Processo Mills (primo e secondo grado): "Silvio Berlusconi ha corrotto David Mills"

[fuocoz]

Originariamente inviato da claudioborghi

Dire che bisogna abolire la prescrizione e far durare poco i processi e' come dire che bisogna abolire gli airbag e non fare incidenti...

Eggià.
Effettivamente quando corrompi a destra e a manca poi vien difficile ricordarsi esattamente tutto di tutti

[Uomodelmontes]

Originariamente inviato da whistler

solo per i politici deve essere abolita...
loro non sono cittadini come gli altri devono essere o assolti o condannati.

onesti o disonesti...

understand?

e no, loro sono cittadini come gli altri,e devono essere giudicati come tutti.Non siamo nella fattoria degli animali...anche se di animali si parla...e perchè si credono diversi che tirano fuori indennità e lodi...

[whistler]

Originariamente inviato da Uomodelmontes

e no, loro sono cittadini come gli altri,e devono essere giudicati come tutti.Non siamo nella fattoria degli animali...anche se di animali si parla...e perchè si credono diversi che tirano fuori indennità e lodi...

come tutti , per loro significa non andare ai processi , gridare al gombloddo...
o ASSOLTI E ONESTI O NIENTE POLITICA....

al signor berlusconi con la forza lo porteri in tribunale...
è evidente a tutto il pianeta che costui scappa dalla giustizia approoffittadno dell IGNORANZA e dell ignavia degli italiani..

[Uomodelmontes]

Originariamente inviato da whistler

come tutti , per loro significa non andare ai processi , gridare al gombloddo...
o ASSOLTI E ONESTI O NIENTE POLITICA....

al signor berlusconi con la forza lo porteri in tribunale...
è evidente a tutto il pianeta che costui scappa dalla giustizia approoffittadno dell IGNORANZA e dell ignavia degli italiani..

è questo il problema!!!in questi ultimi anni,l'ipotesi violenta dilaga in me,piuttosto che a quella civile e sensata...

ma se non sono i partiti a tirare le redini,anche 500 persone che mettono a ferro e fuoco il parlamento verranno condannati da tutti...serve un atto significativo... bisognerebbe avere un passato di rivoluzione come in francia...qui siamo troppo comodi...ci accontentiamo di 5 quando è nostro diritto avere 100...con la filosofia meglio poco però sicuro, che un periodo di nulla e poi 100....

[Vincenzo1968]

Borghi(tutto di betulla di Carelia), nei paesi seri la prescrizione s'interrompe quando c'è il rinvio a giudizio.

Per accorciare la durata dei processi bisognerebbe dare le risorse ai tribunali. Non perderti la puntata di Presadiretta, domenica prossima, su rai3.

E, sempre per accorciare i tempi dei processi, si potrebbe fare quanto suggerito da Bruno Tinti:

Processo breve con autovelox
di Bruno Tinti

Una mia cara amica che fa il giudice civile mi ha chiesto: "Cosa sai di autovelox?". Io che ho un’automobile da tamarro (come dice Marco Travaglio) le ho risposto: "Tutto, ma che te ne frega?". E così ho scoperto che questa poveretta, consigliere di Cassazione (con stipendio adeguato), esperta di diritto societario, di concorrenza sleale e diritto fallimentare; titolare di numerosi processi in materia possessoria (sono cause rognose se mai ce ne sono state) passa un sacco di tempo a trattare gli appelli alle sentenze del giudice di pace in materia di contravvenzioni stradali.

Pensate un po': una multa per sosta vietata, per eccesso di velocità, per aver passato il semaforo con il giallo-rosso invece che con il verde-giallo finisce sul tavolo di questa mia amica; che, tra un processo per responsabilità di consiglieri di amministrazione che hanno deliberato una fusione societaria in presunto conflitto di interessi; e un altro per asserito possesso di beni immobili già appartenuti a ente pubblico; deve stabilire se 30 o 40 euro di multa debbono essere pagate oppure no.

Questo triste destino tocca a tutti i giudici civili italiani: centinaia di migliaia di processi (in grado di appello) sulle sentenze dei giudici di pace in materia di infrazioni stradali. E intanto i processi veri si ammucchiano e le parti si chiedono: "Ma che cazzo fa questo giudice?". A questo punto mi sono ricordato del tempo in cui, da pm, chiedevo decreti penali al gip: guida senza patente, omesso versamento contributi Inps, omessa esposizione della tabella dei giochi leciti e altre decine di minchiate del genere. Tutta roba che aveva il seguente percorso: richiesta al gip di decreto penale per qualche centinaia di euro, decreto emesso dal gip, due o tre tentativi di notifiche andate a male (perché l’imputato si trasferiva e non si sapeva dove andarlo a cercare), quando lo si trovava faceva opposizione, quindi processo in tribunale, poi appello e cassazione. Era una gara con la prescrizione; e vinceva sempre lei. Nel frattempo sulla mia scrivania si ammucchiavano i falsi in bilancio, le frodi fiscali, le corruzioni e le bancarotte.

