresh' that NVIDIA has completed on the G92 core didn't seem to have any negative impact on overclocking and the performance numbers are pretty solid as you can tell from our benchmarks.


Si mi sembra proprio una bella risposta di Nvidia! neanche dinanzi a fatto reale e recensione? si accetta la realtà! :confused:

Ma almeno l'hai visto quello screen che ho postato o no ?

[-noxius-]

Si bella risposta la tua, ma che paragoni fai...
E' logico per superare la HD4850 hanno tirato le frequenze gia alla reference, e da questa ci si ricava altri 55MHz per il core (a quota 855MHz), ben 175MHz per gli s.p. (a quota 2200MHz) e 150MHz per la memoria (a quota 2550MHz), alla faccia del G92 fatto in tutte le salse, con questi 55nm mi sembra che la vera rivelazione sia l'OC! La 9800GTX+ in OC guadagna un 15% di prestazioni rispetto a se stessa ed é paragonabile tranquillamente alla HD3870X2 vedi recensione...

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

Final Thoughts:

Overclocking the GeForce 9800 GTX+ improves gaming performance across the board by 15% on average! The new 55nm 'refresh' that NVIDIA has completed on the G92 core didn't seem to have any negative impact on overclocking and the performance numbers are pretty solid as you can tell from our benchmarks.


Si mi sembra proprio una bella risposta di Nvidia! neanche dinanzi a fatto reale e recensione? si accetta la realtà! :confused:

Ma almeno l'hai visto quello screen che ho postato o no ?

questi 55nm mi sembra che la vera rivelazione sia l'OC

Haha , guarda che rivelazione questi 55 nm, 20 MHz in più sul core :eek: :eek:

Te lo rimetto così sgrani gli occhi (ps: la mortadella levatela, consiglio personale ;) )

http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/20080627193454_9800GTXVS8800GTS512REALTEST.JPG

[McGraw]

Che paragoni vuoi che faccia? Non è gisuto fare un raffronto simile? Per quale motivo?

Credi che la gente spende 30 euro per avere 30 mhz sul core e 100, se va bene, sugli shader?

Ho avuto anche una 8800 gts 512 (toh, stesso chip) e una simile differenza in OC mi fa davvero ridere.

Ma devi partire dal fatto che la 9800GTX+ é gia bene o male in OC... se pensi a questo ulteriore incremento il tutto appare notevole o no? cmq quando si parla di aumenti in OC da 50 a 200MHz per una 9800GTX+ fa schifo e si tira subito in ballo i soldi, se si parla di una HD4850/4870 che in OC sulla gpu guadagna 20/25MHz va tutto bene tanto escono i nuovi driver, tanto il programmino non le supporta e sono le migliori, ma un po di serietà non facciamoci sempre prendere dall'entusiasmo dai! :Prrr:

[michelgaetano]

Mi fa sorridere quel 15 % comunque.

738 -> 855 = 117 in più sul core -> 15 % in più di performance
675 -> 820 = 145 in più sul core -> ???

Quel 15 % è dato da shader e memorie. Un OC completo su 9800 gtx darà anch'esso un valore vicino al 15 %.

Quindi, non c'è nulla di interessante da sbandierare.

[gianni1879]

Si bella risposta la tua, ma che paragoni fai...
E' logico per superare la HD4850 hanno tirato le frequenze gia alla reference, e da questa ci si ricava altri 55MHz per il core (a quota 855MHz), ben 175MHz per gli s.p. (a quota 2200MHz) e 150MHz per la memoria (a quota 2550MHz), alla faccia del G92 fatto in tutte le salse, con questi 55nm mi sembra che la vera rivelazione sia l'OC! La 9800GTX+ in OC guadagna un 15% di prestazioni rispetto a se stessa ed é paragonabile tranquillamente alla HD3870X2 vedi recensione...

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

Final Thoughts:

Overclocking the GeForce 9800 GTX+ improves gaming performance across the board by 15% on average! The new 55nm 'refresh' that NVIDIA has completed on the G92 core didn't seem to have any negative impact on overclocking and the performance numbers are pretty solid as you can tell from our benchmarks.


Si mi sembra proprio una bella risposta di Nvidia! neanche dinanzi a fatto reale e recensione? si accetta la realtà! :confused:

a parte che ci saranno versioni oc sia di HD4850 sia di HD4870, poi non ti viene in mente che il prezzo della 9800gtx+ è uguale a quello della HD4870?

già parte in svantaggio in partenza, altra cosa probabile ci sia un leggero overvolt del chip grafico, e poi secondo le Ati non si oc??

la 9800gtx+ va in media diciamo ad essere buoni un +10% rispetto alla 9800gtx, ma hai capito o no che la HD4870 va almeno un +30% rispetto alla HD4850?

[Rougequellovero]

Si bella risposta la tua, ma che paragoni fai...
E' logico per superare la HD4850 hanno tirato le frequenze gia alla reference, e da questa ci si ricava altri 55MHz per il core (a quota 855MHz), ben 175MHz per gli s.p. (a quota 2200MHz) e 150MHz per la memoria (a quota 2550MHz), alla faccia del G92 fatto in tutte le salse, con questi 55nm mi sembra che la vera rivelazione sia l'OC! La 9800GTX+ in OC guadagna un 15% di prestazioni rispetto a se stessa ed é paragonabile tranquillamente alla HD3870X2 vedi recensione...

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

Final Thoughts:

Overclocking the GeForce 9800 GTX+ improves gaming performance across the board by 15% on average! The new 55nm 'refresh' that NVIDIA has completed on the G92 core didn't seem to have any negative impact on overclocking and the performance numbers are pretty solid as you can tell from our benchmarks.


Si mi sembra proprio una bella risposta di Nvidia! neanche dinanzi a fatto reale e recensione? si accetta la realtà! :confused:

Se ho capito bene (ho dato una guardata veloce veloce) hanno confrontato una 9800 GTX+ occata con una HD4850 a default? Giusto? non è scorretto fare una cosa simile?! Non sarebbe meglio fare certi tipi di confronti quando si potranno testare anche gli RV770 in OC....???
Il confronto corretto per il momento è con le due schede a frequenze base IMHO. Quando i vari ATI tool ecc. saranno a punto allora si potrà dare un peso a questi confronti un po' più oggettivo!!

[michelgaetano]

Ma devi partire dal fatto che la 9800GTX+ é gia bene o male in OC... se pensi a questo ulteriore incremento il tutto appare notevole o no? cmq quando si parla di aumenti in OC da 50 a 200MHz per una 9800GTX+ fa schifo e si tira subito in ballo i soldi, se si parla di una HD4850/4870 che in OC sulla gpu guadagna 20/25MHz va tutto bene tanto econo i nuovi driver, tanto il programmino non le supporta e sono le migliori, ma un po di serietà non facciamoci sempre prendere dall'entusiasmo dai! :Prrr:

Credo che dovresti informarti, prima di parlare.

La HD4850 è ancora limitata dal CCC a 700 mhz di core.

Aspetta RivaTuner, confronta i risultati, poi torna qui con il 15 % della 9800 gtx+.

[hardstyler]

mi arriva entro martedì 1 la Sapphire!!! Però la ritiereò la mattina dopo perchè come al solito non riuscirò a prenderla pome...:muro:

[Sgt.Pepper89]

Si bella risposta la tua, ma che paragoni fai...
E' logico per superare la HD4850 hanno tirato le frequenze gia alla reference, e da questa ci si ricava altri 55MHz per il core (a quota 855MHz), ben 175MHz per gli s.p. (a quota 2200MHz) e 150MHz per la memoria (a quota 2550MHz), alla faccia del G92 fatto in tutte le salse, con questi 55nm mi sembra che la vera rivelazione sia l'OC! La 9800GTX+ in OC guadagna un 15% di prestazioni rispetto a se stessa ed é paragonabile tranquillamente alla HD3870X2 vedi recensione...

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

Final Thoughts:

Overclocking the GeForce 9800 GTX+ improves gaming performance across the board by 15% on average! The new 55nm 'refresh' that NVIDIA has completed on the G92 core didn't seem to have any negative impact on overclocking and the performance numbers are pretty solid as you can tell from our benchmarks.


Si mi sembra proprio una bella risposta di Nvidia! neanche dinanzi a fatto reale e recensione? si accetta la realtà! :confused:

Ma anche la 4850 si può overcloccare, sai? E comunque andando ad aumentare il clock vanno ad aumentare anche i consumi, che sono già alti (più della GTX liscia).
Comunque questi discorsi sono INUTILI.
La GTX+ uscirà a metà luglio: non si sa il prezzo a cui verrà proposta, mentre nel frattempo potrebbero essere già uscite nuove versioni della 4850 con clock più alti e nuovi driver che sfruttino meglio rv770.
E se proprio la GTX si dovesse rivelare concorrenziale come posizionamento, alla Ati non costerà molto abbassare ancora i prezzi ;)

[-noxius-]

Ma devi partire dal fatto che la 9800GTX+ é gia bene o male in OC... se pensi a questo ulteriore incremento il tutto appare notevole o no? cmq quando si parla di aumenti in OC da 50 a 200MHz per una 9800GTX+ fa schifo e si tira subito in ballo i soldi, se si parla di una HD4850/4870 che in OC sulla gpu guadagna 20/25MHz va tutto bene tanto escono i nuovi driver, tanto il programmino non le supporta e sono le migliori, ma un po di serietà non facciamoci sempre prendere dall'entusiasmo dai! :Prrr:

Vedo che ancora non commenti quel grafico, forse perchè c'è la conferma al fatto che questa 9800gtx + non serve ad una beata mazza dato che va un pelo più della versione ''vecchia'' in OC , con quest'ultima che va un pelo meglio della ''ultra vecchia ed EOL'' della 8800gts 512 ? Con quest'ultima che va poco più di una 8800GT 512 OC @ 721-1860-1070 ? Voui che ti metto dei grafici pure in merito a questo ? Mi inviteresti a nozze ed affosseresti ulteriormente la tua tesi ... Mi spiace ma proprio non capisco il motivo di questo tuo sbandierare non so quale verità quando :

1: la scheda ''+'' ancora non è uscita e quando uscirà , uscirà la 4850 +
2: la versione liscia costa 220 euro e va poco sotto ad una 4850 che ne costa 139 allo stato attuale
3: la 4850 ancora non è supportata da rivatuner, come la 4870 quindi se dovessi confrontare queste 3 lo dovresti fare a default, al massimo .
4: la stessa ''+'' è una versione OC e quindi dovresti confrontarla con una 4850 OC (o ''+'' se vuoi ..) .. Detto questo a me non interessa nè l'una nè l'altra però stò solo cercando di farti capire l'evidenza dei fatti .
5: scommetto che la 4850 1GB costerà meno della 9800gtx ,ovvero meno di 220 euro, per poi calare successivamente con il ritoccamento dei prezzi di queste ultime .

[McGraw]

Ma almeno l'hai visto quello screen che ho postato o no ?

Haha , guarda che rivelazione questi 55 nm, 20 MHz in più sul core :eek: :eek:

Te lo rimetto così sgrani gli occhi (ps: la mortadella levatela, consiglio personale ;) )


Va bene se dobbiamo basarci su casi limite possiamo chiuderla qui, la 9800GTX in OC nella recensione arriva a 800MHz se nel tuo post fa 900MHz significa che é nata bene, io stavo parlando con cognizione di logica e non importa che tu faccia le scenette ingrandendo l'immagine, perché c'é gente che la pensa come te e ti para le spalle... se vuoi essere di parte fallo ma dimostri di non poter parlare senza paraocchi! ;)

[michelgaetano]

Va bene se dobbiamo basarci su casi limite possiamo chiuderla qui, la 9800GTX in OC nella recensione arriva a 800MHz se nel tuo post fa 900MHz significa che é nata bene, io stavo parlando con cognizione di logica e non importa che tu faccia le scenette ingrandendo l'immagine, perché c'é gente che la pensa come te e ti para le spalle... se vuoi essere di parte fallo ma dimostri di non poter parlare senza paraocchi! ;)

Ma se facevo 787 di core sulla mia 8800 gts con ventola al 35 % :doh: :doh: :muro:

Davero compratela quella 9800 gtx+.

Poi ci chiediamo come campino le case, con la gente che getta i soldi per prodotti dalle pari prestazioni.

[Pc-abart]

Beh però io ho visto dei benchmark dove la cpu 9770 massacra un pò tutte le altre in tutte le applicazioni che uso... Infatti visto che ho un pò di soldi da parte pronti per l'upgrade, ho deciso che il mio nuovo pc (mantenendo tutte le periferiche e i dischi attuali) avrà questa struttura:

HD4870X2, sperando sia 2x1Gb
Asus P5E3 Premium
Cpu QX9770
4 Gb di DDR3 a 1600 Mhz

Cmq stiamo parlano di un QX che è ben diverso dalle altre CPU....cmq in OC sembra andare meglio il qx9650 rispetto allo 9770 dal costo proibitivo! I qx servono solo per bench e poco altro poi mi dici il rapporto prezzo/prestazioni/consumi tra un E8500 e un QX9770.

FINE OT

[-noxius-]

900 MHz ? mmh .... Mi sembra che ci sia scritto 830 ...guarda qui, ci sono persino 8800GTS 512 che arrivano ad 830 di core !!!!

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=21574128#post21574128

[McGraw]

a parte che ci saranno versioni oc sia di HD4850 sia di HD4870, poi non ti viene in mente che il prezzo della 9800gtx+ è uguale a quello della HD4870?

già parte in svantaggio in partenza, altra cosa probabile ci sia un leggero overvolt del chip grafico, e poi secondo le Ati non si oc??

la 9800gtx+ va in media diciamo ad essere buoni un +10% rispetto alla 9800gtx, ma hai capito o no che la HD4870 va almeno un +30% rispetto alla HD4850?

Tutto fila ma cosa c'entra la HD4870 e il prezzo, qui non lo ha tirato in ballo nessuno, all'infuori di qualcuno che vuole portarsi le sue ragioni di parte! ;)

[McGraw]

Ma se facevo 787 di core sulla mia 8800 gts con ventola al 35 % :doh: :doh: :muro:

Davero compratela quella 9800 gtx+.

Poi ci chiediamo come campino le case, con la gente che getta i soldi per prodotti dalle pari prestazioni.

L'unica per tirarsene fuori sono il confronto con i soldi é ovvio, ma qui si stava parlando di OC e prestazioni forse é sfuggito! ;)

[michelgaetano]

Tutto fila ma cosa c'entra la HD4870 e il prezzo, qui non lo ha tirato in ballo nessuno, all'infuori di qualcuno che vuole portarsi le sue ragioni di parte! ;)

Non c'è bisogno di portare la ragione da nessuna parte, la "ragione" è dalla parte di chi fa spendere di meno, a pari prestazioni.

Non vuoi tirare in ballo il prezzo? Vuoi un semplice e puro raffronto tra prestazioni?

Allora la gtx 280 è una scheda assolutamente sba-lor-di-ti-va! :eek:

Su, su, cosa ci guadagnate a difendere NV non lo so ;)

[-noxius-]

Te lo dico e chiudo ... molla, apri gli occhi e svegliati ;) (senza offesa ma credo che tu stia ancora dormendo pesante ... )

L'unica per tirarsene fuori sono il confronto con i soldi é ovvio, ma qui si stava parlando di OC e prestazioni forse é sfuggito!

