Scelta Crt da 19' per uso comune (navigazione e gioco) [Archivio] - Pagina 6

Bomber81

24-09-2004, 10:46

Ieri pomeriggio sono stato da un amico che ha un Sony Triniton di 2-3 anni fà....ero molto incuriosito da queste righine orizzontali e volevo vedere quanto veramente si notano.
Beh,durante i giochi,o cmq a sfondo colorato praticamente non si vedono,le ho dovute cercare su un fermo immagine per vederle!

Però...a sfondo chiaro....mmm....ho provato vedendo una pagina web a sfondo bianco e una pagina blocconote a tutto schermo.
Beh,sul browser quando scrolli in verticale soprattutto si notano....non daranno proprio fastidio ma non fanno un bell'effetto.
Sulla pagina bloccoNote sono rimasto molto deluso...per me questo è un aspetto importante,sto molto tempo con un editore testi aperto a tutto schermo e ritrovarmi quelle due righe non mi piace molto.

So che i nuovi tubi AG hanno le righe meno visibili(sul Sony che ho visto erano nere nere!) però ,dato che gioco il 25/30% del tempo ed il resto leggo e scrivo(codice,pagine web,etc..),penso prenderò proprio uno Shadow Mask!

Ora devo vedere quale e soprattutto quale trovo!
Il Nec990 non si vede più,a questo punto mi sa che penserò al Samsung 957mb oppure al 997df,mi incuriosisce anche lo Hyndai q995! ;)

Spero di non aver spaventato nessuno con miei giudizii sull'AG,è tutto soggettivo ovviamente,se giocate molto andate tranquilli,facendo editor testi pensateci un attimo però....:rolleyes:

Array

24-09-2004, 11:58

Salve,
dopo tanto peregrinare per le varie discussioni ivi in materia e su e-shop e non, avrei ristretto il cerchio a questi 4 modelli:

- SAMSUNG 997DF / 957MB
- BELINEA MAXDATA 106055
- VIEWSONIC E92F

Vorrei un ultimo parere e/o consigli da parte di voi esperti...
Abilmen e Adric, se ci siete battete un colpo:mc:

M@arco_000

24-09-2004, 12:32

Originariamente inviato da Bomber81
...Spero di non aver spaventato nessuno con miei giudizii sull'AG,è tutto soggettivo ovviamente,se giocate molto andate tranquilli,facendo editor testi pensateci un attimo però....:rolleyes:

secondo me, su una pagina web o su un editor di testi non danno alcun fastidio. si vedono ma no danno fastidio (sempe imho). su una foto posso darti ragione ma per il resto no... e poi ti assicuro che dopo 7/10gg te ne sei completamente dimenticato...

ciao

Bomber81

24-09-2004, 13:08

Originariamente inviato da M@arco_000
secondo me, su una pagina web o su un editor di testi non danno alcun fastidio. si vedono ma no danno fastidio (sempe imho). su una foto posso darti ragione ma per il resto no... e poi ti assicuro che dopo 7/10gg te ne sei completamente dimenticato...

ciao

Sul tuo samsung dovrebbero essere più tenui e quindi dare maggior fastidio,purtroppo non ho possibilità di vederlo dal vivo! :(
Però sul Sony che ho visto m'hanno fatto un brutto effetto nello scrivere,poi io uso WinXp con tema grigio,uso colori di sfondo chiari generalmente,personalmente non penso che un AG sia adatto a come lavoro.E' capitato tante volte di stare 4-5 ore davanti al foglio bianco di ultraedit a scrivere....portarmi appresso quelle 2 righe tutto il tempo non mi esalta,ora mi hai fatto pure pensare al fatto delle foto!Mi sono comprato un mese fà ma fotocamera digitale! :D

Non sto sconsigliando l'AG,penso semplicemente che per un uso come il mio sia più adatto un SM.
Poi sinceramente,sono attratto dal 959nf,ma se poi non le sopporto quelle righe?! :muro: :mc:

mantes

24-09-2004, 14:06

Ma nei dvd e divx nn si notano vero?

