iPhone 3G, il telefono della Mela in Italia [Archivio] - Pagina 4

MiKeLezZ

06-08-2008, 18:57

Caro bio82,
ovviamente ciò che hai scritto non solo è fastidioso nella sua arroganza, ma perdipiù errato, si capisce bene anche dal momento in cui mancano in toto le argomentazioni (es. le tue risposte "stronzata", "non so cosa chiedi", "per me si può", dei momenti culturali di grande fattura che rimarrano negli annali).

Insomma, che non mandi né ricevi MMS è un dato di fatto, e non sarà certo una applicazione terza malfunzionante e dalle funzionalità ridotte (per vedere le immagini le devi ancora salvare nella cartelletta? :) ) a cambiare le cose, nè tantomeno le credenze di un "non possidente".

Una cosa però ci tengo a precisarla: ho la possibilità di prendere iPhone, avevo la possibilità di prendere il Samsung Omnia con in più una XBOX Arcade, per casa ho circa 10/15 HD di cui almeno la metà ha installato un S.O, e bene o male ho usato tutte le versioni di Windows Vista, sia x86 che x64, (con SP1 non ti si blocca neppure dopo i 30 giorni di trial), possedendone legalmente almeno un paio. Se dico qualche cazzata, almeno è una cazzata reale.

p.s. Anche tu vedo che fai parte della combriccola "non ho l'iPhone, ma mi sento giustificato a snocciolarne le (presunte) qualità che evidentemente non ho avuto modo di utilizzare"; deve esserci in giro una specie di virus...

Saluti.

gianly1985

06-08-2008, 18:58

fino a prova contraria sei tu che mi hai consigliato di provare un mac; io ti ho semplicemente risposto che un mac non ha nulla in più da offrirmi di un pc (anzi qualcosa in meno).

Y: "Cos'ha il mac di buono?"
Risposta ipotetica: "Questo, questo e questo"
Y: "Sì ma tanto mancano alcuni applicativi che mi servono"
gianly1985: "E vabbè allora discorso chiuso..."

Tutto qui, questo dicevo.
Quella è una causa di forza maggiore, ma non la puoi addure come pecca "IN GENERALE" del sistema! :mbe:
Certo starebbe bene fra i 50 punti di mikelezz "Mancano le applicazioni che servono a yossarian" :D (tanto visto il livello degli altri)

se la metti su questo piano, allora ci sono molti milioni in più di persone che non usano mac; non mi sembra un buon metro per affermare la superiorità di un prodotto rispetto ad un altro.
Non volevo focalizzarmi sui "milioni", fai finta che abbia scritta "a me e qualche altro", volevo dire che una volta CADUTA la necessità di applicazioni SPECIFICHE e MANCANTI su un OS, cosa resta per scegliere? Quello che ti dicevo...
E ti dico anche che se chi passa a mac quasi sempre non torna indietro (e trasuda GENUINA soddisfazione) una ragione ci sarà...

meno ingenua di quanto pensi; potrebbe essere la risposta a chi afferma che la bontà dell'iPhone è testimoniata dall'alto numero di vendite. Attento, è un terreno scivoloso :D
Lo dici ad uno che sostiene che l'80% della gente che compra iphone (parlo per l'ITALIA eh) non capisce una mazza di iphone e l'ha comprato solo per fare il figo :asd:

io uso quello che mi serve; evidentemente quello che ho visto del mac non mi ha colpito al punto da farmelo preferire ad altre piattaforme.

Ti confido un segreto...neanche a me...
E' stato un puro caso, presi un iMac usato dal forum perchè volevo un computer compatto (non ho spazio) e silenziosissimo, l'idea era metterci subito windows....beata ingenuità penso ora :D Provai qualche giorno Leopard e non mi staccai più....

Inoltre, al contrario di tanti altri, credo di poter vantare qualche conoscenza in più a livello di componentistica HW e di essere abbastanza in grado di scegliere in maniera oculata
Vabbè cosa c'entra...si parlava di sw...anzi in questo caso la scelta del hw non esiste perchè se come sw ti piacesse OSX saresti COSTRETTO a quel hw....

gianly1985

06-08-2008, 19:06

p.s. Anche tu vedo che fai parte della combriccola "non ho l'iPhone, ma mi sento giustificato a snocciolarne le (presunte) qualità che evidentemente non ho avuto modo di utilizzare"; deve esserci in giro una specie di virus...

:friend:
Il giorno che si smetterà di etichettare e classificare la gente sarà sempre troppo tardi...
Io mi sento giustificato a parlare di una cosa su cui mi sono lungamente informato in vista dell'acquisto (siccome 500euro non mi crescono in tasca per magia, forse a te sì a questo punto), e mi ritengo sicuramente meno inopportuno di chi invece spara (o meglio spaLa) inesattezze su cose di cui non è informato. (non necessariamente mi riferisco a te ma a tanta gente intervenuta qui verso la quale non hai mostrato la stessa "severità" mostrata verso bio82....stranamente...)

Una cosa però ci tengo a precisarla: ho la possibilità di prendere iPhone, avevo la possibilità di prendere il Samsung Omnia con in più una XBOX Arcade, per casa ho circa 10/15 HD di cui almeno la metà ha installato un S.O, e bene o male ho usato tutte le versioni di Windows Vista, sia x86 che x64, (con SP1 non ti si blocca neppure dopo i 30 giorni di trial), possedendone legalmente almeno un paio. Se dico qualche cazzata, almeno è una cazzata reale.

E beh certo.......se hai la possibilità allora sì :O
Comprarlo sarebbe un di più...
Io almeno ho lungamente smanettato ipod touch di un amico e smanettato l'iphone dovunque fosse in prova.....
A parte che il 90% di ciò che dico concerne aspetti puramente TEORICI su cui si può controbattere anche senza aver mai toccato il terminale....

-U2-

06-08-2008, 19:10

Ricordiamo a tal proposito l'upgrade driver costo $5 per i Mac in modo da supportare il Wi-Fi b/g/n al posto del b/g e l'upgrade firmware costo $10 per gli iPod Touch in modo da supportare la versione software 2.0.
Con Apple sei proprio in una botte di ferro :-)
Grazie.

Aridaje :fagiano:
La Apple rispetta solamente la legge americana. Infatti esiste una legge che si chiama Sarbanes-Oxley Act, del 2002. In pratica iPhone e Apple Tv sono formalmente prodotti il cui prezzo è un abbonamento. I soldi spesi per una Apple Tv comprendono già i servizi possibili sull’hardware ma non ancora forniti dal software. Quando arriva il software che abilita quei servizi, quel software è gratuito. Ecco perché l’aggiornamento ad Apple Tv è gratuito. Lo stesso vale per iPhone. Il prezzo di iPod touch non è un abbonamento. Dunque Apple è obbligata, per legge, a fare pagare un aggiornamento. Jobs può essere criticato perché decide di far pagare 5 € e non 1, non sull'obbligo del pagamento.
Capito adesso? :)

Visron

06-08-2008, 19:11

chi ti dice che non usi o non abbia mai usato mac? Semplicemente non è funzionale all'attività che svolgo, perchè non ci sono applicativi sufficienti come qualità e quantità. Se mac OS e le piattaforme apple fossero veramente superiori al resto del mondo non pensi che oggi userebbero tutti prodotti apple? O almeno tutti quelli che con un computer ci lavorano?
Intanto vorrei ceh qualcuno rispondesse in maniera oggetiva alle poche domande che ho fatto.

l'unico problema relativo alle diverse architetture su cui devono girare gli OS MS è legato all'implementazione per i giochi, ovvero le directx; per il resto, mentre Win gira sempre su piattaforma x86, lo stesso non si può dire degli OS apple (visto che fino al G5 l'architettura delle cpu è di tipo VMX/altivec); semmai, il probelema di Win vengono dal alto SW: Win è fatto per afr girare qualunque cosa senza controllo, comprese applicazioni potenzialmente dannose (non virus o altro ma che possono creare problemi al registro), su mac, teoricamente no. Per questo è più grave se si pianta un mac che non se si pianta un pc. E ti assicuro che un pc con su WinXP non si pianta così frequentemente (e se lo usi per lavoro lo fa ancora meno) e vista è anche più stabile (non a caso è un sistema decisamente più "chiuso" di XP e non implementa retrocompatibilità per le DX). Quindi, i porblemi con i sistemi MS nascono principalmente dall'uso che si fa di un pc e non è una loro caratteristica intrinseca.
Aggiungo che anch'io ho qualche esperienza di lavoro con i computer e conosco abbastanza bene come sono fatti "dentro" :D

Non preoccupatevi..chi continua a menarla con la storia che XP si pianta pur avendo un computer con componenti di marca e driver affidabili mente sapendo di mentire ( ce ne sono a bizzeffe di marche rinomate di componenti Hw, l'elenco lo sapete anche voi non c'e' bisogno che lo faccia io essendo Hwupgrade un sito che tratta e recensisce appunto tutto cio' che fa il 95% del mercato su tutto il pianeta ...saranno forse tutti idioti?? )

Il fatto e la legge dice che un OS per LAVORARE si diffonde solo se' e funzionale e non fa perdere tempo.. se Apple non batte Microsoft ed ha da sempre un mercato di sola nicchia a confronto, il motivo e' perche' la gente ci lavora su Win e non si pianta niente altrimenti come giustamente Yossarian ha scritto avrebbero gia' tutti switchato su Apple dato nessuno obbliga tutto il pianeta a comprare computer per farci girare OS M$ .Quindi dato cosi' non e' chi continua a sostenere l'insostenibilie automaticamente difende Apple per pura preferenza sicuramente perche' lo ha acquistato egli stesso ,come se debba giustificarsi su di un forum sul perche' lo ha fatto per far valere a tutti i costi le sue tesi denigrando da ora in avanti tutto il resto

Ho letto di un altro utente che si paventa essere un esperto audiofilo e che qualche pagina indietro questo thread ha scritto addirittura che l'Audio di Windows a confronto di quello di OSx fa pena..ecco vedete si definisce audiofilo ma non credo sia anche esperto di informatica per poter arrivare a concludere nefandezze del genere scrivendo stupidaggini di questo tipo ..Meglio lasciar perdere e tirar avanti a queste cretinate tornando a parlar di iPhone e del suo utilizzo business senza poter cambiar la batteria con una in tasca di scorta qualora la prima si scarichi :D

MiKeLezZ

06-08-2008, 19:14

l'upgrade alla 2.0 l'hanno rilasciato in questi giorni a gratis per l'ipod...

gg

bio
Questa carciofata merita un reply tutto suo (che mi è costato l'odiosa installazione di iTunes):

http://img528.imageshack.us/img528/1265/immagineuo1.th.jpg (http://img528.imageshack.us/my.php?image=immagineuo1.jpg)

Io leggo 7,99 euro, te?

Forse per te "gratis" fa rima con "illegale". Ma allora non siamo tanto amici ;-)

yossarian

06-08-2008, 19:17

mi spieghi tecnicamente come è possibile avere un OS perfettamente customizzato per architetture x86 e, contemporaneamente, per architetture VMX?

dipende da cosa ci devi fare

che si pianti una macchina su cui gira solo SW certificato da chi assembla la stessa macchina e ti fornisce l'OS è molto più grave che se si pianta una macchina su cui gira di tutto senza alcun controllo.

anche i pc

in che modo?

qui è questione di gusti.

Un'ultima cosa: questo continuare a paragonare apple alla ferrari e il resto del mondo non si sa bene a cosa, è un atteggiamento da talebani dell'HW :D
Ad esempio, parlando di qualità, se un monitor apple è una ferrari, un eizo o un nec cosa sono? Un'astronave?

@yossarian
Sono argomenti triti e ritriti, inutile cercare di venirne a capo in una sottocostola di questo thread che parla di altro, si sono spesi fiumi di parole e thread, l'unico modo per capire un po' sarebbe usare per qualche mese un mac con OSX nelle tue attività quotidiane, inutile cercare di "farselo spiegare". (un po' come iphone)
L'unica verità inconfutabile di queste discussioni è che chi usa mac spesso ha usato per anni windows (io fino a qualche mese fa), il viceversa non si può dire, e questo condiziona un po' l'attendibilità dei pareri delle 2 parti....

chi ti dice che non usi o non abbia mai usato mac? Semplicemente non è funzionale all'attività che svolgo, perchè non ci sono applicativi sufficienti come qualità e quantità. Se mac OS e le piattaforme apple fossero veramente superiori al resto del mondo non pensi che oggi userebbero tutti prodotti apple? O almeno tutti quelli che con un computer ci lavorano?
Intanto vorrei ceh qualcuno rispondesse in maniera oggetiva alle poche domande che ho fatto.

E allora la discussione finisce qui, cosa vuoi sapere altro scusa? :)
Ma non pensare che io adesso smetta di usare osx perchè non ci sono gli applicativi che servono all'ambito professionale di yossarian....

Io e milioni di altre persone SENZA ESIGENZE SPECIFICHE PROFESSIONALI siamo nella condizione per cui dal punto di vista degli applicativi disponibili UN SISTEMA VALE L'ALTRO
(per noi), perciò cosa ci rimane per scegliere? Il COME....la comodità, l'usabilità, la rapidità, lo stop, spaces, exposè, gli stacks della dock, eccetera....

In un mondo dove il motorola razr v3 è stato un top seller questa è una domanda un po' ingenua....secondo te la cosa migliore automaticamente diviene la più venduta...
Per non parlare degli ambiti professionali con applicativi specifici esistenti solo per windows....

Boh secondo me è inutile allungare questo filone che ha già dimostrato di richiedere decine e decine di pagine per esaurirsi (di solito con sospensioni :asd:).....ripeto, se vuoi capire provalo (a lungo, non di vista) come computer personale (non lavorativo, se dici che ti mancano gli applicativi), avrai una visione più a 360gradi...

fino a prova contraria sei tu che mi hai consigliato di provare un mac; io ti ho semplicemente risposto che un mac non ha nulla in più da offrirmi di un pc (anzi qualcosa in meno).

se la metti su questo piano, allora ci sono molti milioni in più di persone che non usano mac; non mi sembra un buon metro per affermare la superiorità di un prodotto rispetto ad un altro.

meno ingenua di quanto pensi; potrebbe essere la risposta a chi afferma che la bontà dell'iPhone è testimoniata dall'alto numero di vendite. Attento, è un terreno scivoloso :D

io uso quello che mi serve; evidentemente quello che ho visto del mac non mi ha colpito al punto da farmelo preferire ad altre piattaforme. Inoltre, al contrario di tanti altri, credo di poter vantare qualche conoscenza in più a livello di componentistica HW e di essere abbastanza in grado di scegliere in maniera oculata

Y: "Cos'ha il mac di buono?"
Risposta ipotetica: "Questo, questo e questo"
Y: "Sì ma tanto mancano alcuni applicativi che mi servono"
gianly1985: "E vabbè allora discorso chiuso..."

Tutto qui, questo dicevo.
Quella è una causa di forza maggiore, ma non la puoi addure come pecca "IN GENERALE" del sistema! :mbe:
Certo starebbe bene fra i 50 punti di mikelezz "Mancano le applicazioni che servono a yossarian" :D (tanto visto il livello degli altri)

ti ho ri-quotato tutto perchè non mi pare di aver mai detto "cos'ha il mac di buono". Ho qualche anno ma non sono ancora del tutto rinco :D

Non volevo focalizzarmi sui "milioni", fai finta che abbia scritta "a me e qualche altro", volevo dire che una volta CADUTA la necessità di applicazioni SPECIFICHE e MANCANTI su un OS, cosa resta per scegliere? Quello che ti dicevo...
E ti dico anche che se chi passa a mac quasi sempre non torna indietro (e trasuda GENUINA soddisfazione) una ragione ci sarà...

non lo metto in dubbio; ovvio è tutto relativo alla tipologia di utenti di un determinato parco macchine. Non è detto che tutti abbiano le stesse esigenze e non è detto che tutti apprezzino la semplicità d'uso (di fatto neppure Win mi pare così complicato da usare, a dire la verità) a scapito della maggior possibilità di configurazione o del maggior numero di applicativi. E' solo una questione di esigenze personali, immagino

Lo dici ad uno che sostiene che l'80% della gente che compra iphone non capisce una mazza di iphone e l'ha comprato solo per fare il figo :asd:

te ne do atto ed apprezzo la tua onestà intellettuale

Ti confido un segreto...neanche a me...
E' stato un puro caso, presi un iMac usato dal forum perchè volevo un computer compatto (non ho spazio) e silenziosissimo, l'idea era metterci subito windows....beata ingenuità penso ora :D Provai qualche giorno Leopard e non mi staccai più....

Ti confido anch'io un segreto: fino a qualche anno fa la società per cui lavoravo era fornitrice esclusiva di alcuni componenti interni necessari al funzionamento dei mac. Quindi credo di non essere del tutto all'oscuro di tutto ciò che riguarda il mondo apple :D

Vabbè cosa c'entra...si parlava di sw...anzi in questo caso la scelta del hw non esiste perchè se come sw ti piacesse OSX saresti COSTRETTO a quel hw....

e questa è già una costrizione per molti inaccettabile

bio82

06-08-2008, 19:18

Questa carciofata merita un reply tutto suo (che mi è costato l'odiosa installazione di iTunes):

http://img528.imageshack.us/img528/1265/immagineuo1.th.jpg (http://img528.imageshack.us/my.php?image=immagineuo1.jpg)

Io leggo 7,99 euro, te?

Forse per te "gratis" fa rima con "illegale". Ma allora non siamo tanto amici ;-)

non è colpa mia se alla apple sono dei ladri...il firmware della 2.0.1 è gratis solo per chi ha la 2.0..cmq si può mettere il 2.0.1 senza pagare e senza toccare nulla..senza jailbrake e senza nulla..

bio

-U2-

06-08-2008, 19:23

non è colpa mia se alla apple sono dei ladri...il firmware della 2.0.1 è gratis solo per chi ha la 2.0..cmq si può mettere il 2.0.1 senza pagare e senza toccare nulla..senza jailbrake e senza nulla..

bio

Ma li leggete i post? :confused:

Aridaje
La Apple rispetta solamente la legge americana. Infatti esiste una legge che si chiama Sarbanes-Oxley Act, del 2002. In pratica iPhone e Apple Tv sono formalmente prodotti il cui prezzo è un abbonamento. I soldi spesi per una Apple Tv comprendono già i servizi possibili sull’hardware ma non ancora forniti dal software. Quando arriva il software che abilita quei servizi, quel software è gratuito. Ecco perché l’aggiornamento ad Apple Tv è gratuito. Lo stesso vale per iPhone. Il prezzo di iPod touch non è un abbonamento. Dunque Apple è obbligata, per legge, a fare pagare un aggiornamento. Jobs può essere criticato perché decide di far pagare 5 € e non 1, non sull'obbligo del pagamento.

Mainas

06-08-2008, 19:33

Sì: stiamo entrando in una nuova era; per questo la scelta di Apple appare ancora più anacronistica.
Comunque non disperate: sembra che siano già in lavorazione 3 nuovi modelli, da sparpagliare fra qui e il 2H 2009...
Prima aggiungeranno la capacità di fare video, fra 1 anno aumenteranno la fotocamera, fra 2 anni permetteranno i comandi vocali... in pratica fra 18 anni avremo un cellulare (forse) completo (ma senza radio FM).
Ovviamente mentre la concorrenza avrà già sfornato concorrenti da 22MP e videochiamata olografica.

si, peccato che quando apple butta fuori un software nuovo lo rende disponibile anche per hardware vecchio... perciò, a parte i MP della fotocamera di cui non si può fare a meno, la radio FM (che effettivamente sarebbe una buona aggiunta) il resto non implica il cambio del terminale, ma un semplice aggiornamento o, ancora meglio, una semplice installazione...

Mainas

06-08-2008, 19:35

Ricordiamo a tal proposito l'upgrade driver costo $5 per i Mac in modo da supportare il Wi-Fi b/g/n al posto del b/g e l'upgrade firmware costo $10 per gli iPod Touch in modo da supportare la versione software 2.0.
Con Apple sei proprio in una botte di ferro :-)
Grazie.

Questa carciofata merita un reply tutto suo (che mi è costato l'odiosa installazione di iTunes):

http://img528.imageshack.us/img528/1265/immagineuo1.th.jpg (http://img528.imageshack.us/my.php?image=immagineuo1.jpg)

Io leggo 7,99 euro, te?

Forse per te "gratis" fa rima con "illegale". Ma allora non siamo tanto amici ;-)

non è colpa mia se alla apple sono dei ladri...il firmware della 2.0.1 è gratis solo per chi ha la 2.0..cmq si può mettere il 2.0.1 senza pagare e senza toccare nulla..senza jailbrake e senza nulla..

bio

ricordiamo a tal proposito che era a pagamento (ed è a pagamento se non si ha già installata la versione 2.0) a casua di una LEGGE americana, e che ora è gratuito...

MiKeLezZ

06-08-2008, 20:38

ricordiamo a tal proposito che era a pagamento (ed è a pagamento se non si ha già installata la versione 2.0) a casua di una LEGGE americana, e che ora è gratuito...Io vedo le schede GeForce serie 8 (di 2 anni fa) che da un giorno a quell'altro si sono prese l'accelerazione hardware physix (che fino a prima significava 200 euro di scheda aggiuntiva PCI). GRATIS. Fra un mese esce il multi supporto monitor e un paio di altre favate aggiuntive nel famoso "BIG BANG" (driver 180). GRATIS. La mia scheda TV digitale ogni mese ha una miglioria software (e ce l'ho da 1,5 anni). GRATIS. Ma questa "legge" fa comodo solo ad Apple? E poi, non mi risulta che siamo americani, sai.
Suvvia utenti con 3 post di cui 2 usati per giustificare Apple, e compagni, almeno ove è palese, evitiamo.

danello

06-08-2008, 20:58

@Gianly: io ho detto espressamente con che parametro ho contato i 500 euro di differenza, ho detto anche che potevano essere un po' meno, ma comunque troppi.

Detto da subito che era un conto basato sulle mie periferiche e su quanto ho speso, rapportato alla config da 1400 euro del Macbook.

E non è vero che hai upgradato solo la batteria, i 2GB di ram da configuratore sono montati solo accoppiati a T5550, non al T8300.

In realtà nessuna configurazione proposta si basa di default sul T8300, e hanno tutte 3GB di ram (eccetto quello col T5550 sopracitato). :boh:

In ogni caso mi sembra tanto più svilente una differenza di configurazione così marcata in favore del Dell a fronte dei 200 euro in più del Mac, col senno di poi quei 500 euro di cui parlavo mi sembrano molto meno incisivi. :doh: :read:

Oh, e avessi letto un commento tipo: "...però, che differenza abissale..." oppure "Cazzo, effettivamente non me l'aspettavo!"

Zero, nada, nessuno. :O

:rolleyes:

gianly1985

06-08-2008, 21:13

Oh, e avessi letto un commento tipo: "...però, che differenza abissale..." oppure "Cazzo, effettivamente non me l'aspettavo!"

Zero, nada, nessuno. :O

:rolleyes:

Ma sai perchè? Perchè la realtà del mercato (per la quale tu ti sentiresti autorizzato a parlare di "specchietto per le allodole" parlando di prodotti apple) non è quella.....quella è una pseudorealtà permessa dalle logiche del magazzino dell....ma la situazione del mercato è ben diversa e la differenza di prezzo mediamente non è quella che dici tu (specie se si tiene conto, e SI DEVE, di quei parametri "secondari" di cui parlavo, alla luce del fatto che un computer e ancora peggio un portatile non è solo la somma dei suoi pezzi)...diciamo che forse è Dell che è estremamente conveniente (grazie a meccanismi che glielo permettono), non che Apple è la pecora nera o uno "specchietto per le allodole"....

Sì hai ragione sulle opzioni bto, ricordavo male, ho preso il secondo, abbassato la ram, alzato la cpu e adeguato la batteria.

Ps: rinnovo la mia curiosità sul X9000 nel tuo 13"...come hai fatto a farlo montare? C'era come opzione bto quando l'hai preso tu?

Stigmata

06-08-2008, 21:20

Forse ho usato la parola sbagliata, e cioè "customizzato": sta di fatto che il grosso limite di Win (e ti parlo da Win User) è che Win deve girare su Triliardi di configurazioni diverse (schede madri, chipset, processori), OSx no...E in più è un sistema Unix....
Il concetto di "usabilità" è alquanto soggettivo e relativo: va anche lì a gusti, ma chi prova Mac difficilmente torna indietro...Un motivo ci sarà no? O pensi che nei Mac (e)mettano delle Endorfine particolari per rincitrullire gli utenti e plagiarli alla volontà di Jobs:D
Io dopo 18 anni di Windows in tutte le sue incarnazioni, usando un francesismo colto e raffinato ti dico: ne ho piene le palle! E dei Pc in generale.....E l' Ali, e le ventole, e il Rheobus per controllarle, e la polvere, e le viti, vitine, cavi cavetti....Basta! Apri un MacPro, poi avrai una nuova prospettiva di cosa significhi ingegnerizzare...Ed è l'unico Pc "totalmente" desktop di Apple....
Come dicono i Mac User, i computer Apple bisogna provarli, abbandonare (pre)concetti e filosofie e abbandonarsi ad uno strumento di lavoro\svago che non ti incanta con i numeri, i mhz, e le altre features che ogni giorno smuovono il mondo Pc.....Accendi il Computer e sei pronto....
Niente Virus, Ottimizzatori, Registry e minkiate varie....Accendi, fai. Punto. La pace informatica....
Ovviamente la mia è una personale opinione, detta da chi usa Pc con Win da anni...e già ora ogni tanto mi rilasso con Linux....:)

Gran post, non posso che quotare.
Per il resto andate pure avanti a scannarvi, tanto nessuno si muove di un millimetro dalle sue posizioni.

-U2-

06-08-2008, 22:07

Io vedo le schede GeForce serie 8 (di 2 anni fa) che da un giorno a quell'altro si sono prese l'accelerazione hardware physix (che fino a prima significava 200 euro di scheda aggiuntiva PCI). GRATIS. Fra un mese esce il multi supporto monitor e un paio di altre favate aggiuntive nel famoso "BIG BANG" (driver 180). GRATIS. La mia scheda TV digitale ogni mese ha una miglioria software (e ce l'ho da 1,5 anni). GRATIS. Ma questa "legge" fa comodo solo ad Apple? E poi, non mi risulta che siamo americani, sai.
Suvvia utenti con 3 post di cui 2 usati per giustificare Apple, e compagni, almeno ove è palese, evitiamo.

Dipende da come hanno conteggiato la scheda TV: in abbonamento o no. Comunque se non ci credi leggi questo:
http://daringfireball.net/2008/01/keynote_roundup.php

Arriva al paragrafo "THE $20 IPOD TOUCH UPDATE". E chi scrive non è un fesso.

P.S.: La legge esiste davvero e si chiama Sarbanes-Oxley :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sarbanes-Oxley_Act

EDIT: Ora che lo rileggo meglio il tuo post voglio dire alcune cosette.

1. Non siamo americani noi, ma Apple sì. E visto che la Apple si trova in California, paga le tasse al governo americano e deve rispettare le leggi americane. Tutti gli introiti che derivano dalle vendite dei suoi prodotti sottostanno alle leggi americane. Leggiti come funziona il Sarbanes-Oxley Act prima di sparlare. Eppure non c'è bisogno di una laurea per capirlo, ma sai,quando si va contro a prescindere (basta leggere la tua lista di difetti. Calcola che il link l'ho passato a tutti i miei amici. Ancora ridono :asd:), si diventa ciechi.

2. Qui l'unica cosa che è palese, è la tua superbia e (per quello che mi hai fatto capire) la tua ignoranza in materia (solo qui ovviamente, non in generale)

dummyfree45

06-08-2008, 23:08

Stigmata...quoto e condivido totalmente tuo intervento.
Seguo dall'inizio questa discussione e mi ritrovo un sacco di windows-dipendenti incazzati...( non si sa bene xche')
Si ciarla di iPhone senza averlo mai avuto in mano ( forse in mano si ha altro).
Non piace?non serve x l'uso che se ne vuole fare? non si compra,punto.
Analisi sociologiche del menga(status symbol,fighetti,modaioli) lasciamole ai tuttologi della tv che grazie a dio vedo pochissimo.Non sono uno smanettone( il mio tempo lo dedico ad altro...) ma ho assemblato 2 pc per i nipoti...Skede video,skede madri,hard disk,softwares pagati( loro li usano kraccati) sono soldi...
Se poi si vuole essere "aggiornati" non si finisce piu'.
La tecnologia al servizio dell'utente: cosi da un paio d'anni sono passato al Mac.
Rimpiango di non esserci passato prima.
Disimballo il mio iMac,schiaccio un bottone ed ho tutto cio' che mi serve:collegamento in rete,programmi e quant'altro.
Lo stesso discorso vale per il vituperato gioiello;)))
Ma si sa...sono un sempliciotto irretito da Steve Jobs.
State bene e tenetevi nokia N95,omnia e windows naturalmente..Vista poi e' il massimo( costa anke poco).

ciaooo

MiKeLezZ

06-08-2008, 23:20

sesshoumaru

06-08-2008, 23:32

Guarda che sei affetto da strane manie di persecuzione. :asd:

L'errore di Gianly è lo stesso in cui cadono tutti coloro che non sono avezzi all'uso del configuratore Dell, è strano da parte sua, perchè prima mi dice di non upgradare le config proposte onde evitare di cadere nella rapina a mano armata (e io non l'ho fatto!), poi invece guarda caso è lui a farlo nel configuratore Dell. :asd:

Quello che è ancora più strano è che tra le configurazioni preconfezionate Gianly non abbia notato che a 1199 euro quel note si porta a casa con:

T9300
8400M
Monitor LED
4GB di ram
320GB@5400rpm

Ora non cadrò nello stesso errore portando il Macbook da 1400 euro vicino a questa configurazione, perchè andremmo su cifre imbarazzanti (e perchè non si upgrada sul sito del produttore, Gianly insegna :nono:) e perchè tra l'altro Apple non me ne dà nemmeno l'opportunità. :mbe:

Sta fissa delle leggende antiapple però non è da trascurare, lo tiri fuori davvero in tutte le circostanze, fatti dare una mano dalle persone che ti stanno vicino, mi pare sia proprio tu ad avere degli inspiegabili sassolini nelle scarpe. :stordita:

Quindi prendendo per buona l'offerta che hai beccato abbiamo: 1289 - 1199 = 90 euro di differenza.
Tu avevi scritto

"Guarda, ho un 13,3" che mi sembra ottimamente assemblato, davvero carino e che costa tipo 500 euro in meno rispetto al Macbook di pari caratteristiche (che poi non esiste, io ho la 8400M, non l'X3100 e il 5400rpm da 320GB Apple non lo monta)."