Dato che le mie verità sono di parte, guarda quante schede ATI ci sono in quella lista :eek: :eek: !! Già , povero me che non ho capito o che non voglio capire ... :rolleyes:

CLASSIFICA NO OV :

BLUE : max ottenibile
ROYALBLUE : grossomodo RS



Super Milo==GTS512=====838-2112-1152 100%
Nox=======GTX512=====830-2100-1230 100%
LeEloO.gio==GTS512=====830-1015-1125 Liquido
jungleand64=GTS512=====830-2084-1103 75%
Chicco85===GTS512=====830-2075-1090 50% (gestione automatica)
AnToMe====GTS512=====801-2002-1154 75%
Chicco85===GTS512=====810-1970-1090 50% (gestione automatica , RS)
Nox======GTS512=====800-2000-1166 100% (max OC , non daily)
Super Milo==GTS512=====800-2000-1100 60%
Jeremy====GTS512=====795-2030-1115 80%
Wing_Zero==GTS512=====800-1950-1100 AcceleroS1 (RS)
Jeremy====GTS512=====800/1950/1000 80%
Poochie2===GTS512=====792-1944-1102 100%
_fabry_====GTS512=====782-1950-1053 60%
Sergio_Di_RioGTS512=====782-1950-1107 100%
Sergio_Di_RioGTS512=====762-1900-1107 60%
Nox=======GTS512=====770-1900-1100 50-70% (configurazione molto rilassata , daily use)
_MENNO_===GTS512=====750-1905-1052 75%
Luxor_Reload=GT512=====760-1840-1100 75% Belva !
Nox =======GT========721-1860-1070 AcceleroS1+Turbomod+dissini
Super Milo==GTS512=====550-1257-0740 35% Daily underclock 40 gradi
-

[mircocatta]

imho, il 55nm di ati è più occabile del gt200 a 65nm della gtx280.. (senza sapere la scalabilità dell'overclock delle schede)

[McGraw]

Si va bene l'OC sulla 9800GTX+ che ha gia un incremento di frequenze di per se fa schifo, guardiamo solo il core che é l'unico che guadagna poco, però ottiene un incremento del 15% delle prestazioni e va come la HD3870X2, tanto da farci una recensione sopra da una redazione autorevole....

Ok mi avete convinto!

http://www.legitreviews.com/article/732/1/

[A.L.M.]

I quad verranno utilizzati dai giochi in un futuro prossimo?

Dato che Intel credo voglia pompare su Havok, credo di sì. Dai rumors Alan Wake sarà il primo a dedicare un core esclusivamente alla fisica su i processori con + di 2 cores.

cmq quando si parla di aumenti in OC da 50 a 200MHz per una 9800GTX+ fa schifo e si tira subito in ballo i soldi, se si parla di una HD4850/4870 che in OC sulla gpu guadagna 20/25MHz va tutto bene tanto escono i nuovi driver, tanto il programmino non le supporta e sono le migliori, ma un po di serietà non facciamoci sempre prendere dall'entusiasmo dai! :Prrr:

Inizio a credere che tu non sia in buona fede... :fagiano:
Cosa razzo c'entrano i drivers? :stordita:
Esiste un Rivatuner/ATI Tool/ecc... che supporti le RV770? No.
Come cavolo fai a dire che sul core le RV770 si occheranno solo di 20-25MHz... :rolleyes:
Secondo te G80 appena uscito si poteva overclockare al massimo delle sue potenzialità? :fagiano:
Quando le schede con il software della casa non si potevano proprio overclockare non te lo ricordi? :fagiano:

Le HD3870 si overclockano tranquillamente fino a 850MHz e oltre ad aria, non vedo perchè queste non dovrebbero arrivarci, ad esempio... :stordita:

[Cocco83]

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4870-review--asus/
:)

notare quanto riporta il sito:

See GDDR5 has the ability to scale far in its clock frequency, real far; 6 maybe even 7 GHz. It's unquestionably very possible. In our overclock we already reached 4400 MHz, while the software didn't allow us to go higher, the memory likely could have.

e chi è che diceva 5ghz pura utopia????? :eek: :eek: :sbavvv: :sbavvv:

Gigabyte 4870 (aggiunta in testata):

http://immagini.p2pforum.it/out.php/i337812_gigabyte4870c.jpg

Umm spero nel mio amico rappresentante gigabyte di avere un buon prezzo XD

[The_SaN]

Testiamo la nuova firma :Perfido:



http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/8162-palit-radeon-hd4870-512mb-graphics-card-review-21.html

Testo anche la mia :O


:ciapet:

[-noxius-]

Si va bene allora é plausibile che un altra 9800GTX+ arrivi a 885 di core e allora? si sta parlando del G92 un progetto datato.... :)

Per fare 1.5 FPS in più rispetto ad una 9800GTX OC e magari 2-3 FPS in più rispetto ad una gts 512 :sofico: ... Senti ... credo che ci sia poco da obbiettare vedendo quei grafici e francamente continuo a non capire la tua ''ottusità'' di fondo ..

G92 datato ? Tanto datato che è uscita una vecchia vga proprio qualche mese fa, e ne stà uscendo una revisione che altro non è che un semplice die-shrink (ottico ?) . Aridaje , sei de coccio :ciapet:

[Rougequellovero]

Tutto fila ma cosa c'entra la HD4870 e il prezzo, qui non lo ha tirato in ballo nessuno, all'infuori di qualcuno che vuole portarsi le sue ragioni di parte! ;)

guarda che la gente quando deve comprare una Vga, cerca di prendere il meglio per il proprio budget, e forse chi nn vuole parlare di prezzi è perchè non vuole sminuire tutto il proprio discorso, confrontando seriamente le schede in questione...;)

[michelgaetano]

guarda che la gente quando deve comprare una Vga, cerca di prendere il meglio per il proprio budget, e forse chi nn vuole parlare di prezzi è perchè non vuole sminuire tutto il proprio discorso, confrontando seriamente le schede in questione...;)

:mano: :)

[Rougequellovero]

notare quanto riporta il sito:

See GDDR5 has the ability to scale far in its clock frequency, real far; 6 maybe even 7 GHz. It's unquestionably very possible. In our overclock we already reached 4400 MHz, while the software didn't allow us to go higher, the memory likely could have.

e chi è che diceva 5ghz pura utopia????? :eek: :eek: :sbavvv: :sbavvv:



Umm spero nel mio amico rappresentante gigabyte di avere un buon prezzo XD

Allucinante!!!!!ma fino a quando nn tocco con mano.....

[Cooperdale]

Cmq stiamo parlano di un QX che è ben diverso dalle altre CPU....cmq in OC sembra andare meglio il qx9650 rispetto allo 9770 dal costo proibitivo! I qx servono solo per bench e poco altro poi mi dici il rapporto prezzo/prestazioni/consumi tra un E8500 e un QX9770.

FINE OT

Il rapporto ovviamente è a favore dell'E8500, ma come dicevo ho un bel pò di soldi da parte apposta per l'upgrade e visto che il pc è il mio solo hobby li userò per un QX.

FINE OT

[albert75]

quindi con un 6420 che ci faccio lo butto:rolleyes:

[McGraw]

Non c'è bisogno di portare la ragione da nessuna parte, la "ragione" è dalla parte di chi fa spendere di meno, a pari prestazioni.

Non vuoi tirare in ballo il prezzo? Vuoi un semplice e puro raffronto tra prestazioni?

Allora la gtx 280 è una scheda assolutamente sba-lor-di-ti-va! :eek:

Su, su, cosa ci guadagnate a difendere NV non lo so ;)

Ascolta io non difendo nessuno, guarda che atteggiamento tieni per aver detto che la 9800GTX+ va bene in OC, con tanto di dati, prestazioni e recensione.... fai te! io nei miei post sono obiettivo te non mi sembri molto, ho paura che quello di parte sembri piu tu! ;)

[lodge]

quindi con un 6420 che ci faccio lo butto:rolleyes:

vabbè io ho un 2160, che dovrei fare :D
il tuo va benissimo basta che lo porti vicino a 3ghz

[lor68pdit]

quindi con un 6420 che ci faccio lo butto:rolleyes:

Clokka il procio.

[McGraw]

guarda che la gente quando deve comprare una Vga, cerca di prendere il meglio per il proprio budget, e forse chi nn vuole parlare di prezzi è perchè non vuole sminuire tutto il proprio discorso, confrontando seriamente le schede in questione...;)

Non c'entra niente, il fatto era l'OC della 9800GTX+.
Nessuno a parlato di comprarla di farla comprare o di convincere qualcuno a comprarla. :confused:

[michelgaetano]

Ascolta io non difendo nessuno, guarda che atteggiamento tieni per aver detto che la 9800GTX+ va bene in OC, con tanto di dati, prestazioni e recensione.... fai te! io nei miei post sono obiettivo te non mi sembri molto, ho paura che quello di parte sembri piu te! ;)

Hey, se sei convinto di essere obiettivo dopo aver rifiutato tutti i dati forniti da Noxius, sono affari tuoi, a me, e non sono il solo, non risulta.

E a differenza tua, difendo solo chi difende il mio portafogli, non il 15 % di OC lol.

[-noxius-]

La cosa bella è questa, io lo chiamo barare pesante e palese disinformazione :

(NOTA PER CHI NON REALIZZASSE, QUALCUNO GIà MI VIENE IN MENTE.. : UN PUNTEGGIO CPU NON PUò ESSERE INFLUENZATO DAUN OC DELLA SCHEDA VIDEO, è PALESE CHE LA GPU AIUTI LA CPU E QUESTO VA CONTRO IL REGOLAMENTO FIRMATO DA ATI ED INVIDIA PER IL 3DMARK , A DETTA PROPRIO DI QUEST'ULTIMA :read: )

http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/20080627201054_disinformazioneassurda...JPG




..



..


Ora , facciamo contento qualcuno : 39.000 punti con una 9800GTX OC :eek: :eek: , corro al negozio :ops:

[michelgaetano]

La cosa bella è questa, io lo chiamo barare pesante e palese disinformazione :

(NOTA PER CHI NON REALIZZASSE, QUALCUNO GIà MI VIENE IN MENTE.. : UN PUNTEGGIO CPU NON PUò ESSERE INFLUENZATO DAUN OC DELLA SCHEDA VIDEO, è PALESE CHE LA GPU AIUTI LA CPU E QUESTO VA CONTRO IL REGOLAMENTO FIRMATO DA ATI ED INVIDIA PER IL 3DMARK , A DETTA PROPRIO DI QUEST'ULTIMA :read: )

http://www.pctunerup.com/up/results/_200806/20080627201054_disinformazioneassurda...JPG

Ora , facciamo contento qualcuno : 39.000 punti con una 9800GTX OC :eek: :eek: , corro al negozio :ops:

Non prenderle tutte, lasciane qualcuna anche a me, devo fare 885 di core e andare megli odella HD4850 ;)

[-noxius-]

Guarda quanto ce l'ho più lungo !!!

ps: non dirlo a nessuno però che è di gomma :rolleyes:

[michelgaetano]

Guarda quanto ce l'ho più lungo !!!

ps: non dirlo a nessuno però che è di gomma :rolleyes:

edit: sbaglaito topic, devo scriverlo i nquello della 4850

[gianni1879]

Tutto fila ma cosa c'entra la HD4870 e il prezzo, qui non lo ha tirato in ballo nessuno, all'infuori di qualcuno che vuole portarsi le sue ragioni di parte! ;)

di parte di che??

hai cominciato tu con la storia di OC etc. :rolleyes:


il prezzo centra eccome visto che siamo nel thread della HD4870


per quanto riguarda l'oc delle Ati da CCC si è limitati notevolmente ed ancora rivatuner e soci non la supportano, quindi parla dopo a tempo dovuto.

[carpo93]

vedo bene quei driver durante un gioco:D :
la cpu all'1%
la skeda grafica che fa tipo 5fps in meno del solito
sono drivere da bench xkè solo li la fisica è separata dall'engine 3d
di solito girano assieme:cool:

[mircocatta]

allora, il discorso è semplice:

la 9800gtx+ super overcloccata ha alzato le frequenze rispetto alla 9800gtx superovercloccata, ma non credo che l'aumento in prestazioni, in termini di fps, siano rilevanti..

[McGraw]

Hey, se sei convinto di essere obiettivo dopo aver rifiutato tutti i dati forniti da Noxius, sono affari tuoi, a me, e non sono il solo, non risulta.

E a differenza tua, difendo solo chi difende il mio portafogli, non il 15 % di OC lol.

A me sembra che qui non si possa esporre tranquillamente i fatti, di qualsiasi discorso si passa subito a monetizzare tutto, magari uno parla 3 mesi di una vga per risparmiare 10E e poi esce di casa e compra 50E di cioccolatini... :D
Noxius avrà i suoi argomenti ma io mi basavo su recensioni di redazioni autorevoli poi é chiaro se stilo una lista di 9800GTX+ in OC e prendo quella piu fortunata e da li imposto le mie ragioni, alla fine ho ragione anche se non ce l'ho, voglio vedere chi é che con la 8800GTS arriva a 2200MHz con gli s.p.! cmq chiudiamo qui tanto é inutile, continuate a parlare di 5/10E in piu e meno quando di spedizioni ve ne fanno pagare 30... buon thread a tutti :)

[Mister Tarpone]

Testiamo la nuova firma :Perfido:



dai dai :Perfido: !

[michelgaetano]

cmq chiudiamoli qui tanto é inutile, continuate a parlare di 5/10E in piu e meno poi di spedizioni ve ne fanno pagare 30... buon thread a tutti :)

Interessante, cosa vuol dire?

[gianni1879]

dove che fanno pagare 30€ di spedizioni???

[McGraw]

Interessante, cosa vuol dire?

bho non lo so, vedi ho iniziato ha parlare come voi, lo sapevo che non dovevo farmi influenzare :rolleyes:

[mircocatta]

vedo bene quei driver durante un gioco:D :
la cpu all'1%
la skeda grafica che fa tipo 5fps in meno del solito
sono drivere da bench xkè solo li la fisica è separata dall'engine 3d
di solito girano assieme:cool:

quindi confermi quello che vado dicendo da mesi??:eek:

e lo sapevo!!!! le attuali g92 (nvidia in generale) non riescono a far girare fisica e 3d assieme con lo stesso numero di fps di quando facevano girare solo il 3d! ed era anche facile da capire...ma tutti a darmi torto :O :O

confermi che danno 5 fps in meno? e serve solo nei bench dove fisica, e 3d sono calcolati separatamente?

di che gioco parli??? UT3 ?

[Mister Tarpone]

bho non lo so, vedi ho iniziato ha parlare come voi, lo sapevo che non dovevo farmi influenzare :rolleyes:

andiamo via da sto thread :O

disintossichiamoci dagli € di differenza e dalle spedizioni :O :asd:

[albert75]

cancellatelo sto thread e apritene un altro al piu' presto...

[McGraw]

andiamo via da sto thread :O

disintossichiamoci dagli € di differenza e dalle spedizioni :O :asd:

Ma si crepi l'avarizia regaliamo a tutti GTX280 e HD4870... ma a patto di non farci l'OC altrimenti ve le togliamo éh! :D

[gianni1879]

andiamo via da sto thread :O

disintossichiamoci dagli € di differenza e dalle spedizioni :O :asd:

e meno male che il thread di aspettando....

se era quello ufficiale come minimo era fucilato, decantare le mirabolanti doti di oc della 9800gtx+ per 55 MHz in più, considerando il processo produttivo a 55nm è davvero fantastico.