M@arco_000

24-09-2004, 14:56

allora le righine io le ho viste solo sul mio sam 959nf e sono mooolto tenui. su sfondo bianco sono grigio chiarissimo:D non nere. vei giochi e nei film non si vedono. solo su far cry sul cielo che è molto chiaro. cmq se lo usi per parecchie ore x i testi uno shadow mask dovrebbe affaticare meno la vista...

ciao

Bomber81

24-09-2004, 16:02

Originariamente inviato da M@arco_000
allora le righine io le ho viste solo sul mio sam 959nf e sono mooolto tenui. su sfondo bianco sono grigio chiarissimo:D non nere.

Mmm...ma non è che hai possibilità di fare una foto al monitor!? :p
Mi incuriosiscono ste righine grigio chiaro! :D

M@arco_000

24-09-2004, 16:25

mi spiace nn ho una digitale... cmq non puoi andare in giro per negozi? ci sarà uno con un ap da farti vedere:D

Bomber81

24-09-2004, 17:18

Originariamente inviato da M@arco_000
mi spiace nn ho una digitale... cmq non puoi andare in giro per negozi? ci sarà uno con un ap da farti vedere:D

Ma quando mai!? Tutti i negozi che ho sentito dicono che i CRT ormai li hanno tutti in magazzino e li tirano fuori solo se garantisci l'acquisto lasciandogli l'acconto! :muro:

L'unica possibilità è stata quella di vedere quel Triniton di qualche anno fà da quel mio amico,ma,come dicevo,quello ha le righe proprio nere! :rolleyes:

mantes

24-09-2004, 17:52

:cry: che casino sti monitor!!!
Ma allora scusate nn è meglio Lg che dicevo prima?Magari con un bel controllo preventivo da amco-e?

Bomber81

24-09-2004, 18:06

Originariamente inviato da mantes
:cry: che casino sti monitor!!!
Ma allora scusate nn è meglio Lg che dicevo prima?Magari con un bel controllo preventivo da amco-e?

Gli Lg sembra siano meno nitidi,colori più spenti e una geometria cmq non precisa...parlo sempre per quello che ho letto perchè non ne ho mai visti!

Il problema è che ogni monitor di buon livello è osannato e distrutto,universalmente non esiste uno splendido diciamo,gli Shadow mask perchè,gli Aperture Grill percome,gli LG perquando....è una scelta molto molto soggettiva.
Il problema è che ormai,vederne in funzioen qualcuno è un problema,ormai ti fanno vedere solo LCD! :muro: :(

mantes

24-09-2004, 18:19

Beh,se lo controllano ti manderanno uno con una geometria precisa,si spera,senno a che serve questo controllo?

E' questa cosa dei colori sfuocati che mi preoccupa...ai propio ragione se solo si potessero vedere in azione:muro:

Lo sadowmask come tubo che difetti dovrebbe avere invece?
E che monitor avevi visto con questo tubo?

Mi sono perso:mc:

Bomber81

24-09-2004, 18:54

Io ho visto qualche tempo fà un philips,che rivedrò stasera da un altro mio amico! :D

Gli shadow mask possono avere l'effetto moire.
Leggi qui (http://graphics.tomshardware.com/display/20020319/crt-06.html#moir)
E' un test un pò datato,ma l'effetto moire quello è! :)
Poi possono essere presenti delle sfocature,soprattutto ai lati dello schermo per via della lastra piatta messa di fronte all'uscita un pò curva del tubo catodico.
Però i buoni samsung,nec,anche philips ma con riserva :p non sembrano risentirne.

Cmq,dato che tu dovresti usarlo prettamente per giocare io penso che con un Aperture Grill saresti soddisfatto! :)

mantes

24-09-2004, 20:34

Io ho un philips!
Un 107t5....effetti moire non ne ha,e i colori mi sembrano belli....
L'unico difetto è che ha gli angoli in basso leggermente rivolti verso l'interno,quello sinistro più che quello destro.
Difetto che è rimasto anche dopo averlo regolato al meglio.
E inoltre ha una banda passante che deve fare veramente cagare,perchè a 1024x768 secondo le specifiche dovrebbe tenere gli 85hz,ma invece devono essere di meno perchè nei giochi si nota tantissimo l'effetto...ehm non ricordo come si chiama...,per cui si rende sempre necessario il vsync attivato...