Lasciando intendere che non solo il tuo dell era superiore al macbook per caratteristiche (cosa vera), ma che nonostante cio' costava 500 euro di meno.
Invece costa 90 euro di meno....
Allora la prossima volta spiegati meglio.

Io di mac davvero cari vedo solo il macbook pro modello medio, li' la differenza con il mbp base e' ingiustificata, infine apple ladra indubbiamente sulla ram.
Per il resto il reale valore aggiunto di mac os x e' quantificabile al massimo in 200 euro, non di piu', e in alcuni casi e' decisamente inferiore, vedi ad esempio l'imac base.

Visron

06-08-2008, 23:32

.Non sono uno smanettone( il mio tempo lo dedico ad altro...)

quindi chi usa Pc non Apple sono tutti smanettoni...se fosse cosi' tutto il pianeta e' uno smanettone?? :asd: :asd:

ma ho assemblato 2 pc per i nipoti...Skede video,skede madri,hard disk,softwares pagati( loro li usano kraccati) sono soldi...
Se poi si vuole essere "aggiornati" non si finisce piu'.

Mentre coi computer Apple se poi vuoi aggiornarti cosa fai ?? cambi tutto il pc o te lo tieni almeno 5 anni per ammortizzare??

La tecnologia al servizio dell'utente: cosi da un paio d'anni sono passato al Mac.
Rimpiango di non esserci passato prima.
Disimballo il mio iMac,schiaccio un bottone ed ho tutto cio' che mi serve:collegamento in rete,programmi e quant'altro.
schiacci il bottone ed hai acceso la lavatrice...

Mentre su computer non Apple per collegarsi alla rete (forse intendevi quella idrica) bisogna chiamare l'idraulico??

Lo stesso discorso vale per il vituperato gioiello;)))
Ma si sa...sono un sempliciotto irretito da Steve Jobs.
State bene e tenetevi nokia N95,omnia e windows naturalmente..Vista poi e' il massimo( costa anke poco).

ciaooo

le ultime tue 2 righe sono l'apoteosi dello Humor ....beato te che sei avanti:D ..mi chiedo perche' non compri ai tuoi nipoti tutti computer Apple cosi' come dice la tradizione non li cambi piu' per almeno 7 anni ( anche se tra 4-5 mesi a livello Hardware/commerciale sono gia' vecchi) ...che non ci sono i crack?? Informati meglio perche' tutti gli Apple user che conosco che fanno anche tanto i moralisti sull'installazione di OSX su computer non Apple poi usano solo software pirata
Mica crederai che gli User Home di Apple con iLife sono apposto e soddisfano il 100% delle loro esigenze..perche' se cosi' fosse sei proprio fuori strada al 100%..In questo caso basta tu prenda spunto dai tuoi nipoti per vedere cos'hanno sull'Hard Disk

A.L.M.

06-08-2008, 23:43

Dipende da come hanno conteggiato la scheda TV: in abbonamento o no. Comunque se non ci credi leggi questo:
http://daringfireball.net/2008/01/keynote_roundup.php

Arriva al paragrafo "THE $20 IPOD TOUCH UPDATE". E chi scrive non è un fesso.

P.S.: La legge esiste davvero e si chiama Sarbanes-Oxley :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sarbanes-Oxley_Act

EDIT: Ora che lo rileggo meglio il tuo post voglio dire alcune cosette.

1. Non siamo americani noi, ma Apple sì. E visto che la Apple si trova in California, paga le tasse al governo americano e deve rispettare le leggi americane. Tutti gli introiti che derivano dalle vendite dei suoi prodotti sottostanno alle leggi americane. Leggiti come funziona il Sarbanes-Oxley Act prima di sparlare. Eppure non c'è bisogno di una laurea per capirlo, ma sai,quando si va contro a prescindere (basta leggere la tua lista di difetti. Calcola che il link l'ho passato a tutti i miei amici. Ancora ridono :asd:), si diventa ciechi.

2. Qui l'unica cosa che è palese, è la tua superbia e (per quello che mi hai fatto capire) la tua ignoranza in materia (solo qui ovviamente, non in generale)

Pure NVIDIA è della California, visto che tu "sai" e io "non so", mi spieghi cortesemente (esempio su tutti) come mai il supporto Physix (ricordo, analogo di una scheda PCI da 200 euro prima offerta da un'azienda esterna) lo dia aggratis?
O tutti o nessuno.

p.s. Dopo aver letto 2 righe del tuo link sono incappato in questo:

"The legislation establishes new or enhanced standards for all U.S. public company boards, management, and public accounting firms. It does not apply to privately held companies."

Non sapevo che Apple fosse azienda pubblica. Ah non lo è? Ops.

Cioè, se l'ora tarda non inganna i miei sensi, appare come tu stia sparando una mitragliata di ortaggiate.

Visto che non sono un vero tecnico in ambito IT, ma solo un appassionato, ma qualcosina di economia la so, per via del mio lavoro, mi permetto di entrare nel merito della questione.
a) Apple è un'"azienda pubblica" in realtà... ma lo è nel senso inglese del termine, ossia una società quotata (public company=società il cui capitale è diffuso presso il pubblico). :D Quindi la SOx si applica. ;)
b) Non è la legge americana a obbligare Apple a far pagare i firmware che apportano nuove funzionalità all'iPod Touch... Apple ha scelto (per suoi motivi, che sinceramente non so) un certo tipo di revenue recognition (e quindi di accounting, cioè quando devo registrare i ricavi di un certo prodotto) per i gli iPod Touch. Quel tipo di revenue recognition lì implica che uno debba far pagare (ma il prezzo comunque lo stabilisce Apple in piena autonomia) tutti i firmware che apportano features che non c'erano prima. A parte che ovviamente già è difficile far capire al legislatore quale firmware apporta modifiche sostanziali ad un prodotto e quale no, quindi un certo margine ci sarebbe già lì. Comunque Apple avrebbe tranquillamente potuto aggirare questa regola come credo il 99% dei produttori di hw sul suolo USA, che distribuiscono gratuitamente firmwares/drivers di ogni tipo. Sul perchè non l'abbia fatto, questo lo ignoro. :)

gianly1985

07-08-2008, 00:01

quindi chi usa Pc non Apple sono tutti smanettoni...se fosse cosi' tutto il pianeta e' uno smanettone?? :asd: :asd:

No, il pianeta non è smanettone, dà da mangiare ai tecnici (quale probabilmente tu sei :asd: ) anche per delle fesserie...

Mentre coi computer Apple se poi vuoi aggiornarti cosa fai ?? cambi tutto il pc o te lo tieni per 5 anni per ammortizzare?? :asd:

Sei così soddisfatto che senti molto meno spesso la voglia di aggiornare. A volte esce anche un nuovo os che invece di andare più lento ti va più veloce :)
Basta vedere a quanto si rivendono i mac usati...

Mentre su computer non Apple per collegarsi alla rete (forse intendevi quella idrica) bisogna chiamare l'idraulico??

Mediamente ci sono meno casini, non chiedermi perché..
Almeno questo a livello di noi comuni mortali...

le ultime tue 2 righe sono l'apoteosi dello Humor ....beato te che sei avanti:D ..mi chiedo perche' non compri ai tuoi nipoti tutti computer Apple cosi' non li cambi piu per 7 anni ( anche se tra 4 mesi a livello Hardware sono gia' vecchi) ...che non ci sono i crack??Informati meglio perche' tutti gli Apple user che conosco che fanno anche tanto i moralisti sull'installazione di OSX su computer non Apple poi usano solo software pirata

"usano SOLO software pirata"?? Ma che stai a dì...c'è abbondanza di software free, c'hai iLIFE preinstallato e i nuovi os non costano un occhio della testa...meglio di così...poi che qualcuno usi software pirata non lo metto in dubbio...

Visron

07-08-2008, 00:18

No, il pianeta non è smanettone, dà da mangiare ai tecnici (quale probabilmente tu sei :asd: ) anche per delle fesserie...

Per le fesserie come dici tu basta cercare su Google che per Win ci sono centinaia di guide semplicissime a prova di utonto piu' completo per ottimizzarlo e renderlo sempre prestante al meglio con 2 o 3 software Free ...basta saper leggere 4 righe in rete senza dover ricorrere a nessun tecnico

credi forse che su Mac nn ci sono i problemi e la gente non tribula ? fatti un giro sui forum Apple che c'e' da ridere..

I problemi sono direttamente proporzionali alla diffusione di un OS ..piu' un OS e' diffuso e piu' vedrai gente che non sa quasi nulla di informatica che ha problemi piu o meno semplici sui forum e su internet

Sei così soddisfatto che senti molto meno spesso la voglia di aggiornare. A volte esce anche un nuovo os che invece di andare più lento ti va più veloce :)
Basta vedere a quanto si rivendono i mac usati...

Sui Mac usati siete voi stessi che vi siete creati questa "teoria commerciale" imposta ..mica e' stata Apple.. nn volete svenderli perche' li avete pagati salati ...ecco perche' i prezzi sull'usato nn li tirate giu' come vanno giu sui PC non Apple ,anche con Hardware vetusto ..siete voi stessi che vi siete creati questo giro di prezzi imposti stile cartello sull'usato...si e' voluta la bicicletta..ora pedalate;)

Se per voi un computer e' per sempre mi piacerebbe sapere cosa ci fate col computer e su cosa ci lavorate per far questi discorsi tenendo hardware vetusto sempre prestante al massimo :D perche' se ora tutti gli User Apple non cambiasero piu' il computer da anni perche' a sentir voi e' eterno e fa i miracoli avendo la mela come logo sullo chassis esterno :asd: il ricambio parco macchine sarebbe una pena e ci sarebbero una mare di user Apple ancora coi Power PC G3 a 200Mhz del 2002 e Steve Jobs non guadagnerebbe una fava appunto sul cambio macchine dei suoi "clienti" ..mentre lui invece sta' li apposta per vendervi altri computer..esattamente come fanno tutti

forse mi vorresti al meglio dire che per l'uso che fai tu di un computer a casa (internet ,mail, foto, Mp3, Dvx, pdf e qualche altra frivolezza) va bene anche uno con Hardware di 4 anni fa..se ti esprimi cosi saresti piu' chiaro e reale senza troppe invenzioni

usano SOLO software pirata"?? Ma che stai a dì...c'è abbondanza di software free, c'hai iLIFE preinstallato e i nuovi os non costano un occhio della testa...meglio di così...poi che qualcuno usi software pirata non lo metto in dubbio...

ripeto non crederai mica che solo con iLife la gente che usa computer Apple a casa sia apposto per far tutto?? sei fuori strada completamente fidati di me..

Il 90% degli Apple user sono attaccati a Limewire etc dalla mattina alla sera e lo sai bene

Meglio tornare IT iPhone ..tanto si sapeva che il thread iPhone sarebbe scaturito in OS War che sia su computer che su cellulari :D

dummyfree45

07-08-2008, 02:20

mai sentito nominare?
browser incorporato.
anni addietro era impossibile comunicare..se non windows dipendente.
ora c'e' Mac,Ubuntu e via andando.
Capisco che in paese come l'Italia che ha 4 giornali sportivi( calcio) ed altrettanti e piu' riviste informatiche...qualcuno ci debba campare.
Non lo metto in discussione( in un paese di precari).
Alla fine..su recensione equilibrata di iphone da parte di hwupgrade si siano innestate discussioni del menga( evidentemente volevo usare altro termine).
I-Phone ed il mondo Mac e' una m....?
Lasciateci perdere...
E non rompete i maroni.

P.S.nella mia vita sono stato abituato ad esprimere le mie opinioni senza censure. E' un limite lo so,in questa Italietta.

dummyfree45

07-08-2008, 02:30

Ho il dellone _9400(che grazie ai tuoi(giusti) interventi ho acquistato.
Dopo un anno fammi un prezzo....
Se giusto,mi prendo un mac-book.
Sai..sono fesso.

Puddus

07-08-2008, 07:22

Per il resto andate pure avanti a scannarvi, tanto nessuno si muove di un millimetro dalle sue posizioni.

Direi che questo topic ormai è completamente degenerato.
Ogni tanto passerò a leggere i nuovi post, ma non credo che aggiungerò altro,
quello che avevo da dire l'ho scritto.
Ciao a tutti

P.S.
xStigmata
Complimenti per le foto, ma pubblichi anche su fotocommunity?
Mi sambra di aver visto lì le tue foto di Valencia...

Stigmata

07-08-2008, 07:34

Si ciarla di iPhone senza averlo mai avuto in mano ( forse in mano si ha altro).
Non piace?non serve x l'uso che se ne vuole fare? non si compra,punto.

Se poi si vuole essere "aggiornati" non si finisce piu'.
La tecnologia al servizio dell'utente: cosi da un paio d'anni sono passato al Mac.
Rimpiango di non esserci passato prima.
Disimballo il mio iMac,schiaccio un bottone ed ho tutto cio' che mi serve:collegamento in rete,programmi e quant'altro.

Ti quoto volentieri, evidenziando le parti più significative secondo me.

I discorsi da tifoseria non mi interessano, le cose tipo "non ha la funzione X che mi serve, quindi è una ciofeca in assoluto" mi fanno orrore. Se ad altri macosx non piace... che lo lascino sullo scaffale, io la notte dormo lo stesso.
Quello che mi interessa è che a me macosx rende un servizio non dico migliore, ma nemmeno paragonabile a windows.
E sono certo che sarà così anche per iphone, quando caleranno i prezzi ed usciranno tariffe/abbonamenti adeguati. Non manda MMS? Non fa i video? E allora?

Mentre su computer non Apple per collegarsi alla rete (forse intendevi quella idrica) bisogna chiamare l'idraulico??

Non mi interessa discutere su queste cose, non ho niente da dimostrare, ma ti riporto un piccolo esempio.

Rete aziendale, dominio active directory. Tutti pc windows, logicamente.
Arriva un macbook pro aziendale ( chissà chi è che l'ha suggerito :fiufiu: :asd: ) e c'è da metterlo in rete.
Creato nuovo profilo di rete, macosx chiede: è una rete home o aziendale?
Beh, aziendale... click.
Bon, in un minuto si è tranquillamente configurato con tanto di discovery delle share di rete. Le stampanti, in rete anch'esse, erano già tutte disponibili al momento di installarne una (con tanto di iconcina che rappresenta esattamente il modello di stampante scelto, è una sciocchezza ma dà l'idea della cura che c'è dietro).
Niente drivers, niente attese. Io e i miei colleghi abbiamo solo guardato.
Ha capito che è un dominio AD e ovviamente ha chiesto un'utenza valida sul dominio per entrare negli shares.

Dai in mano un laptop windows a un utente e chiedigli di agganciarsi shares e stampanti, senza dirgli come si fa, poi vediamo. I logon script non sono una risposta valida ;)

simon71

07-08-2008, 07:36

Non preoccupatevi..chi continua a menarla con la storia che XP si pianta pur avendo un computer con componenti di marca e driver affidabili mente sapendo di mentire ( ce ne sono a bizzeffe di marche rinomate di componenti Hw, l'elenco lo sapete anche voi non c'e' bisogno che lo faccia io essendo Hwupgrade un sito che tratta e recensisce appunto tutto cio' che fa il 95% del mercato su tutto il pianeta ...saranno forse tutti idioti?? )

Il fatto e la legge dice che un OS per LAVORARE si diffonde solo se' e funzionale e non fa perdere tempo.. se Apple non batte Microsoft ed ha da sempre un mercato di sola nicchia a confronto, il motivo e' perche' la gente ci lavora su Win e non si pianta niente altrimenti come giustamente Yossarian ha scritto avrebbero gia' tutti switchato su Apple dato nessuno obbliga tutto il pianeta a comprare computer per farci girare OS M$ .Quindi dato cosi' non e' chi continua a sostenere l'insostenibilie automaticamente difende Apple per pura preferenza sicuramente perche' lo ha acquistato egli stesso ,come se debba giustificarsi su di un forum sul perche' lo ha fatto per far valere a tutti i costi le sue tesi denigrando da ora in avanti tutto il resto

Ho letto di un altro utente che si paventa essere un esperto audiofilo e che qualche pagina indietro questo thread ha scritto addirittura che l'Audio di Windows a confronto di quello di OSx fa pena..ecco vedete si definisce audiofilo ma non credo sia anche esperto di informatica per poter arrivare a concludere nefandezze del genere scrivendo stupidaggini di questo tipo ..Meglio lasciar perdere e tirar avanti a queste cretinate tornando a parlar di iPhone e del suo utilizzo business senza poter cambiar la batteria con una in tasca di scorta qualora la prima si scarichi :D

Ascolta caro, l' Audiofilo chiamato in causa, e cioè il sottoscritto ti risponde subito... Innanzitutto se chiedi nelle room apposite di questo forum da chi (quei pochi) mi conosce scoprirai che di audio , o meglio di "ben sentire" me ne intendo un pochino....Bene. Detto questo io non mi sono mai sognato di dire che "Audio Windows=Merda" "audio OSX=Audiofilo"....
Ho detto solo che lo stack di Win (sai che è lo stack vero?) gestisce peggio le frequenze rispetto allo stack di Ubuntu (che uso insieme a Vista, ed è Linux, quindi Unix) e OSX (ti parlo sempre per esperienza in quanto in casa per un certo periodo ho avuto 2 Mac, affiancati al mio PC)....
Naturalmente spero sempre che tu sappia che se usi un computer per ascoltare musica Il "Flusso audio" parte dall'Hard Disk per poi uscire dagli altoparlanti, casse, sistema Hi-Fi, Ht, o quello che hai a valle....
Spero di essere stato chiaro...
Mi pare che i ngiro più che altro ci sia uno strano "virus": quello di interpretare male (a piacimento?) ciò che gli utenti scrivono....Ma forse è solo una mia impressione.
Saluti

Stigmata

07-08-2008, 07:36

P.S.
xStigmata
Complimenti per le foto, ma pubblichi anche su fotocommunity?
Mi sambra di aver visto lì le tue foto di Valencia...

Grazie per i complimenti, fa sempre piacere :)

Fotocommunity? Cos'è?
Stai a vedere che qualcuno mi ha ciulato le foto :mad:

EDIT: trovato... no, non lo conoscevo. Ora ci guardo ;)

Puddus

07-08-2008, 08:04

Grazie per i complimenti, fa sempre piacere :)

Fotocommunity? Cos'è?
Stai a vedere che qualcuno mi ha ciulato le foto :mad:

EDIT: trovato... no, non lo conoscevo. Ora ci guardo ;)

Probabilmente è il soggetto che è molto "fotogenico", quindi capita di trovarlo spesso...
Non credo che ci siano persone così scadenti da spacciare foto di altri per le proprie, o almeno me lo auguro! :doh: :doh:

Stigmata

07-08-2008, 08:07

Probabilmente è il soggetto che è molto "fotogenico", quindi capita di trovarlo spesso...
Non credo che ci siano persone così scadenti da spacciare foto di altri per le proprie, o almeno me lo auguro! :doh: :doh:

Esistono, esistono... :doh: :rolleyes:
Il soggetto si, in effetti è mooolto fotografato e secondo me merita parecchio.

samslaves

07-08-2008, 08:33

Guren

07-08-2008, 08:55

non ho capito la storia dell'aggiornamento al fw 2.0 per il touch.

io lo ho fatto appena uscito pagando i 7/8 us$ richiesti... adesso lo si può fare gratis? :confused: :confused:

MiKeLezZ

07-08-2008, 08:59

non ho capito la storia dell'aggiornamento al fw 2.0 per il touch.

io lo ho fatto appena uscito pagando i 7/8 us$ richiesti... adesso lo si può fare gratis? :confused: :confused:
NO.

gianni1879

07-08-2008, 08:59

Ascolta caro, l' Audiofilo chiamato in causa, e cioè il sottoscritto ti risponde subito... Innanzitutto se chiedi nelle room apposite di questo forum da chi (quei pochi) mi conosce scoprirai che di audio , o meglio di "ben sentire" me ne intendo un pochino....Bene. Detto questo io non mi sono mai sognato di dire che "Audio Windows=Merda" "audio OSX=Audiofilo"....
Ho detto solo che lo stack di Win (sai che è lo stack vero?) gestisce peggio le frequenze rispetto allo stack di Ubuntu (che uso insieme a Vista, ed è Linux, quindi Unix) e OSX (ti parlo sempre per esperienza in quanto in casa per un certo periodo ho avuto 2 Mac, affiancati al mio PC)....
Naturalmente spero sempre che tu sappia che se usi un computer per ascoltare musica Il "Flusso audio" parte dall'Hard Disk per poi uscire dagli altoparlanti, casse, sistema Hi-Fi, Ht, o quello che hai a valle....
Spero di essere stato chiaro...
Mi pare che i ngiro più che altro ci sia uno strano "virus": quello di interpretare male (a piacimento?) ciò che gli utenti scrivono....Ma forse è solo una mia impressione.
Saluti
scusa, ma permettemi un piccolo appunto, già chi si definisce audiofilo e ascolta musica da pc io mi vien proprio da storcere il naso.... Audiofilo è ben altra cosa e il pc non lo vedo proprio....

a casa ho ben tre impianti audio (di cui uno di qualche migliaia di €) + il pc, ma le cose serie le ascolto nell'impianto audio non di certo nel pc, pur essendo dotato di ottima scheda audio e di discete casse (se paragonate a quelle di altri pc, ma nemmeno paragonabili a quelle di un discreto impianto audio).

Stigmata

07-08-2008, 09:00

sesshoumaru

07-08-2008, 09:07

>
Non preoccupatevi..chi continua a menarla con la storia che XP si pianta pur avendo un computer con componenti di marca e driver affidabili mente sapendo di mentire ( ce ne sono a bizzeffe di marche rinomate di componenti Hw, l'elenco lo sapete anche voi non c'e' bisogno che lo faccia io essendo Hwupgrade un sito che tratta e recensisce appunto tutto cio' che fa il 95% del mercato su tutto il pianeta ...saranno forse tutti idioti?? )
<

Certamente ci sono piu' "idioti" che "scienziati" al mondo; statisticamente parlando.

Intanto ieri sono andato da mia madre e tra le altre cose mi ha chiesto di vederle il portatile che ultimamente è lento.
E' un amd turion 2 ghz, 2 gb di ram, ha meno di 2 anni di vita e monta windows xp media center.
Quasi 10 minuti per accendersi, 3 minuti per montare una chiavetta usb, e grossa lentezza generale.
Non ho avuto il tempo di dargli una occhiata alla fine, ma ha navigato spesso senza antivirus, e l'attuale non lo aggiorna da febbraio, chissà le porcherie che si ritrova in avvio e in background che gli bloccano tutto.

E non è il primo portatile che vedo ridotto così dopo meno di 2 anni d'uso quando è in mano di persone non esperte.

Un mac non lo riduci così in alcun modo.

Windows se lo sai usare funziona come un orologio ? Vero, indubbiamente.
Ma altrimenti son dolori.

Mainas

07-08-2008, 09:07

non ho capito la storia dell'aggiornamento al fw 2.0 per il touch.

io lo ho fatto appena uscito pagando i 7/8 us$ richiesti... adesso lo si può fare gratis? :confused: :confused:

gratis è il passaggio dalla 2.0 alla 2.0.1

gianni1879

07-08-2008, 09:11

per curiosità, che scheda audio / casse hai?

allora sul pc ho un piccolo kit di creative THX 550 + sk creative, mentre per il resto dai un'occhiata quì:
http://www.aurionaudio.it/

si parte da Finale + Pre "Artigianali" ai sistemi di altoparlanti a più vie, ai lettori cd/dvd modificati

gianly1985

07-08-2008, 09:12

Nel frattempo iTunes Store si conferma leader nella vendita di musica digitale per la prima metà del 2008:
http://www.macrumors.com/2008/08/06/apple-itunes-still-1-but-amazon-gaining/

Per chi conosce l'inglese (ed è interessato alla questione) consiglio il thread dei commenti alla news (http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=538651) perchè contiene spunti interessanti e retroscena che non conoscevo (tipo il fatto che alcune major discografiche come Sony e altre cercano di affossare iTunes fornendo ad iTunes mp3 con DRM e ai concorrenti come Amazon mp3 DRM-free :rolleyes: ). Ci sono anche discorsi interessanti sulla (non sempre eccelsa) qualità di queste soluzioni, ricollegandosi a quello che dicevamo parecchie pagg. fa con Simon71.

Stigmata

07-08-2008, 09:18

allora sul pc ho un piccolo kit di creative THX 550 + sk creative, mentre per il resto dai un'occhiata quì:
http://www.aurionaudio.it/

si parte da Finale + Pre "Artigianali" ai sistemi di altoparlanti a più vie, ai lettori cd/dvd modificati

Ah ok, pensavo a qualcosa di maggior qualità.
Con quelle cose ci credo che ascolti da schifo sul pc :D

gianni1879

07-08-2008, 09:21

Ah ok, pensavo a qualcosa di maggior qualità.
Con quelle cose ci credo che ascolti da schifo sul pc :D

a parte che un impianto è collegato anche al pc, ma cmq ripeto il pc è il pc, mentre il resto è cosa ben diversa

Stigmata

07-08-2008, 09:24

a parte che un impianto è collegato anche al pc, ma cmq ripeto il pc è il pc, mentre il resto è cosa ben diversa

Che il resto dei tuoi componenti siano ben diversi come qualità è chiaro, ci mancherebbe altro.
Ma non mi pare molto sensato denigrare l'audio sul pc se si giudica, come fonte, una schedina creative. Non sono certo esperto, ma esistono soluzioni decisamente migliori per usare il pc come fonte audio.

-U2-

07-08-2008, 09:41

Pure NVIDIA è della California, visto che tu "sai" e io "non so", mi spieghi cortesemente (esempio su tutti) come mai il supporto Physix (ricordo, analogo di una scheda PCI da 200 euro prima offerta da un'azienda esterna) lo dia aggratis?
O tutti o nessuno.

p.s. Dopo aver letto 2 righe del tuo link sono incappato in questo:

"The legislation establishes new or enhanced standards for all U.S. public company boards, management, and public accounting firms. It does not apply to privately held companies."

Non sapevo che Apple fosse azienda pubblica. Ah non lo è? Ops.

Cioè, se l'ora tarda non inganna i miei sensi, appare come tu stia sparando una mitragliata di ortaggiate.

Quello in grassetto mi ha fatto davvero scompisciare... soprattutto il tono con cui dici che Apple non è un'azienda pubblica. :asd::asd::asd:

Visto che non sono un vero tecnico in ambito IT, ma solo un appassionato, ma qualcosina di economia la so, per via del mio lavoro, mi permetto di entrare nel merito della questione.
a) Apple è un'"azienda pubblica" in realtà... ma lo è nel senso inglese del termine, ossia una società quotata (public company=società il cui capitale è diffuso presso il pubblico). :D Quindi la SOx si applica. ;)
b) Non è la legge americana a obbligare Apple a far pagare i firmware che apportano nuove funzionalità all'iPod Touch... Apple ha scelto (per suoi motivi, che sinceramente non so) un certo tipo di revenue recognition (e quindi di accounting, cioè quando devo registrare i ricavi di un certo prodotto) per i gli iPod Touch. Quel tipo di revenue recognition lì implica che uno debba far pagare (ma il prezzo comunque lo stabilisce Apple in piena autonomia) tutti i firmware che apportano features che non c'erano prima. A parte che ovviamente già è difficile far capire al legislatore quale firmware apporta modifiche sostanziali ad un prodotto e quale no, quindi un certo margine ci sarebbe già lì. Comunque Apple avrebbe tranquillamente potuto aggirare questa regola come credo il 99% dei produttori di hw sul suolo USA, che distribuiscono gratuitamente firmwares/drivers di ogni tipo. Sul perchè non l'abbia fatto, questo lo ignoro. :)

Alla luce di questo post, chi è che spara ortaggiate? :stordita:

gianly1985

07-08-2008, 09:51

Stigmata

07-08-2008, 09:58

gianly1985

07-08-2008, 10:15

Probabilmente ero io. Ottima segnalazione, ti ringrazio. :)
Che tu sappia esiste qualcosa per gli abbonamenti? Giusto per avere un quadro più completo, visto che mi sono un po' rotto le OO di star lì a ricaricare.