Poi non capisco che centrava in questo thread...

[gianni1879]

cancellatelo sto thread e apritene un altro al piu' presto...

credo che lo si farà il 2luglio appena cominciano ad arrivare le vga, per ora meglio lasciare questo visto l'andazzo dei commenti

[Rougequellovero]

Non c'entra niente, il fatto era l'OC della 9800GTX+.
Nessuno a parlato di comprarla di farla comprare o di convincere qualcuno a comprarla. :confused:

Ma per favore....:read: il link che hai postato CONFRONTA la 9800GTX+ con la HD4850. Te ne sei accorto?!?!?!? se voglio fare vedere quanto la mia scheda Rulla, faccio il confronto scheda default/scheda OC....e lascio perdere la concorrenza.
Io nn ti sto accusando di essere di parte..non mi interessa. Io dico che la rece che hai postato è un pochino ambigua nel test....
Reputo scorretto fare un test con una scheda al TOP dell'OC(9800GTX+ e una default (HD4850).

[mircocatta]

cancellatelo sto thread e apritene un altro al piu' presto...

meglio di no, è diventato "aspettando" appunto perchè si sapeva che si sarebbe solo spammato visto che la vga non ce l'ha nessuno... meglio aspettare ancora una settimana, quando qualcuno l'avrà per le mani

[carpo93]

mi ricordo che con un ghost recon(nn so quale) c'era l'opzione phisic by gpu
gli fps calavano (da 85 a 80) su una gts 320 e su una ati 1950 xtx
sarebbe utile in una configurazione tipo crossfire di 2 4870 + 1 4850 a fare la fisica(x nn essere cpu limited)

[McGraw]

e meno male che il thread di aspettando....

se era quello ufficiale come minimo era fucilato, decantare le mirabolanti doti di oc della 9800gtx+ per 55 MHz in più, considerando il processo produttivo a 55nm è davvero fantastico.

Poi non capisco che centrava in questo thread...

No era un semplice appunto, per aver replicato a noxius il quale affermava che la 9800GTX+ va male in OC, tutto qui, ma a quanto pare la cosa é interessata e come! ma é finito tutto, torniamo in thread.... :)

[michelgaetano]

quindi confermi quello che vado dicendo da mesi??:eek:

e lo sapevo!!!! le attuali g92 (nvidia in generale) non riescono a far girare fisica e 3d assieme con lo stesso numero di fps di quando facevano girare solo il 3d! ed era anche facile da capire...ma tutti a darmi torto :O :O

confermi che danno 5 fps in meno? e serve solo nei bench dove fisica, e 3d sono calcolati separatamente?

di che gioco parli??? UT3 ?

calma mirco, credo fosse una previsione lol

[McGraw]

Ma per favore....:read: il link che hai postato CONFRONTA la 9800GTX+ con la HD4850. Te ne sei accorto?!?!?!? se voglio fare vedere quanto la mia scheda Rulla, faccio il confronto scheda default/scheda OC....e lascio perdere la concorrenza.
Io nn ti sto accusando di essere di parte..non mi interessa. Io dico che la rece che hai postato è un pochino ambigua nel test....
Reputo scorretto fare un test con una scheda al TOP dell'OC(9800GTX+ e una default (HD4850).

Ma infatti nessuno a tirato in ballo la HD4850, al massimo ho parlato della HD3870X2... cmq era una precisazione!

[gianni1879]

No era un semplice appunto, per aver replicato a noxius il quale affermava che la 9800GTX+ va male in OC, tutto qui, ma a quanto pare la cosa é interessata e come! ma é finito tutto, torniamo in thread.... :)

G92 in generale sale parecchio, questo lo sanno tutti, ovviamente se faccio uscire una vga con freq già spinte non mi posso aspettare chissà quali miracoli, e questo è il caso della g92b, infatti il fatto che sali di soli 55mhz (tra l'altro bisogna vedere la media di diverse vga, un caso isolato non basta) in più rispetto ai 65nm la dice tutta.

:)


senza rancore naturalmente ;)

[Rougequellovero]

Ma infatti nessuno a tirato in ballo la HD4850, al massimo ho parlato della HD3870X2... cmq era una precisazione!

Ferma ferma...nn ci siamo capiti credo...la rece che hai postato parla eccome della HD4850...(la prima tabella del link le confronta!!!! con tanto di percentuali in bella vista)

[gianni1879]

Ma infatti nessuno a tirato in ballo la HD4850, al massimo ho parlato della HD3870X2... cmq era una precisazione!

la R680 ne che sia molto distante dalla 9800gtx, ed ovviamente se si oc G92 la si raggiunge e la si supera, già in alcuni test anche la hd4850 la raggiunge figuriamoci una G92b OC per giunta ;)


cmq mai piaciuta R680

[McGraw]

Ferma ferma...nn ci siamo capiti credo...la rece che hai postato parla eccome della HD4850...(la prima tabella del link le confronta!!!! con tanto di percentuali in bella vista)

va bene lo sappiamo c'era anche la HD4850, ma non c'entra niente con quello di cui si parlava, poi se vuoi iniziare un'altra diatriba fallo pure, ma si parlava eclusivamente di 9800GTX+ in OC e non stiamo a puntualizzare su tutto dai! ;)

[Mister Tarpone]

cmq mai piaciuta R680

manco a me :stordita: ;)

[lor68pdit]

credo che lo si farà il 2luglio appena cominciano ad arrivare le vga, per ora meglio lasciare questo visto l'andazzo dei commenti

Quoto in pieno.
Si rischierebbe di inzozzare anche il nuovo thread con questi confronti fuori luogo.

[-noxius-]

bho non lo so, vedi ho iniziato ha parlare come voi, lo sapevo che non dovevo farmi influenzare :rolleyes:

http://shop.ebay.it/items/4850_W0QQ_nkwZ4850QQQ5ftrkparmsZ72Q253A908Q257C39Q253A1Q257C65Q253A12QQQ5ftrksidZp3286Q2ec0Q2em14QQ_npmvZ3QQ_sopZ2QQ_ssovZ1

HD 4850

131+15 euro = 146 spedita
138+12 euro = 150 spedita

http://shop.ebay.it/items/9800gtx_W0QQ_nkwZ9800gtxQQQ5ftrkparmsZ72Q253A908Q257C39Q253A1Q257C65Q253A12QQQ5ftrksidZp3286Q2ec0Q2em14QQ_npmvZ3QQ_sopZ2QQ_ssovZ1

9800GTX

200+9.10 = 210 spedita



Senti, prima stavi raschiando il fondo, adesso stai andando direttamente sotto :muro:

[michelgaetano]

Quoto in pieno.
Si rischierebbe di inzozzare anche il nuovo thread con questi confronti fuori luogo.

qft

grande avatar lor :D

[-noxius-]

No era un semplice appunto, per aver replicato a noxius il quale affermava che la 9800GTX+ va male in OC, tutto qui, ma a quanto pare la cosa é interessata e come! ma é finito tutto, torniamo in thread.... :)

Mi sembra di averti dimostrato sul campo quanto rende in OC ,stai ancora qui a questionare ? :rolleyes:

[lor68pdit]

qft

grande avatar lor :D

Quello con la scritta in verde l'host si rifiutava di caricarlo!!!:D Anche lì non và......:rotfl:

[Sgt.Pepper89]

andiamo via da sto thread :O

disintossichiamoci dagli € di differenza e dalle spedizioni :O :asd:

Chi è così venale da andare anche a guardare al costo?
Se è verde è bene, se è rosso e male, tutto il resto non conta :O !
:stordita:

[mircocatta]

domanda, però voi possessori di ati siate sinceri:

io sono stato abituato sempre molto bene con nvidia ma sopratutto perchè acquistavo sempre xfx..

bunddle magnifico, rifiniture perfette e quant'altro, la scatola, manuali, cose "in più"..

ho sentito delle voci che tali cose in ati non ci sono..è vero o no?

basta vedere anche solo l'inizio di questo video:
http://it.youtube.com/watch?v=3GHyE9xJZJE
il cartello "do not disturb" :sbav: ce l'ho anchio..magnifico!!! :sbav:

[A.L.M.]

ATI ha presentato una nuova demo su DX10.1, tessellation e uso della gpu per il calcolo dell'AI dei personaggi a schermo. Quest'ultima imho è una feature che sarà pressochè impossibile da vedere nell'immediato, ma che quasi sicuramente si avrà con le DX11 ed i loro compute shader, e che apporterà un nuovo livello di AI nei giochi: nella demo ogni "froblin" ha una sua AI, e quindi si muove in maniera completamente indipendente da tutti gli altri (ce ne sono qualcosa come fino a 3000 a schermo). ;)

Video:
http://stream.4gamer.net/2008b/20080625_ati_rv770_froblins.wmv
http://stream.4gamer.net/2008b/20080627_ati_rv770_froblins_01.wmv
http://stream.4gamer.net/2008b/20080627_ati_rv770_froblins_02.wmv

Qualche slide:

http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/010.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/018.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/020.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/021.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/022.jpg
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080627028/SS/023.jpg

[michelgaetano]

domanda, però voi possessori di ati siate sinceri:

io sono stato abituato sempre molto bene con nvidia ma sopratutto perchè acquistavo sempre xfx..

bunddle magnifico, rifiniture perfette e quant'altro, la scatola, manuali, cose "in più"..

ho sentito delle voci che tali cose in ati non ci sono..è vero o no?

basta vedere anche solo l'inizio di questo video:
http://it.youtube.com/watch?v=3GHyE9xJZJE
il cartello "do not disturb" :sbav: ce l'ho anchio..magnifico!!! :sbav:

Poi mi dici chi ti racconta 'ste stronzate.

Cose che non ci sono...bah...

[-noxius-]

domanda, però voi possessori di ati siate sinceri:

io sono stato abituato sempre molto bene con nvidia ma sopratutto perchè acquistavo sempre xfx..

bunddle magnifico, rifiniture perfette e quant'altro, la scatola, manuali, cose "in più"..

ho sentito delle voci che tali cose in ati non ci sono..è vero o no?

basta vedere anche solo l'inizio di questo video:
http://it.youtube.com/watch?v=3GHyE9xJZJE
il cartello "do not disturb" :sbav: ce l'ho anchio..magnifico!!! :sbav:


Se permetti preferisco pagare molto meno per avere solo la scheda, tanto tutto il resto al massimo lo tiri fuori dalla scatola e lo lasci a prendere polvere dopo 5 minuti .. I poster con scritto ''la mamma è sempre la mamma'' (InVIDIA) glieli mandano per prioritaria solo ad halduemilauno, a noi poveri trovatelli mancano i punti di riferimento ed ati al massimo ci regala nuove funzioni nella scheda video, tipo ad esempio con la 2900XT c'èra scritto che avremmo potuto staccare i termosifoni oppure usarla come asciugacapelli ; era pure un ottimo prodotto, notevole .. Ci mettevi un attimo per aciugarteli , questo grazie a quella turbina con velocità regolabile in funzione della temperatura , indipendente dal rumore ..

E tu vuoi i gadget ? Volendo potevi pure usarla come padella , un uovo la mattina , possibilmente sbattuto con un pò di carta da cucina ed il gioco è fatto .. mah .. inox 18 10 ;)

[michelgaetano]

Ma chissenefrega dei gadget, mi basta esca tutto quello che serva.

Adattatori, Cavi, driver, manuale, e scheda in perfette condizioni.

Stop.

Imo qui diventa paranoia.

[A.L.M.]

domanda, però voi possessori di ati siate sinceri:

io sono stato abituato sempre molto bene con nvidia ma sopratutto perchè acquistavo sempre xfx..

bunddle magnifico, rifiniture perfette e quant'altro, la scatola, manuali, cose "in più"..

ho sentito delle voci che tali cose in ati non ci sono..è vero o no?

basta vedere anche solo l'inizio di questo video:
http://it.youtube.com/watch?v=3GHyE9xJZJE
il cartello "do not disturb" :sbav: ce l'ho anchio..magnifico!!! :sbav:

Quei gadget te li fanno pagare, infatti le XFX sono tra le NVidia più care.
Se prendi le ATI più care trovi qualche cavolata dentro/gioco anche lì. Tipo tutte le Asus qualche gadget lo danno, ecc...

[mircocatta]

Quei gadget te li fanno pagare, infatti le XFX sono tra le NVidia più care.
Se prendi le ATI più care trovi qualche cavolata dentro/gioco anche lì. Tipo tutte le Asus qualche gadget lo danno, ecc...

grazie per la risposta alla mia domanda, rispetto alle altre che ho ricevuto ;) (che mi sono piaciute lo stesso :asd: :Prrr: )

[michelgaetano]

grazie per la risposta alla mia domanda, rispetto alle altre che ho ricevuto ;) (che mi sono piaciute lo stesso :asd: :Prrr: )

Non fraintendermi mirco, ma le schede "rosse" non hanno nulla a che INVIDIARE :asd: a quelle verdi in termini di bundle, credo ti stai facendo torppe preoccupazioni tra questo e i drivers :D

[paolo.guidx]

Gainward e XFX sono carissime, ma hanno un ottimo servizio post vendita al contrario di ...non facciamo nomi... ASUS. OOOpps, mi è scappato...:doh:

La mia XXX partita in RMA è tornata nuova dopo 5 giorni lavorativi (3 di spedizione miei e 1 del loro corriere). In più XFX per scusarsi della scheda buggata mi ha regalato un poster gigante e i connettori UV per lo SLI....:D Roba che non trovare in giro....

Insomma, se pagate di più non è che ci perdete in futuro, anzi.

[Iantikas]

Se permetti preferisco pagare molto meno per avere solo la scheda, tanto tutto il resto al massimo lo tiri fuori dalla scatola e lo lasci a prendere polvere dopo 5 minuti .. I poster con scritto ''la mamma è sempre la mamma'' (InVIDIA) glieli mandano per prioritaria solo ad halduemilauno, a noi poveri trovatelli mancano i punti di riferimento ed ati al massimo ci regala nuove funzioni nella scheda video, tipo ad esempio con la 2900XT c'èra scritto che avremmo potuto staccare i termosifoni oppure usarla come asciugacapelli ; era pure un ottimo prodotto, notevole .. Ci mettevi un attimo per aciugarteli , questo grazie a quella turbina con velocità regolabile in funzione della temperatura , indipendente dal rumore ..

E tu vuoi i gadget ? Volendo potevi pure usarla come padella , un uovo la mattina , possibilmente sbattuto con un pò di carta da cucina ed il gioco è fatto .. mah .. inox 18 10 ;)

a parte gli skerzi come phon la hd2900xt veramente nn era niente male :D ...


...anke tu hai avuto la hd2900XT?...nn lo sapevo...ma quante gpu hai cambiato in poki mesi?...

[Hal2001]

I poster con scritto ''la mamma è sempre la mamma'' (InVIDIA) glieli mandano per prioritaria solo ad halduemilauno

LOL!

[-noxius-]

a parte gli skerzi come phon la hd2900xt veramente nn era niente male :D ...


...anke tu hai avuto la hd2900XT?...nn lo sapevo...ma quante gpu hai cambiato in poki mesi?...