Array

26-09-2004, 11:25

Bomber81

26-09-2004, 12:01

Originariamente inviato da Array
Salve,
dopo tanto peregrinare per le varie discussioni ivi in materia e su e-shop e non, avrei ristretto il cerchio a questi 4 modelli:

- SAMSUNG 997DF / 957MB
- BELINEA MAXDATA 106055
- VIEWSONIC E92F

Vorrei un ultimo parere e/o consigli da parte di voi esperti...

Io non ti posso essere molto d'aiuto,ti posso dire che anche io sono indeciso tra:
- SAMSUNG 997DF
- SAMSUNG 957MB
- VIEWSONIC E92F
- PHILIPS 109B50

E per ora,da quanto leggo in giro,i più meritevoli sembrano essere il viewsonic ed il samsung 957mb.Il Samsung 997df sembra essere una spanna sotto ed il philips troppo spesso sembra avere problemi! :rolleyes:
Del BELINEA MAXDATA 106055 ne ho sentito parlare veramente poco,tanto da non poterti dare nessun giudizio!

Franci2k5

26-09-2004, 13:08

non ho mai visto il viewsonic, per cui tra quelli che avete indicato il migliore credo sia il 957MB. l'alternativa in quella fascia di prezzo potrebbe essere il flatron 900B della LG (forse è un po' piu' caro...), ma in linea di massima la scelta migliore è il 959nf della samsung, che si trova da diverse parti sotto i 300 euro e non ha niente a che vedere con i monitor che abbiamo visto adesso, in quanto è un prodotto di fascia decisamente superiore.

M@arco_000

26-09-2004, 13:30

si infatti il sam ai prezzi attuali secondo me è proprio da non farselo scappare. gli altri monitor citati non li ho provati ma l'lg lo sconsigliano tutti, anche chi li vende perchè sono spessissimo difettosi, mentre il viewsonic sembra essere quello che da meno problemi... sul belinea ci sono pochi pareri in quanto ce l'ha meno gente, ma non ho mai letto cose negative.

ciao

Bomber81

26-09-2004, 14:14

Troppi parere negativi sugli LG,e poi il rapporto qualità/prezzo non è assolutamente allettante imho!
Sui 250€ direi viewsonic e samsung 957mb,se arrivi fino a 300€ samsung 959nf o nec 991,vicino ai 330 il mitsubishi 930sb
Penso siano i migliori per fascia di prezzo,sempre ed ovviamente imho! ;)

Franci2k5

26-09-2004, 14:22

a livello di miglior rapporto qualità prezzo il 991sb di nec è assolutamente imbattibile comunque.

Bomber81

26-09-2004, 15:00

Originariamente inviato da Franci2k5
a livello di miglior rapporto qualità prezzo il 991sb di nec è assolutamente imbattibile comunque.

Beh,si trova allo stesso prezzo del samsung 959nf...deduco quindi che ritiene migliore il nec di quest'ultimo...è cosi? :)

Bomber81

29-09-2004, 19:14

Dopo tanto studiare,ho ristretto la scelta a 2 modelli ShadowMask,il monitor Nec che ho usa questo tubo e sono contento cosi. :)

Philips 109b50
Samsung 957mb

Del philips si sa quasi tutto ormai grazie alle ottimi descrizioni di Merovinjian :p

Sul samsung si sa veramente poco però,in giro ho trovato solo una recensione dove non ne parlano male e una classifica di pcworld.com dove,a inizio 2003,lo segnelavamo come monitor consigliato!
Nessuno sa dire qualcosa di più!? :(

P.S. Vedendo le specifiche il sam 997df ed il 957mb sembrano identici;però girando un pò ho sentito pareri che consigliano di gran lunga il 957mb.Dove stanno le differenze tecniche? Banda,tubo,etc... sono perfettamente uguali! :muro:

M@arco_000

29-09-2004, 21:12

la differenza dovrebbe essere in quel mb finale, cioè Magic Bright, mentre l'altro é df (DynaFlatX). io xò non so che significano sessuno dei due mi spiace:D :D

poi vedo che l'mb ha alcune regolazioni in + sull'osd e features come l'Highlight Zone. ho visto anche che l'mb pesa 7kg in più, quindi differenze ce ne saranno "dentro":D :sofico:
è il solito discorso, con così poche rece bisognerebbe provarli x vedere come vanno... ciao:)

