[Thread Ufficiale] Dark Souls III

[Havel]

ok, ma state travisando, nessuno smetterà di giocare a ds3 o a lanciare merda perché prima il 2 ed ora il 3 fan peggio del 1°.
ci si fa una ragione e si continua a giocare, ma il confronto è inevitabile.

una meccanica che funziona mele di conseguenza fa storcere il naso e ovviamente viene criticata.
poi che ci passerò cmq centinaia di ore sopra è scontato. XD

[bonusax]

Deciso...voglio provare a seccare greirat e vedere se le sue ceneri sono disponibili subito

[cronos1990]

Originariamente inviato da Havel

ok, ma state travisando, nessuno smetterà di giocare a ds3 o a lanciare merda perché prima il 2 ed ora il 3 fan peggio del 1°.
ci si fa una ragione e si continua a giocare, ma il confronto è inevitabile.

una meccanica che funziona mele di conseguenza fa storcere il naso e ovviamente viene criticata.
poi che ci passerò cmq centinaia di ore sopra è scontato. XD

Si certo, ovvio che il confronto è inevitabile; anche io lo faccio, in fondo è sempre lo stesso gioco. E' sui toni in se e per se che mi sembra esserci il disfattismo totale ogni volta, e spesso ci si dimentica che anche DS1 aveva le sue pecche; ma chissà come mai in questo caso ci sono solo lodi (pur rimanendo, anche secondo me, complessivamente il migliore).

Parlo a livello generale, non mi riferivo a te specificatamente

[nicola5154]

Originariamente inviato da bonusax

Deciso...voglio provare a seccare greirat e vedere se le sue ceneri sono disponibili subito

mi pare proprio di no

[Dark_Lord]

Sì la poise è totalmente nonsense, ora stavo giocando con un'armatura un po' più pesante, e si vede ad occhio una cosa: dopo aver dato un colpo, con l'equilibrio alto riesco a rollare via molto prima, in pratica è come se il personaggio si ricomponesse più velocemente, notato anche con lo scudo, dopo aver dato un colpo, lo scudo lo rialza molto più rapidamente... boh...

[bonusax]

Stasera provo Nico!

[Therinai]

Originariamente inviato da Havel

il problema è che pure vestito da stracci vai male nel roll.

Originariamente inviato da barbara67

Il problema è che vai peggio da quello che ho capito ....

Mmmm... temo proprio che abbiate ragione... e ma dark souls 2 fa schifo, aridatece ds1, e daje che ds3 lo fa miyazaki...

Originariamente inviato da Havel

no, quella è l'unica meccanica che dovrebbe funzionare correttamente.
praticamente lui attcca, va a vuoto, ma intando consuma stamina, poi alza lo scudo, lo attacchi te, para ma a stamina esaurita, guard break e possibilità di frontstab.

Si è esattamente questo il meccanismo, in effetti il punto è che evidentemente finisce la stamina. Che casualone

[Therinai]

Originariamente inviato da Luther_Blissett

Mi spiegate bene sta cosa della poise?
Non l'ho ben compresa

A quanto pare neanche in from l'hanno ben compresa... cioé non c'è più la poise come la s'intendeva prima, ora la poise serve a rotolare prima quando si viene colpiti e ad aumentare i frames di invincibilità.
Se rotoli con lo 0% di carico e senza poise hai meno invincibilità e ci metti di più a rotolare.
Spero di non aver frainteso e di aver riassunto correttamente.
Stasera o domani ci lavoro un po' per capire se anche leggeri c'è un modo per aumentare i frame d'invincibilità.
Per ora siamo già a due bigshot: stregoneria e poise sminchiate abbestia

[Havel]

Originariamente inviato da Therinai

A quanto pare neanche in from l'hanno ben compresa...

[barbara67]

Originariamente inviato da Therinai

A quanto pare neanche in from l'hanno ben compresa... cioé non c'è più la poise come la s'intendeva prima, ora la poise serve a rotolare prima quando si viene colpiti e ad aumentare i frames di invincibilità.
Se rotoli con lo 0% di carico e senza poise hai meno invincibilità e ci metti di più a rotolare.
Spero di non aver frainteso e di aver riassunto correttamente.
Stasera o domani ci lavoro un po' per capire se anche leggeri c'è un modo per aumentare i frame d'invincibilità.
Per ora siamo già a due bigshot: stregoneria e poise sminchiate abbestia

Anche io la ho capita così .....

In pratica meglio stare al 69,9% di carico e Equilibrio più alto per avere più vantaggi dalla rotolata anziche avere 0% di carico e Equilibrio basso ......
Mi sa che il genio che ha pensato questa cosa aveva fumato pesante .....

[Therinai]

Però valutiamo la cosa da un punto di vista più ampio.
Un po' prima dell'uscita di DS3 from annunciò che la versione pc sarebbe stata lockata a 30fps -> badilate digitali della master race -> pc version a 60 fps

Fanno una patch con un bug da dementi tipo freeze ogni minuto -> badilate digitali della master race -> rool back alla versione precedente

Poise works as intended -> TBA

ps: apprezzabile anche il fatto che ora i softban sono più ponderati e l'utente viene avvisato con un messaggio di essere stato bannato...