4600Ti ->1600XT -> 8800gt ;) .. mai avuta :ciapet:

[Cooperdale]

mi ricordo che con un ghost recon(nn so quale) c'era l'opzione phisic by gpu
gli fps calavano (da 85 a 80) su una gts 320 e su una ati 1950 xtx
sarebbe utile in una configurazione tipo crossfire di 2 4870 + 1 4850 a fare la fisica(x nn essere cpu limited)

Che poi finché calano da 85 a 80 non mi lamento di certo, se a ciò consegue una gestione della fisica efficiente. Sinceramente mi esalta di più oggi come oggi un gioco innovativo nell'interazione con gli oggetti piuttosto che negli effetti del rendering 3d.

[mircocatta]

in ogni caso, cmq, io non mi ricordavo un divario del genere tra la 9800gx2 e la gtx280
http://it.youtube.com/watch?v=3GHyE9xJZJE

che i nuovi driver siano miracolosi e le gtx 200 hanno preso il volo verso l'alto????

[-noxius-]

in ogni caso, cmq, io non mi ricordavo un divario del genere tra la 9800gx2 e la gtx280
http://it.youtube.com/watch?v=3GHyE9xJZJE

che i nuovi driver siano miracolosi e le gtx 200 hanno preso il volo verso l'alto????

Guarda che sei te che stai volando con la fantasia, non i driver :ciapet: ..
La GX2 a quella risoluzione è uno scassone ..

[Glorfindelor]

ragazzi secondo voi la 4870 vale i 90€ di differenza con la 4850? soprattutto parlando di risoluzioni abbastanza basse

[Iantikas]

in ogni caso, cmq, io non mi ricordavo un divario del genere tra la 9800gx2 e la gtx280
http://it.youtube.com/watch?v=3GHyE9xJZJE

che i nuovi driver siano miracolosi e le gtx 200 hanno preso il volo verso l'alto????

+ ke driver mracolosi è ke nvidia con g92 e 512mb di mem ha + volte dimostrato una gestione poco efficente della mem video a disposizione ke portava a cali visotsi ad alte ris (tipo 2560x1600)...

...imho soprattutto x quello si notano tali differenze nel video....tra l'altro anke le varie rece hanno evidenziato ke, 2560x1600 o 1920x1200 con AA elevato, son gli scenari dove la gtx280 riesce a spuntarla nei confronti della gx2..quindi nn ci vedo niente di scoinvolgente o rivoluzionario in quel video...


...ciao

[Iantikas]

4600Ti ->1600XT -> 8800gt ;) .. mai avuta :ciapet:

io invece si, nn sai ke ti 6 perso :sofico: ...fidati (:mc: )....








....:p :D

[Iantikas]

ragazzi secondo voi la 4870 vale i 90€ di differenza con la 4850? soprattutto parlando di risoluzioni abbastanza basse

se stai a 1360x768 (a giudicare dalla firma) ti conviene puntare sulla hd4850...



...anke xkè ha un rapporto p/p + elevato (costa il 70% in meno ma va solo il 30% in meno)...se x ki magari usa 1920x1200 può cmq convenire spendere di + nella 70 pur di soddisfare le sue esigenze...con la tua ris te ne faresti ben poco di quelle performance in + dato ke già la 50 cmq ti farebbe andare tutto a palla...



...il discorso potrebbe cambiare se sai x certo ke la gpu nn la cambierai x parekkio tempo (2/3 anni)...xò io cmq direi ke ti conviene spender di meno nella 5 e in caso cambiare gpu prima (1/1.5 anni)...ciao

[Glorfindelor]

se stai a 1360x768 (a giudicare dalla firma) ti conviene puntare sulla hd4850...



...anke xkè ha un rapporto p/p + elevato (costa il 70% in meno ma va solo il 30% in meno)...se x ki magari usa 1920x1200 può cmq convenire spendere di + nella 70 pur di soddisfare le sue esigenze...con la tua ris te ne faresti ben poco di quelle performance in + dato ke già la 50 cmq ti farebbe andare tutto a palla...



...il discorso potrebbe cambiare se sai x certo ke la gpu nn la cambierai x parekkio tempo (2/3 anni)...xò io cmq direi ke ti conviene spender di meno nella 5 e in caso cambiare gpu prima (1/1.5 anni)...ciao

veramente mi piacerebbe comprare una scheda video longeva, più di un anno di sicuro. se la 4870 mi garantisce questa longevità non sarebbe meglio puntare su di questa? certo tra 150€ e 230€ la differenza si nota. :D poi dovrei anche risparmiare i soldi, forse hai ragione mi conviene andare sulla 4850! ma a quanto ho sentito va meglio della 9800gtx, è vero? perchè nella recensione di hwu ho notato che in quasi tutti i test la 9800gtx la supera! di cosa mi dovrei fidare? :rolleyes:
comunque grazie per la risposta, è la prima volta che passo alla ati dopo anni di nvidia :D

[Mister Tarpone]

video review della 4870 1GB

http://it.youtube.com/watch?v=DpASGmMTZe8&amp;feature=related


:sbonk: :rotfl: :sbonk: ........ .. ... .

[michelgaetano]

Guarda la 1360 è una risoluzione molto inferiore alla 1280*1024

La 4850 è una scheda che va alla grande a 1680!

Direi che un anno ci rientri senza il minimo pensiero.

:D

[Glorfindelor]

Guarda la 1360 è una risoluzione molto inferiore alla 1280*1024

La 4850 è una scheda che va alla grande a 1680!

Direi che un anno ci rientri senza il minimo pensiero.

:D

si ma io la vorrei far durare parecchio di più :doh:

[Evangelion01]

si ma io la vorrei far durare parecchio di più :doh:

Solitamente una vga vive per 6 mesi, poi viene sorpassata...
dipende poi dalle tue esigenze da gamer. La 8800gtx fu un caso , visto che durò la top per più di un anno , ma di solito una vga dopo 2 anni è obbligatoriamente da pensionare... :)

[Mister Tarpone]

ma di solito una vga dopo 2 anni è obbligatoriamente da pensionare... :)

pensa che c'è gente in questo forum che le pensiona dopo 2 mesi.... :) :asd:

[michelgaetano]

pensa che c'è gente in questo forum che le pensiona dopo 2 mesi.... :) :asd:

Chi anche prima :D

*cough*
*cough*
*cough*

:asd:

[Mister Tarpone]

Chi anche prima :D

*cough*
*cough*
*cough*

:asd:

AZZ già... :sofico:

[Cooperdale]

Mi sembrava peggio qualche anno fa, sinceramente oggi le gpu mi sembrano più longeve, anzi estenderei all'hardware in generale.

[michelgaetano]

AZZ già... :sofico:

Sai che oggi la 9600 GT fa un mese? :sofico:

[okorop]

Sai che oggi la 9600 GT fa un mese? :sofico:

mi sembra l' ora di venderla :asd:

[Mister Tarpone]

Sai che oggi la 9600 GT fa un mese? :sofico:
un record :asd: cmq anche questa scheda scommetto c'ha poco + :asd:
Mi sembrava peggio qualche anno fa, sinceramente oggi le gpu mi sembrano più longeve, anzi estenderei all'hardware in generale.

sinceramente mi sembra così pure a me... ;)

[Glorfindelor]

mi sembra l' ora di venderla :asd:

ma già ti sei fatto un cf di 4850? xD

[michelgaetano]

mi sembra l' ora di venderla :asd:

un record :asd: cmq anche questa scheda scommetto c'ha poco + :asd:


sinceramente mi sembra così pure a me... ;)

dannati, devo resistere :asd: :asd:

[al135]

vabbè io con la 8800 per ora aspetto le 4870x2 tanto non ci sono giochi chissa quanto pesanti per questa estate che poi gioco di meno rispetto alla stagione autunno/invernale :D
e sempre che non costino uno sproposito :O

[mircocatta]

edit

[desmacker]

domanda, però voi possessori di ati siate sinceri:

io sono stato abituato sempre molto bene con nvidia ma sopratutto perchè acquistavo sempre xfx..

bunddle magnifico, rifiniture perfette e quant'altro, la scatola, manuali, cose "in più"..

ho sentito delle voci che tali cose in ati non ci sono..è vero o no?

basta vedere anche solo l'inizio di questo video:
http://it.youtube.com/watch?v=3GHyE9xJZJE
il cartello "do not disturb" :sbav: ce l'ho anchio..magnifico!!! :sbav:

Allora scegli la ASUS che ha il bundle più corposo.
Con la X1900xt oltre alla cavetteria nella nella valigetta ho trovato 3 dischi di demo,2 giochi,manuale,disco driver e gestione schede ASUS,i programmi Cyberlink Powerdirector e Powerdvd.

[albert75]

x microcatta
bello il tuo avatar: pero' farei il guantone dell ati leggermente piu' :sofico:

[Foglia Morta]

Ma perchè è stato chiuso il thread Aspettando R700 ?

Ora mi tocca andare OT

Da Chiphell

http://img179.imageshack.us/img179/4383/2008062821e8649056b17c3co5.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=2008062821e8649056b17c3co5.jpg) http://img179.imageshack.us/img179/2530/26171316935ddd77d49bbrl3.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=26171316935ddd77d49bbrl3.jpg)

[mircocatta]

x microcatta
bello il tuo avatar: pero' farei il guantone dell ati leggermente piu' :sofico:

no io non sono di parte :D

[mircocatta]

Ma perchè è stato chiuso il thread Aspettando R700 ?

Ora mi tocca andare OT

Da Chiphell

http://img179.imageshack.us/img179/4383/2008062821e8649056b17c3co5.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=2008062821e8649056b17c3co5.jpg) http://img179.imageshack.us/img179/2530/26171316935ddd77d49bbrl3.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=26171316935ddd77d49bbrl3.jpg)

very interessante :sbav:
aspettare o no? :sofico:

[okorop]

ma già ti sei fatto un cf di 4850? xD
si certo va che è una meraviglia :)

[Kharonte85]

video review della 4870 1GB

http://it.youtube.com/watch?v=DpASGmMTZe8&amp;feature=related
........ .. ... .
ODDio....muoio... :rotfl:

Ma perchè è stato chiuso il thread Aspettando R700 ?
Infatti...:boh:


Si sa niente dei driver che facciano funzionare il powerplay?

[okorop]

ODDio....muoio... :rotfl:


Infatti...:boh:


Si sa niente dei driver che facciano funzionare il powerplay?

il powerplay funziona :)
non c'è bisogno dei driver........

[Kharonte85]

il powerplay funziona :)
non c'è bisogno dei driver........
allora il consumo in idle è quello? :(

Intendevo che lo facessero funzionare decentemente...:p

[goldorak]

Basta aspettare i Catalyst 8.7.
In casa ATI non escono drivers beta ogni due per tre.
Un driver ufficiale al mese, se la feature non e' li si aspetta il mese seguente.
Chiaro e semplice, e poi i drivers sono sempre certificati whql.

[webbuffa]

Ma perchè è stato chiuso il thread Aspettando R700 ?

Ora mi tocca andare OT

Da Chiphell

http://img179.imageshack.us/img179/4383/2008062821e8649056b17c3co5.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=2008062821e8649056b17c3co5.jpg) http://img179.imageshack.us/img179/2530/26171316935ddd77d49bbrl3.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=26171316935ddd77d49bbrl3.jpg)

Mamma mia, quanto è bello il pcb nero :cool:

[okorop]

allora il consumo in idle è quello? :(

Intendevo che lo facessero funzionare decentemente...:p

bisogna ancora aspettare i bios nuovi, forse nelle 4870 li implementeranno gia da subito :)

[BieSseA]

Beh mi iscrivo pure io a questo favoloso thread di questa favolosa scheda... ma per l'acquisto aspetto la versione da 1GB ddr5 ovviamente... ;)

E poi sul mio 24" le immagini finalmente saranno perfette! :D

[mircocatta]

ragazzi la P5E3 è una ottima scheda madre??

la prenderei per fare il CF di 4870...che dite??

però ho paura che non riesco più a farci stare le due schede pci che ho :( (wifi e la xfi)

[webbuffa]

ragazzi la P5E3 è una ottima scheda madre??

la prenderei per fare il CF di 4870...che dite??

però ho paura che non riesco più a farci stare le due schede pci che ho :( (wifi e la xfi)

:) è una ottima scheda...

per risolvere il problema pci ti conviene prendere la P5E3 wifi... così metti solo la x-fi sull'unica pci disponibile :D

[TigerTank]

Azz che ottimi prezzi per stà schedozza...dai 230 ai 250!
Quanto costerà la versione da 1 GB? Sulle 280? le ddr5 costano parecchio...

[mircocatta]

:) è una ottima scheda...

per risolvere il problema pci ti conviene prendere la P5E3 wifi... così metti solo la x-fi sull'unica pci disponibile :D

spero che non mi vdroppi da paura come l'attuale gigabyte che ho (vdropp di 0.12v :eek: )

azz costa 100€ in più!

[Andala]

Ma perchè è stato chiuso il thread Aspettando R700 ?

Ora mi tocca andare OT

Da Chiphell

http://img179.imageshack.us/img179/4383/2008062821e8649056b17c3co5.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=2008062821e8649056b17c3co5.jpg) http://img179.imageshack.us/img179/2530/26171316935ddd77d49bbrl3.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=26171316935ddd77d49bbrl3.jpg)

Quanta Ram c'è su quella scheda?

[astaris]

Ma perchè è stato chiuso il thread Aspettando R700 ?

Ora mi tocca andare OT

Da Chiphell

http://img179.imageshack.us/img179/4383/2008062821e8649056b17c3co5.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=2008062821e8649056b17c3co5.jpg) http://img179.imageshack.us/img179/2530/26171316935ddd77d49bbrl3.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=26171316935ddd77d49bbrl3.jpg)
Dalle foto risulta che ogni Chip è collegato a 8 memory chips, quindi l'eventuale condivisione della texture avviene tramite il bridge chip intermedio, che al massimo dovrebbe garantire 8 GB/s in entrambi le direzioni, che sono un pò pochino per scambiarsi anche i dati relativi alle texture condivise.

[A.L.M.]

Dalle foto risulta che ogni Chip è collegato a 8 memory chips, quindi l' eventuale condivisione della texture avviene tramite il bridge chip intermedio, che al massimo dovrebbe garantire 8 GB/s in entrambi le direzioni, che sono un pò pochino per scambiarsi anche i dati relativi alle texture condivise.

Il bridge chip non serve a scambiarsi le textures, ma solo a dividere le lanes del PCI express tra i 2 chip. ;)

[Foglia Morta]

Quanta Ram c'è su quella scheda?

1GB GDDR5 ( 16 moduli 512Mbit ) . Ma ci dovrebbero essere moduli anche da 1GBit e 2Gbit , ma penso arriveranno più avanti

[astaris]

Il bridge chip non serve a scambiarsi le textures, ma solo a dividere le lanes del PCI express tra i 2 chip. ;)
Il punto è che per questa scheda si parlava della prima tecnonologia multi gpu con memoria condivisa, cosa che può avvenire solo attraverso quel bridge chip

[TheDarkAngel]

Dalle foto risulta che ogni Chip è collegato a 8 memory chips, quindi l'eventuale condivisione della texture avviene tramite il bridge chip intermedio, che al massimo dovrebbe garantire 8 GB/s in entrambi le direzioni, che sono un pò pochino per scambiarsi anche i dati relativi alle texture condivise.