Per gli abbonamenti il mio consiglio è, se dalle tue parti hai buona copertura, aspettare assolutamente settembre e le offerte della 3 prima di muoversi, perchè sembra che saranno particolarmente convenienti (già se mantenessero gli abbonamenti attuali con iphone sarebbero più convenienti di quelli tim e vodafone).
Comunque, per gli abbonamenti vodafone esiste il "vodafone pack per abbonamenti" che ti dà 600mb al mese per 10euro al mese.
Per gli abbonati Tim l'offerta a quanto ho capito è la stessa che per i prepagati (invece di chiamarsi "Maxxi per iphone" si chiama "Maxxi per iphone 10").
Questo parlando di abbonamenti "generici", poi per gli abbonamenti specifici associati all'acquisto di iphone li trovi qui per Tim (http://www.tim.it/consumer/c364/i59600/o69808/tariffa.do) e qui per Vodafone (http://www.areaprivati.vodafone.it/190/trilogy/jsp/programView.do?contentKey=37335&pageTypeId=9607&channelId=-8665&programId=10066&tk=9607%2Cc&ty_key=fdt_pri_iPromoIPhone_Vodafone_Facile_per_iPhone).

MiKeLezZ

07-08-2008, 10:17

Quello in grassetto mi ha fatto davvero scompisciare... soprattutto il tono con cui dici che Apple non è un'azienda pubblica. :asd::asd::asd:

Alla luce di questo post, chi è che spara ortaggiate? :stordita:Anche NVIDIA è quotata in borsa, ha sede in California, eppure non mi hai risposto perchè lei no e Apple sì.

gianly1985

07-08-2008, 10:25

Anche NVIDIA è quotata in borsa, ha sede in California, eppure non mi hai risposto perchè lei no e Apple sì.

Su, l'ha spiegato A.L.M., dipende dal tipo di revenue recognition che ogni azienda sceglie per il singolo prodotto....
Si può criticare perchè apple abbia scelto quel tipo di revenue recognition per iPod Touch....ma non credo che qui nessuno abbia le conoscenze per poter interpretare quali ragioni ci possano essere state dietro a quella scelta....la cosa più facile è dire "per fregarsi i soldi dopo", ma mi sembra un discorso disinformato da bar più che altro...
Fra l'altro, per apple che vende una canzone ogni volta che voi respirate, vorrei capire quanto incidano quei 4 soldi presi una tantum dagli utenti iPod....sono bruscolini...è più il danno di immagine, dubito che fin dall'inizio abbiano orchestrato tutto solo per fregarsi i soldi successivamente....

xorosho

07-08-2008, 10:33

Visto che all'inizio qualcuno diceva che il problema sono le tariffe, riporto qui sperando sia utile a qualcuno:
Le opzioni dati per usare bene iPhone: ci sono e sono convenienti (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23613487&postcount=8984)

(oddìo...chi più chi meno...)

Non ti sei ancora stufato di linkare con pazienza questo (e altri) post, peraltro UTILISSIMI? :)
Sto usando il 2G con WIND. Spettacolare.

Riguardo al 3g, posto che fino a febbraio/marzo non ho intenzione di pensarci, anche se ovviamente mi attrae, credo che il paragrafo finale della recensione (puntuale, anche se in alcuni casi imho troppo buona, in altri opinabile) sia da stampare in grande in ogni discussione relativa all'iPhone.
Il punto sta tutto lì: valutare il PROPRIO USO e poi decidere.

MiKeLezZ

07-08-2008, 10:35

Su, l'ha spiegato A.L.M., dipende dal tipo di revenue recognition che ogni azienda sceglie per il singolo prodotto....
Si può criticare perchè apple abbia scelto quel tipo di revenue recognition per iPod Touch....ma non credo che qui nessuno abbia le conoscenze per poter interpretare quali ragioni ci possano essere state dietro a quella scelta....la cosa più facile è dire "per fregarsi i soldi dopo", ma mi sembra un discorso disinformato da bar più che altro...
Fra l'altro, per apple che vende una canzone ogni volta che voi respirate, vorrei capire quanto incidano quei 4 soldi presi una tantum dagli utenti iPod....sono bruscolini...è più il danno di immagine, dubito che fin dall'inizio abbiano orchestrato tutto solo per fregarsi i soldi successivamente....... e ancora, perchè non fa pagare $1 invece che $10 oppure $20 ?

Mi sembra francamente eccessivo dire "poverina Apple, lei non ha mica colpa a chiedere i soldi per l'upgrade firmware, è costretta da una legge USA".

Anche Creative faceva pagare per l'Alchemy sulle vecchie Audigy (praticamente gli unici due casi della storia), ma dopo, causa rivolta popolare, l'ha fornito gratis.

Dubito Apple sia l'unica azienda con sede USA e contratto di revenue recognition, però a quanto pare è l'unica o comunque una delle poche a chiedere i soldi anche per degli stupidi update... e nonostante questo ad esser da taluni pienamente giustificata.

gianly1985

07-08-2008, 10:39

Non ti sei ancora stufato di linkare con pazienza questo (e altri) post, peraltro UTILISSIMI? :)

Dicesi goccia che scava nella pietra :D
Chissà se scrivendo e linkando queste cose ad ogni occasione questo forum si convincerà che l'internet in mobilità è una realtà tangibile, utile e alla portata di tutti....questo indipendentemente dal discorso iphone.....

gianly1985

07-08-2008, 10:41

... e ancora, perchè non fa pagare $1 invece che $10 oppure $20 ?

Obiezione accolta.
Ma anche qui, non mi sento di dare "risposte facili da bar" a questa domanda...

Dubito Apple sia l'unica azienda con sede USA e contratto di revenue recognition, però a quanto pare è l'unica o comunque una delle poche a chiedere i soldi anche per degli stupidi update... e nonostante questo ad esser da taluni pienamente giustificata.

Ne parli come se fosse la norma con Apple :) Così fai disinformazione...
Dì alla gente che se prendono un nokia non possono nemmeno upgradare da symbian 3rd fp1 a symbian 3rd fp2.....il massimo che si beccheranno è qualche bugfix...
E digli invece che chi ha preso iphone 2g si è ritrovato ESATTAMENTE IL NUOVO TELEFONO GRATIS quando è uscito il 3g....a parte le inevitabili differenze hw....
Se prendete apple state tranquilli che tutte le funzioni nuove, finchè potrà darvele, continuerà a darle anche a voi....non sarete mai lasciati a voi stessi nella spietata logica del "puntiamo tutto sul nuovo prodotto che deve uscire"....

danello

07-08-2008, 10:47

Ho il dellone _9400(che grazie ai tuoi(giusti) interventi ho acquistato.
Dopo un anno fammi un prezzo....
Se giusto,mi prendo un mac-book.
Sai..sono fesso.

Non è che sei fesso, è che spendi di più comprando una configurazione nettamente inferiore, se vai sul 15,4" o sul 17" la differenza di prezzo è superiore ai 500 euro che empiricamente citavo per il 13,3". :boh:

Se il motivo è OSX sei il benvenuto, in realtà lo sei anche se ti piace buttare soldi, fai come più ti aggrada.

A me piace smanettare, metto le distro impossibili sul laptop per poi divertirmi a farle funzionare (con i server ci vado più cauto), il giorno in cui vorrò premere un tasto e stare rilassato mi dedicherò al forno a microonde.

Che poi, scusami, cos'era nell'avvio di Xp che ti faceva sudare freddo a ogni avvio? :mbe:

Jabberwock

07-08-2008, 10:49

sesshoumaru

07-08-2008, 10:52

Perche' "iPhone e opzioni dati" e non "Opzioni dati per connettivita' mobile"?

Perchè se leggi questi commenti uno dei difetti più citati di iphone è :

"tariffe assurde"

come se il problema riguardasse solo l'Iphone.....

gianly1985

07-08-2008, 10:53

Perche' "iPhone e opzioni dati" e non "Opzioni dati per connettivita' mobile"?

- Perchè quelle cape gloriose di Tim e Vodafone hanno deciso di fare offerte non attivabili se non hai iPhone :doh: Quindi alcune di quelle offerte elencate (quelle tim e vodafone) sono solo per iPhone...

- Perchè è nel thread ufficiale di iphone :D

- Perchè non ho incluso tutte le opzioni disponibili in commercio ma solo quelle adeguate all'utilizzo su iphone (o meglio su un cellulare)

Perchè se leggi questi commenti uno dei difetti più citati di iphone è :
"tariffe assurde"
come se il problema riguardasse solo l'Iphone....
Esatto, anche in antitesi a questo.

danello

07-08-2008, 10:55

Quindi prendendo per buona l'offerta che hai beccato abbiamo: 1289 - 1199 = 90 euro di differenza.
Tu avevi scritto

"Guarda, ho un 13,3" che mi sembra ottimamente assemblato, davvero carino e che costa tipo 500 euro in meno rispetto al Macbook di pari caratteristiche (che poi non esiste, io ho la 8400M, non l'X3100 e il 5400rpm da 320GB Apple non lo monta)."

Lasciando intendere che non solo il tuo dell era superiore al macbook per caratteristiche (cosa vera), ma che nonostante cio' costava 500 euro di meno.
Invece costa 90 euro di meno....
Allora la prossima volta spiegati meglio.

Io di mac davvero cari vedo solo il macbook pro modello medio, li' la differenza con il mbp base e' ingiustificata, infine apple ladra indubbiamente sulla ram.
Per il resto il reale valore aggiunto di mac os x e' quantificabile al massimo in 200 euro, non di piu', e in alcuni casi e' decisamente inferiore, vedi ad esempio l'imac base.

Se torni a leggere i miei post vedrai che io ho preso in esame la mia da 1080 euro (di svariati mesi fa), confrontata con quella più cara di Apple (quella da 1400 euro) e posto l'accento sulla notevole superiorità della mia configurazione. :boh:

Che era un forfait l'avevo detto (320 euro + la differenza in periferiche = 500 euro).
Senza guardare il mio acquisto, ma solo il configuratore, si nota che ACQUISTANDO ADESSO la rapina vera e propria si ha sul Macbook NERO, che costa 200 euro in più e offre molto meno rispetto all'XPS, un "MOLTO MENO" che si quantifica in almeno altri 200 euro in periferiche (T9300vsT8300, 8400MvsX3100, 250GBvs320GB, 4GBvs2GB).
Non vorrei calcare la mano, ma l'HDMI e lo schermo LED aggiungono altra roba interessante per chi acquista, e non è il Macbook ad averli.

Ora, siccome il BIANCO costa meno, mi farò piacere il bianco, e ai 90 euro che citi come differenza dovrò aggiungere la PIU' CHE NOTEVOLE E GIA' CITATA DIFFERENZA DI EQUIPAGGIAMENTO.
Diciamo che sarà una MEZZA rapina.

Ora, siccome cerco di essere sempre obbiettivo e non ti dico che sei ipnotizzato da Apple, ti chiedo di metterti nei panni di un utente che si intende un po' di hw e ha un budget di 1200 euro per comprare un 13,3", ovviamente molto carino, pompato il più possibile e con la massima connettività.

Diciamo che scenderà a compromessi importanti nell'hardware e nella connettività se proprio vuole OSX come OS, o non sei d'accordo?

Hai visto nei configuratori di quanto cambia la differenza di prezzo su un 15,4?!

gianly1985

07-08-2008, 11:06

Diciamo che sarà una MEZZA rapina.

Ma perchè? Ma come fai a dire questo se ti ho dimostrato che anche Dell, in tutta la sua convenienza, è capace di quei prezzi? :)
Che poi offra ANCHE pacchetti superconvenienti (magari rifilandoti un t9300 che, seppur potente uguale, gli costa un quarto di un penryn 45nm nuovo fiammante, ma questi sono dettagli) è un altro discorso..
Allora anche Dell è capace di rapine....
E anche tutto il resto del mercato, che non fa di certo le superofferte di Dell, è capace di rapine....
A questo punto chi è che fa rapine? Tutto il mondo? O forse, e lo ripeto, è Dell che ha ANCHE offerte superconvenienti? (ma anche lei sa RAPINARE, come dimostrato)
Tutto qui....è solo una questione di sistemi di riferimento, quello che proponi tu mi pare distorto e non rispecchiante il mercato e per questo ingigantisce le VERISSIME (nessuno le nega) differenze di prezzo fra apple e la concorrenza.... (ma più per i portatili, se parliamo di Imac già è tutta un'altra musica, la concorrenza in quella fascia è RIDICOLA con pezzi vecchi e prezzi assurdi :) )

il giorno in cui vorrò premere un tasto e stare rilassato mi dedicherò al forno a microonde.

Rispetto i tuoi hobby ma come argomentazione lascia un po' a desiderare...

xorosho

07-08-2008, 11:11

Dicesi goccia che scava nella pietra :D
Chissà se scrivendo e linkando queste cose ad ogni occasione questo forum si convincerà che l'internet in mobilità è una realtà tangibile, utile e alla portata di tutti....questo indipendentemente dal discorso iphone.....

Una persona l'hai convinta: ME.
Già qualcosa... :D
Ho scoperto che Wind copre casa mia in EDGE, e che in GPRS va meglio che il 3G di Vodafone su APN WAP. Funziona tutto. A settembre/ottobre passo a Wind All Inclusive...che include anche 1GB di traffico dati.

Per il resto...ho letto le prime pagine di commenti...è sempre divertente in fondo. Vedere gli "espertoni" che non han capito che si può comprare anche sbloccato (una perla)...l'incrollabile fede con cui centinaia di utenti si sentono IN DOVERE di spiegare al mondo perchè un telefono è inutile.

sesshoumaru

07-08-2008, 11:20

Se torni a leggere i miei post vedrai che io ho preso in esame la mia da 1080 euro (di svariati mesi fa), confrontata con quella più cara di Apple (quella da 1400 euro) e posto l'accento sulla notevole superiorità della mia configurazione. :boh:

Che era un forfait l'avevo detto (320 euro + la differenza in periferiche = 500 euro).

Lo hai precisato dopo, una volta sgamato, non nel primo messaggio.

Senza guardare il mio acquisto, ma solo il configuratore, si nota che ACQUISTANDO ADESSO la rapina vera e propria si ha sul Macbook NERO, che costa 200 euro in più e offre molto meno rispetto all'XPS, un "MOLTO MENO" che si quantifica in almeno altri 200 euro in periferiche (T9300vsT8300, 8400MvsX3100, 250GBvs320GB, 4GBvs2GB).
Non vorrei calcare la mano, ma l'HDMI e lo schermo LED aggiungono altra roba interessante per chi acquista, e non è il Macbook ad averli.

Ora, siccome il BIANCO costa meno, mi farò piacere il bianco,

Non è che te lo "devi far piacere", il nero costa di più per via del rivestimento esterno migliore.
Non ti interessa ? Non lo prendi, non vedo il punto.

e ai 90 euro che citi come differenza dovrò aggiungere la PIU' CHE NOTEVOLE E GIA' CITATA DIFFERENZA DI EQUIPAGGIAMENTO.
Diciamo che sarà una MEZZA rapina.

Ora, siccome cerco di essere sempre obbiettivo e non ti dico che sei ipnotizzato da Apple, ti chiedo di metterti nei panni di un utente che si intende un po' di hw e ha un budget di 1200 euro per comprare un 13,3", ovviamente molto carino, pompato il più possibile e con la massima connettività.

Diciamo che scenderà a compromessi importanti nell'hardware e nella connettività se proprio vuole OSX come OS, o non sei d'accordo?

Ma certo che son daccordo!

Se confronti il macbook con portatili di pari caratteristiche (considerando però anche peso, spessore e autonomia della batteria) il macbook costa di più, e alla stessa cifra puoi avere di meglio.
Ma come hai visto un dell identico al macbook non costa granchè di meno, poi buon per te che hai trovato quel bundle a un ottimo prezzo.

Ma ripeto che, parlando di prezzo di listino e non di offerte momentanee per configurazione particolari, la reale differenza non sono 500 euro, sono tutt'alpiù 200 euro.
E, IMHO, sono giustificati dalla presenza di mac os x.
Chi non è daccordo prende altro, non ho nulla in contrario.

Hai visto nei configuratori di quanto cambia la differenza di prezzo su un 15,4?!

Il macbook pro 15.4" modello medio è davvero caro, il base non mi sembra.
Con 1800 euro (che poi diventano facilmente 1600 se vai allo store, ma vabbè ignoriamo gli sconti) ti porti a casa un buon prodotto.
Se vuoi fare confronti facciamoli, ma di nuovo con portatili che abbiano scocca in alluminio (non roba di plastica), peso, spessore a autonomia paragonabili al macbook pro.
Se poi vuoi dirmi che nel listino apple mancano portatili 15.4" economici allora ti do ragione.

gianly1985

07-08-2008, 11:20

Una persona l'hai convinta: ME.
Già qualcosa... :D
Almeno :D
Ma già vedo che le cose vanno meglio, una volta anche solo dire che esistevano tariffe dati convenienti scatenava super flames con lo zoccolo duro del forum....bei tempi andati :cry: :asd:

Ho scoperto che Wind copre casa mia in EDGE, e che in GPRS va meglio che il 3G di Vodafone su APN WAP. Funziona tutto. A settembre/ottobre passo a Wind All Inclusive...che include anche 1GB di traffico dati.
Insomma fedelissimo del 2g :cool:

...l'incrollabile fede con cui centinaia di utenti si sentono IN DOVERE di spiegare al mondo perchè un telefono è inutile.

E' la scarica di adrenalina di sentirsi per 5minuti quello "scafato" che mette in guardia gli altri....come dico io, quelli che "hanno capito tutto della vita"....passato il polverone passerà anche l'isterìa si spera....

gsorrentino

07-08-2008, 11:24

un 6630 e un 6680; poi un modulo per antenna gps della nokia che ha la stessa batteria dei due cell (tutti presi a prezzi scontatissimi con offerte dei gestori). Mi è capitato spesso di dover scambiare la batteria tra i cellularin e, quando non mi serve, utilizzo quella dell'antenna per il gps. Non è il massimo della comodità star li ad aprire le scocche, però ormai ci ho preso la meno e riesco ad operare piuttosto velocemente all'occorrenza :D
Aggiungo che non ci gioco, non ascolto musica sul cell, non lo uso per fare foto, uso gli sms il minimo indispensabile e mai gli mms

Con i cellulari moderni (il 6680 non sembra ma appartiene a questa categoria) e le batterie Li-ion, non è proprio un bene cambiare la batteria continuamente.

Io con uso normale (agenda, sms, posta elettronica e solitario) e diverse telefonate al giorno, con il 6680 (di tre anni) faccio 2 gg con una carica.

gsorrentino

07-08-2008, 11:29

Corrispettivo? Quale corrispettivo?
Così è come se tu stessi dando dei parametri...
E' come se io dicessi: una Bmw 320i costa il 50% in più rispetto al suo corrispettivo Fiat:D
Capisci che non ha senso....

Detto in questo modo ha più senso:
una Bmw 320i costa il xx% in più rispetto al suo corrispettivo Mercedes.

danello

07-08-2008, 11:36

Ma perchè? Ma come fai a dire questo se ti ho dimostrato che anche Dell, in tutta la sua convenienza, è capace di quei prezzi? :)
Che poi offra ANCHE pacchetti superconvenienti (magari rifilandoti un t9300 che, seppur potente uguale, gli costa un quarto di un penryn 45nm nuovo fiammante, ma questi sono dettagli) è un altro discorso..
Allora anche Dell è capace di rapine....
E anche tutto il resto del mercato, che non fa di certo le superofferte di Dell, è capace di rapine....
A questo punto chi è che fa rapine? Tutto il mondo? O forse, e lo ripeto, è Dell che ha ANCHE offerte superconvenienti? (ma anche lei sa RAPINARE, come dimostrato)
Tutto qui....è solo una questione di sistemi di riferimento, quello che proponi tu mi pare distorto e non rispecchiante il mercato e per questo ingigantisce le VERISSIME (nessuno le nega) differenze di prezzo fra apple e la concorrenza.... (ma più per i portatili, se parliamo di Imac già è tutta un'altra musica, la concorrenza in quella fascia è RIDICOLA con pezzi vecchi e prezzi assurdi :) )

Il T9300 è un Penryn (sono tutti a 45nm, è quello da 2,5GHz, 6MB di cache).
Ci sono differenza hardware e di connettività, non ti tocca affatto pensare che ti manca l'HDMI?
Che non puoi scegliere una vga dedicata?
Che non hai l'Expressa Card?
Che hai 2GB di ram in meno?
Spazio disco?

E tutto questo spendendo di più?

Non lo trovi un po' castrante?

Hai visto come questa situazione diventi enormemente più marcata quando si parla di 15,4"?

Rispetto i tuoi hobby ma come argomentazione lascia un po' a desiderare...

Perchè?
Io sui sistemi ci lavoro, non ho l'esigenza di relax di cui parla lui, e in ogni caso un sistema Windows rodato crea insonnia cronica? :confused:

Sono anche utente Ms, la situazione mi pare piuttosto tranquilla.

xorosho

07-08-2008, 11:37

Io con uso normale (agenda, sms, posta elettronica e solitario) e diverse telefonate al giorno, con il 6680 (di tre anni) faccio 2 gg con una carica.

Questo perchè ormai le batterie sono discretamente buone anche nel tempo...tutti 'sti problemi sul fatto che la batteria non è sostituibile è un "falso problema", imho.
Piuttosto, trovo molto comodo il fatto che posso cambiare sim senza staccare la batteria e senza spegnere il telefono...anzi: avendo la graffetta, cambiare una sim sull'iPhone richiede meno di 30 secondi, sul mio E65 ci vogliono 2 minuti (per attendere il riavvio del Symbian).
La durata della batteria dell'iPhone è in linea con la durata di un buon telefono.

Il wifi influisce pesantemente su tutti i telefoni.
Il confronto - in termini di durata della batteria - tra il mio iPhone 2G e il mio E65 è assolutamente a favore dell'iPhone...per cui sono soddisfattissimo.
Inoltre...i miei cellulari non sono mai sopravvissuti alla loro batteria. :D

Continuo a dire che più che la sterile scheda tecnica bisognerebbe ragionare sulle proprie esigenze. A molte persone ho Sconsigliato l'iPhone, nonostante lo reputi PER ME un'ottima soluzione. Infatti questa recensione mi è piaciuta perchè ha sottolineato come il giudizio non possa trascendere da una valutazione delle proprie esigenze.
Avevo l'F700 che sulla carta è ANNI LUCE avanti all'iPhone, ha pure il touchscreen, oltre a una tastiera QWERTY...3MPx con Flash e autofocus etc etc...però avendoli entrambi ho capito che le lacune dell'iPhone non erano PER ME penalizzanti quanto lo era "l'usabilità generale" sul Samsung (che comunque costava 400euro).

(noto poi con piacere che la discussione si è spostata - al solito - sul prezzo dei portatili Apple)

Guren

07-08-2008, 11:45

settimana prossima sono a Hong Kong per rinnovare il visto.

posso comprarlo, legalmente, a HK? ricordo che prima che uscisse le tariffe di 3 a HK erano considerate ottime... è possibile acquistarlo li senza abbonamenti?

se si posso infilarci una sim non di HK (italiana o cinese)?

Grazie :)

gianly1985

07-08-2008, 11:49

Il T9300 è un Penryn (sono tutti a 45nm, è quello da 2,5GHz, 6MB di cache).

Azz hai ragione pensavo ai T7X00 :doh:

Ci sono differenza hardware e di connettività, non ti tocca affatto pensare che ti manca l'HDMI?
Che non puoi scegliere una vga dedicata?
Che non hai l'Expressa Card?
Che hai 2GB di ram in meno?
Spazio disco?

E tutto questo spendendo di più?

Non lo trovi un po' castrante?

Mi ripeto: Dell offre ANCHE offerte superconvenienti, le PIU' convenienti, ULTRA-convenienti come hw/prezzo e questo nessuno lo discute. Quello che io contesto è che sulla base di questo si urli alla RAPINA, allo SPECCHIETTO PER LE ALLODOLE, ecc. in relazione ai prodotti apple, perchè secondo me quelle offerte Dell non sono rappresentative del mercato :) (e anzi nemmeno della totalità dell'offerta dell EXTRA-promozionale, come ho dimostrato). Tutto qui, io constesto il tuo sistema di riferimento che ti porta a fare certe affermazioni. Come se io raccontassi ad un amico che ho comprato una macchina da 10.000euro e arrivasse lui a dirmi "Ti hanno fregato! Pollo! Pensa io l'ho avuta gratis perchè l'ho rubata! :cool: ". E' questo che voglio dire, il sistema di riferimento è distorto...e INGIGANTISCE quello che ESISTE ma non è così madornale (salvo situazioni note)....

Hai visto come questa situazione diventi enormemente più marcata quando si parla di 15,4"?

Situazione parzialmente nota come quella della ram.
Comunque i mbp sono su un altro livello che non ha nulla a che vedere con un mb, non è solo un mb da 15.4".

Perchè?
Io sui sistemi ci lavoro, non ho l'esigenza di relax di cui parla lui, :confused:

Sì, giustissimo, volevo dire che non è che questo apporti qualcosa alla disputa windows vs osx o sia considerabile una argomentazione condivisibile...insomma, ma è possibile che ogni volta che apple si dimostra superiore in qualcosa si debba sempre negare l'utilità della cosa stessa? :) Tutto qui, non volevo contestare le tue abitudini....

danello

07-08-2008, 12:01

Lo hai precisato dopo, una volta sgamato, non nel primo messaggio.

No, nel messaggio immediatamente successivo, PRIMA CHE TU PARTISSI CON LE MANIE DI PERSECUZIONE, APPENA DOPO UN INTERVENTO IN CUI GIANLY MI HA CHIESTO CHIARIMENTI.

Vai a rileggere invece di dire che vengo allo scoperto una volta sgamato, lo storico di questo thread è a portata di mano, facci una salto.

Alle 17.49 di ieri era già tutto chiaro, il tuo post da presa per il culo era di mezz'ora dopo. :doh:

Il macbook pro 15.4" modello medio è davvero caro, il base non mi sembra.
Con 1800 euro (che poi diventano facilmente 1600 se vai allo store, ma vabbè ignoriamo gli sconti) ti porti a casa un buon prodotto.
Se vuoi fare confronti facciamoli, ma di nuovo con portatili che abbiano scocca in alluminio (non roba di plastica), peso, spessore a autonomia paragonabili al macbook pro.
Se poi vuoi dirmi che nel listino apple mancano portatili 15.4" economici allora ti do ragione.

No no, non è che mancano quelli economici, la configurazione minima è quanto di più economico si possa immaginare, e invece costa un botto! :asd:

Macbook da 15,4", 1799 euro:

T8300
8600M
1440x900
2GB di ram
200GB@5400rpm

XPS da 15,4", 1079 euro (prendo quella da 1049 e aggiungo 30 euro per il monitor):

T9300
8600M
1440x900
4GB di ram
320GB@5400rpm

Com'è che qua la differenza è di 720 euro nonostante sia palesemente più carica la configurazione del Dell?! :muro:

Com'è che se prendo il Macbook da 15,4" da 2200 euro sono ancora in difetto riguardo alcune periferiche, ma spendo 1120 euro in più?!?! :muro:

Vediamo che coniglio tiri fuori dal cilindro a sto giro, sono curioso. :mbe:

danello

07-08-2008, 12:06

Oh, vado in spiaggia, riprendiamo la litigata dopo la pausa pranzo! :D

realista

07-08-2008, 12:23

ma ke la redazione si è scordata di dire che va in vacanza?------- st forum apple è diventato un posto dive si parla di tutto ahaha

sesshoumaru

07-08-2008, 12:24

No, nel messaggio immediatamente successivo, PRIMA CHE TU PARTISSI CON LE MANIE DI PERSECUZIONE, APPENA DOPO UN INTERVENTO IN CUI GIANLY MI HA CHIESTO CHIARIMENTI.

Vai a rileggere invece di dire che vengo allo scoperto una volta sgamato, lo storico di questo thread è a portata di mano, facci una salto.

Alle 17.49 di ieri era già tutto chiaro, il tuo post da presa per il culo era di mezz'ora dopo. :doh:

No no, non è che mancano quelli economici, la configurazione minima è quanto di più economico si possa immaginare, e invece costa un botto! :asd:

Macbook da 15,4", 1799 euro:

T8300
8600M
1440x900
2GB di ram
200GB@5400rpm

XPS da 15,4", 1079 euro (prendo quella da 1049 e aggiungo 30 euro per il monitor):

T9300
8600M
1440x900
4GB di ram
320GB@5400rpm

Com'è che qua la differenza è di 720 euro nonostante sia palesemente più carica la configurazione del Dell?! :muro:

Com'è che se prendo il Macbook da 15,4" da 2200 euro sono ancora in difetto riguardo alcune periferiche, ma spendo 1120 euro in più?!?! :muro:

Vediamo che coniglio tiri fuori dal cilindro a sto giro, sono curioso. :mbe:

http://www.maximumpc.com/article/features/can_apples_best_topple_pc_competition?page=0%2C3

Recensione recente, quindi basata sugli ultimi modelli.

"Best in Class: Professional

Don't rub your eyes, the MacBook is the winner (!)

In many ways, Dell’s XPS M1530 is the better notebook of the two. Its screen is better by a country mile in photo rendering, it’s faster in gaming, it has built-in EVDO—something you can’t even get from Apple—and it costs $500 less for comparable hardware.

So why are we declaring the MacBook Pro the winner? We had a few issues with our XPS unit, such as unexplainably low scores in our Premiere Pro CS3 test that gave us the shivers: It took more than twice as long as our MacBook Pro to render video and was quite a bit slower in our Photoshop CS3 test.

We have no idea why. The XPS was just about as fast as the MBP in our MainConcept encoding test and faster at slide-show creation, which would typically translate to comparable scores in our two Adobe-based benchmarks.