[Lateo]

Originariamente inviato da Therinai

A quanto pare neanche in from l'hanno ben compresa... cioé non c'è più la poise come la s'intendeva prima, ora la poise serve a rotolare prima quando si viene colpiti e ad aumentare i frames di invincibilità.
Se rotoli con lo 0% di carico e senza poise hai meno invincibilità e ci metti di più a rotolare.
Spero di non aver frainteso e di aver riassunto correttamente.
Stasera o domani ci lavoro un po' per capire se anche leggeri c'è un modo per aumentare i frame d'invincibilità.
Per ora siamo già a due bigshot: stregoneria e poise sminchiate abbestia

Originariamente inviato da barbara67

Anche io la ho capita così .....
In pratica meglio stare al 69,9% di carico e Equilibrio più alto per avere più vantaggi dalla rotolata anziche avere 0% di carico e Equilibrio basso ......
Mi sa che il genio che ha pensato questa cosa aveva fumato pesante .....

Sì: pare proprio essere così. Questa nuova "Poise" non mi piace proprio per nulla; il senso di nostalgia per il primo DS è così forte che le parole non bastano a descriverlo. Però, come dice Bonusax, alla fine ciò che conta è il numero di ore che un gioco ti tiene incollato alla sedia davanti al monitor, ed io con DS3 sto pericolosamente arrivando a quota 100... pur con tutte le sue magagne (Magia inutile e Poise ancor più inutile), sono ormai stato catturato dal vortice, e non ho intenzione di uscirne!

R.I.P. Poise di DS1... ti abbiamo tanto amata

Originariamente inviato da Therinai

Poise works as intended -> TBA

Pia illusione

[arenavsore]

Steam sta scaricando un'altra patch, spero abbian sistemato i piccoli freeze

[paolob79]

Originariamente inviato da arenavsore

Steam sta scaricando un'altra patch, spero abbian sistemato i piccoli freeze

Qualcuno sopra diceva che sono tornati indietro alla precedente patch

[Therinai]

Originariamente inviato da arenavsore

Steam sta scaricando un'altra patch, spero abbian sistemato i piccoli freeze

Si alla grande l'hanno sistemato... la nuova patch in realtà è un roll back alla versione precedente, cioé hanno risolto rimuovendo la patch

[cronos1990]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Sì la poise è totalmente nonsense, ora stavo giocando con un'armatura un po' più pesante, e si vede ad occhio una cosa: dopo aver dato un colpo, con l'equilibrio alto riesco a rollare via molto prima, in pratica è come se il personaggio si ricomponesse più velocemente, notato anche con lo scudo, dopo aver dato un colpo, lo scudo lo rialza molto più rapidamente... boh...

Si, ma l'animazione della rotolata in se è più lenta se sei oltre al 70%.

Nel senso: è vero che rialzi le difese più rapidamente, ma è anche vero che puoi iniziarlo a fare più tardi. La rotolata in se e per se è comunque più lenta, complessivamente comunque ci rimetti.

Però ci rimetti di meno rispetto al passato, e la cosa è un nonsenso se si analizzano i casi quando sei sotto al 70%. Perché in effetti tra carico 0% e carico 69,9% è meglio la situazione numero 2 per quanto riguarda l'azione nel suo complesso.
E non ha senso semplicemente per il discorso rotolata in se e per se, dove dovrebbe dare vantaggi con carichi il più bassi possibile. Paradossalmente, se esisteva ANCHE come in DS1 più tipi di rotolata (li gli step erano di più) il sistema avrebbe avuto un senso logico.

Originariamente inviato da Therinai

Se rotoli con lo 0% di carico e senza poise hai meno invincibilità e ci metti di più a rotolare.

No, a rotolare ci metti comunque di più (a carico sopra il 70%). Quello che cambia è appunto proprio il recupero della posizione difensiva.

Almeno è questo quello che ho capito UNITAMENTE a tutte le prove che ho fatto in gioco.
Tanto per capirci, se faccio rotolate consecutive contro alcuni nemici che fatto attacchi consecutivi: se sei sotto il 70% di carico gli attacchi li schivi tutti, se sei sopra il 70% no (o comunque è meno probabile).

Quindi come consigliava qualcuno sopra, la situazione ideale è al 69,9% di carico. O meglio: avere armature con quanta più poise alta rimanendo complessivamente sotto il 70% di carico.


Anche perché poi, a ben pensarci, non è una cosa del tutto senza senso: se c'è un personaggio a cui serve poise alto (per come funziona ora) è proprio il personaggio tank, che si basa esplicitamente sull'assorbire i colpi. Se oltre a rotolare lento ci mette pure di più a recuperare le difese, rispetto a chi invece i colpi punta semplicemente ad evitarli, è una penalizzazione non da poco.
Se oltre a rotolare lento ci metto pure di più ad alzare le difese, avrei una penalizzazione all'opposto (e già adesso per come è impostato il gioco, comunque i personaggio tank soffrono di più rispetto ad uno agile).