è quello che notavo anch'io, le ram sono connesse alle gpu quindi l'accesso condiviso sarebbe un pò improbabile dovendo fare un passaggio del genere, gpu2->controller->gp1->accesso alle ram, troppi passaggi che dimezzerebbero o anche di più la bandwidth complessiva, se almeno le ram fossero state connesse al controller centrale sarebbe stata tutt'altra cosa :(

[Foglia Morta]

Il punto è che per questa scheda si parlava della prima tecnonologia multi gpu con memoria condivisa, cosa che può avvenire solo attraverso quel bridge chip

C'è una connessione nuova tra le 2 gpu ;)

[astaris]

C'è una connessione nuova tra le 2 gpu ;)
Vuoi dire una routed connection sulla PCB senza chips intermedi?

[Foglia Morta]

Vuoi dire una routed connection sulla PCB senza chips intermedi?

intendo la CrossfireX sideport... novità rispetto alle gpu precedenti che collega le 2 gpu

http://www.rage3d.com/image.php?pic=/reviews/video/atirv770/architecture/pics/architectures/rv770-diagram.jpg&comment=RV770%20Diagram

[Iantikas]

veramente mi piacerebbe comprare una scheda video longeva, più di un anno di sicuro. se la 4870 mi garantisce questa longevità non sarebbe meglio puntare su di questa? certo tra 150€ e 230€ la differenza si nota. :D poi dovrei anche risparmiare i soldi, forse hai ragione mi conviene andare sulla 4850! ma a quanto ho sentito va meglio della 9800gtx, è vero? perchè nella recensione di hwu ho notato che in quasi tutti i test la 9800gtx la supera! di cosa mi dovrei fidare? :rolleyes:
comunque grazie per la risposta, è la prima volta che passo alla ati dopo anni di nvidia :D

quello ke ti consiglio io è di leggere quante + rece possibile...

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTUyNCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4850_cf_hd_4870/
http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=583
http://www.hardware.fr/articles/725-1/dossier-amd-radeon-hd-4870-4850.html
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/8162-palit-radeon-hd4870-512mb-graphics-card-review.html#post64086
http://www.hothardware.com/Articles/ATI_Radeon_HD_4850_and_4870_RV770_Has_Arrived/
http://www.legitreviews.com/article/730/1/
http://www.legitreviews.com/article/731/1/
http://www.legitreviews.com/article/732/1/
http://www.pcper.com/article.php?type=expert&aid=581&pid=2
http://techreport.com/articles.x/14990
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-radeon-hd4850.html



...la varità su come realmente va questa gpu probabilmente risiede nella media ke esce fuori da tutte queste rece...


...imho ti conviene cmq la HD4850...ma se proprio vuoi tenerla x 2/3 anni senza cambiare (tenendo presente ke cmq ti conviene spendere meno e cambiarla prima) a quel punto opta x la HD4870 ma inversione 1gb (ke molto probabilmente in futuro faranno comodo)...ma se già con la 512mb ci spendi quasi 100€ in + probabilmente la 1gb ti costerà 150€ in + (ti potresti prendere 2xHD4850 e metterle in CF)...


...ciao

[astaris]

intendo la CrossfireX sideport... novità rispetto alle gpu precedenti che collega le 2 gpu

http://www.rage3d.com/image.php?pic=/reviews/video/atirv770/architecture/pics/architectures/rv770-diagram.jpg&comment=RV770%20Diagram
Ok, quindi i due chips dovrebbero avere la possibilità di scambiarsi dati attraverso una connessione chip to chip, interessante. Staremo a vedere.

[gianni1879]

sinceramente non capisco la chiusura dell'altro thread, dobbiamo inzozzare pure questo....

[A.L.M.]

Il punto è che per questa scheda si parlava della prima tecnonologia multi gpu con memoria condivisa, cosa che può avvenire solo attraverso quel bridge chip

Assolutamente no. Il bridge chip non serve a condividere la memoria. L'unica cosa che può fare è smistare i contatti del PCI-e.
Il collegamento tra le gpu avverrà attraverso la CF-X sideport (confermato indirettamente da Anandtech), che in effetti dovrebbe permettere la condivisione della memoria, dato che in pratica l'altra gpu diventerà un bus stop della prima e viceversa, essendo collegata direttamente all'hub del nuovo MC. :)

[astaris]

Assolutamente no. Il bridge chip non serve a condividere la memoria. L'unica cosa che può fare è smistare i contatti del PCI-e.
Il collegamento tra le gpu avverrà attraverso la CF-X sideport (confermato indirettamente da Anandtech), che in effetti dovrebbe permettere la condivisione della memoria, dato che in pratica l'altra gpu diventerà un bus stop della prima e viceversa, essendo collegata direttamente all'hub del nuovo MC. :)
Ok, il fatto è che non sapevo dell'esistenza del sideport. Ora è tutto chiaro :)

[gervi]

Assolutamente no. Il bridge chip non serve a condividere la memoria. L'unica cosa che può fare è smistare i contatti del PCI-e.
Il collegamento tra le gpu avverrà attraverso la CF-X sideport (confermato indirettamente da Anandtech), che in effetti dovrebbe permettere la condivisione della memoria, dato che in pratica l'altra gpu diventerà un bus stop della prima e viceversa, essendo collegata direttamente all'hub del nuovo MC. :)

ma quindi, significa che rispetto alla 3870x2...., il collegamento nella 4870x2 è nuovo al punto che la R700, andrà effettivamente al doppio di una 4870 singola, in tutti i giochi ed a prescindere dai driver??

Insomma è un collegamento tra le 2 gpu davero innovativo, x cui si beneficierà del raddoppio di prestazioni con R700 in tutte le condizioni???

Spiegatemi bene, grazie.

[Mercuri0]

è quello che notavo anch'io, le ram sono connesse alle gpu quindi l'accesso condiviso sarebbe un pò improbabile dovendo fare un passaggio del genere, gpu2->controller->gp1->accesso alle ram, troppi passaggi che dimezzerebbero o anche di più la bandwidth complessiva, se almeno le ram fossero state connesse al controller centrale sarebbe stata tutt'altra cosa :(
Hanno già spiegato che il chip PLX è solo una presa multipla per lo slot PCI-express, io invece vorrei far notare un paio di cose (a prescindere R700)

- Gli Opteron usano un architettura di memoria impostata in modo che ogni CPU abbia la "sua" memoria ma possa accedere a quella degli altri.

- Quanti chip ci sono sulla scheda e come sono connessi non è affatto indicativo di come la scheda funziona! Quel che conta è quello che ci sta dentro i chip :)

Per esempio, uno potrebbe scegliere di integrare anche il PLX dentro una GPU, o tirar fuori parte di una GPU per fare un terzo chip: a livello architetturale l'unica cosa che cambia è il bandwith massimo per le interconnessioni, cosa che in alcune circostanze potrebbe essere critica in altre no.

Assolutamente no. Il bridge chip non serve a condividere la memoria. L'unica cosa che può fare è smistare i contatti del PCI-e.
Il collegamento tra le gpu avverrà attraverso la CF-X sideport (confermato indirettamente da Anandtech), che in effetti dovrebbe permettere la condivisione della memoria, dato che in pratica l'altra gpu diventerà un bus stop della prima e viceversa, essendo collegata direttamente all'hub del nuovo MC. :)
Io continuo a non capire tutto 'sto parlare di memoria condivisa quando il problema è come le GPU lavorano in parallelo, e ormai è quasi certo che sarà sempre AFR.

Quindi ci saranno per certo due framebuffer in ogni caso. Le GPU al massimo potranno condividere altre risorse (come texture e parenti) ma io penso che il nuovo link serva sopratutto per fare la copia veloce delle risorse da una GPU all'altra, casomai ci sia qualche "rendering target" (si dice così?) modificato da una che può essere riusato dall'altra.

Invece di preoccuparsi se la R700 sarà "1GiB" o "512*2", dato che le cose sono per certo più complicate, non è più facile guardare i test dei giochi e vedere come vanno?

[Mercuri0]

ma quindi, significa che rispetto alla 3870x2...., il collegamento nella 4870x2 è nuovo al punto che la R700, andrà effettivamente al doppio di una 4870 singola, in tutti i giochi ed a prescindere dai driver??

Insomma è un collegamento tra le 2 gpu davero innovativo, x cui si beneficierà del raddoppio di prestazioni con R700 in tutte le condizioni???

- Nessun gioco funziona a prescindere dal driver, neanche quelli per singola GPU. Per le multi GPU il discorso driver è e sarà sempre ancora più complicato.

- Il collegamento su R700 è solo "un crossfire più efficiente". In media si parla dell 80% in più rispetto a una singola GPU, ma in alcuni casi la velocità può superare il 100%(!!) (un ing AMD ci ha spiegato perché)

[-noxius-]

- Nessun gioco funziona a prescindere dal driver, neanche quelli per singola GPU. Per le multi GPU il discorso driver è e sarà sempre ancora più complicato.

- Il collegamento su R700 è solo "un crossfire più efficiente". In media si parla dell 80% in più rispetto a una singola GPU, ma in alcuni casi la velocità può superare il 100%(!!) (un ing AMD ci ha spiegato perché)

Se fosse dell'80% in media, non dovrebbe andare minimo un 50% in più della 280 ?

[michelgaetano]

Se fosse dell'80% in media, non dovrebbe andare minimo un 50% in più della 280 ?

inizi a giocarci a Crysis...

[Mercuri0]

Se fosse dell'80% in media, non dovrebbe andare minimo un 50% in più della 280 ?
Non credo che il singolo RV770 sarà cloccato come la 4870, devono scegliere i clock che gli consentono di stare dentro il limite di TDP che si sono scelti.
(che potrebbe anche essere più alto della GTX280 - chissà)

Inoltre la scheda, al solito, darà il meglio alle alte risoluzioni.

Per gli amanti delle percentuali si vocifera un 30% in più rispetto alla GTX280. (numero che fa la sua figura). Inoltre si vociferà che 2 4870x2 in crossfire pareggino 3 GTX280 in SLI, almeno nel Vantage.

Altra cosa da vedere è se la 4870x2 sarà limitata dalla memoria alle altissime risoluzioni. La 4870 con 512MiB non ha mostrato segni di cedimento, e la 4870x2 peggio non può essere :)

[BieSseA]

Ma rispondetemi a una domanda :confused:

Com'è che certi siti la danno disponibile all'acquisto, peraltro a ottimi prezzi (sui 250 euro) e non ci sono vere e proprie recensioni nei siti della 4870??? Non è ancora ufficialmente uscita vero? Uscira il 7 Luglio o sono solo voci? Non so che pensare, la sto aspettando veramente con ansia, appena usciranno poi le versioni da 1GB DDR5 allora quella scheda sarà mia veramente! :D

...e non venitemi a dire che a 1900x1200 sarò CPU-LIMITED :p ...

[Turin]

Sapete se per caso è stata annunciata una 4870 con dissi non-reference? Di solito chi è che le produce?

Se ne mettono in vendita una fresca e silenziosa... è mia. :O

[A.L.M.]

ma quindi, significa che rispetto alla 3870x2...., il collegamento nella 4870x2 è nuovo al punto che la R700, andrà effettivamente al doppio di una 4870 singola, in tutti i giochi ed a prescindere dai driver??

Insomma è un collegamento tra le 2 gpu davero innovativo, x cui si beneficierà del raddoppio di prestazioni con R700 in tutte le condizioni???

Spiegatemi bene, grazie.

http://news.cnet.com/8301-13924_3-9978746-64.html
Stando a quanto dice Jon Peddie, esperto del settore (la sua società è la Jon Peddie Research, che fa ricerche di mercato nel settore vga), R700 dovrebbe andare 1.8x rispetto ad una single card corrispondente.
Non è un vero e proprio CF.


Io continuo a non capire tutto 'sto parlare di memoria condivisa quando il problema è come le GPU lavorano in parallelo, e ormai è quasi certo che sarà sempre AFR.

Beh, anche se fosse solo questa l'unica innovazione, cambierebbe un po' il modo di gestire l'AFR e si dovrebbe impedire il famoso microstuttering. Inoltre dovrebbe permettere uno sfruttamento più uniforme ed efficiente della memoria, dato che si potrebbe andare a scrivere anche sulla memoria dell'altra gpu.


Quindi ci saranno per certo due framebuffer in ogni caso. Le GPU al massimo potranno condividere altre risorse (come texture e parenti) ma io penso che il nuovo link serva sopratutto per fare la copia veloce delle risorse da una GPU all'altra, casomai ci sia qualche "rendering target" (si dice così?) modificato da una che può essere riusato dall'altra.

Invece di preoccuparsi se la R700 sarà "1GiB" o "512*2", dato che le cose sono per certo più complicate, non è più facile guardare i test dei giochi e vedere come vanno?

E allora questi thread "aspettando" a cosa servono? :fagiano:

[Glorfindelor]

quello ke ti consiglio io è di leggere quante + rece possibile...

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341
http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTUyNCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4850_cf_hd_4870/
http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=583
http://www.hardware.fr/articles/725-1/dossier-amd-radeon-hd-4870-4850.html
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/8162-palit-radeon-hd4870-512mb-graphics-card-review.html#post64086
http://www.hothardware.com/Articles/ATI_Radeon_HD_4850_and_4870_RV770_Has_Arrived/
http://www.legitreviews.com/article/730/1/
http://www.legitreviews.com/article/731/1/
http://www.legitreviews.com/article/732/1/
http://www.pcper.com/article.php?type=expert&aid=581&pid=2
http://techreport.com/articles.x/14990
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-radeon-hd4850.html



...la varità su come realmente va questa gpu probabilmente risiede nella media ke esce fuori da tutte queste rece...


...imho ti conviene cmq la HD4850...ma se proprio vuoi tenerla x 2/3 anni senza cambiare (tenendo presente ke cmq ti conviene spendere meno e cambiarla prima) a quel punto opta x la HD4870 ma inversione 1gb (ke molto probabilmente in futuro faranno comodo)...ma se già con la 512mb ci spendi quasi 100€ in + probabilmente la 1gb ti costerà 150€ in + (ti potresti prendere 2xHD4850 e metterle in CF)...


...ciao

dovrei risparmiare i soldi per l'iphone, però non resisto a prendere la 4870!! va meglio di una gtx260 :eek: (ovviamente parlo di quella da 512mb, altrimenti spenderei veramente troppo)

[Mercuri0]

Ma rispondetemi a una domanda :confused:

Com'è che certi siti la danno disponibile all'acquisto, peraltro a ottimi prezzi (sui 250 euro) e non ci sono vere e proprie recensioni nei siti della 4870??? Non è ancora ufficialmente uscita vero? Uscira il 7 Luglio o sono solo voci?
E' uscita ufficialmente e ci sono le review sui principali siti internazionali (Anandtech, Techreport, Arstechnica), forse non hanno fatto in tempo a dare campioni ai siti italiani.

Il discorso è che la disponibilità scarseggia, e ci si aspetta la commercializzazione in volumi nelle prossime settimane (appunto quel "7 luglio").

Già si sono avvistati modelli a 1GiB per i collezionisti di GRAM.

[-noxius-]

Non credo che il singolo RV770 sarà cloccato come la 4870, devono scegliere i clock che gli consentono di stare dentro il limite di TDP che si sono scelti.
(che potrebbe anche essere più alto della GTX280 - chissà)

Inoltre la scheda, al solito, darà il meglio alle alte risoluzioni.