Poi è arrivato Alfano e ha detto che non era tollerabile che il processo italiano durasse in media 7 anni e mezzo e quindi ci andava il "processo breve": dopo 6 anni tutti innocenti. Può anche essere una buona idea: la giustizia deve essere rapida, se no che giustizia è? Quindi facciamo qualche riforma semplice, non costosa e poi via al "processo breve". In Parlamento ci sono un sacco di magistrati e avvocati che possono spiegare ad Alfano le cose che si debbono fare; qualcuno che può dire ad Alfano che prima di varare il "processo breve" dovrebbe eliminare le sciocchezze che ho raccontato dovrebbe esserci.

Qualcuno che può fargli un elenco dei ridicoli reati di cui si può fare a meno (sono centinaia) e spiegargli che prevedere tre gradi di giudizio più il ricorso al prefetto per le contravvenzioni stradali è una cosa folle dovrebbe esserci. Qualcuno che… Ma a questo punto mi sono messo a pensare: e che farebbero i 170.000 avvocati italiani (in Francia ce ne sono 50.000), privati da un giorno all’altro del loro pane quotidiano? Allora niente "processo breve". Sì ma, e di B. che ne facciamo? Ecco, avete capito cos’è davvero il conflitto di interessi?

da Il Fatto Quotidiano del 27 novembre 2009

http://togherotte.ilcannocchiale.it/

[whistler]

Originariamente inviato da Uomodelmontes

è questo il problema!!!in questi ultimi anni,l'ipotesi violenta dilaga in me,piuttosto che a quella civile e sensata...

ma se non sono i partiti a tirare le redini,anche 500 persone che mettono a ferro e fuoco il parlamento verranno condannati da tutti...serve un atto significativo... bisognerebbe avere un passato di rivoluzione come in francia...qui siamo troppo comodi...ci accontentiamo di 5 quando è nostro diritto avere 100...con la filosofia meglio poco però sicuro, che un periodo di nulla e poi 100....

non ce bisogno di violenza per un vecchio di 74 anni. lo si prende e lo s porta in tribunale fine della storia...

e vedremo così...
l italia ha bisogno di un governo fatto da gente onesta e competente PUNTO.

il goveno azienda , le ballerine /ministro , i servi i lacchè del sommo non ci servono..
le leggi ad personas non ci servono...

e che da da mangiare a molti il sommo...
molti senza di lui sono destinati all oblio...
difendono la loro posizione il loro stipendio a discapito di tutta l italia...

l italia è il loro parco giochi...

[חוה]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

.

E, sempre per accorciare i tempi dei processi, si potrebbe fare quanto suggerito da Bruno Tinti:


http://togherotte.ilcannocchiale.it/

ma il c.d. processo breve non riguarda solo il penale?

che c'entra tutta la pappardella sull'autovelox e l'amica giudice civile ( ma il cds è competenza del gdp) ?

[fuocoz]

Originariamente inviato da whistler

non ce bisogno di violenza per un vecchio di 74 anni. lo si prende e lo s porta in tribunale fine della storia...

e vedremo così...
l italia ha bisogno di un governo fatto da gente onesta e competente PUNTO.

il goveno azienda , le ballerine /ministro , i servi i lacchè del sommo non ci servono..
le leggi ad personas non ci servono...

e che da da mangiare a molti il sommo...
molti senza di lui sono destinati all oblio...
difendono la loro posizione il loro stipendio a discapito di tutta l italia...

l italia è il loro parco giochi...

Ma non vedi quanta gente anche su sto forum difende l'operato?
Non sono pochi e se tieni conto che questa dovrebbe essere una community decisamente informata e anche più istruita della media nazionale fai in fretta a capire che le cose non cambieranno.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da aeterna

per i carotas
inquisito = condannato

non so cosa è meglio

nessuno dei due.
E' meglio ciò che è giusto e basta.

Resta il fatto che i bananas all'occorenza diventano carotas, quando magari vedono il politico della fazione opposta nella merda... e da garantisti diventano giustizialisti, in base la colore ovvio!!!