Merovinjian

30-09-2004, 16:34

Se no sbaglio entrambi i crt Samsung nominati usano la tecnologia DynaFlat, che dovrebbe essere la versione made in Samsung del vetro piano applicato alla shadow-mask per radrizzare l'immagine. Mi sembra anche di aver letto che è una soluzione molto valida. Forse più di quella di casa Philips. Ma non avendo visto nessun Samsung in funzione non posso dire niente a riguardo.

Il Magic Brite dovrebbe (ipotesi) essere invece la differenza principale tra i due, e consiste, se non sbaglio, in un tasto che modifica luminosità e contrasto per dar colori più vivaci in applicazioni come: visualizzazione di immagini, filmati, videogiochi. Penso sia qualcosa di assimilabile all'Ultra Bright (o qualcosa di simile) della ViewSonic, che si trova ad esempio sull'E92f+sb, sempre attivabile da tastino sulla cornice frontale.

Il Lightframe di Philips invece è un dispositivo simile di principio, ma gestito tramite un software (da installare) è in grado di identificare le immagini sulla schermata e applicare solo a queste gli incrementi di luminosità e brillantezza, senza andare a modificare la visualizzazione del testo. Questa almeno sarebbe la feature più importante, come quella di "evidenziare" determinate finestre (quella\e attiva\e). Attivando il Lightframe via OSD, invece, l'effetto dovrebbe essere assimilabile a quello fornito dai vari Magic Brite, Ultra Bright e compagnia bella, ma con lo spiacevole effetto di perdere in nitidezza del testo. Quindi una soluzione (quella di usarlo solo via software) adatta esclusivamente alla visualizzazione di foto e filmati, dove fa la sua bella figura.
Io, ricordo, il software l'ho installato, provato e disinstallato senza rimpianti non avendone derivato nessun vantaggio sostanziale. Ora lo uso di rado, e in modalità "manuale", attivandolo insomma direttamente da OSD.

30-09-2004, 21:09

Oggi mi è arrivato il Viewsonic E92f acquistato da amico-e.
Tanto per mettere le cose in chiaro: non sono molto soddisfatto!
Premetto che non sono un espertissimo e potrei sparare anche qualcosa di molto stupido. Utilizzo come scheda video una Sapphire Radeon 9600 PRO. Se non diversamente specificato si intende 85hz di refresh.

Problemi:

1) "Distorsione geometrica" angolo sinistro inferiore (tende verso il basso e verso sinistra), ci ho messo una mezza pezza grazie al'aiuto del Nokia Monitor Test ma non sono soddisfattissimo. Su monitor di questa dimensione anche i piccoli difetti risaltano moltissimo!

2) Nitidezza non eccelsa. O meglio ottima a 1024X768, buona a 1280X960, un pò meno a 1280x1024 (sempre a 85hz).

3) Moire.

Ai lati ma soprattutto sulla sinistra appare un effeto tipo barrette ||||, qualcuno ne ha già parlato in passato riferendosi, se non mi sbagio, ad un Philips 109B50. Molto fastidioso. Intervenendo con il comando v-moire ( già preimpostato a circa un terzo) si può sostanzialmente risolvere la questione, infatti, spostando l'indicatore a destra il moire sembra scomparire ma si riduce anche la nitidezza (e aumenta l'effetto onda sullo sfondo del desktop), la soluzione non mi fa impazzire. Anche con la riduzione del refresh il problema sembra scomparire ma lavorare a 1280x960x75hz su un monitor 19" da 226,00€ (+ trasporto) mi sembra francamente inaccettabile.

Effetto onda.
Utilizzo Windows XP stile predefinito e spesso non metto alcuno sfondo lasciando il colore blu di default, ecco cosa accade (sempre a 85hz):

A 800x600 ondulazioni fisse a tutto schermo poco marcate.

A 1024x768 ok.

a 1280x960 appare chiaramente una ondulazione fissa nella parte inferiore dello schermo.