Per gli amanti delle percentuali si vocifera un 30% in più rispetto alla GTX280. (numero che fa la sua figura). Inoltre si vociferà che 2 4870x2 in crossfire pareggino 3 GTX280 in SLI, almeno nel Vantage.

Altra cosa da vedere è se la 4870x2 sarà limitata dalla memoria alle altissime risoluzioni. La 4870 con 512MiB non ha mostrato segni di cedimento, e la 4870x2 peggio non può essere :)


Concordo , per questioni di TDP dovranno necessariamente abbassare i consumi altrimenti sarebbe sì una belva in termini di prestazioni , ma ugualmente in uqella di cosumi con minimo 300W solo in full load per la ''singola'' scheda . Mi sembra di aver visto da qualche parte che ha totalizzato 12k punti nel vantage su EXTREME , però potrebbe essere un fake (il che significherebbe che così facendo sarebbe performante come 2 280 in SLI, in certi casi raggiunte e superate da 2 4870 in CF però con gli ovvi alti e bassi propri del CF )

[HackaB321]

Io continuo a non capire tutto 'sto parlare di memoria condivisa quando il problema è come le GPU lavorano in parallelo, e ormai è quasi certo che sarà sempre AFR.

Perchè in caso di memoria condivisa i dati non devono essere duplicati sui frambuffer di ogni gpu. 2*512Mb sarebbe = 1Gb anzichè =512Mb evitando fenomeni di framebuffer limited con 1Gb di ram come succede nella 9800Gx2


Per le multi GPU il discorso driver è e sarà sempre ancora più complicato.


sarà sempre molto complicato finchè saranno i driver a ripartire il carico. So già che non sei d'accordo ma è così :)

[A.L.M.]

http://www.golem.de/0806/60696-3.html

I filmati di Ruby e dei Froblins a 720p. :)

[processore86]

be ankora ci sn dei driver nn buoni vedremo quando usciranno dei driver decenti si che nvidia deve piangere

[Mercuri0]

Non è un vero e proprio CF.

Sarà un vero è proprio "CrossfireUltra" :asd:


Beh, anche se fosse solo questa l'unica innovazione, cambierebbe un po' il modo di gestire l'AFR e si dovrebbe impedire il famoso microstuttering. Inoltre dovrebbe permettere uno sfruttamento più uniforme ed efficiente della memoria, dato che si potrebbe andare a scrivere anche sulla memoria dell'altra gpu.

E già, dovrebbe essere più efficiente.

Sul microstuttering francamente ho i miei dubbi che possa essere "risolto" usando l'AFR. Tra l'altro non sono neanche sicurissimo sia un problema tecnico: fino al mese scorso nessuno sapeva cosa fosse, eppure lo SLI e il crossfire esistevano da anni.

Adesso nessuno continua a sapere cosa sia "oh, guarda, un microstuttering coi piedi rossi", ma qualunque cosa sia, è il più grande problema del secolo.

Imo il problema del microstuttering è di competenza del reparto marketing.


E allora questi thread "aspettando" a cosa servono? :fagiano:
A spippolare sull'architettura e cercare di prevedere le prestazioni :D

però "è 1GiB o 512MiBx2" non è né prevedere l'architettura ne le prestazioni, visto che le cose sono più complesse. O si va in fondo nel cercare di capire, o si lascia perdere e si guardano i test. :)

[okorop]

http://www.golem.de/0806/60696-3.html

I filmati di Ruby e dei Froblins a 720p. :)

ma quando escono le tech demo in versione .exe lo sapete?

[Mercuri0]

sarà sempre molto complicato finchè saranno i driver a ripartire il carico. So già che non sei d'accordo ma è così :)
E già :D

Per me non è un problema di chi lo fa ma come fa.
Inoltre penso che alla AMD abbiano scelto la soluzione "migliore" per il multigpu. "Migliore" secondo tutti i parametri di cui devono tener conto.

Perchè in caso di memoria condivisa i dati non devono essere duplicati sui frambuffer di ogni gpu. 2*512Mb sarebbe = 1Gb anzichè =512Mb evitando fenomeni di framebuffer limited con 1Gb di ram come succede nella 9800Gx2
Però faccio due considerazioni:

- sappiamo che la memoria ha effetti diversi su Geforce e Radeon. Adesso dobbiamo metterci a contare la "quantità di memoria efficace" per ogni scheda? :asd:

- Se tutto manca, c'è un altro modo per risolvere un problema di framebuffer limited sulla 4870x2: si raddoppia la RAM :) Qual'è la soluzione più economica tra raddoppiare la RAM e stravolgere un'architettura solo per questo scopo? Boh, lo sanno loro.

Infine, anche se la memoria è "condivisa" nel senso che una GPU può accedere a quella dell'altra, se usano l'AFR alcuni contenuti devono essere comunque raddoppiati.

[Andrea deluxe]

edit

[Foglia Morta]

visto che r700 e' chiuso posto qui!

[ig]http://en.expreview.com/img/2008/06/28/20080628_21e8649056b17c3e189dAF4FOpcGxrvb.jpg[/img]

[ig]http://en.expreview.com/img/2008/06/28/20080628_cd5f4f6e2fc81b6b4b72a09I6NyLojUW.jpg[/img]

:old:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23082668&postcount=2199

[okorop]

visto che r700 e' chiuso posto qui!



a ecco l'han chiuso il tread aspettando r700, come mai?
oggi lo cercavo e non lo trovavo

[A.L.M.]

Sarà un vero è proprio "CrossfireUltra" :asd:

Non lo è perchè è diversa la connessione mentre prima tra una HD3870X2 e 2xHD3870 la differenza erano solo le 2 gpu su unico pcb. ;)


E già, dovrebbe essere più efficiente.

Sul microstuttering francamente ho i miei dubbi che possa essere "risolto" usando l'AFR. Tra l'altro non sono neanche sicurissimo sia un problema tecnico: fino al mese scorso nessuno sapeva cosa fosse, eppure lo SLI e il crossfire esistevano da anni.

Adesso nessuno continua a sapere cosa sia "oh, guarda, un microstuttering coi piedi rossi", ma qualunque cosa sia, è il più grande problema del secolo.

Imo il problema del microstuttering è di competenza del reparto marketing.

Io direi proprio di no, invece. ;)

Questo grafici credo spieghino bene il fenomeno:

http://i119.photobucket.com/albums/o142/MrWizard6600/Frametimes-1.jpg
http://img353.imageshack.us/img353/2253/microstutter2ls7.png

http://hardforum.com/showpost.php?p=1032646751&postcount=1

Il problema nasce con l'AFR, ma non è una cosa "normale" per l'AFR, è solo un problema di comunicazione, o meglio, di sincronizzazione, tra le 2 gpu, quando il framerate medio è sotto i 60fps su monitor a 60Hz. Se si riuscisse a trovare una via per fare in modo che ogni frame venga inviato al monitor al momento giusto, direi che il problema sarebbe risolto. :)

[mircocatta]

ora ho i dindi e la ordino a 229€ e sarà disponibile dall'1 :D

[Mercuri0]

Cosa importante sul microstuttering
(per piacere le "teste pensanti" da queste parti mi leggano :) )

Ho sentito parlare per la prima volta di "microstuttering" più o meno nel periodo del lancio della 3870x2. In quel periodo the inquirer riportava che nVidia stesse facendo una campagna pubblicitaria contro il multi-gpu.
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/01/30/nvidia-tries-snow-financial

Cercando di informarmi sul problema del microstuttering casco su "un'analisi approfondita" di un sito misconosciuto che ora non mi riesce più di trovare, l'unica "analisi approfondita" che mi riuscì di trovare in quel periodo.

Rimasi stupito per la densità di stupidità dette da quel sito, ma sopratutto dal fatto che ci fosse dei video di un videogioco (pubblicati su youtube) che mettevano il evidenza il microstuttering.

Ora: mi dite come caspita si fa a vedere il microstuttering su un video di youtube, i cui FPS sono inchiodati a 20 o giù di li??

Adesso stavo cercando il link a quell'analisi, ma google riporta solo post di forum. In compenso, ho trovato la risposta di un moderatore di AnandTech a un tipo:

http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=31&threadid=2178762&FTVAR_STKEYWORDFRM=&STARTPAGE=5&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

You joined at least two forums on the same day "April 17th" to start spreading this gospel. Here, and B3D and maybe other forums as well. To what end? This really hasn't been a major, or even a minor, issue for most people using multicard. Am I wrong? There has been talk of this here and there, but never on the earth shattering scale you'd like to see it.

I truly hope you get your hits out of this. You're working hard for them.


Per quello dico che in realtà il microstuttering mi sembra un problema più del reparto marketing. Sperabilmente AnandTech o persino HardOcp prima o poi ci faranno un'analisi seria.

[HackaB321]

E già :D

Per me non è un problema di chi lo fa ma come fa.
Inoltre penso che alla AMD abbiano scelto la soluzione "migliore" per il multigpu. "Migliore" secondo tutti i parametri di cui devono tener conto.

In questo caso cambiando il chi cambierebbe anche il come;)


Però faccio due considerazioni:

- sappiamo che la memoria ha effetti diversi su Geforce e Radeon. Adesso dobbiamo metterci a contare la "quantità di memoria efficace" per ogni scheda? :asd:

- Se tutto manca, c'è un altro modo per risolvere un problema di framebuffer limited sulla 4870x2: si raddoppia la RAM :) Qual'è la soluzione più economica tra raddoppiare la RAM e stravolgere un'architettura solo per questo scopo? Boh, lo sanno loro.

Infine, anche se la memoria è "condivisa" nel senso che una GPU può accedere a quella dell'altra, se usano l'AFR alcuni contenuti devono essere comunque raddoppiati.

Che una volta trovato il modo di modificare l'architettura puoi permetterti per esempio di vendere allo stesso prezzo schede che in pratica hanno il doppio della quantità di memoria (e quindi migliori performance), non mi sembra poco.
L'AFR scompone l'immagine da renderizzare in tanti quadratini (frame) e invia i dati di ogni frame (in modo alternato) ad ognuna delle due gpu: se per i pixel e i vertex non ci sono problemi (dato che un pixel o un vertex appartengono in modo univoco ad un frame), il problema esiste per le texture dato che è molto probabile che una texture si trovi "a cavallo" tra più frame. In questo caso i driver non hanno alternativa se non inviare la texture sia alla memoria della gpu1 che della gpu2, duplicando i dati e aumentando la probabilità di saturazione della memoria.
Nel caso di memoria condivisa invece basterebbe salvare la texture nella memoria di una gpu e poi l'altra andrebbe a prelevarla lì nel caso ne abbia anch'essa bisogno. L'accesso alla memoria sarebbe trasparente dato che ogni gpu "vedrebbe" le due memorie come un'unica memoria doppia. Non sarebbe un cambiamento di poco conto dato che chi compra schede X2 si presume voglia giocare a risoluzioni molto alte dove è più probabile essere framebuffer limited.
Il microstuttering invece,AFAIK, dipende dalla differente velocità con cui i due gruppi di frame vengono elaborati dalle due gpu: in questo caso i driver aspettano che la gpu più lenta finisca il lavoro e determinano quindi un lag non uniforme tra i vari fps. Non credo sia un problema risolvibile interamente (migliorabile si) con la memoria condivisa.

[Albi80]

Se devo essere sincero ,mi accorsi gia al tempo delle 6800 che misi in sli che effettivamente 40 frame su singola scheda(quando comprai dopo la x1900) e 40 fps su scheda doppia non erano esattamente la stessa cosa.Su sli sembrava trascinarsi di piu la scena.
Ma attivando il vsinc si risolve qualcosa?

[Mercuri0]

Io direi proprio di no, invece. ;)

Questo grafici credo spieghino bene il fenomeno:

Il primo grafico che hai postato l'avevo visto in quell'analisi.

Faccio presente che quello che è importante in quel grafico (la distanza tra i frame) è dato dalla sua derivata, e come si vede la derivata del Crossfire è sempre minore di quello del sistema singolo, anche nel caso peggiore.

Il problema nasce con l'AFR, ma non è una cosa "normale" per l'AFR, è solo un problema di comunicazione, o meglio, di sincronizzazione, tra le 2 gpu, quando il framerate medio è sotto i 60fps su monitor a 60Hz. Se si riuscisse a trovare una via per fare in modo che ogni frame venga inviato al monitor al momento giusto, direi che il problema sarebbe risolto. :)
Io non avevo detto che il problema "non ci sia": in realtà quando mi sono informato la prima volta a riguardo, stavo cercando info su altri problemi che immaginavo i sistemi multi-gpu potessero avere.

Il punto della discussione, è che nessuno se n'è accorto fino a gennaio! E la gente pensa che il "microstuttering" siano dei rallentamenti vistosi che capitano occasionalmente con il crossfire, non un delay tra un frame e l'altro che non mette i 2 frame dell'AFR esattamente alla stessa distanza, cosa che è sempre esistita ma fino a gennaio, chissaperché, non era un problema.

Inoltre sappiamo che il microstuttering scompare completamente con il v-sync attivo e sopra i 60FPS.

Qualcuno per caso sa come si comporta una scheda grafica con il v-sync attivo sotto i 60FPS?

[astaris]

Ragazzi un dettaglio per me importante: la serie 4000 ha l'uscita s-video?

[Mercuri0]

In questo caso cambiando il chi cambierebbe anche il come;)

Su questo ci possiamo trovare d'accordo :)


L'AFR scompone l'immagine da renderizzare in tanti quadratini (frame) e invia i dati di ogni frame (in modo alternato) ad ognuna delle due gpu: [...]

Zendi un pò, è risaputo che io in pipeline grafica e architetture di GPU sono una chiavica, però stavolta con l'AFR hai toppato di brutto mi sa :D

Forse hai confuso l'AFR con un'altra modalità. Il "frame" non è un quadratino ma tutta la scena. Lo stesso "frame" di "FPS" (frames per second).

Una GPU renderizza una intera schermata, mentre l'altra, in contemporanea, renderizza quella che viene dopo.

Le considerazioni che fai dopo partono da un assunto sbagliato.
Su wikipedia non c'è granché a proposito, ma c'è la modalità "Checker board" che forse era quella a cui ti riferivi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternate_Frame_Rendering

[mircocatta]

acquistata:sofico:

l'ho presa da quel negozio dove dicono che l'1 ne arrivano 168...non vorrei che fosse una fregatura..mi sembrano troppe no? :stordita: :stordita:

[McGraw]

Mi sembra di averti dimostrato sul campo quanto rende in OC ,stai ancora qui a questionare ? :rolleyes:

Te cerchi rogne, stai dalla mattina alla sera a dare contro alla gente e a postare automaticamente tutto quello che trovi a favore della tua causa... vedo che anche qui alla pari della vita reale abbiamo a che fare con personaggi che parlano a vanvera perché o sono protetti dallo schermo del pc o hanno favoritismi tali da permettergli di essere come sono...
Non so se ti sei accorto che questo é un forum dove tutti possono esprime le loro opinioni e tutti possono ribadire con toni pacati senza eccessi, bhe ma te sei l'antitesi di tutto questo e non so come fanno ancora a permetterti di postare... a questo punto non mi meraviglio piu di niente, ti ignorerò alla pari di altri anche se io avrei preferito poter scambiare le mie idee con tutti, ma a quanto pare essere in buona fede a volte tradisce... bravo continua cosi :mano:

[Mercuri0]

Ma attivando il vsinc si risolve qualcosa?
Se le schede garantiscono 60FPS, il v-sync sincronizza i tempi dei frame e il microstuttering scompare anche dalla teoria.