[fba00]

allora è fatta? abbiamo il premier colpevole di aver corrotto,ma grazie al lodo che ha fatto slittare il tutto,il reato è andato prescritto? qualcuno mi dica che all'estero non se ne sono accorti vi prego

[sander4]

Originariamente inviato da fba00

allora è fatta?

No stasera avremo la sentenza definitiva , per ora c'è stata la requisitoria del PG.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da fba00

allora è fatta? abbiamo il premier colpevole di aver corrotto,ma grazie al lodo che ha fatto slittare il tutto,il reato è andato prescritto? qualcuno mi dica che all'estero non se ne sono accorti vi prego

Ma che cacchio dici, la colpa è dei magistrati fannulloni che non sono stati capaci di arrivare a sentenza definitiva in 10 anni...
Bah roba da matti!!!

[cat1]

Mi sembra che la seguente proposta sia stata avanzata dalla sx ma non ne sono sicuro: invece del processo breve (sappiamo i disastri che provocherebbe) si potrebbe creare una corsia preferenziale ai processi che riguardano i politici in carica.
Così sarei proprio contento se i politici potessero godere di questo ulteriore privilegio

[fba00]

Originariamente inviato da kaysersoze

Ma che cacchio dici, la colpa è dei magistrati fannulloni che non sono stati capaci di arrivare a sentenza definitiva in 10 anni...
Bah roba da matti!!!

la sostanza non cambia gira e rigira,c'è l'ha piazzata intercooler n'altra volta tanto le figure dei fessi le facciamo noi andando all'estero

[sander4]

Comunque col processo breve c'è stato un fraintendimento : loro intendono processo breve ad andare in prescrizione, non breve nel senso di farlo e arrivare a condanna o assoluzione brevemente, ancora non sono masochisti.

[fuocoz]

Originariamente inviato da fba00

allora è fatta? abbiamo il premier colpevole di aver corrotto,ma grazie al lodo che ha fatto slittare il tutto,il reato è andato prescritto? qualcuno mi dica che all'estero non se ne sono accorti vi prego

Hai dimenticato di dire che siccome mills è colpevole deve risarcire b

[cat1]

Originariamente inviato da sander4

Ma no col processo breve c'è stato un fraintendimento : loro intendono processo breve ad andare in prescrizione, non breve nel senso di farlo e arrivare a condanna o assoluzione brevemente, ancora non sono masochisti.

Stavo sognando..

Perchè mi hai svegliato?

[חוה]

il pg ha chiesto la prescrizione del reato perchè , secondo lui

... il momento consumativo della corruzione di Mills da parte di Bernasconi e del gruppo erogatore dei 600 mila dollari si verifica l'11 novembre del 1999 quando Mills, in proprio, e non come gestore del patrimonio altrui, fornisce istruzioni per il trasferimento dei circa 600 mila dollari dal fondo di investimento Giano Capital al fondo Torrey». Per il pg, dunque, è dall'11 novembre '99 che decorrono i termini di prescrizione e non a partire dal 29 febbraio 2000, come ritenuto invece dai giudici della Corte di Appello di Milano. In questa data Mills si era fatto intestare le quote del fondo Torrey per un valore di circa 600 mila dollari. Ma secondo il pg, questa data non è da prendere in considerazione in quanto «il ritardo del passaggio finale nella intestazione delle quote non incide sul momento consumativo della prescrizione ma trae origine dalla volontà di Mills di rendere difficoltosa la ricostruzione di questo illecito passaggio di soldi e la sua origine». Infine, il pg ha ricordato che, comunque, «quanto c' è incertezza sulla data di commissione di un reato, da sempre vale la regola del "favor rei": e il decorrere della prescrizione va fissato nel momento più favorevole all'imputato». Dunque, l'11 novembre 1999 «con la conseguente dichiarazione di prescrizione, dal momento che la corruzione in atti giudiziari ha una pena massima che arriva fino a 8 anni».


questo lo riporta il corriere che al momento non gode di buona fama

[sander4]

No anche il Sole24ore cita quella parte, altro articolo è qui: http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

[fuocoz]

Originariamente inviato da sander4

Comunque col processo breve c'è stato un fraintendimento : loro intendono processo breve ad andare in prescrizione, non breve nel senso di farlo e arrivare a condanna o assoluzione brevemente, ancora non sono masochisti.

Lascia perdere, quante volte ho sentito ai tg medias che quelli della sinistra "sono contro il processo breve che serve per diminuire la durata dei processi"...