As for the XPS’s beefy 9-cell battery, the machine pooped out after 2:45 (hrs:min) of DVD playback. The MacBook Pro, running the OS X-based DVD app, had us up past midnight waiting for the damned thing to die at 3:15—and that’s using an internal battery that doesn’t pork up the formfactor. Whether the weak rundown time was caused by the unoptimized Windows Media Center DVD player or some CPU-sapping third-party app that Dell installed on the XPS, we weren’t happy with the results.

The XPS is redeemed in port selection, with three USB ports, as well as S-Video, HDMI, and VGA, compared to the MacBook Pro’s single DVI and two USB ports. And the XPS clearly has the better screen. Although favored by professional photographers, the MBP’s screen is subpar and displays horrible banding in OS X. The XPS also bests the MBP with EVDO.

And remember, the XPS is $500 less—and that’s without taking into account the cost of a Windows license if to run your games or other applications on the MBP.

That’s what makes our pick stick in our craw so much. The XPS is better in many respects, but it has the same weaknesses as most OEM PCs. From the get-go, even though Dell’s load out is better than most others here, it’s still bogged down by third-party bloatware. And Vista drivers might be better today than they were, but something, somewhere in the XPS is dragging down battery life and performance.

That puts the admittedly overpriced MacBook Pro in the pole position. While that’s likely to piss off many PC diehards, perhaps it’s time those folks finally admit the MacBook Pro to the power-PC family."

Comunque il prezzo di sto dell è davvero ottimo, non pensavo costasse tanto poco.

Ma se guardi ad esempio il sito HP, vedi che i prezzi si avvicinano parecchio a quello del macbook pro

Visron

07-08-2008, 12:33

Valeroi

07-08-2008, 12:43

Non dovete prendervela col telefono o la casa. Se non altro Apple ha avuto il merito di cambiare "qualcosa" e rompere quel piattume che si riscontra nel mondo della telefonia mobile. Piuttosto prendetevela con gli operatri italiani, loro si i veri furfanti, che hanno proposto tariffe fuori dal mondo. E non e' assolutamente vero che il prezzo di iphone in Italia e' allineato al resto d'Europa come vi vogliono far credere questi di HU. Qui in UK e' accessibilissimo. Per un Norvegese 1000 euro sono noccioline! Ovvio che ad un prezzo cosi alto il rapporto costi/benefici non premia il melafonino nella vituperata Terra dei Cachi.

yossarian

07-08-2008, 13:01

Con i cellulari moderni (il 6680 non sembra ma appartiene a questa categoria) e le batterie Li-ion, non è proprio un bene cambiare la batteria continuamente.

Io con uso normale (agenda, sms, posta elettronica e solitario) e diverse telefonate al giorno, con il 6680 (di tre anni) faccio 2 gg con una carica.

dove sarebbe il problema?

simon71

07-08-2008, 13:03

scusa, ma permettemi un piccolo appunto, già chi si definisce audiofilo e ascolta musica da pc io mi vien proprio da storcere il naso.... Audiofilo è ben altra cosa e il pc non lo vedo proprio....

a casa ho ben tre impianti audio (di cui uno di qualche migliaia di €) + il pc, ma le cose serie le ascolto nell'impianto audio non di certo nel pc, pur essendo dotato di ottima scheda audio e di discete casse (se paragonate a quelle di altri pc, ma nemmeno paragonabili a quelle di un discreto impianto audio).

non lo vedi perché tu appartieni a quella categoria di persone che sono rimaste al 20° secolo...O forse che non approfondisce l'argomento sui siti appositi, la maggioranza dei quali stranieri.... Ti sei mai chiesto come è fatta una casa di produzione\discografica? Che cosa usano per poi dare a te , fruitore, il dischetto argenteo che inserisci nel lettore?
Conosci il mondo dell' "audio Pro", mondo peraltro "Di Apple" per molti anni, e oggi anche dei Pc? Sai che ad un Computer puoi anche mettere un Dac esterno da 5000 euro, un amplificatore Mark Levinson (da 30.000) e un paio di B&W (soldi permettendo ovviamente).... Naturalmente spero che tu conosca i concetti "matematici" (algoritmi) e "fisici" che stanno alla base dell'informatica.... Concetti che fanno si che se tu hai il File Xyx.doc questo File resterà immutato "Ad aeternum" se tu naturalmente : 1) Non lo cancelli per volontà o errore 2) Ti si rompe l'Hard Disk (e anche lì nel 70% dei casi è cmq recuperabile talis e qualis a prima)..Il supporto fisico sta scomparendo e Apple (tanto per restare almeno in parte IT) se ne è accorta da tempo... Ecco perché (anche ) lo store sta facendo sfracelli...Credimi, rippare con i dovuti Crismi un Cd (Eac e altre accortezze), comprimerlo in formati LOSSLESS (senza perdita di dati) e "ascoltarlo" poi con una scheda audio professionale, oppure un Dac esterno (in questo il Mac aiuta parecchio) su una macchina (leggasi Computer) il più possibile "pulita" (come ti ho detto a valle poi ci puoi mettere ampli e casse da 50.000 euro se vuoi) hai risultati "sorprendenti", in taluni casi superiori al classico Cd Player, che poi è l'unico anello della catena che casseresti... Meglio un "buon" Computer che un pessimo impianto Hi-Fi (Sony, Kenwood e compagnia)..e questo sarà il Futuro....Lo è già per milioni di persone....
Se poi per carità tu sei un analogista convinto, di quelli che si scannano ancora per quei cerchi neri che puzzavano di petrolio non discuto... Comprati gli OMR da 200Mg. mettili sui Forsell "Air" a disaccoppiamento da 30.000 euro con testine da 5000 euro e bracci da altrettanti dindi...beh, non discuto...
Io preferisco i miei 2000 Cd sugli Hard disk ...e spero domani in un futuro prossimo di passare il tutto su un iMac da 24", comprare queste:

http://www.avihifi.co.uk/index.html (diffusori digitali preamplificati inglesi)...

Realizzare un "music server" Apple e...vivere felice...molto probabilmente;)

Ciauz

sesshoumaru

07-08-2008, 13:07

simon71

07-08-2008, 13:08

Ah ok, pensavo a qualcosa di maggior qualità.
Con quelle cose ci credo che ascolti da schifo sul pc :D

:rotfl:

gianly1985

07-08-2008, 13:23

scusa una domanda se mi e' permesso...ma se questi MB e MBP sono i top Notebook al mondo come viene continuamente scritto in rete e con il continuo martellare di banner e sponsor di Apple in tutti i siti , come mai non prendono piede in modo ingente con vendite alle stelle ma la massa si butta e compra tutta a milionate gli EEPC o notebook non Apple??

non trovi la cosa molto strana ?? eppure il perche e' semplicissimo

Ma scusa, sai qual è il cellulare più venduto al mondo? :) Per caso il 6630? O il nokia n95? (cellulari che nel bene o nel male hanno segnato epoche)
Il cellulare più venduto della storia è il nokia 1100 (0,3 miliardi di pezzi :) uno ogni 20persone sulla Terra :) )
Secondo te un qualsiasi prodotto che non sia in FASCIA ECONOMICA può fare grossi numeri??? :) O per lo meno, può battere numericamente i prodotti di fascia economica?? :)
Che ragionamenti....

sesshoumaru

07-08-2008, 13:35

scusa una domanda se mi e' permesso...ma se questi MB e MBP sono i top Notebook al mondo

Comunque non ho mai detto che sono i migliori notebook al mondo, ne lo penso.
Ci sono notebook migliori in giro, ma non costano 500 euro di meno.

Mainas

07-08-2008, 13:52

Comunque non ho mai detto che sono i migliori notebook al mondo, ne lo penso.
Ci sono notebook migliori in giro, ma non costano 500 euro di meno.

è che come al solito si esagera...
quel particolare dell costa meno e offre di più di quel MB = tutti i portatili non Apple costano meno pur avendo caratteristiche superiori

oppure

quel particolare MB costa di più di un dell che ha caratteristiche superiori = tutti i prodotti apple sono troppo cari per quel che offrono

se invece ci si va a guardare con un minimo di obiettività ci si rende conto che non è proprio così, ci sono casi in cui il sovrapprezzo è giustificato, casi in cui non lo è, e casi in cui non c'è proprio...

sesshoumaru

07-08-2008, 14:01

http://www.gamepath.it/actionadventure/star-wars-sbarca-su-iphone.html

Star Wars: The Force Unleashed per Iphone, sembra molto interessante.

gsorrentino

07-08-2008, 14:02

Ma anche no. Hai già provato un cellulare con fotocamera a 5MP? Secondo me su Nokia e Samsung (con punti di forza per gli uni e per gli altri) siamo già ben oltre le foto di emergenza. Poi è ovvio che per una foto professionale serva una reflex digitale. Ma non sono più così sicuro che convenga sempre prendere una digitale normale, anche da 2 lire, piuttosto che un cellulare con una fotocamera valida.
Certo che se poi facciamo i confronti con le digitali compatte di fascia media - medioalta ovvio che i cellulari non siano al livello. ;)

Come dici te "Ma anche no"...Ho una compatta da 5Mpx di 3 anni fa (una Fujifilm di quelle "quasi" piatte, non quelle che ricordano le reflex).
Già questa non è proprio il massimo, ma per il grosso delle foto va bene.

Le foto che fa un Nokia 95 arrivano si e no al 50% di qualità della sudetta macchina fotografica ma solo in piena luce, perchè se già si fanno in un interno si scende. La compatta appena uscita costava un quarto del nokia appena uscito.

Direi che tutti i telefonini che ho provato sopra i 2Mpx, si possono difendere solo contro macchine tipo "Casio" con lo stesso numero di pixel, anzi in qualche caso ci rimettono comunque.

Certo, se le foto da 5Mpx del cellulare le vedo su di un 15" LCD a 1024x768 (tralascio la TV e lo schemo del cellulare perchè non ha proprio senso usare più di un 1Mpx per questi dispositivi) mi sembrano belle. Se le ingrandisco o le vedo su un 24" 1920x1200 alternandole a quelle della macchina fotografica, vedo che per il cellulare non esistono dettagli e l'immagine è più che "piatta" (per non parlare del rumore sulle ombre).

gsorrentino

07-08-2008, 14:09

Azz occhio a quello che dici...

Qua:
http://www.mobile-review.com/review/samsung-innov8-camera.shtml

Si mette a confronto il nuovissimo Samsung i8510 (così nuovo che ha ancora da uscire) con una MACCHINA FOTOGRAFICA DIGITALE (!), ovvero la Canon IXUS 70, e.....
rullo di tamburi....
ratatatata....
Il cellulare ne esce vincitore (si nota parecchio rumore e sharpening nella Canon).

Veramente dando un'occhiata ai dati exif delle foto dell'articolo, mi sembra che la canon sia stata volontariamente usata male, in più è stata impostata sulla qualità più bassa....

Visron

07-08-2008, 14:09

Ma scusa, sai qual è il cellulare più venduto al mondo? :) Per caso il 6630? O il nokia n95? (cellulari che nel bene o nel male hanno segnato epoche)
Il cellulare più venduto della storia è il nokia 1100 (0,3 miliardi di pezzi :) uno ogni 20persone sulla Terra :) )
Secondo te un qualsiasi prodotto che non sia in FASCIA ECONOMICA può fare grossi numeri??? :) O per lo meno, può battere numericamente i prodotti di fascia economica?? :)
Che ragionamenti....
i motivi sono 2 ..il primo che Apple costa di piu' e la portata delle tasche della massa non le sta' dietro...stando invece al secondo punto anche sui Notebook Centrino Hp ,Asus,Toshiba, Dell etc Windows si impallerebbe e sarebbe instabile secondo le solite e tradizionali leggende degli utenti Apple?? :D o meglio la gente compra cmqe prodotti che funzionano da questi rispettivi produttori... o funzionano male e li comprano lo stesso ??:D

danello

07-08-2008, 14:10

http://www.maximumpc.com/article/features/can_apples_best_topple_pc_competition?page=0%2C3

Recensione recente, quindi basata sugli ultimi modelli.

"Best in Class: Professional

Don't rub your eyes, the MacBook is the winner (!)

In many ways, Dell’s XPS M1530 is the better notebook of the two. Its screen is better by a country mile in photo rendering, it’s faster in gaming, it has built-in EVDO—something you can’t even get from Apple—and it costs $500 less for comparable hardware.

So why are we declaring the MacBook Pro the winner? We had a few issues with our XPS unit, such as unexplainably low scores in our Premiere Pro CS3 test that gave us the shivers: It took more than twice as long as our MacBook Pro to render video and was quite a bit slower in our Photoshop CS3 test.

We have no idea why. The XPS was just about as fast as the MBP in our MainConcept encoding test and faster at slide-show creation, which would typically translate to comparable scores in our two Adobe-based benchmarks.

As for the XPS’s beefy 9-cell battery, the machine pooped out after 2:45 (hrs:min) of DVD playback. The MacBook Pro, running the OS X-based DVD app, had us up past midnight waiting for the damned thing to die at 3:15—and that’s using an internal battery that doesn’t pork up the formfactor. Whether the weak rundown time was caused by the unoptimized Windows Media Center DVD player or some CPU-sapping third-party app that Dell installed on the XPS, we weren’t happy with the results.

The XPS is redeemed in port selection, with three USB ports, as well as S-Video, HDMI, and VGA, compared to the MacBook Pro’s single DVI and two USB ports. And the XPS clearly has the better screen. Although favored by professional photographers, the MBP’s screen is subpar and displays horrible banding in OS X. The XPS also bests the MBP with EVDO.

And remember, the XPS is $500 less—and that’s without taking into account the cost of a Windows license if to run your games or other applications on the MBP.

That’s what makes our pick stick in our craw so much. The XPS is better in many respects, but it has the same weaknesses as most OEM PCs. From the get-go, even though Dell’s load out is better than most others here, it’s still bogged down by third-party bloatware. And Vista drivers might be better today than they were, but something, somewhere in the XPS is dragging down battery life and performance.

That puts the admittedly overpriced MacBook Pro in the pole position. While that’s likely to piss off many PC diehards, perhaps it’s time those folks finally admit the MacBook Pro to the power-PC family."

Comunque il prezzo di sto dell è davvero ottimo, non pensavo costasse tanto poco.

Ma se guardi ad esempio il sito HP, vedi che i prezzi si avvicinano parecchio a quello del macbook pro

Questi è uno dei test peggio fatti che abbia mai visto.

Tendenzioso, tirato per i capelli, approssimativo, inutile.

Potrei fare svariate considerazioni ma mi fermo prima, perchè una comparativa a sistema + fuffa preinstallati dall'OEM non si può neanche analizzare. :doh:

Non c'era niente in giro di un minimo professionale? :nono:

EDIT...i prezzi dei Satellite sono in linea con quelli dell'XPS, Santech (Compal) idem, Acer costa meno.

Non sono tutti sullo stesso piano per qualità, è solo per darti dei riferimenti.

Gli HP non li conosco, vado a vedere.

sesshoumaru

07-08-2008, 14:15

Questi è uno dei test peggio fatti che abbia mai visto.

Tendenzioso, tirato per i capelli, approssimativo, inutile.

Potrei fare svariate considerazioni ma mi fermo prima, perchè una comparativa a sistema + fuffa preinstallati dall'OEM non si può neanche analizzare. :doh:

Non c'era niente in giro di un minimo professionale? :nono:

Guardati il sito, non mi sembrano mac-isti.
Comunque se guardi puoi accedere alle recensioni individuali dei due portatili, quello che ho postato è solo il confronto finale.

waiza

07-08-2008, 14:18

AAA a tutti i detrattori di iphone..

posso solo dire che potete andare a farvi in culo, voi e i vostri smartphone wincazzo mobile o merda-symbian o quel cazzo che volete .. a tutti voi che per giudicare la bontà di un prodotto.. misurate solo ed esclusivamente i giga e mega e fate continue gare a chi c'è l'ha + lungo.. e questo cnon c'è l'ha .. e questa è una saponetta.. e apple merda ... e perchè è solo una moda e perchè chi lo compra è solo un fighetto .. a tutti voi che avete usato questo livello di discussione, ecco si, ho deciso di abbassarmi al vostro livello e di dirvi quello che vi meritate, a tutti voi che avete un vocabolario povero e un cervello come un granello di sabbia, auguro una sola cosa .. che vi caschi il cellulare che avete e che vi rimbalzi nel culo..

con affetto.

gianly1985

07-08-2008, 14:20

o meglio la gente compra cmqe prodotti che funzionano da questi rispettivi produttori... o funzionano male e li comprano lo stesso ??:D

"La gente" compra quello che costa di meno, anche se si tratta del computer del supermercato con la mitica ati 9250. Tu sopravvaluti la gente, di parecchio. Ripeto, in un mondo dove il motorola razr v3 ha venduto tantissimo :)

Visron

07-08-2008, 14:20

non lo vedi perché tu appartieni a quella categoria di persone che sono rimaste al 20° secolo...O forse che non approfondisce l'argomento sui siti appositi, la maggioranza dei quali stranieri.... Ti sei mai chiesto come è fatta una casa di produzione\discografica? Che cosa usano per poi dare a te , fruitore, il dischetto argenteo che inserisci nel lettore?
Conosci il mondo dell' "audio Pro", mondo peraltro "Di Apple" per molti anni, e oggi anche dei Pc? Sai che ad un Computer puoi anche mettere un Dac esterno da 5000 euro, un amplificatore Mark Levinson (da 30.000) e un paio di B&W (soldi permettendo ovviamente).... Naturalmente spero che tu conosca i concetti "matematici" (algoritmi) e "fisici" che stanno alla base dell'informatica.... Concetti che fanno si che se tu hai il File Xyx.doc questo File resterà immutato "Ad aeternum" se tu naturalmente : 1) Non lo cancelli per volontà o errore 2) Ti si rompe l'Hard Disk (e anche lì nel 70% dei casi è cmq recuperabile talis e qualis a prima)..Il supporto fisico sta scomparendo e Apple (tanto per restare almeno in parte IT) se ne è accorta da tempo... Ecco perché (anche ) lo store sta facendo sfracelli...Credimi, rippare con i dovuti Crismi un Cd (Eac e altre accortezze), comprimerlo in formati LOSSLESS (senza perdita di dati) e "ascoltarlo" poi con una scheda audio professionale, oppure un Dac esterno (in questo il Mac aiuta parecchio) su una macchina (leggasi Computer) il più possibile "pulita" (come ti ho detto a valle poi ci puoi mettere ampli e casse da 50.000 euro se vuoi) hai risultati "sorprendenti", in taluni casi superiori al classico Cd Player, che poi è l'unico anello della catena che casseresti... Meglio un "buon" Computer che un pessimo impianto Hi-Fi (Sony, Kenwood e compagnia)..e questo sarà il Futuro....Lo è già per milioni di persone....
Se poi per carità tu sei un analogista convinto, di quelli che si scannano ancora per quei cerchi neri che puzzavano di petrolio non discuto... Comprati gli OMR da 200Mg. mettili sui Forsell "Air" a disaccoppiamento da 30.000 euro con testine da 5000 euro e bracci da altrettanti dindi...beh, non discuto...
Io preferisco i miei 2000 Cd sugli Hard disk ...e spero domani in un futuro prossimo di passare il tutto su un iMac da 24", comprare queste:

http://www.avihifi.co.uk/index.html (diffusori digitali preamplificati inglesi)...

Realizzare un "music server" Apple e...vivere felice...molto probabilmente;)

Ciauz

Dunque rispondo a te sul fatto che hai detto che lo stack audio di Windows fa skifo sulle frequenze:D ...che Pc hai? o meglio che scheda audio hai in quel personal computer ?? e' di qualita' o e' una solata?? quando ascolti dal computer cosa ascolti?? Mp3 o AAC ?? lo sai che sono compressi giusto? quindi sai che l'algoritmo fa perdere dinamica ed armonici di primo e secondo livello con realtive sub frequenze sotto i 50Hz e ultra frequenze oltre i 10Khz..

Quindi metti ed estrai sull'Hd un bella traccia audio presa da un CD non compressa ovvero in PCMWave o Aiff e poi riproducila con un Player di qualita' facendo appunto solo cosi' la prova ..prendi l'uscita audio del computer ed entri in un equalizzatore con analizzatore di spettro e poi mi dici dove perdi le frequenze con prove alla mano su entrambe le macchine (quella Apple e quella non ).. a questo punto se noti divergenze di risposta in frequenza e sulla dinamica del suono (sperando hai dei buoni Reference Monitor di acolto ) cambia scheda audio sul personal computer con una piu decente e rifai la prova.. noterai che non e' Windows il tuo "problema" ma sono i convertitori DAC Onboard alla tua scheda audio

danello

07-08-2008, 14:22

sesshoumaru

07-08-2008, 14:24

i motivi sono 2 ..il primo che Apple costa di piu' e la portata delle tasche della massa non le sta' dietro...stando invece al secondo punto anche sui Notebook Centrino Hp ,Asus,Toshiba, Dell etc Windows si impallerebbe e sarebbe instabile secondo le solite e tradizionali leggende degli utenti Apple?? :D o meglio la gente compra cmqe prodotti che funzionano da questi rispettivi produttori... o funzionano male e li comprano lo stesso ??:D

Bisogna decidere cosa si intende per "funzionano male".
La maggior parte degli acquirenti non conoscono nulla di diverso da windows, ergo per loro tutto funziona bene.

Per chi non è molto pratico (ossia l'80% degli acquirenti di un pc) è normale che dopo 1 o 2 anni di uso un pc con windows perde velocità: si avvia molto più lentamente, il sistema diventa meno reattivo etc etc. E questo nonostante lo usino principalmente con gli stessi programmi di 1 o 2 anni prima.
Io ho l'esempio di mia madre, postato 1 o 2 pagine fa.

E davanti a questa "normalità" la soluzione di tutti è il bel formattone generale o l'acquisto di un nuovo pc.

Ecco, questo nel mondo mac non è normale, se con un uso office (che poi è quello di mia madre) il mac due anni fa si accendeva e lavorava a una certa velocità, con lo stesso office ora deve lavorare alla stessa velocità, senza formattare nulla.

Visron

07-08-2008, 14:25

"La gente" compra quello che costa di meno, anche se si tratta del computer del supermercato con la mitica ati 9250. Tu sopravvaluti la gente, di parecchio. Ripeto, in un mondo dove il motorola razr v3 ha venduto tantissimo :)

la gente compra quello che costa meno esatto ma che deve funzionare e fare il suo lavoro.. il Rarz era solo estetica certo ma funzionava .. qua' invece sui computer si paventa sempre che computer con su Win danno problemi di instabilita' e si impallano non consentendo cosi' alla gente di far quello che deve e vuole fare coi software...se cosi' fosse i computer non si venderebbero piu' perche sarebbero caga.te immani e sarebbero gia' passati tutti ad Apple non trovi?? ..mentre invece cosi' non e' , dunque qualcuno qua' racconta come sempre le solite filastrocche

risposta valida anche per Sesshoumaru

sesshoumaru

07-08-2008, 14:29

la gente compra quello che costa meno esatto ma che deve funzionare e fare il suo lavoro.. il Rarz era solo estetica certo ma funzionava .. qua' invece sui computer si paventa sempre che computer con su Win danno problemi di instabilita' e si impallano non consentendo cosi' alla gente di far quello che deve e vuole fare coi software...se cosi' fosse i computer non si venderebbero piu' perche sarebbero caga.te immani e sarebbero gia' passati tutti ad Apple non trovi?? ..mentre invece cosi' non e' , dunque qualcuno qua' racconta come sempre le solite filastrocche

risposta valida anche per Sesshoumaru

Ma infatti mia madre ci lavora alla fin fine, formattone e via, pc come nuovo.
Per me questo è inaccetabile, per molti è normale.

Instabilità con windows xp SP2 o SP3 ormai non esistono più (o quasi, il sistema perfetto non esiste), ma resta un sistema da usare con attenzione, pena impantanamento di tutto nel giro di un anno.

gianly1985

07-08-2008, 14:30

..mentre invece cosi' non e' , dunque qualcuno qua' racconta come sempre le solite filastrocche

O forse qualcuno si ostina a non vedere una scala di grigi fra tutto bianco e tutto nero...

Visron

07-08-2008, 14:34

O forse qualcuno si ostina a non vedere una scala di grigi fra tutto bianco e tutto nero...

Io mi ostino solo a guardare cosa compra il mercatofatto da tutti non solo dagli utonti ...cosi' come di cosa tratta il sito di HardwareUpgrade..

fosse per voi il forum ed il sito di Hwupgrade oggi come oggi dovrebbe trattare solo Apple perche' tutto il resto non funziona ed 'e di qualita' scadente ,ovvero tutti i produttori di Hardware dovrebbero chiudere perche' tanto si comprano solo computer pre assemblati Apple dato il resto non funziona o fa schifo

fate i seri

torno in spiaggia..

dotlinux

07-08-2008, 14:35

1) se uno sa usare un computer non importa quale OS lui utilizzerà ma questo funzionerà sempre.
2) i cellulari mai hanno fatto e mai faranno le Foto con la F maiuscola in quanto non usano lenti ma pezzetti di plastica trasparenti che non risolvono una cippa (sì, anche quelle marchiate Zeiss non sono lenti ma cerchietti di plastica)
3) qualsiasi hardware marchiato Apple costa più di un equivalente marcato xyz così come una scarpa di Prada costa più della stessa senza la P in rilievo.
4) urge patente informatica seria come requisito per iscriversi a questo forum che negli ultimi 5 anni è in mano a dei coglioni in pannolino.
5) prima delle ferie che articolo ci si poteva aspettare da HWUpgrade? Quale può generare più traffico? Quello che scontra l'utente fashion disoccupato/studente con il lavoratore costretto in Agosto a stare in ufficio nonostante tutti siano chiusi e di lavoro non ce n'è.
6) Domani vado in ferie auguro ai fanboy Apple di svegliarsi al più presto.

gianly1985

07-08-2008, 14:36

fosse per voi il forum ed il sito di Hwupgrade oggi come oggi dovrebbe trattare solo Apple perche tutto il resto non funziona ed 'e di qualita scadente ,ovvero tutti i produttori di Hardware dovrebbero chiudere perche tanto si comprano solo computer pre assembalti Apple

O forse qualcuno si ostina a non vedere una scala di grigi fra tutto bianco e tutto nero...

fate i seri
;)

waiza

07-08-2008, 14:39

sesshoumaru

07-08-2008, 14:40

Io mi ostino solo a guardare cosa compra il mercatofatto da tutti non solo dagli utonti ...cosi' come di cosa tratta il sito di HardwareUpgrade..

fosse per voi il forum ed il sito di Hwupgrade oggi come oggi dovrebbe trattare solo Apple perche' tutto il resto non funziona ed 'e di qualita' scadente ,ovvero tutti i produttori di Hardware dovrebbero chiudere perche' tanto si comprano solo computer pre assemblati Apple dato il resto non funziona o fa schifo

Mi dici dove ho detto una cosa del genere ?
O dove l'ha detta gianly85 ?
Non ti inventare le cose per assoluta volontà di aver ragione, su!

fate i seri

torno in spiaggia..

Ecco, si, fatti un bagno anche alla faccia mia che me ne sto in ufficio.

dotlinux

07-08-2008, 14:40

Figurati Waiza, io son sempre qui a cercare di aiutare i diversamente abili (informaticamente parlando).

waiza

07-08-2008, 14:43

Figurati Waiza, io son sempre qui a cercare di aiutare i diversamente abili (informaticamente parlando).

la mia è solo invidia perchè vai in spiaggia ed io devo attendere fino al 15.. :-)
la tua è solo invidia perchè per usare un mac/iphone non serve la patente informatica..

gsorrentino

07-08-2008, 14:46

...Piuttosto, trovo molto comodo il fatto che posso cambiare sim senza staccare la batteria e senza spegnere il telefono...anzi: avendo la graffetta, cambiare una sim sull'iPhone richiede meno di 30 secondi, sul mio E65 ci vogliono 2 minuti (per attendere il riavvio del Symbian).

Le SIM anche se assomigliano ai chip delle carte di credito e delle smartcard, non sono state progettate per estrazioni a caldo...Qualcuno si è chiesto se il mettere una sim sotto la batteria sia cattiva progettazione o una sicurezza in più?

dotlinux

07-08-2008, 14:47

la mia è solo invidia perchè vai in spiaggia ed io devo attendere fino al 15.. :-)
la tua è solo invidia perchè per usare un mac/iphone non serve la patente informatica..

A casa mia c'è un vecchio G4, un mac mini, un ipod mini e un ipod touch.
Non guardo la marca ne me ne frega di schierarmi, uso quello che mi serve.
Cosicchè quando un produttore tenta di fregarmi vendendomi un ipod touch con il modulo telefono del motorola 8700 io lo evito.

Tutto qui.
Baci

gianly1985

07-08-2008, 14:52

Le SIM anche se assomigliano ai chip delle carte di credito e delle smartcard, non sono state progettate per estrazioni a caldo...Qualcuno si è chiesto se il mettere una sim sotto la batteria sia cattiva progettazione o una sicurezza in più?

Boh...evidentemente se lo saranno chiesto....
E comunque non è in assoluto il primo telefono dove la sim non è sotto la batteria...per esempio anche il nokia lines seta ultra:
http://www.bargainoffers.com/Cell/Nokia/nokia_2650.jpeg

http://www.vodafone.co.nz/help/device-support/nokia/2650/nokia2650_sim_placement.gif

Guyon

07-08-2008, 14:52

1) se uno sa usare un computer non importa quale OS lui utilizzerà ma questo funzionerà sempre.
Dovresti rivederla in:
Se uno non sa usare un pc non importa quale os userà, per lui non funzionerà mai decentemente.
2) i cellulari mai hanno fatto e mai faranno le Foto con la F maiuscola in quanto non usano lenti ma pezzetti di plastica trasparenti che non risolvono una cippa (sì, anche quelle marchiate Zeiss non sono lenti ma cerchietti di plastica)
Nessuno ha mai avuto tale pretesa...