Sotto i 60 non so come si comporta il v-sync, tirando a indovinare io penso che ci sia una soglia di delay tra i frame per cui il microstuttering scompare completamente, e una soglia (che penso sia esageratamente alta) per cui viene aggravato.

Dovrei informarmi.

[HackaB321]

Su questo ci possiamo trovare d'accordo :)


Zendi un pò, è risaputo che io in pipeline grafica e architetture di GPU sono una chiavica, però stavolta con l'AFR hai toppato di brutto mi sa :D

Forse hai confuso l'AFR con un'altra modalità. Il "frame" non è un quadratino ma tutta la scena. Lo stesso "frame" di "FPS" (frames per second).

Una GPU renderizza una intera schermata, mentre l'altra, in contemporanea, renderizza quella che viene dopo.

Le considerazioni che fai dopo partono da un assunto sbagliato.
Su wikipedia non c'è granché a proposito, ma c'è la modalità "Checker board" che forse era quella a cui ti riferivi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternate_Frame_Rendering

Hai ragione, mi sono confuso con il supertile. Comunque il problema della duplicazione dei dati nelle 2 memorie resta valido anche (e maggior ragione) per l'afr.

[albert75]

mi viene un dubbio sugli shop non e' che questi accettano ordinativi anche superiori alle disponibilita' e ti fanno aspettare ...comunque se entro il 5 non mi arriva disdico

[A.L.M.]

Il primo grafico che hai postato l'avevo visto in quell'analisi.

Faccio presente che quello che è importante in quel grafico (la distanza tra i frame) è dato dalla sua derivata, e come si vede la derivata del Crossfire è sempre minore di quello del sistema singolo, anche nel caso peggiore.

Io non avevo detto che il problema "non ci sia": in realtà quando mi sono informato la prima volta a riguardo, stavo cercando info su altri problemi che immaginavo i sistemi multi-gpu potessero avere.

Il punto della discussione, è che nessuno se n'è accorto fino a gennaio! E la gente pensa che il "microstuttering" siano dei rallentamenti vistosi che capitano occasionalmente con il crossfire, non un delay tra un frame e l'altro che non mette i 2 frame dell'AFR esattamente alla stessa distanza, cosa che è sempre esistita ma fino a gennaio, chissaperché, non era un problema.

Inoltre sappiamo che il microstuttering scompare completamente con il v-sync attivo e sopra i 60FPS.

Qualcuno per caso sa come si comporta una scheda grafica con il v-sync attivo sotto i 60FPS?

Semplicemente negli ultimi mesi c'è stato un forte incremento di utenti con sistemi multi gpu, quindi il problema è più sentito di prima.

Sotto i 60fps (ma anche sotto i 75, se hai un monitor a 75Hz) il microstuttering rimane, che tu abbia o meno attivato il v-sync. Così come credo che se hai microstuttering a 100fps non te ne accorgi anche senza vsync, dato che sopra i 60fps, su un monitor che ha una frequenza di refresh di 60hz, tutto quello che è sopra è inutile, perchè non ti accorgi della differenza (la scheda manda 100fps al monitor, ma il refresh del monitor avviene solo 60 volte in un secondo).
Il problema del v-sync è che se il framerate non è stabile scende direttamente al multiplo di 15 inferiore, mi pare.

[lor68pdit]

acquistata:sofico:

l'ho presa da quel negozio dove dicono che l'1 ne arrivano 168...non vorrei che fosse una fregatura..mi sembrano troppe no? :stordita: :stordita:

Edit

[-noxius-]

Te cerchi rogne, stai dalla mattina alla sera a dare contro alla gente e a postare automaticamente tutto quello che trovi a favore della tua causa... vedo che anche qui alla pari della vita reale abbiamo a che fare con personaggi che parlano a vanvera perché o sono protetti dallo schermo del pc o hanno favoritismi tali da permettergli di essere come sono...
Non so se ti sei accorto che questo é un forum dove tutti possono esprime le loro opinioni e tutti possono ribadire con toni pacati senza eccessi, bhe ma te sei l'antitesi di tutto questo e non so come fanno ancora a permetterti di postare... a questo punto non mi meraviglio piu di niente, ti ignorerò alla pari di altri anche se io avrei preferito poter scambiare le mie idee con tutti, ma a quanto pare essere in buona fede a volte tradisce... bravo continua cosi :mano:

Hehe , una volta messo in angolo cosa si è soliti fare ? Si fanno attacchi personali e si cerca di distogliere l'attenzione dalla discussione precedente , cosa che stai cercado di fare adesso . Mi spiace , ma la realtà è che quella scheda, come ti ho dimostrato non vale nulla . Ti piace ? Ti soddisfa il marchio ? Perfetto , nessun problema , però almeno fallo privatamente senza stare a cercare una motivazione evidente per il tuo eventuale acquisto .

Ti avevo fatto una domanda e non mi hai risposto , te la rifaccio adesso : quell'OC (20MHz in più sul core) , quanto incide sulle prestazioni finali ? Io te l'ho fatto vedere direttamente con i test che ho fatto PERSONALMENTE con la stessa identica configurazione ; ora, dato che sono io quello che parla a vanvera , mostrami i TUOI test fatti di persona , o magari qualche esperienza personale che possa dare validità alle tue tesi (ed invece no, vai sul personale generalizzando alla ''becera'' ; tra l'altro parli come se mi conoscessi da una vita , ti ricordo che questo è un forvm in cui ci si scambia opinioni , non fantasticherie basate sull'aria fritta ..)

Vuoi rispondere ? No ? Nessun problema, però risparmiami questa bacchettata sulle nocchie da chi le nocchie ce le ha già sanguinanti ;) .. Dimostrami il contrario di quello screen che ho fatto, è tanto semplice !!

Non mi sembra di averti insultato, al contrario di quanto stai facendo te adesso . Cosa sarebbe questa storia :

vedo che anche qui alla pari della vita reale abbiamo a che fare con personaggi che parlano a vanvera perché o sono protetti dallo schermo del pc o hanno favoritismi tali da permettergli di essere come sono...

''protetti da favoritismi'' ? Vita reale ? Personaggi che parlano a vanvera ? Stai delirando ;) .. Parlo a vanvera ? Dimostramelo !! Peccato che te, stretto alle corde invece di rispondermi vai sul personale ... mah .. :rolleyes:

''La mia causa '' ? Ma se in tutta la mia vita su 6 schede ho avuto solo una volta una ati 1600xt (vero che l'ho pagata poco ma POCO valeva ..) !! E non sono nemmeno interessato nè alla GTX , nè alla 4850, l'ho già detto qualche decina di volte :muro: ..

[mircocatta]

Edit

perchè edit? dimmi dimmi :D

[mircocatta]

mi viene un dubbio sugli shop non e' che questi accettano ordinativi anche superiori alle disponibilita' e ti fanno aspettare ...comunque se entro il 5 non mi arriva disdico

è successo per la 8800gt ad alcune persone...

per questo mi puzzano i "168 arrivi"..qualcosa del genere "venite da me ne che avrò tante" :stordita: :rolleyes:

[albert75]

è successo per la 8800gt ad alcune persone...

per questo mi puzzano i "168 arrivi"..qualcosa del genere "venite da me ne che avrò tante" :stordita: :rolleyes:

bah attendiamo a braccia conserte...appena mi arriva pero' subito gli monto il vf900....il dissi originale lo vendo

[mircocatta]

bah attendiamo a braccia conserte...appena mi arriva pero' subito gli monto il vf900....il dissi originale lo vendo

perchè venderlo? :confused:

scusa e se in futuro vuoi rivendere la 4870?.....meglio tenerselo, per quel che se ne può ricavare..

tra l'altro io l'ho presa, ma non mi faccio scrupoli tra un mese o poco più se vedo che uscirà una ipotetica 1gb e va meglio, oppure anche solo la 4870x2, perchè tanto potrei rivenderla a 190€, spero

cmq incoraggiante:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341&p=11
oltre ad un AA migliore, c'è anche una certa differenza di colori..

[sonnet]

Te cerchi rogne, stai dalla mattina alla sera a dare contro alla gente e a postare automaticamente tutto quello che trovi a favore della tua causa... vedo che anche qui alla pari della vita reale abbiamo a che fare con personaggi che parlano a vanvera perché o sono protetti dallo schermo del pc o hanno favoritismi tali da permettergli di essere come sono...
Non so se ti sei accorto che questo é un forum dove tutti possono esprime le loro opinioni e tutti possono ribadire con toni pacati senza eccessi, bhe ma te sei l'antitesi di tutto questo e non so come fanno ancora a permetterti di postare... a questo punto non mi meraviglio piu di niente, ti ignorerò alla pari di altri anche se io avrei preferito poter scambiare le mie idee con tutti, ma a quanto pare essere in buona fede a volte tradisce... bravo continua cosi :mano:

il problema è che tu continui ad asserire fesserie, nonostante utenti come noxius ti abbiano dimostrato il contrario.Il tuo non è discutere, è propaganda.
Se vuoi discutere fallo, ma non su discorsi campati in aria,come solo hai saputo fare sin'ora.

[albert75]

perchè venderlo? :confused:

scusa e se in futuro vuoi rivendere la 4870?.....meglio tenerselo, per quel che se ne può ricavare..

tra l'altro io l'ho presa, ma non mi faccio scrupoli tra un mese o poco più se vedo che uscirà una ipotetica 1gb e va meglio, oppure anche solo la 4870x2, perchè tanto potrei rivenderla a 190€, spero

cmq incoraggiante:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3341&p=11
oltre ad un AA migliore, c'è anche una certa differenza di colori..

scherzavo...chi vuoi che lo compri?;)
ati quando fa il colpaccio lo fa bene...:sofico:
la<qualita' dei colori e' sempre stata la migliore..nvidia e' una scheda da performance elevate bench etc..ati invece cerca di farti giocare bene quando puo'

[Amph]

quasi quasi me la prendo sta 4870:oink:

[FreeMan]

il problema è che tu continui ad asserire fesserie, nonostante utenti come noxius ti abbiano dimostrato il contrario.Il tuo non è discutere, è propaganda.
Se vuoi discutere fallo, ma non su discorsi campati in aria,come solo hai saputo fare sin'ora.

vediamo di tenere anche qui un livello + soft di conversazione.. ripeto che flammare non serve a nulla e a nessuno

>bYeZ<

[McGraw]

il problema è che tu continui ad asserire fesserie, nonostante utenti come noxius ti abbiano dimostrato il contrario.Il tuo non è discutere, è propaganda.
Se vuoi discutere fallo, ma non su discorsi campati in aria,come solo hai saputo fare sin'ora.

No Comment...

[mircocatta]

quasi quasi me la prendo sta 4870:oink:

se il cambio ti costa poco ;)

[Amph]

se vendo la mia a 130, e aspetto che la 4870 si assesti sui 200, mi viene 70 non è male, quanto va in + rispetto alla mia? 60%?

[Mafio]

se vendo la mia a 130, e aspetto che la 4870 si assesti sui 200, mi viene 70 non è male, quanto va in + rispetto alla mia? 60%?

la tua va come la 9800gtx...

[albert75]

la 4870 non arrivera' mai a 200 uuuauauuuuauhhhhhhhahahh

[Amph]

la tua va come la 9800gtx...

quindi quant è(che non ricordo ora) il 60% in +?

[albert75]

quindi quant è(che non ricordo ora) il 60% in +?

penso un 35/40

[Mafio]

quindi quant è(che non ricordo ora) il 60% in +?

più o meno un 30%

per la risoluzione a cui giochi sinceramente potresti anche tenerti la tua vga.

[nevione]

se vendo la mia a 130, e aspetto che la 4870 si assesti sui 200, mi viene 70 non è male, quanto va in + rispetto alla mia? 60%?

penso che puoi venderla tramqillamente sulle 150 aggiungi 80 e ti prendi la 4870, e' quello che faro' io verso fine luglio

[Amph]

si, xo se mi viene a costare solo 70 euro si puo fare

penso che puoi venderla tramqillamente sulle 150 aggiungi 80 e ti prendi la 4870, e' quello che faro' io verso fine luglio

stesso tuo pensiero, la vorrei prendere anche io per fine luglio, poi io la vendo a 130(faccio 140 va :asd:) xche ci ho montato sopra il thermalright, quindi in totale sarebbe 170 almeno

[albert75]

si, xo se mi viene a costare solo 70 euro si puo fare

su quel monitor ti conviene prenderla al volo

[Amph]

poi non credo che giochero mai a risoluzioni stratosferiche tipo 2560x1200, anche se acquistassi un nuovo monitor, non lo prendero con risoluzione sopra i 1920...che se no addio occhi :asd:

[mircocatta]

se vendo la mia a 130, e aspetto che la 4870 si assesti sui 200, mi viene 70 non è male, quanto va in + rispetto alla mia? 60%?

si ma dovrai aspettare un bel po!! penso che 1 2 mesi ne passano prima che la 4870 passi da 240 a 200€....forse non ci arriverà mai

cmq il tuo thermalright conviene tenerlo visto che è compatibile

[albert75]

si ma dovrai aspettare un bel po!! penso che 1 2 mesi ne passano prima che la 4870 passi da 240 a 200€....

quoterrimo:D

[Amph]

si hai ragione, va beh la prendo anche a 229 se proprio non scenderà in tempo utile...

[mircocatta]

si hai ragione, va beh la prendo anche a 229 se proprio non scenderà in tempo utile...

tra l'altro i negozi che la vendono parlano di sconti, quindi di listino dovrebbe costare lievemente di più..


ma c'è qualcun altro oltre a me ad aver preso quella da 229€?

almeno che non sia l'unico :asd:

OT
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23087770&postcount=13148
nuovo bench per vga in arrivo :asd:
FINE OT

[Mercuri0]

Semplicemente negli ultimi mesi c'è stato un forte incremento di utenti con sistemi multi gpu, quindi il problema è più sentito di prima.

Buh. Neanche [H]entusiast, che fa i test giocando i giochi, aveva mai parlato in termini di microstuttering per la GX2. Comunque il problema ormai c'è che sia tecnico o meno, e AMD deve risolverlo. Io penso basti qualche "X" o "Ultra" e qualche nome figo, più che accorgimenti tecnici.

Sotto i 60fps (ma anche sotto i 75, se hai un monitor a 75Hz) il microstuttering rimane, che tu abbia o meno attivato il v-sync.