Tra l'altro nell'equazione "generale" vanno considerate pure le armi: di norma chi si barda pesante punta anche ad armi pesanti, che per varie ragioni sono preferibili in questi casi.
Ma l'uso di queste armi è lento non solo per portare il colpo, ma anche per recuperare la posizione difensiva; in altre parole rimani scoperto per più tempo anche dopo aver inflitto il danno. E quindi a maggior ragione il discorso del poise così come è ora non è completamente campato per aria. Almeno questo è quello che mi è sembrato dopo diverse ore di gioco con armi di un certo tipo.

Questo secondo me dimostra che bilanciare un gioco, anche cambiando un semplice aspetto, non è così banale come sembrerebbe a prima vista.
Io (personale opinione) avrei tenuto il poise come in passato, reintrodotto maggiori "step" di carico per rotolate sempre più veloci ed introdotto una statistica in più per fare quello che fa il poise adesso.

[Therinai]

Originariamente inviato da cronos1990

Questo secondo me dimostra che bilanciare un gioco, anche cambiando un semplice aspetto, non è così banale come sembrerebbe a prima vista.
Io (personale opinione) avrei tenuto il poise come in passato, reintrodotto maggiori "step" di carico per rotolate sempre più veloci ed introdotto una statistica in più per fare quello che fa il poise adesso.

Assolutamente d'accordo, sia nell'aspettare ds2 che il 3 ci siamo tutti preoccupati moltissimo dei possibili cambiamenti.
La statistica di cui parli era la stabilità di DS2, potevano rivederla e integrarla meglio, invece l'hanno rimossa e in più cambiato completamente il funzionamento della poise.
Mah... comunque secondo me ci sfugge qualcosa, io ci voglio sbattere la testa per bene, fin'ora mi sono concentrato solo sul completare la prima run e scoprire il mondo di gioco... ora che ho fatto tutto posso dedicarmi a sperimentare queste cose (per il momento ho solo tirato randellate a casaccio, il combat system lo devo praticamente scoprire)

[Therinai]

Comunque così su due piedi credo che il nuovo funzionamento della poise porterà all'uniformarsi dei setup: armi il più possibile leggere per poter indossare armature pesanti con tanta poise rientrando nel 69.9% di peso. Ci ritroveremo a fare pvp contro build full havel, scudo di yhorm e stocco, bello scenario

[cronos1990]

Originariamente inviato da Therinai

Comunque così su due piedi credo che il nuovo funzionamento della poise porterà all'uniformarsi dei setup: armi il più possibile leggere per poter indossare armature pesanti con tanta poise rientrando nel 69.9% di peso. Ci ritroveremo a fare pvp contro build full havel, scudo di yhorm e stocco, bello scenario

Eh, quello è da vedere

Non so come è la situazione PvP in base alle scelte della "comunità" di gioco, ma se come su DS1 ci si standardizza su determinati livelli di personaggio, non è detto che sia così banale.
Non ricordo le statistiche che ho attualmente, ma se non erro ho Tempra a 26 o 27 e Forza 40 (PG al 99). In queste condizioni usando solo lo scudo di Havel, portando lo spadone del cavaliere nero (peso 10) e l'armatura dell'ammazzadraghi SENZA l'elmo (peso complessivo con l'elmo 32,8) sono sopra il 70%... mi pare intorno al 75%.

Considerato che per certi scudi serve comunque un punteggio alto di forza e che la vitalità è necessaria alzarla insieme all'energia, non è che rimangono molti punti se ci si standardizza per fare PG intorno al livello 100/120.

[bonusax]

Originariamente inviato da cronos1990

Eh, quello è da vedere

Non so come è la situazione PvP in base alle scelte della "comunità" di gioco, ma se come su DS1 ci si standardizza su determinati livelli di personaggio, non è detto che sia così banale.
Non ricordo le statistiche che ho attualmente, ma se non erro ho Tempra a 26 o 27 e Forza 40 (PG al 99). In queste condizioni usando solo lo scudo di Havel, portando lo spadone del cavaliere nero (peso 10) e l'armatura dell'ammazzadraghi SENZA l'elmo (peso complessivo con l'elmo 32,8) sono sopra il 70%... mi pare intorno al 75%.

Considerato che per certi scudi serve comunque un punteggio alto di forza e che la vitalità è necessaria alzarla insieme all'energia, non è che rimangono molti punti se ci si standardizza per fare PG intorno al livello 100/120.

Infatti io credo che il miglior pvp sia fra il 100 e il 120 esimo livello.
Perche secondo me in questo gioco su 110 livelli È impossibile o quasi fare i "tuttofare" e sono necessarie delle scelte precise fra quali statistiche alzare o meno.

Niente full havel con spadone gigante che rotolano e sparano fulmini.

O fau il mago o il tank e via discorrendo..

Per questo quando voglio fare pvp equilibrato uso un pg sul 115...

@ther concordo sul fatto che il combat vada studiato con attenzione: la weaponart sono molto utili,ma molti tendono ad ignorarle e spammare colpo normale.

Invece sono ottime contro chi faci parry perché Non si possono parare appunto...