3) qualsiasi hardware marchiato Apple costa più di un equivalente marcato xyz così come una scarpa di Prada costa più della stessa senza la P in rilievo.
Quindi...? /rosik?

4) urge patente informatica seria come requisito per iscriversi a questo forum che negli ultimi 5 anni è in mano a dei coglioni in pannolino.
Coglioni in pannolino che CREDONO di sapere e regalano perle di discreta e fastidiosa ignoranza..

5) prima delle ferie che articolo ci si poteva aspettare da HWUpgrade? Quale può generare più traffico? Quello che scontra l'utente fashion disoccupato/studente con il lavoratore costretto in Agosto a stare in ufficio nonostante tutti siano chiusi e di lavoro non ce n'è.
HWU è sempre stato così..

6) Domani vado in ferie auguro ai fanboy Apple di svegliarsi al più presto.
Stesso augurio io lo faccio ai nutellaboy.
E te lo dico da *non* fan di apple.

yossarian

07-08-2008, 14:53

http://www.maximumpc.com/article/features/can_apples_best_topple_pc_competition?page=0%2C3

Recensione recente, quindi basata sugli ultimi modelli.

"Best in Class: Professional

Don't rub your eyes, the MacBook is the winner (!)

In many ways, Dell’s XPS M1530 is the better notebook of the two. Its screen is better by a country mile in photo rendering, it’s faster in gaming, it has built-in EVDO—something you can’t even get from Apple—and it costs $500 less for comparable hardware.

So why are we declaring the MacBook Pro the winner? We had a few issues with our XPS unit, such as unexplainably low scores in our Premiere Pro CS3 test that gave us the shivers: It took more than twice as long as our MacBook Pro to render video and was quite a bit slower in our Photoshop CS3 test.

We have no idea why. The XPS was just about as fast as the MBP in our MainConcept encoding test and faster at slide-show creation, which would typically translate to comparable scores in our two Adobe-based benchmarks.

As for the XPS’s beefy 9-cell battery, the machine pooped out after 2:45 (hrs:min) of DVD playback. The MacBook Pro, running the OS X-based DVD app, had us up past midnight waiting for the damned thing to die at 3:15—and that’s using an internal battery that doesn’t pork up the formfactor. Whether the weak rundown time was caused by the unoptimized Windows Media Center DVD player or some CPU-sapping third-party app that Dell installed on the XPS, we weren’t happy with the results.

The XPS is redeemed in port selection, with three USB ports, as well as S-Video, HDMI, and VGA, compared to the MacBook Pro’s single DVI and two USB ports. And the XPS clearly has the better screen. Although favored by professional photographers, the MBP’s screen is subpar and displays horrible banding in OS X. The XPS also bests the MBP with EVDO.

And remember, the XPS is $500 less—and that’s without taking into account the cost of a Windows license if to run your games or other applications on the MBP.

That’s what makes our pick stick in our craw so much. The XPS is better in many respects, but it has the same weaknesses as most OEM PCs. From the get-go, even though Dell’s load out is better than most others here, it’s still bogged down by third-party bloatware. And Vista drivers might be better today than they were, but something, somewhere in the XPS is dragging down battery life and performance.

That puts the admittedly overpriced MacBook Pro in the pole position. While that’s likely to piss off many PC diehards, perhaps it’s time those folks finally admit the MacBook Pro to the power-PC family."

Comunque il prezzo di sto dell è davvero ottimo, non pensavo costasse tanto poco.

Ma se guardi ad esempio il sito HP, vedi che i prezzi si avvicinano parecchio a quello del macbook pro

secondo quella review (e mi sono letto anche la rece di ogni singolo notebook), le conclusioni sono: il dell è migliore sotto molti punti di vista (che sono elencati) ma il MBP risulta vincitore perchè risulta inspiegabilmente (ripeto, inspiegabilmente) più veloce con premiere.
Pongo l'accento su quell'inspiegabilmente perchè lascia alquanto perplessi il fatto che due computer con HW pressochè identico mostrino prestazioni tanto differenti con una singola applicazione.

Bisogna decidere cosa si intende per "funzionano male".
La maggior parte degli acquirenti non conoscono nulla di diverso da windows, ergo per loro tutto funziona bene.

Per chi non è molto pratico (ossia l'80% degli acquirenti di un pc) è normale che dopo 1 o 2 anni di uso un pc con windows perde velocità: si avvia molto più lentamente, il sistema diventa meno reattivo etc etc. E questo nonostante lo usino principalmente con gli stessi programmi di 1 o 2 anni prima.
Io ho l'esempio di mia madre, postato 1 o 2 pagine fa.

E davanti a questa "normalità" la soluzione di tutti è il bel formattone generale o l'acquisto di un nuovo pc.

Ecco, questo nel mondo mac non è normale, se con un uso office (che poi è quello di mia madre) il mac due anni fa si accendeva e lavorava a una certa velocità, con lo stesso office ora deve lavorare alla stessa velocità, senza formattare nulla.

bisogna vedere come si usa un pc; da quando ho su xp, prima liscio, poi con sp1, ecc, ecc, non sono mai dovuto ricorerre alla formattazione del disco. Anzi ho anche sostituito il disco di sistema (in realtà un disco partizionato) e l'ho clonato epr intero (partizioni comprese) con true image senza alcun problema. Se si vuole velocizzare l'apertura di win, inoltre, basta andare su start, esegui, msconfig e togliere la spunta a tutti queile applicazioni che non si ha interesse che creino processi in background all'avvio. In questo modo il pc parte in pochi secondi

gsorrentino

07-08-2008, 14:55

dove sarebbe il problema?

Teoricamente non dovrebbe esserci. La batteria sa (e informa di cio il dispositivo) come deve essere ricaricata, quanto ha di carica, etc.

Diciamo che a parità di dispositivo (stessa batteria usata da due 6680) ciò dovrebbe essere vero.

Ma in realtà interviene il firmware del dispositivo che interpreta queste informazioni e prende di conseguenza delle decisioni. Quindi il discorso fila a parità di dispositivo e parità di FW.

E' chiaro che se carico una volta la batteria sul 6680 e la volta dopo sul GPS (o un telefonino modello diverso), la batteria sarà trattata diversamente e quindi ne soffrirà in maniera direttamente proporzionale alla sua anzianità ed al numero degli scambi.

A questo punto è più salutare ricaricare la batteria (magari con il cavo da auto) che scambiarla.

gianly1985

07-08-2008, 14:56

Pongo l'accento su quell'inspiegabilmente perchè lascia alquanto eprplessi il fatto che due computer con HW pressochè identico mostrino prestazioni tanto differenti con una singola applicazione.

Bè non sono un esperto, ma fra l'hw e un programma ci sono di mezzo numerosi "strati" :stordita: Mica i programmi sono scritti in linguaggio macchina :stordita:
Forse sono quegli strati software intermedi ad essere differenti....

dotlinux

07-08-2008, 14:57

[QUOTE=Guyon;23617686]Dovresti rivederla in:
Quindi...? /rosik?
[QUOTE]

Quindi ha saltato qualche post?

gsorrentino

07-08-2008, 14:59

Boh...evidentemente se lo saranno chiesto....
E comunque non è in assoluto il primo telefono dove la sim non è sotto la batteria...per esempio anche il nokia lines seta ultra:
http://www.bargainoffers.com/Cell/Nokia/nokia_2650.jpeg

http://www.vodafone.co.nz/help/device-support/nokia/2650/nokia2650_sim_placement.gif

Si, ma se ben ricordo (l'età c'è quindi non si può mai essere sicuri), continuando a leggere ti dice di accendere il cellulare. Ovvero la SIM si cambia a dispositivo spento.

gianly1985

07-08-2008, 15:05

Si, ma se ben ricordo, continuando a leggere ti dice di accendere il cellulare. Ovvero la SIM si cambia a dispositivo spento.
No, sembra che non ci siano problemi invece, pagina 18 del manual (http://nds1.nokia.com/phones/files/guides/Nokia_2650_UG_en.pdf)e:
Open the SIM cover on the side of the
phone by pulling it out and bending it down
(1). Insert the SIM card into the phone with
the bevelled corner facing right (2). Push
the SIM card in and close the SIM cover (3).
Note that if you remove your SIM card
while using the phone, Insert SIM card
appears on the display. Reinsert your SIM
card and enter your PIN to restart your
phone.

Semplicissimo e previsto dal manuale il cambio a caldo (seppur in questo caso comporta il riavvio del telefono). Eppure sono sempre iperansiosi con mille avvertimenti su tutto quelli di nokia...
Quindi non credo ci siano problemi...

alexbands

07-08-2008, 15:06

questa discussione sta diventando uno spasso.... @gianly1985: nokia lines seta ultra l'hai inventato tu? buahaha non l'avevo mai sentito è bellissimo :D

yossarian

07-08-2008, 15:06

Teoricamente non dovrebbe esserci. La batteria sa (e informa di cio il dispositivo) come deve essere ricaricata, quanto ha di carica, etc.

Diciamo che a parità di dispositivo (stessa batteria usata da due 6680) ciò dovrebbe essere vero.

Ma in realtà interviene il firmware del dispositivo che interpreta queste informazioni e prende di conseguenza delle decisioni. Quindi il discorso fila a parità di dispositivo e parità di FW.

E' chiaro che se carico una volta la batteria sul 6680 e la volta dopo sul GPS (o un telefonino modello diverso), la batteria sarà trattata diversamente e quindi ne soffrirà in maniera direttamente proporzionale alla sua anzianità ed al numero degli scambi.

A questo punto è più salutare ricaricare la batteria (magari con il cavo da auto) che scambiarla.

la batteria viene trattata diversamente anche se uso caricabatterie differenti (ad esempio uno da auto, o uno a carica rapida o uno di tipo tradizionale). Questo se si tratta di batterie perfettamente identiche tra loro (anche come capacità). Il FW tiene conto della tipologia di batteria e della capacità della stessa. Che poi, contrariamente a quanto si sostiene, anche le batterie al litio non sono eterne ma presentano effetto memoria anche se in misura notevolmente ridotta rispetto alle NI-CD o alle NI-MH, è un dato di fatto (la batteria di un mio vecchio panasonic GD70 è durata 7 anni ma negli utlimi tempi teneva si e no una giornata di carica).

Bè non sono un esperto, ma fra l'hw e un programma ci sono di mezzo numerosi "strati" :stordita: Mica i programmi sono scritti in linguaggio macchina :stordita:
Forse sono quegli strati software intermedi ad essere differenti....

vero, ma non giustificano prestazioni pressochè raddoppiate: ci può stare la leggera differenza con photoshop, non i risultati riscontarti con premiere)

gianly1985

07-08-2008, 15:08

@gianly1985: nokia lines seta ultra l'hai inventato tu? buahaha non l'avevo mai sentito è bellissimo :D
:D
No l'avevo già sentito l'accostamento di quel cellulare agli assorbenti...

gianly1985

07-08-2008, 15:11

vero, ma non giustificano prestazioni pressochè raddoppiate: ci può stare la leggera differenza con photoshop, non i risultati riscontarti con premiere)

Bah, tutto può essere penso....che io sappia a volte anche all'interno di uno stesso OS bastano dei drivers diversi per creare differenze apocalittiche...
Quindi non so....

alexbands

07-08-2008, 15:14

:D
No l'avevo già sentito l'accostamento di quel cellulare agli assorbenti...

va bè bello lo stesso...cmq ti do ragione per il fatto dei livelli di un sistema operativo...ci ho fatto un esame sopra :cool: può essere che per quello che fa il premiere le varie "traduzioni" dall'utente fino alla macchina siano più efficienti su un sistema piuttosto che su un'altro, o magari il premiere stesso è stato scritto un pò meglio nella versione macOSX....ovviamente ciò non dimostra che a partire da questo test l'apple è meglio del dell, è una bella generalizzazione

waiza

07-08-2008, 15:16

A casa mia c'è un vecchio G4, un mac mini, un ipod mini e un ipod touch.
Non guardo la marca ne me ne frega di schierarmi, uso quello che mi serve.
Cosicchè quando un produttore tenta di fregarmi vendendomi un ipod touch con il modulo telefono del motorola 8700 io lo evito.

Tutto qui.
Baci
beh allora il mio primo post in questa discussione non era rivolto a te.. e comunque visto che sto usando l'iphone, e fa tutto quello che mi serve egregiamente (anzi come modulo telefonico .. mi sembra uguale al nokia e60 che avevo prima ) non vedo come il produttore mi stia fregando..
mi sono sentito molto + fregato prima, quando ho acquistato appunto il nokia e60 per usare il wifi talmente comodo e talmente veloce che i 320 eur spesi per quel terminale... hummm mi hanno fatto sentire molto bene..

gsorrentino

07-08-2008, 15:21

la batteria viene trattata diversamente anche se uso caricabatterie differenti (ad esempio uno da auto, o uno a carica rapida o uno di tipo tradizionale).

In realtà questo è già meno possinile, in quanto cambia si l'alimentatore, ma è la parte elettronica del telefono che si occupa di caricare la batteria, quindi tenta di compensare. Questo spiega perchè si riescono a caricare i nokia con alimentatori di altri nokia apparentemente incompatibili e perchè ad un certo punto Nokia ha volutamente ridotto la dimensione degli spinotti in modo da tagliare fuori tutta una serie di alimentatori vecchiotti e sottodimensionati.

L'N70 è stato il cellulare ponte in questo...

danello

07-08-2008, 15:23

Guardati il sito, non mi sembrano mac-isti.
Comunque se guardi puoi accedere alle recensioni individuali dei due portatili, quello che ho postato è solo il confronto finale.

Sì, sono già andato a vedere, ma come si fa a dire qualcosa tipo "...we really don't know, it's difficult to explain but we felt it, it's as there should be something unpredictable that definitely slows down perf and battery life"?! :eek:

Un'occhiata veloce a task manager no eh?
FORSE è qualcosa di preinstallato?
FORSE?
Questo è mio cugino di 8 anni che mi chiede di velocizzare il primo notebook che vede in vita sua.

No, niente task manager, questa strana sensazione di lentezza rimane nell'aere, non ha forma nè nome, ma letteralmente ammazza prestazioni e autonomia. :what:

Non sapendo come meglio definirla, ma di sicuro "...the result didn't make us happy... :uh: ", diventa inesorabilmente una pecca della macchina. :mbe:

A parte che a prescindere non nutro chissà che stima per Vista, ma secondo me era doveroso testare su un Xp PULITO, su qualcosa che sia davvero rodato e senza il preinstallato.

Sinceramente avrei anche evitato Adobe (entrambi usciti in concomitanza con Vista, quindi immagino scritti per Xp), avrei scelto qualche bench cross platform, Cinebench su tutti.

Non ti pare davvero strana una lentezza doppia, davvero troppo strana per essere solo ottimizzazione dell'uno, invece che indiscutibilmente un problema dell'altro?!

Per la durata della batteria ci vuole un sistema pulito (questo è alla base di tutto) e di sicuro (sempre e ancora) Xp, in Vista basta attivare le trasparenze per perdere un 15% sul totale.

Bisognerebbe dare anche l'amperaggio delle batterie per capire qualcosa di più...

MA QUESTA IMPALPABILE FORZA (SARA' LA KRYPTONITE?!?) CHE RUBA LINFA VITALE ALL'XPS DAVVERO NON SI PUO SENTIRE, NON IN UN ARTICOLO TECNICO. :muro:

Non so, mi sembra davvero la comparazione peggiore possibile, nessun criterio, nessun metodo, nessuna riflessione, non si investiga su nulla, sistemi presi a cazzo e numeri vomitati lì. :nono:

Ah, sto sorvolando sui test in cui la spunta l'XPS perchè questo articolo è assurdo, non dico neanche (anzi, lo dico!) che con XP pulito sicuramente avremmo visto gap più ampi in favore dell Dell.

Ma un test serio non c'è. :boh:

yossarian

07-08-2008, 15:25

In realtà questo è già meno possinile, in quanto cambia si l'alimentatore, ma è la parte elettronica del telefono che si occupa di caricare la batteria, quindi tenta di compensare. Questo spiega perchè si riescono a caricare i nokia con alimentatori di altri nokia apparentemente incompatibili e perchè ad un certo punto Nokia ha volutamente ridotto la dimensione degli spinotti in modo da tagliare fuori tutta una serie di alimentatori vecchiotti e sottodimensionati.

L'N70 è stato il cellulare ponte in questo...

questo perchè a partire da N70 è cambiato il circuito che gestisce l'interfaccia con la batteria; fino al 6680, il circuito elettronico era rimasto inveriato (e sinceramente lasciava alquanto a desiderare). Il FW va a pilotare quel circuito che però, fisicamente, è cambiato solo con N70

yossarian

07-08-2008, 15:31

Bah, tutto può essere penso....che io sappia a volte anche all'interno di uno stesso OS bastano dei drivers diversi per creare differenze apocalittiche...
Quindi non so....

questo succede solo se i precedenti driver erano inesistenti o per nulla ottimizzati; altrimenti tra una release di driver e l'altra solitamente sono più i fix che gli incrementi prestazionali. Poi, un conto è parlare di driver per il 3D dove le ottimizzazioni in gioco possono essere molteplici (dal riordino degli shader alla gestione del memory controller o delle operazioni di scheduling) un altro è parlare di driver per il 2D. Li le ottimizzazioni sono molto meno complesse. L'unica cosa che potrebbe giustificare una differenza di prestazioni elevata, ma non comunque di quell'ordine di grandezza, è il cattivo funzionamento del pure video per Win (causa non buona ottimizzazione dei driver nVIDIA però e non per responsabilità dell'OS). Ma mi sembra un'ipotesi molto molto remota.

-U2-

07-08-2008, 15:31

Anche NVIDIA è quotata in borsa, ha sede in California, eppure non mi hai risposto perchè lei no e Apple sì.

Rileggiti il post di A.L.M..... c'è scritto tutto lì

xorosho

07-08-2008, 15:35

yossarian

07-08-2008, 15:45

Sì, sono già andato a vedere, ma come si fa a dire qualcosa tipo "...we really don't know, it's difficult to explain but we felt it, it's as there should be something unpredictable that definitely slows down perf and battery life"?! :eek:

Un'occhiata veloce a task manager no eh?
FORSE è qualcosa di preinstallato?
FORSE?
Questo è mio cugino di 8 anni che mi chiede di velocizzare il primo notebook che vede in vita sua.

No, niente task manager, questa strana sensazione di lentezza rimane nell'aere, non ha forma nè nome, ma letteralmente ammazza prestazioni e autonomia. :what:

Non sapendo come meglio definirla, ma di sicuro "...the result didn't make us happy... :uh: ", diventa inesorabilmente una pecca della macchina. :mbe:

A parte che a prescindere non nutro chissà che stima per Vista, ma secondo me era doveroso testare su un Xp PULITO, su qualcosa che sia davvero rodato e senza il preinstallato.

Sinceramente avrei anche evitato Adobe (entrambi usciti in concomitanza con Vista, quindi immagino scritti per Xp), avrei scelto qualche bench cross platform, Cinebench su tutti.

Non ti pare davvero strana una lentezza doppia, davvero troppo strana per essere solo ottimizzazione dell'uno, invece che indiscutibilmente un problema dell'altro?!

Per la durata della batteria ci vuole un sistema pulito (questo è alla base di tutto) e di sicuro (sempre e ancora) Xp, in Vista basta attivare le trasparenze per perdere un 15% sul totale.

Bisognerebbe dare anche l'amperaggio delle batterie per capire qualcosa di più...

MA QUESTA IMPALPABILE FORZA (SARA' LA KRYPTONITE?!?) CHE RUBA LINFA VITALE ALL'XPS DAVVERO NON SI PUO SENTIRE, NON IN UN ARTICOLO TECNICO. :muro:

Non so, mi sembra davvero la comparazione peggiore possibile, nessun criterio, nessun metodo, nessuna riflessione, non si investiga su nulla, sistemi presi a cazzo e numeri vomitati lì. :nono:

Ah, sto sorvolando sui test in cui la spunta l'XPS perchè questo articolo è assurdo, non dico neanche (anzi, lo dico!) che con XP pulito sicuramente avremmo visto gap più ampi in favore dell Dell.

Ma un test serio non c'è. :boh:

quoto danello perchè la spiegazione potrebbe veramente essere una mancata ottimizzazione per vista

waiza

07-08-2008, 16:05

Da incorniciare. :rolleyes:
Argomentazione tecnica competente e dialetticamente ineccepibile.

cosa vuoi che ti dica.. me la sono presa... e comunque vedrai che, chi ha usato lo stesso registro.. ha capito.. non posso certo utilizzare un registro aulico per far comprendere 2 concetti a certe persone.. :)

danello

07-08-2008, 16:18

Comunque, torno strettamente in topic, ci sarà qualche porting di sw di navigazione pura per iphone?

Per pura intendo senza traffico dati, mi piace Google Maps (anche se è assurdo che non muova la mappa da solo), e non mi spaventa fare qualche mega di traffico, ma se non fossi sotto copertura 3?

Gianly (o chiunque lo sappia), tu che sei più informato, sotto TIM navigo in GPRS ma sempre gratis?
O Naviga 3 prevede la copertura di 3?

Non lo so perchè sono praticamente sempre coperto e non ho letto attentamente le condizioni di ciò che ho sottoscritto. :fagiano:

sesshoumaru

07-08-2008, 16:25

Comunque, torno strettamente in topic, ci sarà qualche porting di sw di navigazione pura per iphone?

http://www.engadget.com/2008/06/09/tomtom-already-has-iphone-navigation-software-ready-to-roll/

danello

07-08-2008, 16:30

http://www.engadget.com/2008/06/09/tomtom-already-has-iphone-navigation-software-ready-to-roll/

Bona, speriamo non costi un botto...

:Prrr:

Mainas

07-08-2008, 16:33

Bona, speriamo non costi un botto...

il prezzo dovrebbe essere analogo a quello delle versioni per altre piattaforme...

danello

07-08-2008, 16:37

sesshoumaru

07-08-2008, 16:42

@A.L.M.: leggevo un tuo quote in cui mi dicevi che gli altri terminali touch sono meno veloci, e quelli veloci non sono friendly e ben integrati come il multitouch su OSX (sempre che anche questo sia OSX, uno snello OSX) .

Ora, siccome ho provato l'iphone per un paio d'ore, mi confermate che la gestione a tocco degli altri non è così cazzuta?

Perchè quella dell'iphone mi è sembrata perfetta, ma non ho altri termini di paragone, ho sempre snobbato la telefonia di fascia alta. :stordita:

In rete ci sono diverse video-prove, cerca ad esempio le video recensioni di telefonino.net e guardati il samsung omnia e l'htc diamond (i più diretti concorrenti dell'Iphone).
A ogni modo ti consiglio di andare in qualche centro e di provarli tutti e tre con le tue mani prima di decidere.

Mainas

07-08-2008, 16:44

@A.L.M.: leggevo un tuo quote in cui mi dicevi che gli altri terminali touch sono meno veloci, e quelli veloci non sono friendly e ben integrati come il multitouch su OSX (sempre che anche questo sia OSX, uno snello OSX) .

Ora, siccome ho provato l'iphone per un paio d'ore, mi confermate che la gestione a tocco degli altri non è così cazzuta?

Perchè quella dell'iphone mi è sembrata perfetta, ma non ho altri termini di paragone, ho sempre snobbato la telefonia di fascia alta. :stordita:

io ho provato (ma mai acquistato) vari dispositivi touch (dai vecchi iPaq ai più recenti htc) e sinceramente non avevo mai visto niente del genere...

gianly1985

07-08-2008, 16:44

Gianly (o chiunque lo sappia), tu che sei più informato, sotto TIM navigo in GPRS ma sempre gratis?
O Naviga 3 prevede la copertura di 3?

Tutte le opzioni di 3 (tranne rare eccezioni) sono valide solo sotto copertura diretta di 3. Perciò anche se hai Naviga3, sotto TIM pagherai, per la precisione pagherai 1euro al mb (+15c di scatto apertura sessione). La cosa migliore da fare è bloccare iphone su rete h3g. (comunque in mia firma trovi tutto quello che c'è da sapere)

Non lo so perchè sono praticamente sempre coperto
Ottimo, allora bloccalo su rete h3g eventualmente.

Bona, speriamo non costi un botto...

Speriamo più che altro che costi MENO di quello per WM (129euro la versione con mappe Italia se non sbaglio), magari in virtù dei più alto volume di vendite (vere) che avrebbe su App Store...

danello

07-08-2008, 16:47

il prezzo dovrebbe essere analogo a quello delle versioni per altre piattaforme...

Sì appunto, sono ignorante, sempre snobbato anche sw e hw di navigazione, ma se non sbaglio intorno ai 100 euro. :asd:

Sarà il caso che mi faccia una cultura in questo campo, non vorrei che il mio primo smartphone sia la cantonata dell'anno. :stordita:

gianly1985

07-08-2008, 16:51

Ora, siccome ho provato l'iphone per un paio d'ore, mi confermate che la gestione a tocco degli altri non è così cazzuta?

Da:
- svariate video recensioni di tutti i modelli "in lizza"
- svariate testimonianze sui forum
- ammissioni genuine da parte di WM-isti e HTC-isti storici
- confronti di utenti che hanno posseduto un po' di tutto
- considerazioni sulla diversa tecnologia alla base (capacitiva per iphone, resistiva per i WM)

....direi che io ho inteso di sì :D
Però ovviamente guarda tu stesso le varie prove e testimonianze, ti consiglio lo stesso sito citato da sesshoumaru e la loro room apple. (dove ci sono continui scontri su queste cose e c'è gente che ha per le mani un po' di tutto)

MiKeLezZ

07-08-2008, 16:56

Perchè se leggi questi commenti uno dei difetti più citati di iphone è :

"tariffe assurde"

come se il problema riguardasse solo l'Iphone.....

Bhe, non mi risulta che gli altri cellulari facciano connessioni nascoste con i server Apple
http://www.engadget.com/2008/08/07/iphone-hacker-says-the-device-calls-home-to-apple-allows-apps/

MiKeLezZ

07-08-2008, 16:58

il prezzo dovrebbe essere analogo a quello delle versioni per altre piattaforme...Per "altre piattaforme" il prezzo è 0.
Samsung "regala" Route 66 oppure Garmin Mobile e Nokia offre Nokia Maps con 3 mesi di navigazione vocale.
Che non ti servisse per navigazione GPS, ti offrono comunque mappe dettagliate da consultare offline (e non con la costrizione della connessione come per Google Earth di iPhone).
Google Earth, preinstallato su iPhone, è installabile anche su WM e Symbian.

Mainas

07-08-2008, 17:00

Per "altre piattaforme" il prezzo è 0.
Samsung "regala" Route 66 oppure Garmin Mobile e Nokia offre Nokia Maps con 3 mesi di navigazione vocale.
Google Earth, preinstallato su iPhone, è installabile anche su WM e Symbian.

si stava parlando di TomTom ma tu, come sempre, leggi solo quel che ti inteerssa... :rolleyes:

MiKeLezZ

07-08-2008, 17:02

Gianly (o chiunque lo sappia), tu che sei più informato, sotto TIM navigo in GPRS ma sempre gratis?
O Naviga 3 prevede la copertura di 3?Da quello che ho capito quando lasci l'"area di influenza UMTS" di 3 (il che non è particolarmente difficile data la copertura a macchia di leopardo) per passare quindi in Roaming GPRS sotto altri gestori (TIM) viene automaticamente chiamato il sign. Mandingo (noto personaggio di una rima) che, arrivando quatto quatto alle tue spalle, ti srotola un bel conticino

MiKeLezZ

07-08-2008, 17:03

si stava parlando di TomTom ma tu, come sempre, leggi solo quel che ti inteerssa... :rolleyes:Per dispositivi mobile Garmin Mobile è anche meglio di TomTom, se proprio siamo in vena di puntualizzazioni (che poi non è che cambi molto, sai, non stiamo parlando di un navigatore gps versus un ricettario) ;-)

sesshoumaru

07-08-2008, 17:03

Per "altre piattaforme" il prezzo è 0.
Samsung "regala" Route 66 oppure Garmin Mobile e Nokia offre Nokia Maps con 3 mesi di navigazione vocale.
Che non ti servisse per navigazione GPS, ti offrono comunque mappe dettagliate da consultare offline (e non con la costrizione della connessione come per Google Earth di iPhone).
Google Earth, preinstallato su iPhone, è installabile anche su WM e Symbian.

Veramente il samsung omnia non include alcun navigatore a quanto mi risulta, solo google maps.

danello

07-08-2008, 17:04

In rete ci sono diverse video-prove, cerca ad esempio le video recensioni di telefonino.net e guardati il samsung omnia e l'htc diamond (i più diretti concorrenti dell'Iphone).
A ogni modo ti consiglio di andare in qualche centro e di provarli tutti e tre con le tue mani prima di decidere.

Ho visto il video dell'Omnia, non male, ma come interfaccia mi è sembrato un po' lontano dall'iphone, di sicuro meno reattivo, almeno agli occhi di un povero sistemista che non capisce una ceppa di ste cose.