Il problema del v-sync è che se il framerate non è stabile scende direttamente al multiplo di 15 inferiore, mi pare.
Quindi suppongo cancelli il microstuttering perché il piccolo delay tra i frame introdotto, viene "piallato" dal v-sync, che sincronizza tutti i frame al multiplo di 15Hz che dici . Farei qualche conto ma fa davvero tanto caldo :D

[gianni1879]

già postata??

http://hwstation.net/recensioni/amd_ati_radeon_hd4870/introduzione.html

[88rio88]

iscritto...

salve raga...

anche io dopo aver mandato in pensione + e + schede video fra poco (finiti gli esami all'uni) mi rifarò il pc da capo...

tra la 4870 e la gtx260 quale preferireste??

lasciando perdere i 30-40€ che ci sono di differenza....

la mia domanda è basata su dei punti chiave:

1) quando avremo driver migliori per entrambe le schede secondo voi quale delle due avrà il predominio...architetturalmente preferirei la nvidia...anche se in un chip grande quasi come il die di un penryn ati ci ha saputo "ficcare" tutto sto ben di dio

2)la domanda sorge dal fatto che consultando varie review in una in particolare la gtx260 stava molto spesso sopra la 4870 http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4870-review--asus/10 ad esempio in frontlines...in crysis fino a 1680x1050

3)possibilità di overclock da entrambe le parti...

per favore rispondete punto per punto se ne conoscete la risposta...grazie... magari accompagnando con screen o review diverse per smentirmi o appoggiarmi...

[mircocatta]

già postata??

http://hwstation.net/recensioni/amd_ati_radeon_hd4870/introduzione.html

strana :stordita:

[Mafio]

iscritto...

salve raga...

anche io dopo aver mandato in pensione + e + schede video fra poco (finiti gli esami all'uni) mi rifarò il pc da capo...

tra la 4870 e la gtx260 quale preferireste??

lasciando perdere i 30-40€ che ci sono di differenza....

la mia domanda è basata su dei punti chiave:

1) quando avremo driver migliori per entrambe le schede secondo voi quale delle due avrà il predominio...architetturalmente preferirei la nvidia...anche se in un chip grande quasi come il die di un penryn ati ci ha saputo "ficcare" tutto sto ben di dio

2)la domanda sorge dal fatto che consultando varie review in una in particolare la gtx260 stava molto spesso sopra la 4870 http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4870-review--asus/10 ad esempio in frontlines...in crysis fino a 1680x1050

3)possibilità di overclock da entrambe le parti...

per favore rispondete punto per punto se ne conoscete la risposta...grazie... magari accompagnando con screen o review diverse per smentirmi o appoggiarmi...

dico solo che i driver per la ati ancora non ci sono...il resto vien da se credo.

[pioss~s4n]

iscritto...

salve raga...

anche io dopo aver mandato in pensione + e + schede video fra poco (finiti gli esami all'uni) mi rifarò il pc da capo...

tra la 4870 e la gtx260 quale preferireste??

lasciando perdere i 30-40€ che ci sono di differenza....

la mia domanda è basata su dei punti chiave:

1) quando avremo driver migliori per entrambe le schede secondo voi quale delle due avrà il predominio...architetturalmente preferirei la nvidia...anche se in un chip grande quasi come il die di un penryn ati ci ha saputo "ficcare" tutto sto ben di dio

2)la domanda sorge dal fatto che consultando varie review in una in particolare la gtx260 stava molto spesso sopra la 4870 http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4870-review--asus/10 ad esempio in frontlines...in crysis fino a 1680x1050

3)possibilità di overclock da entrambe le parti...

per favore rispondete punto per punto se ne conoscete la risposta...grazie... magari accompagnando con screen o review diverse per smentirmi o appoggiarmi...

Poi che altro.. un caffè?
alla prima domanda è difficile dare una risposta. Forse il tempo, ma nemmeno visto che la storia insegna a non affaticarsi in risposte per un futuro lontano. Quello che conta è il presente e le due schede possono considerasi allo stato attuale (stato embrionale anzi) largamente equivalenti.
Per quanto riguarda l'oc consiglierei di aspettare che qualche essere umano entri in possesso di una 4870. Per il momento preorder e poco più.

C'è una cosa che si chiama 'Aspettando.. ' appena sopra.. molto più indicativa di quanto possa sembrare.

[maxsona]

Già postate?

(R700)

http://img501.imageshack.us/img501/8094/2008062821e8649056b17c3jo5.th.jpg (http://img501.imageshack.us/my.php?image=2008062821e8649056b17c3jo5.jpg)

http://img58.imageshack.us/img58/9616/20080628cd5f4f6e2fc81b6pz5.th.jpg (http://img58.imageshack.us/my.php?image=20080628cd5f4f6e2fc81b6pz5.jpg)

[88rio88]

Poi che altro.. un caffè?
alla prima domanda è difficile dare una risposta. Forse il tempo, ma nemmeno visto che la storia insegna a non affaticarsi in risposte per un futuro lontano. Quello che conta è il presente e le due schede possono considerasi allo stato attuale (stato embrionale anzi) largamente equivalenti.
Per quanto riguarda l'oc consiglierei di aspettare che qualche essere umano entri in possesso di una 4870. Per il momento preorder e poco più.

C'è una cosa che si chiama 'Aspettando.. ' appena sopra.. molto più indicativa di quanto possa sembrare.

pienamente d'accordo...in effetti considera che sono fuori dal giro hardware da circa un mesetto (e in questo campo in alcuni periodi un mese è un'eternità) quindi ho affrettato un pò tutto...

giustamente di 4870 si vedono solo per recensioni su recensioni e nulla più...

il tempo darà risposte...

[mircocatta]

ecco, come per la 8800gt dovrò fare da cavia anche per la 4870??:stordita:

con la 8800gt ho avuto fretta perchè dopo sono uscite le revision con dissi migliore, maggiori V quindi più OC, alimentazioni migliori (più fasi)

spero che ste caxxate non le faccia anche ati visto che ho già ordinato una 4870 :stordita:

altrimenti mi incaxxo:mad: e alla prossima non rivendo la scheda e aspetto finche la nuova che voglio ha finito le sue evoluzioni.. :mad: ma mi toccherà sborsare più soldi uff :mad:

sempre se ati farà cazzate, altrimenti sarò contentissimo di averla già ordinata :D

[@ndrey]

Già postate?

(R700)

http://img501.imageshack.us/img501/8094/2008062821e8649056b17c3jo5.th.jpg (http://img501.imageshack.us/my.php?image=2008062821e8649056b17c3jo5.jpg)

http://img58.imageshack.us/img58/9616/20080628cd5f4f6e2fc81b6pz5.th.jpg (http://img58.imageshack.us/my.php?image=20080628cd5f4f6e2fc81b6pz5.jpg)

la prima volta vedo ati con pcb nero.., bella :eek:

[88rio88]

la prima volta vedo ati con pcb nero.., bella :eek:

si infatti..in un primo momento non l'avevo notato...

in effetti (de gustibus) il pcb rosso delle ati è un pugno in un occhio...

[Rougequellovero]

penso che puoi venderla tramqillamente sulle 150 aggiungi 80 e ti prendi la 4870, e' quello che faro' io verso fine luglio

si, xo se mi viene a costare solo 70 euro si puo fare



stesso tuo pensiero, la vorrei prendere anche io per fine luglio, poi io la vendo a 130(faccio 140 va :asd:) xche ci ho montato sopra il thermalright, quindi in totale sarebbe 170 almeno

Secondo me non ve li dà nessuno quei soldi......dovete pensare che in commercio ci sono anche le HD 4850 che vanno di più delle 8800 GTS 512 e costano già ora meno di quello che volete chiedere.....

[Amph]

beh 130 euro per la 8800gts512 ci stanno

[michelgaetano]

si infatti..in un primo momento non l'avevo notato...

in effetti (de gustibus) il pcb rosso delle ati è un pugno in un occhio...

Concordo :mano: :asd:

[Albi80]

iscritto...

salve raga...

anche io dopo aver mandato in pensione + e + schede video fra poco (finiti gli esami all'uni) mi rifarò il pc da capo...

tra la 4870 e la gtx260 quale preferireste??

lasciando perdere i 30-40€ che ci sono di differenza....

la mia domanda è basata su dei punti chiave:

1) quando avremo driver migliori per entrambe le schede secondo voi quale delle due avrà il predominio...architetturalmente preferirei la nvidia...anche se in un chip grande quasi come il die di un penryn ati ci ha saputo "ficcare" tutto sto ben di dio

2)la domanda sorge dal fatto che consultando varie review in una in particolare la gtx260 stava molto spesso sopra la 4870 http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4870-review--asus/10 ad esempio in frontlines...in crysis fino a 1680x1050

3)possibilità di overclock da entrambe le parti...

per favore rispondete punto per punto se ne conoscete la risposta...grazie... magari accompagnando con screen o review diverse per smentirmi o appoggiarmi...

Guarda.. penso che i driver per la ati siano un po piu immaturi rispetto alla controparte nvidia visto la considerevole rivisitazione dell chip rispetto all r600 quindi si puo sperare in un futuro incremento prestazionale.
Poi ,altra mia considerazione,i giochi odierni,dove l hd 4870 si comporta in modo egreggio e nella media è leggermente sopra la 260,sono basati su motori ,lasciatemi il termine, di ''vecchia'' concezione.Quindi in ottica futura(giochi piu shader intensive,dx10.1,motori fatti anche su base ati e non solo nvidia,e poi tutti i giochi che vengono dall xbox 360 ,tipo bioshock,in cui va come una 280) la vedo assai rosea per le ATi.
Poi potrei anche sbagliarmi ,ci mancherebbe altro .Sarei il primo a dirlo.
Dopo mettici degli ottimi filtri AA assai personalizzabili con i suoi narrow ,edge ,etc etc e una qualita dei colori,a mio avviso,migliore.
Per OverClock non saprei.A metro di paragone l Hd 2900 dai 740mhz la porto a 820 tranquillamente,quindi considerando che consuma la meta,ha lo stesso dissipatore(piu o meno) e processo produttivo migliore , non vedo perche non possa toccare almeno gli 850.Poi non so .. dai tempo al tempo.
In conclusione nn ti dico di prendere Ati o nvidia, quella è una tua scelta.
Beh,se non hai mai comprato ati e ti senti di darle un po di fiducia,ti dico provala.Alla fine sono 230 euro.Non sono bruscolini,ma nemmeno 500.E se non ti trovi bene puoi sempre venderla.Non penso si possa svalutare tanto,almeno per il momento,visto le ottime qualita della scheda.
saluti .

[Frosty86]

beh 130 euro per la 8800gts512 cistanno
io a natale ne ho spesi 230 sulla gt:muro:
Oggi la gts a 130 non conviene, a 149 c'è la 4850...e sappiamo tutti quanto va...(tipo la 9800gtx...:D ):D
Pero se l'avessi trovate la settimana scorsa a quel prezzo (e non avessi già avuto la gt, ovvio) l'avrei acchiappata al volo

Concordo :mano: :asd:
Ma vaaaxxxx!!!!
io compro ati solo perchè mi piaciono le schede rosse!!!:asd: :asd: :asd: :asd:

[michelgaetano]

io a natale ne ho spesi 230 sulla gt:muro:
Oggi la gts a 130 non conviene, a 149 c'è la 4850...e sappiamo tutti quanto va...(tipo la 9800gtx...:D ):D


Si trova anche a 138 la HD4850 :)

[Amph]

come non conviene, alla fine la 4850 fa a mala pena 5 fps in + rispetto alal gts512, mica c'è una differenza abissale di prestazioni tra le due(va bene per la storia che tiene meglio l'aa ok) xo 130 per gts sono ok

[mircocatta]

bè la 4850 viene 140, vista anche a 135€..

[michelgaetano]

come non conviene, alal fine la 4850 fa a mala pena 5 fps in + rispetto alal gts512, mica c'è una differenza abissale di prestazioni tra le due(va bene per la storia che tiene meglio l'aa ok) xo 130 per gts sono ok

Non conviene nel momento in cui 8800 gts è oramai un chip che ha dato.

R700 non ha ancora drivers ufficiali, cioè...

Inoltre per quella cifra irrisoria, chi no npreferirebbe una schedache coi filtri da fino al 20 % di distacco alla 9800 gtx?

[Xilema]

Una cosa m' interessa sapere: attualmente le schede nVidia permettono di forzare l' AA con i giochi che sfruttano l' Unreal engine 3 (vedi Mass effect, UT3 e via dicendo).
Questa nuova Radeon permetterà di fare altrettanto ???
Trovo sia una cosa importante da chiarire visto che ci sono parecchi giochi in uscita che sfruttano l' Unreal engine 3...

[Frosty86]

Guarda.. penso che i driver per la ati siano un po piu immaturi rispetto alla controparte nvidia visto la considerevole rivisitazione dell chip rispetto all r600 quindi si puo sperare in un futuro incremento prestazionale.
Poi ,altra mia considerazione,i giochi odierni,dove l hd 4870 si comporta in modo egreggio e nella media è leggermente sopra la 260,sono basati su motori ,lasciatemi il termine, di ''vecchia'' concezione.Quindi in ottica futura(giochi piu shader intensive,dx10.1,motori fatti anche su base ati e non solo nvidia,e poi tutti i giochi che vengono dall xbox 360 ,tipo bioshock,in cui va come una 280) la vedo assai rosea per le ATi.
Poi potrei anche sbagliarmi ,ci mancherebbe altro .Sarei il primo a dirlo.
Dopo mettici degli ottimi filtri AA assai personalizzabili con i suoi narrow ,edge ,etc etc e una qualita dei colori,a mio avviso,migliore.
Per OverClock non saprei.A metro di paragone l Hd 2900 dai 740mhz la porto a 820 tranquillamente,quindi considerando che consuma la meta,ha lo stesso dissipatore(piu o meno) e processo produttivo migliore , non vedo perche non possa toccare almeno gli 850.Poi non so .. dai tempo al tempo.
In conclusione nn ti dico di prendere Ati o nvidia, quella è una tua scelta.
Beh,se non hai mai comprato ati e ti senti di darle un po di fiducia,ti dico provala.Alla fine sono 230 euro.Non sono bruscolini,ma nemmeno 500.E se non ti trovi bene puoi sempre venderla.Non penso si possa svalutare tanto,almeno per il momento,visto le ottime qualita della scheda.
saluti .
si, anche perchè oltre a essere più veloce è ricca di tecnologia nuova come le dx10.1, tecnologia che nvidia preferisce rallentarne la diffusione con mazzette anziche implementere nelle sue schede(non potrà pagare mazzette per sempre...), senza parlare dell'onnipresente supremazia ati nella qualità dell'immagine e del colore...(anche se, effettivamente, è quello che dicono i professionisti...sinceramente non vedevo grandi differenze nemmeno quabdo avevo la geffo4, una delle g-force di cui tutti si sono lamenteati, da quel punto di vista, se paragonate alle ati del tempo...)Ioltre consuma meno.
List but not last...costa 70-80€ in meno...

[Frosty86]

come non conviene, alal fine la 4850 fa a mala pena 5 fps in + rispetto alal gts512, mica c'è una differenza abissale di prestazioni tra le due(va bene per la storia che tiene meglio l'aa ok) xo 130 per gts sono ok

sisi...a crisis...ma sappiamo tutti a qunto equivalgonoi nel resto dei giochi 5 fps di crisis (che poi sono di più di 5) e dipende anche dalla risoluzione...
Ma dico...ma uno deve proprio fare beneficienza a nvidia o è masochista?

[Albi80]

sisi...a crisis...ma sappiamo tutti a qunto equivalgonoi nel resto dei giochi 5 fps di crisis (che poi sono di più di 5) e dipende anche dalla risoluzione...
Ma dico...ma uno deve proprio fare beneficienza a nvidia o è masochista?

C'è gente che ti darebbe del comunista per una risposta del genere :D :D
No flame.
Bye