Cerco l'HTC, ma mi sento una coscia di pollo nella vasca dei pirahna, forse è il caso che mi faccia due mesi di full immersion prima di comprare... :mbe:

danello

07-08-2008, 17:06

MiKeLezZ

07-08-2008, 17:09

Dunque rispondo a te sul fatto che hai detto che lo stack audio di Windows fa skifo sulle frequenze:D ...che Pc hai? o meglio che scheda audio hai in quel personal computer ?? e' di qualita' o e' una solata?? quando ascolti dal computer cosa ascolti?? Mp3 o AAC ?? lo sai che sono compressi giusto? quindi sai che l'algoritmo fa perdere dinamica ed armonici di primo e secondo livello con realtive sub frequenze sotto i 50Hz e ultra frequenze oltre i 10Khz..

Quindi metti ed estrai sull'Hd un bella traccia audio presa da un CD non compressa ovvero in PCMWave o Aiff e poi riproducila con un Player di qualita' facendo appunto solo cosi' la prova ..prendi l'uscita audio del computer ed entri in un equalizzatore con analizzatore di spettro e poi mi dici dove perdi le frequenze con prove alla mano su entrambe le macchine (quella Apple e quella non ).. a questo punto se noti divergenze di risposta in frequenza e sulla dinamica del suono (sperando hai dei buoni Reference Monitor di acolto ) cambia scheda audio sul personal computer con una piu decente e rifai la prova.. noterai che non e' Windows il tuo "problema" ma sono i convertitori DAC Onboard alla tua scheda audioC'è un po' di verità e un poì di leggenda. Leggenda perchè un S.O. di suo non aumenta né diminuisce la qualità audio. Verità perchè Windows XP effettivamente per la riproduzione audio di default utilizza il proprio layer software, che, esempio stupido, per diminuire il volume fa un brutale downsampling con risultati nella qualità che puoi ben immaginare.
Comunque è risolvibile anche senza usare Vista, basta utilizzare un player audio di qualità come ad esempio Foobar ed installare i driver ASIO che bypassano lo stack di Windows.
Ciao.

gianly1985

07-08-2008, 17:13

Cerco l'HTC, ma mi sento una coscia di pollo nella vasca dei pirahna, forse è il caso che mi faccia due mesi di full immersion prima di comprare... :mbe:

Sull'HTC non ci perdere nemmeno tempo comunque, batteria inesistente (salvo comprare a 59euro quella potenziata prontamente messa sul negozio HTC appena si sono accorti della caxxata fatta), ricezione dicono scarsa, touch meno reattivo dell'Omnia, quindi se proprio devi prendere wm pensa all'omnia, sempre su quel forum vedrai che i WM-isti appena è uscito Omnia hanno subito buttato via il Diamond e preso il samsung.
Sì studiati per bene la situazione, comunque il touch del iphone e la piattaforma software con le apps che mostrano quella roba non le trovi altrove....
Inoltre consiglio di scaricarti iTunes (http://www.apple.com/it/itunes/download/) e farti un giro su App Store per vedere se le 1000apps presenti ti soddisfano (o ti interessano), come sono i prezzi e se c'è qualcosa che ti stuzzica. Ah dai anche un'occhiata alle 600+ webapps (http://www.apple.com/webapps/) per iphone, permesse dalle potenzialità del suo browser...

Però purtroppo 3 mesi di navigazione vocale inclusa non ci sono :( :D

Ah ti consiglio anche questo thread per vedere un po' quali sono le apps più gettonate dai nostri forumisti:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1780460
Magari ti cerchi pure il video su youtube di qualcuna per farti un'idea.

danello

07-08-2008, 17:14

Da:
- svariate video recensioni di tutti i modelli "in lizza"
- svariate testimonianze sui forum
- ammissioni genuine da parte di WM-isti e HTC-isti storici
- confronti di utenti che hanno posseduto un po' di tutto
- considerazioni sulla diversa tecnologia alla base (capacitiva per iphone, resistiva per i WM)

....direi che io ho inteso di sì :D
Però ovviamente guarda tu stesso le varie prove e testimonianze, ti consiglio lo stesso sito citato da sesshoumaru e la loro room apple. (dove ci sono continui scontri su queste cose e c'è gente che ha per le mani un po' di tutto)

Ok, via con l'apprendimento! :O

Domanda: TomTom (o simili, cioè di buon livello) sono anche vocali in questi smartphone di ultima generazione (Diamond, Omnia, Iphone)?

@Mainas: mi sa che l'Omnia dà in bundle Route66, mi pare di aver capito.
Indicazioni vocali anche in questo caso?

gianly1985

07-08-2008, 17:19

Da quello che ho capito quando lasci l'"area di influenza UMTS" di 3 (il che non è particolarmente difficile data la copertura a macchia di leopardo) per passare quindi in Roaming GPRS sotto altri gestori (TIM) viene automaticamente chiamato il sign. Mandingo (noto personaggio di una rima) che, arrivando quatto quatto alle tue spalle, ti srotola un bel conticino
Azz ma allora questo unito alle connessioni nascoste di iphone crea una MISCELA ESPLOSIVA!!! :eek:
Ma allora non dobbiamo comprare iphone sennò ci si prosciuga il conto in banca!!! :eek:

Ma la finisci di terrorizzare la gente inutilmente?? :asd:

Comunque è tutto scritto nel link della mia firma....
Questo rischio è inesistente se si blocca l'iphone su rete h3g...
E la copertura NON è a macchia di leopardo ovunque e NON TUTTI siamo IMPIEGATI DEL CATASTO, verificate di essere coperti nella vostra città e campate tranquilli. Ci sono zone coperte benissimo.

gianly1985

07-08-2008, 17:23

Domanda: TomTom (o simili, cioè di buon livello) sono anche vocali in questi smartphone di ultima generazione (Diamond, Omnia, Iphone)?

TomTom era vocale anche sul mio vecchio 6630, tranquillo. Per iPhone non è uscito per ora, comunque se e quando uscirà sarà vocale. A settembre quando uscirà il firmware 2.1 ne vedremo uscire forse 2-3 (uno sviluppato da vodafone a quanto pare :mbe: , e altri 2 rumoreggiati) contemporaneamente di navigatori....per ora non c'è nulla di turn-by-turn....vedremo...

MiKeLezZ

07-08-2008, 17:23

Rileggiti il post di A.L.M..... c'è scritto tutto lìCioè Apple è cattiva e NVIDIA è buona?Ma infatti mia madre ci lavora alla fin fine, formattone e via, pc come nuovo.
Per me questo è inaccetabile, per molti è normale.

Instabilità con windows xp SP2 o SP3 ormai non esistono più (o quasi, il sistema perfetto non esiste), ma resta un sistema da usare con attenzione, pena impantanamento di tutto nel giro di un anno.Non ti credere assolutamente che Vista sia meglio; se così fosse io non mangerei ;-)
Veramente il samsung omnia non include alcun navigatore a quanto mi risulta, solo google maps.I dispositivi WM hanno Route 66 mentre quelli Symbian hanno Garmin Mobile.
In entrambi i casi il S/W di navigazione dovrebbe comunque chiamarsi "Samsung Navigation", perchè è concesso in licenza a Samsung che, grazie alla sua estrema bontà, lo fornisce gratis ai suoi clienti (non come alcune case Californiane che non lo forniscono, pongono veti sul loro SDK per mettere i bastoni alle ruote al loro sviluppo, e spingono all'utilizzo di programmi basati su contratti con l'operatore di telefonia -ogni riferimento a fatti o persone è assolutamente non casuale-).
Che poi, contrariamente a quanto si sostiene, anche le batterie al litio non sono eterne ma presentano effetto memoria anche se in misura notevolmente ridotta rispetto alle NI-CD o alle NI-MH, è un dato di fatto (la batteria di un mio vecchio panasonic GD70 è durata 7 anni ma negli utlimi tempi teneva si e no una giornata di carica).Le batterie al lition hanno una curva caratteristica di autoscarica, piuttosto lineare fino a 300-500 cariche (dipende dalla qualità della batteria, il mio casso di NDS fa parte dei primi), dopodichè ha un veloce picco fino a un minimo di capacità (generalmente significa che "è andata").

danello

07-08-2008, 17:24

Sull'HTC non ci perdere nemmeno tempo comunque, batteria inesistente (salvo comprare a 59euro quella potenziata prontamente messa sul negozio HTC appena si sono accorti della caxxata fatta), ricezione dicono scarsa, touch meno reattivo dell'Omnia, quindi se proprio devi prendere wm pensa all'omnia, sempre su quel forum vedrai che i WM-isti appena è uscito Omnia hanno subito buttato via il Diamond e preso il samsung.
Sì studiati per bene la situazione, comunque il touch del iphone e la piattaforma software con le apps che mostrano quella roba non le trovi altrove....
Inoltre consiglio di scaricarti iTunes (http://www.apple.com/it/itunes/download/) e farti un giro su App Store per vedere se le 1000apps presenti ti soddisfano (o ti interessano), come sono i prezzi e se c'è qualcosa che ti stuzzica. Ah dai anche un'occhiata alle 600+ webapps (http://www.apple.com/webapps/) per iphone, permesse dalle potenzialità del suo browser...

Però purtroppo 3 mesi di navigazione vocale inclusa non ci sono :( :D

Ah ti consiglio anche questo thread per vedere un po' quali sono le apps più gettonate dai nostri forumisti:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1780460
Magari ti cerchi pure il video su youtube di qualcuna per farti un'idea.

Grazie mille, praticamente sono già in sbattimento... :O ;)

MiKeLezZ

07-08-2008, 17:25

E la copertura NON è a macchia di leopardo ovunque e NON TUTTI siamo IMPIEGATI DEL CATASTO, verificate di essere coperti nella vostra città e campate tranquilli. Ci sono zone coperte benissimo.Non tutti abitiamo in centro a Milano, sai. Dalle altre parti (o dalle mie, se vogliamo) è a macchia. La migliore come al solito è TIM.

gianly1985

07-08-2008, 17:27

Va bene allora mappiamo, comincio io: se abitate a Brindisi o a Perugia fatevi la 3 tranquillamente.
(ribadendo che il metodo migliore, anzi l'unico, è farsi le prove sul campo DA SE' )

MiKeLezZ

07-08-2008, 17:28

Però purtroppo 3 mesi di navigazione vocale inclusa non ci sono :( :DNon sono incluse neppure (come invece con Nokia Maps) tutte le mappe del globo, tranquillamente caricabili sulla memoria interna, e visualizzabili a proprio piacimento (sia facendo itinerari che non)... C'è solo (iPhone) Google Earth per cui devi pagare anche solo per vedere la sagoma dello stivale dell'Italia ;-)

sesshoumaru

07-08-2008, 17:28

gianly1985

07-08-2008, 17:34

gianly1985

07-08-2008, 17:36

Non sono incluse neppure (come invece con Nokia Maps) tutte le mappe del globo, tranquillamente caricabili sulla memoria interna, e visualizzabili a proprio piacimento (sia facendo itinerari che non)... C'è solo (iPhone) Google Earth per cui devi pagare anche solo per vedere la sagoma dello stivale dell'Italia ;-)

Vabbè il software si può aggiungere, lo schermone da 3,5" (che al contrario degli altri si vede AL SOLE, parola di esperti che hanno provato tutto), non te lo darà mai nessuno....
Magari qualcuno preferisce questo aspetto...
Questa non vuole essere una risposta del menga eh, chiaro che il Nokia Maps incluso sia un bel plus...

MiKeLezZ

07-08-2008, 17:36

Vabbè il software si può aggiungere, lo schermone da 3,5" (che al contrario degli altri si vede AL SOLE, parola di esperti che hanno provato tutto), non te lo darà mai nessuno....
Magari qualcuno preferisce questo aspetto...
Questa non vuole essere una risposta del menga eh, chiaro che il Nokia Maps incluso sia un bel plus...Vero, lo schermone, e che si vede da Dio al Sole è un GRAN BEL plus.
Ma se poi non me lo usi degnamente... mestizia.
Anche a me pareva di aver capito che la versione attuale dell'Omnia è senza route66 ed è in arrivo la versione con route66....
Comunque per farvi 2 risate, la guida per far funzionare TomTom 7 su omnia:
http://forum.telefonino.net/showpost.php?p=5459886&postcount=2

Insomma, user-friendly....
Bhe, W.M. è una ciofeca di S.O. per dispositivi mobile...... Comunque questo era vero, è in arrivo, non c'è ancora

danello

07-08-2008, 17:39

Bhe, W.M. è una ciofeca di S.O. per dispositivi mobile......

Non capisco se c'è del sarcasmo o è davvero pacco... :fagiano:

gianly1985

07-08-2008, 17:45

Vero, lo schermone, e che si vede da Dio al Sole è un GRAN BEL plus.
Ma se poi non me lo usi degnamente... mestizia.

Esatto, aspettiamo che lo usino....per ora lo usano più che bene, aspettiamo che si verifichi lo stesso anche per i navigatori...
Quello che dicevo è che speranza che gli schermi di altri cellulari si trasformino fisicamente putroppo non si può avere invece...quelli sono e quelli restano...

MiKeLezZ

07-08-2008, 17:46

Non capisco se c'è del sarcasmo o è davvero pacco... :fagiano:Immaginati la rottura di palle di un sistema Windows, bachi mai riparati, lentezza nel fare le cose più banali, cartelle e sottocartelle ovunque, il registro che si impappa, robazza sempre in background.
Ora immaginatelo in uno schermo di 2 pollici e mezzo che ti faccia sempre compagnia, quando hai da rispondere a quella telefonata di lavoro, che ti crasha tutto, mezz'ora con il cellulare in mano aspettando l'avvio del browser, 30 sec. di riavvio per mandare un sms.......
Altro che sarcasmo.

Visron

07-08-2008, 18:28

C'è un po' di verità e un poì di leggenda. Leggenda perchè un S.O. di suo non aumenta né diminuisce la qualità audio. Verità perchè Windows XP effettivamente per la riproduzione audio di default utilizza il proprio layer software, che, esempio stupido, per diminuire il volume fa un brutale downsampling con risultati nella qualità che puoi ben immaginare.
Comunque è risolvibile anche senza usare Vista, basta utilizzare un player audio di qualità come ad esempio Foobar ed installare i driver ASIO che bypassano lo stack di Windows.
Ciao.

Scusa trovo la cosa alquanto interessante.. diminuendo il volume da dove si effettuerebbe nel contempo un resampling al ribasso dell'audio in real time su Windows ??

perche' questa ti garantisco che non l'ho mai sentita dire ne la sento e la vedo con gli strumenti Pro che ho attaccati all'uscita audio dei miei notebook su cui lavoro prima di arrivare all'ampli Yamaha

puoi esser preciso nel dettaglio ??

Immaginati la rottura di palle di un sistema Windows, bachi mai riparati, lentezza nel fare le cose più banali, cartelle e sottocartelle ovunque, il registro che si impappa, robazza sempre in background.
Ora immaginatelo in uno schermo di 2 pollici e mezzo che ti faccia sempre compagnia, quando hai da rispondere a quella telefonata di lavoro, che ti crasha tutto, mezz'ora con il cellulare in mano aspettando l'avvio del browser, 30 sec. di riavvio per mandare un sms.......
Altro che sarcasmo.

bhe' mi sembra esageri un pochetto.. io ho 2 Palmari Mitac Miotech che uso come GPS con su TOm Tom o Mio Map 3 e come Audio Player di file audio AAC+ residenti su SD card da 4 GB ..palmari che collego in all'impianto Alpine+JBL che ho in auto e non noto nessun problema all'OS ne' nessun rallentamento ....

simon71

07-08-2008, 18:41

Dunque rispondo a te sul fatto che hai detto che lo stack audio di Windows fa skifo sulle frequenze:D ...che Pc hai? o meglio che scheda audio hai in quel personal computer ?? e' di qualita' o e' una solata?? quando ascolti dal computer cosa ascolti?? Mp3 o AAC ?? lo sai che sono compressi giusto? quindi sai che l'algoritmo fa perdere dinamica ed armonici di primo e secondo livello con realtive sub frequenze sotto i 50Hz e ultra frequenze oltre i 10Khz..

Quindi metti ed estrai sull'Hd un bella traccia audio presa da un CD non compressa ovvero in PCMWave o Aiff e poi riproducila con un Player di qualita' facendo appunto solo cosi' la prova ..prendi l'uscita audio del computer ed entri in un equalizzatore con analizzatore di spettro e poi mi dici dove perdi le frequenze con prove alla mano su entrambe le macchine (quella Apple e quella non ).. a questo punto se noti divergenze di risposta in frequenza e sulla dinamica del suono (sperando hai dei buoni Reference Monitor di acolto ) cambia scheda audio sul personal computer con una piu decente e rifai la prova.. noterai che non e' Windows il tuo "problema" ma sono i convertitori DAC Onboard alla tua scheda audio

Io per i Benchmark solitamente uso RMAA:O
Chi ha mai detto che "perdo" frequenze??:mbe:
Dico solo che l'allocazione delle frequenze è diversa nei sistemi Unix...
La mia Scheda audio la vedi in firma: ESI JULY@.
C'è una rece su sto sito e ottimi interventi da parte di SonicGuru, che l'ha testata professionalmente su un altro famoso sito audio...non è una Lynx, ma fa il suo porco lavoro, certo meglio delle Creative...
Forse non hai capito (o mi sono spiegato male io): se percepisco un suono "diverso" sui sistemi Unix con lo stesso Hardware il problema non è l'Hardware, ma l' OS;)

Visron

07-08-2008, 18:44

Io per i Benchmark solitamente uso RMAA:O
Chi ha mai detto che "perdo" frequenze??:mbe:
Dico solo che l'allocazione delle frequenze è diversa nei sistemi Unix...
La mia Scheda audio la vedi in firma: ESI JULY@.
C'è una rece su sto sito e ottimi interventi da parte di SonicGuru, che l'ha testata professionalmente su un altro famoso sito audio...non è una Lynx, ma fa il suo porco lavoro, certo meglio delle Creative...
Forse non hai capito (o mi sono spiegato male io): se percepisco un suono "diverso" sui sistemi Unix con lo stesso Hardware il problema non è l'Hardware, ma l' OS;)

il motivo io ti dico invece che sono i driver per l'OS .. non l'OS

..anche perche' se fosse windows come dice Mikelezz qualsiasi skeda audio Pro anche da 2000€ che andiamo ad installare su di un Notebook o Desk con su Windows allora sarebbe sprecata se lo stack audio dell'OS va a fare un resamplig al ribasso in real time come ha scritto Mikelezz ( non si sa poi di cosa..ovvero se sui Bit o sui Khz di campionamento)

MiKeLezZ

07-08-2008, 18:54

Scusa trovo la cosa alquanto interessante.. diminuendo il volume da dove si effettuerebbe nel contempo un resampling al ribasso dell'audio in real time su Windows ??

perche' questa ti garantisco che non l'ho mai sentita dire ne la sento e la vedo con gli strumenti Pro che ho attaccati all'uscita audio dei miei notebook su cui lavoro prima di arrivare all'ampli Yamaha

puoi esser preciso nel dettaglio ??Qui trovi informazioni generali sulle migliorie di Vista relativamente allo stack audio:
http://www.pdsys.org/blog/2006/12/30/AudioInVistaBetterForConsumersLessSoForSoundcardCompanies.aspx
http://blogs.msdn.com/larryosterman/archive/2005/09/19/471346.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/Technical_features_new_to_Windows_Vista
Qui alcuni (vecchi) problemi relativi al DirectSound e WaveOut:
http://forums.winamp.com/showthread.php?s=&threadid=100492
Qui alcuni (recenti) problemi di bad sampling con OSX, ITUNES, e WMP:
http://www.stereophile.com/digitalprocessors/108bench/index5.html
Seconda parte
http://www.stereophile.com/news/120307samplerateconversion/
Altra lista con i soliti problemi per OSX:
http://extra.benchmarkmedia.com/wiki/index.php/OS_X_Audio_Playback_-_Setup_Guide
Infine, una citazione del "downsampling" di XP alla riduzione del volume
http://amplioaudio.blogspot.com/2008_05_01_archive.html
Il consiglio "banale" è di tenere quello del kernel sempre al massimo e regolarlo esternamente

Spero la tua curiosità sia soddisfatta ;-)

bhe' mi sembra esageri un pochetto.. io ho 2 Palmari Mitac Miotech che uso come GPS con su TOm Tom o Mio Map 3 e come Audio Player di file audio AAC+ residenti su SD card da 4 GB ..palmari che collego in all'impianto Alpine+JBL che ho in auto e non noto nessun problema all'OS ne' nessun rallentamento ....Certo, era estremizzato.

Visron

07-08-2008, 19:08

Qui alcuni (vecchi) problemi relativi al DirectSound e WaveOut:
http://forums.winamp.com/showthread.php?s=&threadid=100492

Spero la tua curiosità sia soddisfatta ;-)
.

tralasciando il nuovo Stack audio di Vista e gli eventuali problemi di OSx.. questo testo qua' sopra che riguarda l'audio di XP e' stato scritto nel 2002..XP ora usa Directsound come ben si sa' con schede audio su Bus Pci e non piu' ISA.. le DirectX sono alla versione 9.0c e non piu' le vers. 8 ..

rileggi meglio in merito a Directsound con accelerazione audio Hw anche usando il pre buffer PCM di Mixing dell'OS

MiKeLezZ

07-08-2008, 19:14

tralasciando il nuovo Stack audio di Vista e gli eventuali problemi di OSx.. questo testo qua' sopra che riguarda l'audio di XP e' stato scritto nel 2002..XP ora usa Directsound come ben si sa' con schede audio su Bus Pci e non piu' ISA.. le DirectX sono alla versione 9.0c e non piu' le vers. 8 ..

rileggi meglio in merito a Directsound con accelerazione audio Hw anche usando il pre buffer PCM di Mixing dell'OSGli altri sono datati Maggio/Giugno 2008, possibile l'unico su cui tu abbia da commentare sia quello meno rappresentativo?
Grazie.

simon71

07-08-2008, 19:21

il motivo io ti dico invece che sono i driver per l'OS .. non l'OS

..anche perche' se fosse windows come dice Mikelezz qualsiasi skeda audio Pro anche da 2000€ che andiamo ad installare su di un Notebook o Desk con su Windows allora sarebbe sprecata se lo stack audio dell'OS va a fare un resamplig al ribasso in real time come ha scritto Mikelezz ( non si sa poi di cosa..ovvero se sui Bit o sui Khz di campionamento)

Stiamo andando davvero OT, cmq...Mikelezz è un esperto di Audio, uno dei pochi del Forum...Non so, io uso Vista, dopo anni di XP... E ripeto, noto un'ALLOCAZIONE (non downsampling, tagli, peggioramenti, impoverimenti vari) delle frequenza "diversa" sui sistemi Unix... Molto più "naturale", se mi concedi l'espressione... Dovrei fare prove in tempo reale e sto cercandi di allestire un "muletto" a questo scopo:) Con Vista ad esempio i "Bassi" sono più strabordanti, quasi fuori controllo, Con Ubuntu percepisco meglio Cassa, Rullante, Charleston, Ride, Tom.... Il suono è più asciutto, più secco...
Naturalmente non uso lo stesso Player.... Su Windows uso Foobar2000 (o iTunes in alternativa), su Ubuntu Amarok o il Player di default;)
Credo che poi possa entrare in gioco una sorta di "internal mixing" tra i 2 Os...
Ho comprato la Esi, appunto per eliminare a monte pasticciamenti Hardware, cosa di cui Creative è maestra coi suoi Dsp da millemila canali:D

Visron

07-08-2008, 19:24

Gli altri sono datati Maggio/Giugno 2008, possibile l'unico su cui tu abbia da commentare sia quello meno rappresentativo?
Grazie.

nel link sopra che ho quotato in merito a Directsound io vedo un post di un non so chi sia ( potrebbe essere anche un pinco pallino che scrive tanto per scrivere ) ..dicevo vedo un post datato 08-19-2002 ...comunque poco importa ..

ti ripeto che con Directsound, DirectX9.0c, scheda audio PCI etc con driver certificati DirectS. e non in emulazione, quindi con accelerazione HW e nessun DSP inserito dal pannello di controllo del driver della skeda audio non c'e' nessun downsamplig in tempo reale dell'audio PCM riprodotto da ad esempio WMP in invio al convertitore della scheda audio se si agisce sul comando del volume dell'OS...a noi interessa solo questo perche' sarebbe questo il motivo di un eventuale degradamento dell'audio in ascolto in uscita dal computer

alexbands

07-08-2008, 19:30

non so come si è finiti a parlare di questo ma sinceramente anche io col mio modestissimo hardware (che potete vedere in firma) e non sapendo distinguere ad orecchio un mp3 da un wave (tranne casi evidenti) noto una evidentissima differenza tra la musica ascoltata con ubuntu e quella ascoltata con windows xp, entrambi installati sullo stesso pc. Non essendo esperto non vi so dire quale dei due è migliore...so solo che la differenza c'è ed è anche notevole...per abitudine preferisco windows ma credo non significa niente...se poi non c'entra nulla con quello che state dicendo voi me ne torno da dove sono venuto :D

Mainas

07-08-2008, 19:38

Per dispositivi mobile Garmin Mobile è anche meglio di TomTom, se proprio siamo in vena di puntualizzazioni (che poi non è che cambi molto, sai, non stiamo parlando di un navigatore gps versus un ricettario) ;-)

resta il fatto che l'utente parlava specificatamente di TomTom e del suo prezzo, non chiedeva consiglio di cosa è meglio/costa meno fra le varie alternative...

Jabberwock

07-08-2008, 19:54

- Perchè quelle cape gloriose di Tim e Vodafone hanno deciso di fare offerte non attivabili se non hai iPhone :doh: Quindi alcune di quelle offerte elencate (quelle tim e vodafone) sono solo per iPhone...

:rolleyes:

- Perchè non ho incluso tutte le opzioni disponibili in commercio ma solo quelle adeguate all'utilizzo su iphone (o meglio su un cellulare)

Con mobile intendevo proprio i cellulari (infatti io uso la Wind no limit)... ;)

Mainas

07-08-2008, 19:54

I dispositivi WM hanno Route 66 mentre quelli Symbian hanno Garmin Mobile.
In entrambi i casi il S/W di navigazione dovrebbe comunque chiamarsi "Samsung Navigation", perchè è concesso in licenza a Samsung che, grazie alla sua estrema bontà, lo fornisce gratis ai suoi clienti (non come alcune case Californiane che non lo forniscono, pongono veti sul loro SDK per mettere i bastoni alle ruote al loro sviluppo, e spingono all'utilizzo di programmi basati su contratti con l'operatore di telefonia -ogni riferimento a fatti o persone è assolutamente non casuale-).

:rotfl:

se TomTom (o altro) ancora non c'è, come faceva a "regalarlo"? :rolleyes:
e ancora, prima di dire che mettono i bastoni fra le ruote allo svilupo, vuoi concedere almeno un tempo congruo per vedere cosa tirano fuori da questo sdk così "blindato"? a meno di quattro settimane dall'uscita di WM (passami il paragone, prima non c'era possibilità di sviluppo per iphone) quanto di quel che è disponibile ora già c'era?

Non sono incluse neppure (come invece con Nokia Maps) tutte le mappe del globo, tranquillamente caricabili sulla memoria interna, e visualizzabili a proprio piacimento (sia facendo itinerari che non)... C'è solo (iPhone) Google Earth per cui devi pagare anche solo per vedere la sagoma dello stivale dell'Italia ;-)

è un terminale internet oriented, dovevano venderlo con porta ethernet e prolunga di qualche km? non diamo la colpa ad Apple e iPhone se qui i gestori che lo distribuiscono sono dei disonesti e TomTom (o chi per lui) non sono ancora stati rilasciati...

Mainas

07-08-2008, 19:58

Non tutti abitiamo in centro a Milano, sai. Dalle altre parti (o dalle mie, se vogliamo) è a macchia. La migliore come al solito è TIM.

Va bene allora mappiamo, comincio io: se abitate a Brindisi o a Perugia fatevi la 3 tranquillamente.
(ribadendo che il metodo migliore, anzi l'unico, è farsi le prove sul campo DA SE' )

per farsi un'idea basta andare sul sito della tre e verificare la copertura della propria zona e pensa un po' MiKeLezZ, anche se ancora non supporta flash sono riuscito benissimo a consultarlo dal mio iphone...

Mainas

07-08-2008, 20:02

Mainas

07-08-2008, 20:03

Anche a me pareva di aver capito che la versione attuale dell'Omnia è senza route66 ed è in arrivo la versione con route66....
Comunque per farvi 2 risate, la guida per far funzionare TomTom 7 su omnia:
http://forum.telefonino.net/showpost.php?p=5459886&postcount=2

Insomma, user-friendly....

:rotfl: anche le altre cose sono veramente spassose... av0pw3r :asd:

Bhe, W.M. è una ciofeca di S.O. per dispositivi mobile...... Comunque questo era vero, è in arrivo, non c'è ancora

se qualcosa "è in arrivo" per iphone è inammissibile, è già una cacca dopo meno di un mese di esistenza, se "manca" per gli altri si fa finta di niente e un "è in arrivo" è una giustificazione sufficiente? :rolleyes:
omia con il software incluso sarà venduta allo stesso prezzo? chiedo, perchè non lo so... :stordita:

gianly1985

07-08-2008, 20:29

omia con il software incluso sarà venduta allo stesso prezzo? chiedo, perchè non lo so... :stordita:

Forse sì ma penso che toglieranno l'xbox 360 che è in regalo ora. (se non è già finita la promozione)
EDIT: era solo per chi prenotava entro il 21 luglio:
Ci sono ancora 5 giorni, fino al 21 Luglio compreso, per prenotare il nuovissimo cellulare Samsung, che sarà commercializzato il prossimo 22 Luglio a 499 euro (versione da 8 GB di memoria, espandibile), e avere diritto ad una fiammante Xbox 360 Arcade del valore di 199 euro.

Questa l’offerta che si può trovare in tutti i centri Media World e Saturn. All’atto della prenotazione, senza versare alcuna caparra, si riceverà una cartolina da compilare e riportare presso il punto vendita in sede di acquisto del cellulare, effettuabile dal 22 al 31 Luglio.

Una volta registratisi nel sito Samsung e inserito l’IMEI del terminale e il codice della prenotazione, entro il 15 settembre la console arriverà direttamente a casa dell’utente. Qualora non la si riceva per quella data la si potrà richiedere nuovamente, entro il 15 Ottobre, chiamando il numero verde Samsung 8007267864.

Mainas

07-08-2008, 20:30

Forse sì ma penso che toglieranno l'xbox 360 che è in regalo ora. (se non è già finita la promozione)

la promozione della xbox era per le prenotazioni, era già terminata praticamente il giorno in cui è uscito...

gianly1985

07-08-2008, 20:35

la promozione della xbox era per le prenotazioni, era già terminata praticamente il giorno in cui è uscito...

Visto tnx.

anche le altre cose sono veramente spassose... av0pw3r :asd:

Fra l'altro notavo anche

Come aggiungere all'Omnia la chiamata vocale?

Uno dei famosi punti anti-iphone....e anche Omnia out of the box è privo di chiamata vocale :)

danello

07-08-2008, 20:37

danello

07-08-2008, 20:38

Uno dei famosi punti anti-iphone....e anche Omnia out of the box è privo di chiamata vocale :)

Mai usata nella vita, mi sento scemo a interpellare il telefono... :mbe:

@mikelezz: Garmin meglio di TomTom?
Interesting...

gianly1985

07-08-2008, 20:56

Mai usata nella vita, mi sento scemo a interpellare il telefono... :mbe:

Manco io personalmente...
Ma siccome viene contestata ad iphone...facevo notare che manca anche al principale concorrente...

Poi magari vi dico come mettere in piedi un cluster di failover linux a 36 nodi

Mmh se ti occupi di ste cose (di cui non capisco niente) magari ti potrebbe servire un comodo client SSH tascabile:
http://images.macrumors.com/article/2008/08/06/144405-touchterm.jpg
Ovviamente sul tuo iPhone :D
http://www.macrumors.com/iphone/2008/08/06/touchterm-ssh-client-for-iphone/

Mainas

07-08-2008, 21:04

Manco io personalmente...
Ma siccome viene contestata ad iphone...facevo notare che manca anche al principale concorrente...

si, ma sul principale concorrente si può mettere... :asd:

gianly1985

07-08-2008, 21:09

si, ma sul principale concorrente si può mettere... :asd:
Dettagli :O
Io parlavo in ossequio alla filosofia dei 50 punti di mikelezz :O
E cioè che "vale solo quello che c'è out of the box" :read:

Poi vabbè visto che sull'omnia è così semplice aggiungere quelle robe... :asd:

Mainas

07-08-2008, 21:18

Dettagli :O
Io parlavo in ossequio alla filosofia dei 50 punti di mikelezz :O
E cioè che "vale solo quello che c'è out of the box" :read:

Poi vabbè visto che sull'omnia è così semplice aggiungere quelle robe... :asd:

un dettaglio anche che ci sia un'applicazione gratuita (http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=284957308&mt=8) (magari ancora da perfezionare) su appstore (ed altre due a pagamento) per aggiungere la funzione anche su iphone, molto più pratica che la guida linkata per omnia... :rolleyes:

gianly1985

07-08-2008, 21:30

Mi piace che questo thread man mano che vengono fuori i "dettagli" e si dicono le cose come stanno sta cambiando faccia :)
Basta confrontare le prime pagine con le ultime....

alexbands

07-08-2008, 21:48

A proposito di audio, devo comprare ampli + diffusori... :muro:

Please, buttatemi lì un paio di abbinamenti vincenti per home cinema ma che non perda molto nel musicale.

Onkyo + B&W?
Come suonano?
Ok per l'home cinema ma pollice verso per la musica?
Yamaha + Infinity?

Magari spendo un migliaio di euro subito (facciamo anche 1200?) per ampli + frontali (ci sto?), il resto lo compro entro un paio mesi...

La cosa andrebbe approfondita, non vorrei comprare merda ma sono fuori dal giro da un po', non sono fissato come voi ma neanche l'ultima delle capre, per cui approfitto del degenero di questo thread per farmi buttare lì un paio di dritte e/o link da voi che vivete di audio... :Prrr:

Poi magari vi dico come mettere in piedi un cluster di failover linux a 36 nodi, o a rollare un joint con le dita dei piedi, o fare freestyle con uno snowboard da pista... :fagiano:

No eh? :stordita:

io personalmente non ne capisco ma un mio amico che ne capisce e ci spende bei soldi e ascolta sia musica che home cinema usa un amplificatore harman/kardon...le casse invece ora non mi sovviene la marca so solo che sono enormi :) magari quando rientra dalle ferie ti faccio sapere...magari nel frattempo dai un occhiata al sito h/k http://www.harmankardon.com/category.aspx?Language=ITA&Region=EUROPE&Country=IT&cat=REC. Prima aveva un Onkyo ma l'ha cambiato perchè secondo lui era entry level a confronto ;)...

MiKeLezZ

07-08-2008, 22:12

nel link sopra che ho quotato in merito a Directsound io vedo un post di un non so chi siaE' uno sviluppatore di WinAMP, mentre quello di Stereophile è un ingegnere della Benchmark Media Systems.@mikelezz: Garmin meglio di TomTom?
Interesting...Su Symbian! Per dispositivi stand-alone TomTom rimane il meglio. IMHO.Dettagli :O
Io parlavo in ossequio alla filosofia dei 50 punti di mikelezz :O
E cioè che "vale solo quello che c'è out of the box" :read:

Poi vabbè visto che sull'omnia è così semplice aggiungere quelle robe... :asd:Guarda che se parli male degli altri terminali non mi arrabbio come te fai con iPhone.

Omnia out-of-the-box non ha la chiamata vocale, embè?
Io non l'ho mai usata in tutta la mia vita, e ho sempre avuto terminali che ne erano provvisti (i primi in assoluto, fra l'altro, tipo il motorola V50 da 700 mila lire, quando ancora pronunciando un nome, te ne chiamava un altro).

Mi fanno più girare le palle altre cose, magari per altri ritenute altamente stupide, tipo non poterlo usarlo senza guardarlo. C'è a chi capita di mandare SMS con una mano mentre guida (o squilla / telefona). O con i guanti. C'è chi ha emergenze e deve premere velocemente i bottoni per chiamare, non stare a giocare con il Touch Screen.

Ti dirò di più, se non mi servissero applicazioni altamente specifiche me ne starei bello e buono con una piattaforma A200 (questa è talmente perfetta che devono averla fatta degli alieni) oppure S40, visto che preferisco velocità, stabilità, autonomia a minchiatine varie, e il mio strumento di lavoro non è certo il cellulare (ancora devo capire la gente con BlackBerry e tastiera QWERTY che minchia di mail riceve da doverci rispondere in mobilità entro 5 minuti).

Personalmente mi fa più presa il design da "soprammobile da bar di passeggiata in Viareggio", lo schermo da 3,5", e la risoluzione > della QVGA.
Rispetto molto anche coloro che lo comprano proprio perchè amanti Apple. Almeno sono sinceri.
un dettaglio anche che ci sia un'applicazione gratuita (http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=284957308&mt=8) (magari ancora da perfezionare) su appstore (ed altre due a pagamento) per aggiungere la funzione anche su iphone, molto più pratica che la guida linkata per omnia... :rolleyes:
Oh ma se proprio vuoi la chiamata vocale sul Omnia è semplice, eh.
Io ho trovato questa FAQ:
Come aggiungere all'Omnia la chiamata vocale?
Si deve usare il file cab: CVSD for WM6 v1
E questa funziona, al contrario del programmino su App Store (certo che se sono tutti così, possono anche essercene disponibili 1 milione, ma non sono utili a nulla).

Jabberwock

07-08-2008, 22:25

Mmh se ti occupi di ste cose (di cui non capisco niente) magari ti potrebbe servire un comodo client SSH tascabile:
http://images.macrumors.com/article/2008/08/06/144405-touchterm.jpg
Ovviamente sul tuo iPhone :D
http://www.macrumors.com/iphone/2008/08/06/touchterm-ssh-client-for-iphone/

Sembra quasi che sia una novita' assoluta o un'esclusiva per iPhone, invece ne esistono anche per gli altri, tipo PuTTY (gratuito), che e' installato e funzionante sul mio 6680 da un pezzo! :stordita:

gianly1985

07-08-2008, 22:30

Guarda che se parli male degli altri terminali non mi arrabbio come te fai con iPhone.

Ma io non mi arrabbio, sei TU che fai 2 pesi e 2 misure per non so quale strana ragione :)
Perchè non ci stili una bella lista anche per l'omnia, oppure non ti lasci andare anche per iphone a questo tipo di giustificazionismo:

Omnia out-of-the-box non ha la chiamata vocale, embè?
Io non l'ho mai usata in tutta la mia vita,
:)

Non usi le chiamate vocali, però mandi gli mms ai tuoi genitori che vivono in montagna, e usi il cellulare con una sola mano appogiato sul tavolo con la testa perpendicolare al tavolo :) O sei mandrake o qualcuno potrebbe dire che le tue abitudini sono plasmate apposta per attaccare iphone e in questo caso giustificare Omnia :)

Mi fanno più girare le palle altre cose, magari per altri ritenute altamente stupide, tipo non poterlo usarlo senza guardarlo.
C'era bisogno di metterlo fra i difetti di PROPRIO di IPHONE questo? :)

O con i guanti.
Non riesco ad usare nessun cellulare con i guanti, beati voi.

C'è chi ha emergenze e deve premere velocemente i bottoni per chiamare, non stare a giocare con il Touch Screen.
E vabbè....anche questo, tipico di iphone....
Forse iphone è il più virtuoso in questo, col suo touch che non sbaglia un colpo....

Rispetto molto anche coloro che lo comprano proprio perchè amanti Apple. Almeno sono sinceri.

Bla bla bla mi spiace che dopo chilometri di discussione siamo ancora a sto livello....:rolleyes:

Oh ma se proprio vuoi la chiamata vocale sul Omnia è semplice, eh.
Io ho trovato questa FAQ:

Guarda che l'avevo già postata io, con esiti comici ovviamente :asd:
Perchè fanno ridere sti wm che prima di esser usati vanno smanettati a quella maniera...
E poi se su iphone c'è da premere un tastino per scaricare una applicazione gratuita si urla allo scandalo....(anzi, TU urli allo scandalo)

gianly1985

07-08-2008, 22:31

Sembra quasi che sia una novita' assoluta o un'esclusiva per iPhone, invece ne esistono anche per gli altri, tipo PuTTY (gratuito), che e' installato e funzionante sul mio 6680 da un pezzo! :stordita:

MAI detto che è una novità, sono pagine e pagine che ripeto che la partita si gioca sul COME e non sul COSA.
Sul COSA la piattaforma apple per ovvie ragioni cronologiche straperde.
Ma datele tempo....

Ma sul COME...se per te scannarti sul 176x220 del tuo 6680 e col tastierino numerico fa lo stesso....

MiKeLezZ

07-08-2008, 22:37

Sembra quasi che sia una novita' assoluta o un'esclusiva per iPhone, invece ne esistono anche per gli altri, tipo PuTTY (gratuito), che e' installato e funzionante sul mio 6680 da un pezzo! :stordita:Putty for Symbian è solo di 5 anni fa, ma che esempi mi fai.
Solo i terminali con dietro stampata la mela mordicchiata hanno la funzionalità "Steve Godhand", ovvero la possibilità di certificare le applicazioni "come rivoluzionarie", a prescindere.

gianly1985

07-08-2008, 22:38

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire :)

Spero che chi legge si renda conto di tutta la scenetta e di chi mette le parole in bocca a chi per dimostrare non si sa quale tesi :)

MiKeLezZ

07-08-2008, 22:43

E poi se su iphone c'è da premere un tastino per scaricare una applicazione gratuita si urla allo scandalo....(anzi, TU urli allo scandalo)Per me è una gran cosa scaricare le applicazioni con un click.

Peccato che Nokia ha il Nokia Download!, che è la stessa cosa, da circa due anni.

Brava Apple che hai copiato una idea vincente e sei riuscita a farla stare in piedi (Nokia Download! invece è morente).

Come al solito, di rivoluzionario in casa Apple c'è solo il marketing che c'è dietro.

App Store è per molti, ma non per tutti.
Troppi limiti.
Come iTunes.

Ce l'hai in mente quando mettono i bambini dentro al box giochi per non farli andare in giro? E poi decidono quali giocattolini darci per farli svagare? E magari poi li tolgono a loro discrezione? Con Apple ho la stessa sensazione.

gianly1985

07-08-2008, 23:02

Per me è una gran cosa scaricare le applicazioni con un click.

Non hai capito cosa volevo dire, volevo dire che TU ti scandalizzi se ti si dice che per aggiungere questa o quella funzione si deve scaricare una applicazione, quando poi sull'omnia bisogna scrivere le stringhe in marziano :)

Peccato che Nokia ha il Nokia Download!, che è la stessa cosa, da circa due anni.

Non è assolutamente la stessa cosa...per una serie di ragioni...
Ma basta vedere i prezzi per capire :)

Brava Apple che hai copiato una idea vincente e sei riuscita a farla stare in piedi (Nokia Download! invece è morente).

Ah ecco allora ok. Bè figlio mio se vuoi reinventata la ruota chiedi troppo. Se non l'hai capito qui tutto si gioca sul COME LE COSE VENGONO IMPLEMENTATE E RESE UTILIZZABILI, COMODE, RAPIDE E PIACEVOLI :)

Come al solito, di rivoluzionario in casa Apple c'è solo il marketing che c'è dietro.

Di rivoluzionario c'è il modo di fare le cose, non i concetti di telefono o di posto dove si scarica la roba o di client ssh :)

App Store è per molti, ma non per tutti.
Troppi limiti.
Come iTunes.

Credo che ad apple basta che sia per molti, mica un telefono da 500 euro lo devono comprare tutti :)
Allo smanettone per hobby non potrai MAI imporre il fatto che qualsiasi app deve passare sotto le forche caudine di apple.
Ma a chi semplicemente vuole eccellenti app e un parco software che si espande grazie ad un circolo VIRTUOSO economico che invoglia i developers...direi che va più che bene.

E poi decidono quali giocattolini darci per farli svagare? E magari poi li tolgono a loro discrezione? Con Apple ho la stessa sensazione.

Usa la bilancia e regolati. C'è chi per questa pippa (legittima per carità) è disposto a rinunciare a quel ben di dio (come te), c'è chi no e anzi c'è chi sta pippa non arriverebbe neanche a farsela e si limita a godersi i giocattoli che negli anni precedenti nokia e company non gli avevano mai messo dentro il box ma glieli avevano nascosti nei meandri dello scantinato.

gianly1985

07-08-2008, 23:21

Ricordo per la cronaca che su iphone avete a disposizione più di 1000 applicazioni (in continua crescita) di cui il 30% gratuite e in gran parte da pochi euro, le trovate tutte su app store con tanto di anteprima, descrizione e recensioni degli utenti. Le potete scaricare da rete cellulare se sono più piccole di 10mb (molto spesso) altrimenti sotto rete wifi. Apple decide di approvare o meno queste applicazioni, ma ricordo che è innanzitutto loro interesse che su App Store ci siano tante belle applicazioni interessanti.

Poi esistono le cosiddette webapps, cioè applicazioni online utilizzabili grazie alle potenzialità del browser di iphone. Sono più di 600 (almeno quelle che apple ha catalogato) e su queste praticamente apple non ha controllo visto che sono pagine internet. Ne trovate una lista googlando "iphone webapps".

Infine per gli smanettoni sprezzanti della garanzia (e un po' tutti i veri smanettoni lo sono, viste sbrandizzazioni e cucinature che sono all'ordine del giorno su altri cellulari) esiste una procedura detta jailbreak che permette di installare applicazioni sviluppate al di fuori del circuito ufficiale e sulle quali apple non ha controllo. Per un anno questo è stato l'unico modo di usare applicazioni su iphone 2g, ora lo si farà anche su 3g, ci si sta organizzando. Grazie a questi programmi "clandestini" sul 2g si faceva di tutto, dal colmare pecche come gli mms e i video allo smanettare nei meandri più profondi di iphone.

Spero di aver chiarito le idee a qualcuno che magari non ha seguito la questione.

MiKeLezZ

07-08-2008, 23:24

Cos'era, un messaggio pubblicitario?
Usa i tag

gianly1985

07-08-2008, 23:29

MiKeLezZ

07-08-2008, 23:43

No era semplice INFORMAZIONE contro la DISINFORMAZIONE che fai tu, e se tu avessi minimamente a cuore INFORMARE andresti a correggere e precisare tante castronerie scritte nella tua ormai famosa (quanto ridicola) lista.Buon divertimento con Apple Store

http://images.vnu.net/gb/inquirer/news/2008/08/07/iphone-loser-stung-1000-joke/6981.png
http://www.iclarified.com/entry/index.php?enid=1637

ROTFL

gianly1985

07-08-2008, 23:55

ROTFL

E' un coglionazzo (o un burlone più probabilmente) il tizio che per scherzare con gli amici compra la applicazione da 999$. (che dichiarava ESPLICITAMENTE la sua NATURA DI INUTILITY, non ha forse letto la descrizione prima di acquistare?)
Applicazione la cui notizia fra l'altro ha fatto il giro del web e che è stata immediatamente rimossa (anche se non ne capisco il perchè, era una perfetta idiot-finder).
Non penserai che basti questo episodio della applicazione-scherzo da 999$ a far crollare tutto ciò che di buono vedo in App Store :asd:
Continui con questo modo di procedere aneddotico che pensi possa portarti a dimostrare qualcosa :)

ps: ne approfitto per dire che su App Store potete anche comprare anche con iTunes Card, cioè "ricariche" che potete acquistare di volta in volta se non volete dare la vostra carta di credito, o ancora più semplicemente usare una bella Postepay con sopra pochi euro per creare il vostro account e state tranquilli :) (e magari evitate di impostare quei settaggi che automatizzano l'acquisto)

gianly1985

08-08-2008, 00:04

Per chi è interessato al confronto con l'Omnia, aggiungo un tassello alla questione con questa interessante testimonianza da un altro forum:
Comunque per tornare IT, stasera ho portato a casa l'Omnia, ho smanettato un paio d'ore ma poi... non ce l'ho piu' fatta.. ho resettato tutto e re-inscatolato.
Devo dire, come e' gia' stato detto peraltro, che il touch e' migliorato rispetto al Diamond, e che quasi tutto e' fattibile senza pennino, se non tutto addirittura. Tuttavia e' quasi sempre necessario toccare con l'unghia perche' con il polpastrello riesce a recepire solo le icone grandi. Insomma iphone e' davvero su un'altro pianeta da questo punto di vista.
Il sistema e' abbastanza reattivo, ma anche in questo caso perde il confronto con iphone.
Molto belle le varie tastiere per scrivere, ma continuo a preferire quella di iphone che "sente" la lettera piu' corretta in base alla parola che stiamo scrivendo.
Lo schermo e' anche qui una generazione indietro ad iphone, su quest'ultimo le icone sembrano stampate sul samsung sono sbiadite.
La navigazione web non e' paragonabile ad iphone, la lettura delle parole necessita di una discreta attesa e molto spesso e' necessario uno zoom, e l'intento di copiare la possibilita' di spostarsi all'interno della pagina "stile iphone" viene pregiudicata dal touch meno sensibile.
Per quanto riguarda il reparto foto e video non l'ho nemmeno provato perche' il tempo delle foto con il tel "PER ME" e' finito con il k800.
Infine be' si puo' dire che per gli smanettoni e' una manna dal cielo, si puo' personalizzare e modificare OGNI COSA, da questo punto di vista e per le features implementate e' davvero al top.
Mi resta come sempre la sensazione, dopo aver provato un nuovo terminale, che dopo aver usato iphone tutto il resto e' vecchio. NATURALMENTE QUESTA E' SOLO UNA CONSIDERAZIONE DEL TUTTO PERSONALE.

gianly1985

08-08-2008, 00:48

Ah sul numero delle Apps mi devo corregere, non sono più 1000 ma 1386 al 4 agosto :), distribuite in questa maniera:
http://www.iphonefootprint.com/wp-content/uploads/2008/08/app-store-today3.jpg

andreasperelli

08-08-2008, 06:55

Mai usata nella vita, mi sento scemo a interpellare il telefono... :mbe:

io mi sentirei più scemo a cercare di fare un numero mentro guido... tanto più che l'iPhone non hai tasti fisici ed è necessario guardarlo per capire che numero si sta componendo: viva la sicurezza sulle strade! :rolleyes:

sesshoumaru

08-08-2008, 08:04

Buon divertimento con Apple Store

http://images.vnu.net/gb/inquirer/news/2008/08/07/iphone-loser-stung-1000-joke/6981.png
http://www.iclarified.com/entry/index.php?enid=1637

ROTFL

AHAHAHAHHAHHA! :D :D :D

Vabbè, questa è selezione naturale, peccato che di sicuro gli ridaranno i soldi, meriterebbe di perderli tutti i 999 dollari.

Jabberwock

08-08-2008, 08:06

MAI detto che è una novità, sono pagine e pagine che ripeto che la partita si gioca sul COME e non sul COSA.
Sul COSA la piattaforma apple per ovvie ragioni cronologiche straperde.
Ma datele tempo....

Ma sul COME...se per te scannarti sul 176x220 del tuo 6680 e col tastierino numerico fa lo stesso....

Il mio 6680 mi fa fare una certa operazione, ma non e' pensato per farla! Intanto, all'occorrenza (tipo fare lo shutdown del serverino quando sono lontano da casa) mi permette di farlo! Ci sono modi piu' comodi? Certo: personalmente preferirei avere la tastiera QWERTY estesa (e fisica, in modo da non sacrificare lo spazio sullo schermo, perche' altrimenti non e' che cambi moltissimo con lo schermo attuale), ma al momento mi bastano le possibilita' che mi offre il mio attuale smartphone (che pure ha la sua eta', eh) visto che per cose piu' impegnative attacco il bluetooth e via di collegamento UMTS usando l'IBM X31 (12"), decisamente piu' comodo! :O

Edit: Volendo al mio "antiquato" terminale posso anche agganciare una tastiera bluetooth... il come non sempre prescinde dal cosa!

danello

08-08-2008, 08:19

io personalmente non ne capisco ma un mio amico che ne capisce e ci spende bei soldi e ascolta sia musica che home cinema usa un amplificatore harman/kardon...le casse invece ora non mi sovviene la marca so solo che sono enormi :) magari quando rientra dalle ferie ti faccio sapere...magari nel frattempo dai un occhiata al sito h/k http://www.harmankardon.com/category.aspx?Language=ITA&Region=EUROPE&Country=IT&cat=REC. Prima aveva un Onkyo ma l'ha cambiato perchè secondo lui era entry level a confronto ;)...

Esatto, considererei anche HK... ;)

danello

08-08-2008, 08:25

Manco io personalmente...
Ma siccome viene contestata ad iphone...facevo notare che manca anche al principale concorrente...

Mmh se ti occupi di ste cose (di cui non capisco niente) magari ti potrebbe servire un comodo client SSH tascabile:
http://images.macrumors.com/article/2008/08/06/144405-touchterm.jpg
Ovviamente sul tuo iPhone :D
http://www.macrumors.com/iphone/2008/08/06/touchterm-ssh-client-for-iphone/

:asd:

Ma è solo un client alla putty o posso anche aprire shell su OSX?
Di sicuro mi fa stracomodo per questioni sia lavorative che personali, idem per un client vnc, ci sarà senz'altro anche quello...

danello

08-08-2008, 08:29

io mi sentirei più scemo a cercare di fare un numero mentro guido... tanto più che l'iPhone non hai tasti fisici ed è necessario guardarlo per capire che numero si sta componendo: viva la sicurezza sulle strade! :rolleyes:

Già, non hai tutti i torti, devo dire di aver sempre aperto la rubrica al volante (tranne che per quei 3-4 numeri in composizione veloce da tastiera), ed effettivamente in questo caso sarà anche più sbattimento... :rolleyes:

dotlinux

08-08-2008, 08:31

WOW più di 1000 applicazioni!
Praticamente un centesimo di quelle per WM?

bio82

08-08-2008, 08:42

WOW più di 1000 applicazioni!
Praticamente un centesimo di quelle per WM?

io paragonerei pure la persistenza di WM sul mercato in confronto all'iphone...

magari i numeri non discostano di troppo...

bio

sesshoumaru

08-08-2008, 08:46

WOW più di 1000 applicazioni!
Praticamente un centesimo di quelle per WM?

http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2008/07/windows_mobile_7.html

"We have more than 18,000 Windows Mobile applications, recently adding applications from Bloomberg, Reuters, and SAP (NYSE: SAP), giving people the choice and flexibility they demand."

Quindi siamo a 1300:18000 che fa circa 1/14 di quelle disponibili su win mobile.
Solo che apps per win mobile vengono sviluppate da più di 10 anni, apps per iphone da meno di un mese.
;)

Jabberwock

08-08-2008, 08:48

http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2008/07/windows_mobile_7.html

"We have more than 18,000 Windows Mobile applications, recently adding applications from Bloomberg, Reuters, and SAP (NYSE: SAP), giving people the choice and flexibility they demand."

Quindi siamo a 1300:18000 che fa circa 1/14 di quelle disponibili su win mobile.
Solo che apps per win mobile vengono sviluppate da più di 10 anni, apps per iphone da meno di un mese.
;)

Intendevi un anno? l'SDK non e' uscito un mese fa, AFAIR, e voglio sperare che le applicazioni del 2G siano funzionanti sul 3G! :confused:

sesshoumaru

08-08-2008, 08:53

Intendevi un anno? l'SDK non e' uscito un mese fa, AFAIR, e voglio sperare che le applicazioni del 2G siano funzionanti sul 3G! :confused:

L'app store è stato inaugurato l'11 luglio (per questo dicevo un mese), l'sdk rilasciato circa a febbraio/marzo in versione beta e solo di recente in versione definitiva.
Tutte le applicazioni sono compatibili sia con il 2g che con il 3g.

Quindi gli sviluppatori hanno iniziato a sviluppare per iphone a febbraio/marzo, e molti hanno aspettato il lancio ufficiale dell'11 luglio, ne è la prova il crescente numero di applicazioni sullo store.
Al lancio c'erano circa 600 apps, nel giro di meno di un mese sono raddoppiate.

Mainas

08-08-2008, 08:55

Mi fanno più girare le palle altre cose, magari per altri ritenute altamente stupide, tipo non poterlo usarlo senza guardarlo. C'è a chi capita di mandare SMS con una mano mentre guida (o squilla / telefona). O con i guanti. C'è chi ha emergenze e deve premere velocemente i bottoni per chiamare, non stare a giocare con il Touch Screen.

questa è proprio bella... definire un difetto (per di più di iphone, non di qualsiasi dispositivo touch) non poter fare una cosa che non puoi fare e così stupida (perchè è stupida, anche se hai un cellulari con i tasti fisici)... allora tu sei uno di quei pazzi che usano il telefono senza auricolare mentre sono al volante? complimenti :rolleyes:

WOW più di 1000 applicazioni!
Praticamente un centesimo di quelle per WM?

http://www.informationweek.com/blog/main/archives/2008/07/windows_mobile_7.html

"We have more than 18,000 Windows Mobile applications, recently adding applications from Bloomberg, Reuters, and SAP (NYSE: SAP), giving people the choice and flexibility they demand."

Quindi siamo a 1300:18000 che fa circa 1/14 di quelle disponibili su win mobile.
Solo che apps per win mobile vengono sviluppate da più di 10 anni, apps per iphone da meno di un mese.
;)

si è già fatto notare più volte, ma quando si tratta di spalare su apple logica e buonsenso vanno a lucciole...

Intendevi un anno? l'SDK non e' uscito un mese fa, AFAIR, e voglio sperare che le applicazioni del 2G siano funzionanti sul 3G! :confused:

intendeva proprio un mese, infatti è da un mese che esiste app store, ogni giorno vengono rese disponibili nuove app, e le richieste di pubblicazione continuano ad arrivare... inotre SDK è uscito qualche mese fa (4 o 5 mi pare) , tutto il software che era presente per il FW 1.1.4 puoi sperare che sia compatibile o che ne venga fatto il porting a breve per il 2.0 (lo speriamo tutti e molti stanno lavorando a questo), ma non puoi affatto pretenderlo, dato che di ufficiale per quel FW non c'era un bel niente...

sesshoumaru

08-08-2008, 09:00

Se mi sbloccano la gestione dello storage implementando un file manager (leggi scaricare con safari, scaricare allegati di posta, copiare tutti i ppt, pdf, pages, doc etc etc e vedermeli sul dispositivo quando ne ho bisogno) penso proprio che un Iphone o almeno un ipod touch me lo prendo.

Ho anche appena visto che il mio gioco preferito su Palm e wm, warfare inc

http://www.warfareincorporated.com/

sta venendo portato su Iphone.

Puddus

08-08-2008, 09:02

tutto il software presente sul 2G puoi sperare che sia compatibile o che ne venga fatto il porting a breve (lo speriamo tutti e molti stanno lavorando a questo), ma non puoi affatto pretenderlo, dato che di ufficiale non c'era un bel niente...

Non ragioniamo in base a 2G o 3G, ma come firmware 1.1.4 e 2.
Il 2G era 1.1.4 ed è uscito l'aggiornamento al 2.0, invece il 3G è uscito col 2.0

Per ora le applicazioni per il 1.1.4 non sono compatibili col 2.0

gsorrentino

08-08-2008, 09:07

Bhe, non mi risulta che gli altri cellulari facciano connessioni nascoste con i server Apple
http://www.engadget.com/2008/08/07/iphone-hacker-says-the-device-calls-home-to-apple-allows-apps/

Praticamente anche i WM.

Mainas

08-08-2008, 09:08

Non ragioniamo in base a 2G o 3G, ma come firmware 1.1.4 e 2.
Il 2G era 1.1.4 ed è uscito l'aggiornamento al 2.0, invece il 3G è uscito col 2.0

Per ora le applicazioni per il 1.1.4 non sono compatibili col 2.0

pensavo che ormai, dopo tanto scrivere, si potesse sottintendere... :D

Jabberwock

08-08-2008, 09:12

intendeva proprio un mese, infatti è da un mese che esiste app store, ogni giorno vengono rese disponibili nuove app, e le richieste di pubblicazione continuano ad arrivare... inotre SDK è uscito qualche mese fa (4 o 5 mi pare) , tutto il software che era presente sul 2G puoi sperare che sia compatibile o che ne venga fatto il porting a breve (lo speriamo tutti e molti stanno lavorando a questo), ma non puoi affatto pretenderlo, dato che di ufficiale non c'era un bel niente...

Non c'era nulla di ufficiale in che senso? Se l'SDK era fuori, piu' di qualcosa di ufficiale c'era! Ma poi lo store non e' solo un sistema di distribuzione controllata?

Edit: Letto ora che intendevi i firmware! Salvo i primi sbloccati (e forse neppure), gli altri avranno fatto l'upgrade!

gsorrentino

08-08-2008, 09:13

Da quello che ho capito quando lasci l'"area di influenza UMTS" di 3 (il che non è particolarmente difficile data la copertura a macchia di leopardo) per passare quindi in Roaming GPRS sotto altri gestori (TIM) viene automaticamente chiamato il sign. Mandingo (noto personaggio di una rima) che, arrivando quatto quatto alle tue spalle, ti srotola un bel conticino

Continuo a non vederla questa macchia di leopardo...Eppure giro parecchio. E pensare che 4 anni fà sono passato a 3 perchè con vodafone avevo continui buchi...

Certo la copertura di Tim e tutt'altra cosa (infatti 3 si appoggia aTim dove non ha ripetitori) ma io e Telecom-Tim non andiamo molto d'accordo...

Puddus

08-08-2008, 09:15

pensavo che ormai, dopo tanto scrivere, si potesse sottintendere... :D

Magari negli altri topic, qui se dai per scontata una cosa rischi il linciaggio :D :D :D :D

Mainas

08-08-2008, 09:17

Non c'era nulla di ufficiale in che senso? Se l'SDK era fuori, piu' di qualcosa di ufficiale c'era! Ma poi lo store non e' solo un sistema di distribuzione controllata?

Edit: Letto ora che intendevi i firmware! Salvo i primi sbloccati (e forse neppure), gli altri avranno fatto l'upgrade!

intendevo tutto il software installabile su 1.1.4 (FW che io ho ancora, attendo installer e tutto quel che ci va dentro prima di aggiornare) ;)

Magari negli altri topic, qui se dai per scontata una cosa rischi il linciaggio :D :D :D :D

editato, non sia mai che mi si venga a dire che faccio disinformazione :D

gsorrentino

08-08-2008, 09:17

...almeno agli occhi di un povero sistemista che non capisce una ceppa di ste cose...

Un sistemista che al giorno d'oggi non ha un minimo di basi di TLC?

Comunque a quanto pare facciamo lo stesso mestere...Da quanto (se posso chiederlo)?.

smaikol

08-08-2008, 09:34

Secondo me i più smart sono quelli della redazione di hwupgrade.
Immagino che siano in vacanza (dal momento che non ci sono news da venerdì), e noto che l'ultimo articolo che hanno postato è stato quello sull'iphone. Così da garantirsi accessi, contatti notevoli per almeno una decina di giorni. Davvero intelligente. Poi una recensione tanto piatta e scialba in dieci anni di hwupgrade non l'avevo mai letta. Di solito si fanno sempre confronti, benchmark per dare una idea del prodotto. Per esempio sarebbe stato curioso e serio mostrare la velocità di navigazione, monitorarla, segnare i tempi, o anche di invio degli sms, o di scorrimento delle immagini o di ascolto della musica. Perchè il suo utilizzo è soggettivo. Sono sensazione, e come tali, facilmente manipolabili (anche dalla nostra stessa mente). Immaginate due bacinelle d'acqua alla stessa temperatura, e due persone che invece si trovano in ambienti con temperatura diversa. Ora uno crederà che sia calda , l'altro fredda ( ma in realtà è una sensazione).
Per cui, per un prodotto del genere, si sarebbe dovuto essere coraggiosi, e capire che una recensione blanda come questa è ridicola su un sito come questo.
Ma vabbè, ormai abbiamo capito l'andazzo, è stato fatto il minimo, e fatto in modo che accontenti un po' tutti.

Per quanto riguarda l'iphone, è un prodotto interessante, ma ipersopravvalutato. A chi dice che non è la moda e il marketing a far vendere un prodotto, consiglio di non parlare mai con esperti del genere (o anche chi studia ingegneria gestionale o economia),perchè sarebbe come prendere la pillola rossa in matrix, vedrebbero un mondo nuovo.
Mi fa ridere pensare che windows si sia imposto per il marketing (e altro, ma cmq collegato a ciò), mentre l'ipod è oggettivamente superiore , oggettivamente bello (il che è un ossimoro pazzesco, ma tantè),e solo per quello si è diffuso.
Il seguire sempre ciò che dice jobs. Ricordo che un anno fa, mancava il 3g e il gps, e jobs disse che era per la batteria, e tutti a dire che era vero, giusto così, ha fatto bene, e poi il 3g in america non c'è, il gps a che serve su un cellulare, tutti usano il navigatore a parte. TUTTI coloro che difendevano hanno detto ciò. Ora non credo che in un anno hanno creato una super rete 3g in america, eppure si vende lì, il ragionamento sul gps dovrebbe essere ancora più valido (visto che i prezzi degli stand-alone sono diminuiti), eppure ora si dice che sono importanti , quasi indispensabili. La batteria removibile, in un cell è sempre stata una feature assolutamente a cui non rinunciare, ora si può, anzi è giusto così. Non cancellare gli sms singolarmente credo che sia basilare, ma ora non è più così importante, che fa, se devo cancellare x sms di cui 1 importante. Che fare? cancellare tutti e perdere quello, oppure tenermeli tutti per uno solo? Ma no, non è importante. QUANDO mai si sono mandati i dati col bluetooth? Ma dai? Oppure i video col cell? Su youtube ci sono solo tantissimi filmati fatti col cell, ma in realtà non li usa nessuno. Nessuno ne sente la mancanza. E potrei continuare.
Ma se il prossimo li avrà, tutti a dire : ora sì che servono, adesso sì, è il momento giusto.
Questo che non sopporto. Ed è vergognoso che accada. (Il top si raggiunse quando si passò all'architettura intel dal powerpc, credo sia il massimo del....)

P.S. Ho un palmare hp rz1710(non smartphone), col vetusto wm2003 se. Ora a parte la lentezza in determinati casi(dovuti principalmente al samsung da 200 mhz), io posso farci di tutto, leggere ebook, modificare file, con discreta velocità, file manager, ascoltare musica e vedere video con software gratuito e non, molto rapido e veloce, scrivere contatti col pennino e no( già ora uso le dita, i tasti non sono malvagi,e si scaricano altre tastiere virtuali va ancora meglio). Ora io preferisco la tastiera fisica, ma questo volo pindarico io non lo vedo. Non è come quando c'era il dos e la gui di apple. lì sì che sembrava roba aliena. Qui no.

Mi riquoto, mi sembra che il mio vecchio intervento sia l'unico che non sia stato analizzato.

gianly1985

08-08-2008, 09:37

io mi sentirei più scemo a cercare di fare un numero mentro guido... tanto più che l'iPhone non hai tasti fisici ed è necessario guardarlo per capire che numero si sta componendo: viva la sicurezza sulle strade! :rolleyes:

Perchè tu con gli altri cellulari COMPONI il numero mentre guidi? :)
Iphone:
- Ha una rubrica in cui puoi impostare dei preferiti subito evidenti in cima
- SI VEDE DANNATAMENTE BENE AL SOLE IN MACCHINA
- ha uno schermone cinematografico per non ciecarsi

Mi sa che per l'uso che dici tu ne esce meglio iphone di tanti altri cellulari :)

danello

08-08-2008, 09:40

gianly1985

08-08-2008, 09:48

Certo: personalmente preferirei avere la tastiera QWERTY estesa (e fisica, in modo da non sacrificare lo spazio sullo schermo, perche' altrimenti non e' che cambi moltissimo con lo schermo attuale), ma al momento mi bastano le possibilita' che mi offre il mio attuale smartphone

Ma ci mancherebbe, se ti basta sarebbe puro consumismo upgradare...
Ma permetti che ad uno che si trova a scegliere il cellulare in questo periodo tenga conto di fattori come la comodità di usare le applicazioni...
La tastiera bt la puoi aggiungere, e con altri symbian puoi anche attaccare un plasma 42" al cellulare....ma su, come praticità non è la stessa cosa :D

Intendevi un anno? l'SDK non e' uscito un mese fa, AFAIR, e voglio sperare che le applicazioni del 2G siano funzionanti sul 3G! :confused:

Mettiamo in chiaro:
- l'sdk è uscito A MARZO 2008 ma è stato in BETA CHIUSA (4000 ammissioni a fronte di 25000 richieste iniziali) fino a luglio (non ricordo la data, ma qualche giorno dopo l'11)...il gioco si è fatto serio a partire da luglio!

- su 2g si usavano applicazioni CLANDESTINE dell'INSTALLER, ora il 2g grazie agli aggiornamenti (in Italia aggiornamenti piratati, perchè in Italia i 2g non dovrebbero proprio esistere!) diventa identico al 3g e ovviamente si possono usare le applicazioni di app store (come si possono usare su ipod touch)

- che per ragioni cronologiche, e lo ripeto, su wm e symbian ci siano più app (anche se mi fa ridere chi cerca di contare anche magari qualsiasi giochino java scagatello sia uscito :) ) è OVVIO, certo è innegabile l'espansione che sta avendo App Store e poi ci sarebbe il famoso discorso del COME che rende, PER MOLTI (ma non per tutti), ancora PREFERIBILE App Store...se poi dotlinux si deve divertire a rifare la battuta di default ogni tot pagine....come se qualcuno dicesse che NUMERICAMENTE su app store ci sono PIU' applicazioni....fatti suoi, ognuno si diverte a modo suo...

andreasperelli

08-08-2008, 09:50

Perchè tu con gli altri cellulari COMPONI il numero mentre guidi? :)
Iphone:
- Ha una rubrica in cui puoi impostare dei preferiti subito evidenti in cima
- SI VEDE DANNATAMENTE BENE AL SOLE IN MACCHINA
- ha uno schermone cinematografico per non ciecarsi

Mi sa che per l'uso che dici tu ne esce meglio iphone di tanti altri cellulari :)

no, io non compogo il numero in auto.. da circa 8 anni ho cellulari con il riconoscimento vocale... spingo un pulsante, dico il nome e il cellulare chiama ;)

ti dirò di più... neanche devo guardarlo per capire chi mi sta chiamando, è il cellulare a pronunziare il nome di chi chiama.

Con i cellulari che non hanno il riconoscimento vocale puoi arrangiarti sfogliando la rubrica con i tasti e dando qualche fugace occhiata. E' certo più pericoloso ma cmq meglio che con l'iPhone dove sei costretto a guardare il cellulare per tutto il tempo non avendo un feedback tattile.

In sostanza la mancanza della chiamata vocale sull'iPhone è ancora più grave rispetto ad altri cellulari. Qui non si tratta di una mancanza che t'impedisce di usarlo come modem o di fare videochiamate... si tratta di una mancanza che ti manda dritto contro un albero...

gsorrentino

08-08-2008, 09:51

Non capisco se c'è del sarcasmo o è davvero pacco... :fagiano:

Non è il massimo. Ha il problema che per girare bene ci vuole una CPU un attimo prestante. Poi soffre degli stessi problemi di windows, ovvero se è installato da solo gira che è una meraviglia, se il produttore del telefono ci ha messo le sue utility, spesso è un crash dietro l'altro (non come detto sotto da
MiKeLezZ). Anche il mio 6680 facendo alcune operazioni, spesso mentre uso il BT per trasmissione dati si incarta e si riavvia.

Tutti questi SO (WM, Symbian) hanno sempre la speranza di poter fare più cose contemporaneamente, che però si scontra con la poca ram, i programmi scritti male, etc.

In più WM6 è ha metà fra Win2000 e XP, con un residuo di 98. ;)

Immaginati la rottura di palle di un sistema Windows, bachi mai riparati, lentezza nel fare le cose più banali, cartelle e sottocartelle ovunque, il registro che si impappa, robazza sempre in background.
Ora immaginatelo in uno schermo di 2 pollici e mezzo che ti faccia sempre compagnia, quando hai da rispondere a quella telefonata di lavoro, che ti crasha tutto, mezz'ora con il cellulare in mano aspettando l'avvio del browser, 30 sec. di riavvio per mandare un sms.......
Altro che sarcasmo.

Puddus

08-08-2008, 09:51

Perchè tu con gli altri cellulari COMPONI il numero mentre guidi? :)
:)

Probabilmente ha visto il plugin dove al posto della tastiera numerica c'è il vecchio disco compositore :D :D :D :D

EDIT:
trovata una foto!
http://www.ilbloggatore.com/2008/05/21/comporre-i-numeri-sull%E2%80%99iphone-col-vecchio-disco-combinatore/

smaikol

08-08-2008, 09:54

Soprattutto x Gianly 1985.

Voglio farti i complimenti. I tuoi interventi non sono mai offensivi anche se spesso molto "forti", nonostante spesso gli interventi di altri utenti magari lo sono stati.

Però, permettimi di dirti una cosa.

Posto che tu non sia pagato da apple (e ti credo), la tua presenza in questo topic, in alcuni tuoi interventi dà da pensare.

Mi spiego meglio.

Ricapitolando, in mezzo ai tuoi tanti paroloni e paroline per mostrare che sai ciò che dici, spesso laddove qualcuno ha manifestato il suo disappunto su alcune lacune dell'iphone, la tua "linea difensiva" si basava su 2 concetti.
Primo il come rispetto al cosa, ed ovviamente il come è una cosa ipersoggettiva, c'è chi si può trovare bene, c'è chi si può trovare male, c'è a chi piace quel tale come, c'è a chi non piace, non puoi stare a dirlo ogni volta, perchè è facilmente girabile come osservazione.
Secondo , spesso hai detto "per me, secondo me, in mia opinione" ecc. , cioè affermando che le tue sono considerazioni strettamente personali.
Ora : se così è, come puoi rispondere a qualcuno che ti dice che quella tale lacuna dell'iphone, qualsiasi essa sia, anche la più (per te) insignificante, lo spingono a criticarlo e a non acquistarlo? Sarei proprio curioso (e non dirmi che risponderesti di non comprarlo, perchè è evidente, che chi ha fatto delle critiche, per quanto le abbia volute rendere universali, erano ovviamente critiche personali).

Il punto è che uno deve considerare il proprio trade-off, sia dal punto di vista economico sia dal punto di vista delle prestazioni.

In più a chi dice "da ora i siti li stanno facendo anche per iphone e ora son giusti e bla bla bla", il motivo è dettato dal marketing, volendo avrebbero potuto benissimo farli anche per wm.

Quando tu parli di macchina organizzativa apple son d'accordo con te. Sono dei geni a far apprezzare e far sembrare più funzionale qualcosa che c'era prima.
Vedi , tu affermi che appstore è eccezionale, perchè permette di far guadagnare un sacco di soldi a chi fa i programmini. Io non lo metto in dubbio, ma ciò è dovuto alla chiusura ermetica della piattaforma apple, e quindi alla sua minore facilità di pirataggio... Come sottolineato su wm ci sono (qualcuno ha detto 18000 apps, anche se io mi chiedo come ha fatto a contarle, visto che io domani posso fare un programma per wm e ospitarlo sul mio sito, ma chi ha fatto il computo non lo può sapere, imho quel conto è assolutamente sballato) una miriade di apps, e nessuno deve pagare qualcosa a ms ecc. Apple si comporta come le console, che si prendono le percentuali sui giochi venduti.
E piccolo appunto : è vero che stando su una unica piattaforma sarà più facile cercare i software, ma più passerà tempo, più ci saranno programmi, più la visibilità di ognuno sarà inferiore. Quando ci saranno 18000 software credo che anche appstore, per quanto ci saranno catalogazioni ecc. non sarà più come prima per la visibilità. E vorrei sapere che criteri verranno utilizzati.

Potremmo poi anche parlare di macbook ecc., ma ora non ne ho il tempo.
ciao

Puddus

08-08-2008, 09:54

In sostanza la mancanza della chiamata vocale sull'iPhone è ancora più grave rispetto ad altri cellulari. Qui non si tratta di una mancanza che t'impedisce di usarlo come modem o di fare videochiamate... si tratta di una mancanza che ti manda dritto contro un albero...

Ti informo che c'è una applicazione gratuita che permette di effettuare la chiamata vocale, si chiama Voice Dialer.
E' ancora "grezza", ma tanto per cominciare si sta facendo qualcosa in quella direzione.

Informarsi prima di criticare, GRAAAAZIE

Jabberwock

08-08-2008, 09:55

Anche il mio 6680 facendo alcune operazioni, spesso mentre uso il BT per trasmissione dati si incarta e si riavvia.

A me e' successo una sola volta, mentre navigavo con il portatile usando il BT: ad un certo punto non caricavo piu' nulla e, buttando un'oocchiata al 6680, ho visto che si era riavviato!
Non ho ancora capito cosa fosse successo, visto che lo uso spesso come modem BT, ma ne' prima ne' dopo mi e' successo nulla del genere! :confused:

Mainas

08-08-2008, 09:56

no, io non compogo il numero in auto.. da circa 8 anni ho cellulari con il riconoscimento vocale... spingo un pulsante, dico il nome e il cellulare chiama ;)

ti dirò di più... neanche devo guardarlo per capire chi mi sta chiamando, è il cellulare a pronunziare il nome di chi chiama.

Con i cellulari che non hanno il riconoscimento vocale puoi arrangiarti sfogliando la rubrica con i tasti e dando qualche fugace occhiata. E' certo più pericoloso ma cmq meglio che con l'iPhone dove sei costretto a guardare il cellulare per tutto il tempo non avendo un feedback tattile.

In sostanza la mancanza della chiamata vocale sull'iPhone è ancora più grave rispetto ad altri cellulari. Qui non si tratta di una mancanza che t'impedisce di usarlo come modem o di fare videochiamate... si tratta di una mancanza che ti manda dritto contro un albero...

per il discorso rastiera virtuale potresti sostituire la parola iphone con il nome di qualsiasi altro terminale touschscreen che il discorso filerebbe allo stesso modo, questo accanimanto su iphone è ridicolo...

inoltre, ripeto, su appstore ci sono già 3 software per le chiamate vocali (di cui uno gratis)

gianly1985

08-08-2008, 09:56

Con i cellulari che non hanno il riconoscimento vocale puoi arrangiarti sfogliando la rubrica con i tasti e dando qualche fugace occhiata. E' certo più pericoloso ma cmq meglio che con l'iPhone dove sei costretto a guardare il cellulare per tutto il tempo non avendo un feedback tattile.

Sarò limitato io ma non riesco a vedere la differenza fra i 2 casi, o sai a memoria la tua rubrica e quindi sai calcolare dove ti trovi dal numero di click oppure sta storia non regge. 2 pesi e 2 misure, con gli altri telefoni basta una "fugace occhiata", con iphone che ha uno schermo di dimensioni apocalittiche e si vede al sole dentro la macchina invece ci si deve scannare. :)
Comunque, come sempre in questi casi, la soluzione: non comprare finchè Apple o developers volenterosi non implementino la funzione desiderata e indispensabile. E' il bello/brutto di una piattaforma in continuo divenire.
Nella fattispecie come dice Mainas qualcosa già si muove con ben 3 software...

smaikol

08-08-2008, 09:57

- che per ragioni cronologiche, e lo ripeto, su wm e symbian ci siano più app (anche se mi fa ridere chi cerca di contare anche magari qualsiasi giochino java scagatello sia uscito :) ) è OVVIO, certo è innegabile l'espansione che sta avendo App Store e poi ci sarebbe il famoso discorso del COME che rende, PER MOLTI (ma non per tutti), ancora PREFERIBILE App Store...se poi dotlinux si deve divertire a rifare la battuta di default ogni tot pagine....come se qualcuno dicesse che NUMERICAMENTE su app store ci sono PIU' applicazioni....fatti suoi, ognuno si diverte a modo suo...

Scusami, ma nei 1386 software di appstore, per te SONO TUTTI importanti, non ci sono cagatelle, come le chiami proprio tu?
Ma dai , siamo seri. Due pesi , due misure!

gsorrentino

08-08-2008, 09:57

tempesta6

08-08-2008, 09:58

quante polemiche inutili in questo topic...in fin dei conti a chi piace lo compra a chi non piace non lo prende...le idee delle persone non cambiano facilmente!
sono e sarò sempre per i symbin che hanno migliardi di applicazioni ma sicuramente anche l apple store crescerà perchè con esso circolano bei soldini e le case produttrici ne faranno di applicazioni!:D

gsorrentino

08-08-2008, 10:01

io mi sentirei più scemo a cercare di fare un numero mentro guido... tanto più che l'iPhone non hai tasti fisici ed è necessario guardarlo per capire che numero si sta componendo: viva la sicurezza sulle strade! :rolleyes:

Non è che in auto (a meno di avere vivavoce in stile Parrot) il telefonino capisca tanto...Ci riesce a malapena il TomTom GO 720...

gsorrentino

08-08-2008, 10:11

A me e' successo una sola volta, mentre navigavo con il portatile usando il BT: ad un certo punto non caricavo piu' nulla e, buttando un'oocchiata al 6680, ho visto che si era riavviato!
Non ho ancora capito cosa fosse successo, visto che lo uso spesso come modem BT, ma ne' prima ne' dopo mi e' successo nulla del genere! :confused:

No, infatti usato solo come modem mi ha fatto un paio di riavvii in 3 anni, il problema sono le cose fatte contemporaneamente. Es. scarico i quickfix con il tomtom go usando il 6680 come modem umts, mi arriva un sms e subito dopo una chiamata. Neanche il tempo di reagire e il 6680 passa a schermata bianca (la versione BSOD dei symbian :p ).

Il telefonino utms nokia da 150 euro di mia moglie non lo fa. Però se sincronizzo il suo telefono con il suo portatile con l'applicazione di Nokia usando il BT, se su outlook sono stati aggiornati/aggiunti più di 30 contatti il telefonino si freeza e bisogna togliere la batteria.

MiKeLezZ

08-08-2008, 10:12

Se mi sbloccano la gestione dello storage implementando un file manager.Questa è old!

Sesshoumaru trova una bottiglia per terra, la lustra, e ne esce un genio!

"Wow!", esclama sesshoumaru. Ancora prima che si riprenda dalla meraviglia, il genio risponde "sono qui per esaudire un tuo desiderio".

Sesshoumaru non esita: "vorrei un hotel a 6 stelle in Costa Smeralda pieno di dobloni d'oro e belle ragazze".

Il genio lo blocca "ALT! Non ti pare che mi stai chiedendo un po' troppo... sono solo un genio della bottiglia! Non ne hai uno di riserva?"

"Va bene", dice sesshoumaru, "allora voglio un iPhone con lo storage completamente sbloccato, voglio che abbia un file browser, e voglio poterci accedere sia in download che upload con Safari! E che mi faccia da modem UMTS!".

Il genio ci pensa un po' e dice "Va bene dimmi con quanti cazzo di piani lo vuoi quel hotel!!!".

Puddus

08-08-2008, 10:17

Questa è old!

Sesshoumaru trova una bottiglia per terra, la lustra, e ne esce un genio!

"Wow!", esclama sesshoumaru. Ancora prima che si riprenda dalla meraviglia, il genio risponde "sono qui per esaudire un tuo desiderio".

Sesshoumaru non esita: "vorrei un hotel a 6 stelle in Costa Smeralda pieno di dobloni d'oro e belle ragazze".

Il genio lo blocca "ALT! Non ti pare che mi stai chiedendo un po' troppo... sono solo un genio della bottiglia! Non ne hai uno di riserva?"

"Va bene", dice sesshoumaru, "allora voglio un iPhone con lo storage completamente sbloccato, voglio che abbia un file browser, e voglio poterci accedere sia in download che upload con Safari! E che mi faccia da modem UMTS!".

Il genio ci pensa un po' e dice "Va bene dimmi con quanti cazzo di piani lo vuoi quel hotel".

:muro: :muro: :muro: :cry: :cry: :cry:

Jabberwock

08-08-2008, 10:17

Ma ci mancherebbe, se ti basta sarebbe puro consumismo upgradare...
Ma permetti che ad uno che si trova a scegliere il cellulare in questo periodo tenga conto di fattori come la comodità di usare le applicazioni...
La tastiera bt la puoi aggiungere, e con altri symbian puoi anche attaccare un plasma 42" al cellulare....ma su, come praticità non è la stessa cosa :D

Dipende: per te puo' essere comodo usare una tastiera virtuale che mangia una bella fetta di schermo, per altri puo' essere comodo avere una mini tastiera QWERTY da portarsi nel taschino per scrivere con maggiore velocita'!

La comodita' e' un qualcosa di soggettivo! ;)

Mettiamo in chiaro:
- l'sdk è uscito A MARZO 2008 ma è stato in BETA CHIUSA (4000 ammissioni a fronte di 25000 richieste iniziali) fino a luglio (non ricordo la data, ma qualche giorno dopo l'11)...il gioco si è fatto serio a partire da luglio!

Chiuso in teoria, ma suppongo si trovasse l'SDK sui torrenti gia' mezz'ora dopo il rilascio... come sempre e come per tutto!

- che per ragioni cronologiche, e lo ripeto, su wm e symbian ci siano più app (anche se mi fa ridere chi cerca di contare anche magari qualsiasi giochino java scagatello sia uscito :) )

Non e' piu' inutile del programma che permette di usare l'iPhone come livella! Me l'immagino l'idraulico poggiare il suo iPhone sul tubo per vedere se e' diritto! :Prrr:

è OVVIO, certo è innegabile l'espansione che sta avendo App Store e poi ci sarebbe il famoso discorso del COME che rende, PER MOLTI (ma non per tutti), ancora PREFERIBILE App Store...

L'unica cosa che rende preferibile un servizio a tutti e' l'essere gratuito! :stordita:

Jabberwock

08-08-2008, 10:20

Ovvio, ma usato su uno schermo grande (anche un Nokia Comunicator) è molto più utile e funzionale...

Infatti nel post dopo ho scritto che mi farebbe piacere avere una tastiera QWERTY completa, ma reale, perche' quella vituale ti mangia comunque spazio sullo schermo, mettendoti in una situazione simile allo schermino che ho ora! :)

danello

08-08-2008, 10:23

Domanda forse stupida: ovviamente sull'iphone posso switchare dalla qwerty alla numerica con T9 attivo quando dovrò inviare un sms, vero?

Non dovrò stare sempre a smazzarmi lettera per lettera, vero?

Altra cosa, sembra sempre più chiaro è che è meglio orientarsi su Symbian che su WM. :read:

Ma porca eva, il commerciale della 3 mi richiama il 4 Settembre, gli chiederò di risentirci sotto Natale... :asd:

Mainas

08-08-2008, 10:25

Quando tu parli di macchina organizzativa apple son d'accordo con te. Sono dei geni a far apprezzare e far sembrare più funzionale qualcosa che c'era prima.
Vedi , tu affermi che appstore è eccezionale, perchè permette di far guadagnare un sacco di soldi a chi fa i programmini. Io non lo metto in dubbio, ma ciò è dovuto alla chiusura ermetica della piattaforma apple, e quindi alla sua minore facilità di pirataggio... Come sottolineato su wm ci sono (qualcuno ha detto 18000 apps, anche se io mi chiedo come ha fatto a contarle, visto che io domani posso fare un programma per wm e ospitarlo sul mio sito, ma chi ha fatto il computo non lo può sapere, imho quel conto è assolutamente sballato) una miriade di apps, e nessuno deve pagare qualcosa a ms ecc. Apple si comporta come le console, che si prendono le percentuali sui giochi venduti.
E piccolo appunto : è vero che stando su una unica piattaforma sarà più facile cercare i software, ma più passerà tempo, più ci saranno programmi, più la visibilità di ognuno sarà inferiore. Quando ci saranno 18000 software credo che anche appstore, per quanto ci saranno catalogazioni ecc. non sarà più come prima per la visibilità. E vorrei sapere che criteri verranno utilizzati.

Potremmo poi anche parlare di macbook ecc., ma ora non ne ho il tempo.
ciao

apple si prende una percentuale del prezzo, ma in cambio offre agli sviluppatori la vetrina che è app store, hosting per le applicazioni e gestione dei pagamenti, credi che tutto il sistema non abbia costi per apple?

anche quando il numero dei software disponibili sarà molto maggiore, la possibilità di ricerca per catogoria, prezzo, ultime pubblicazioni e maggior numero di acquisti (etc. etc.) saranno utili, così come le valutazioni e le recensioni degli utenti...