A 1280X1024 quasi scompare, si nota appena appena nell'angolo sinistro inferiore.

A 1600x1200 (75hz) ok.

A 1920x1440 (60hz) ok.

Abbassando il refresh peggiora, alzando non cambia nulla; se provo a cambiare il valore v-moire (dal default di circa un terzo), sia in un senso che nell'altro, ho un netto peggioramento.
L'effetto scompare se cambio colore. Non sembrerebbe tutta sta gran cosa ma lo stesso effetto Si presenta quando carico una pagina del forum, il colore dello sfondo è simile ed avendo un 56k i tempi di caricamento non sono certo fulminei, sinceramente mi da un pò fastidio. Inoltre utilizzando il Monitor Test di Passmark v.2.1 vedo lo stesso effetto di ondulatura nella schermata Scale Black Green.

4)Quando faccio partire un programma, può essere un gioco o anche solo notepad, lo schermo si sposta di uno o due millimetri (in alto, in basso, a destra, a sinistra, dipende dal programma), quando lo chiudo ritorna alla posizione iniziale.
A volte quando accendo il monitor o anche semplicemente riavviando il quadro si sposta in maniera marcata, la migliore soluzione sembra riavviare per far tornare tutto ok. Molto fastidioso. Forse sono i driver?

6)Il monitor è molto sensibile ai campi elettromagnetici, accendendo il monitor secondario Samtron 75E le onde presenti sullo sfondo si estendono a tutto il desktop e si animano. Roba da far venire il mal di mare.

Cose positive:

bel design, bei colori, riflessi-aloni causati dal vetro non ne ho visti, sfuocature niente, OSD ok ma se ci fossero dei numeri al fianco della barra sarebbe meglio e magari anche qualche impostazione in più, è comunque possibile differenziare le impostazioni per ogni risoluzione. Coi giochi tutto ok. ULTRABRITE carino, quando torni in modalità testo i colori sembrano spenti e schifosi ma dopo qualche secondo torni ad apprezzarli per quelli che sono: belli ed equilbrati.

Ho provato anche ad utilizzare l'uscita secondaria grazie ad un adattatore dvi-vga e non è cambiato nulla, nè in peggio nè in meglio. Potrei provare a cambiare la scheda video con una ATi Radeon 32MB DDR ma dubito possa cambiare qualcosa.

Il Samtron, che ho utilizzato negli ultimi quattro mesi, ha fatto un figurone nei confronti del Viewsonic e lo restituirò al proprietario con un certo rimpianto. Nessun moire e nessuna distorsione geometrica ( anche se come colori non ci siamo proprio), forse, però su di un 17" è tutto più facile!

Comunque tirando le somme i problemi gravi sono il moire e la distorsione geometrica del quadro. Riguardo il primo una soluzione l'ho trovata ma non mi sembra il massimo. Per quanto riguarda il secondo forse lavorando ancora un pò sull'OSD si potrebbe migliorare ma non ne sono tanto sicuro.
Chiedendo la sostituzione c'è speranza di ottenere un monitor privo di questi difetti, o tanto di più non è possibile ottenere? Forse sono troppo pignolo? Ditemi voi.
Sul retro del moitor c'è il bollino "Amico-e Quality Control Passed".

CIAO

PS: spero di essere stato chiaro.

Merovinjian

01-10-2004, 00:06

Molto chiaro. Drammaticamente chiaro. Io l'E92f+sb di mia sorella, preso sempre da Amico-e l'ho un pò provato a suo tempo e mi sembrava molto buono, a parte una lieve incurvatura verso l'alto del lato superiore destro.
Devo dire, a questo punto, che se nel caso del Philips 109B50 ho sentito più di un acquirente lamentare un certo moire alle risoluzioni più adatte a un 19", allo stesso modo nel caso dell'E92f+ la lamentela più comune sembra essere relativa alla non perfetta geometria, in particolare difetti di forma minimizzabili, ma non correggibili.
Personalmente dato che sembri tutt'altro che soddisfatto ti consiglio due strade:
1) Avvalerti del diritto di recesso, restituire il monitor e farti rendere l'importo pagato.
2) Provare a insistere sul Viewsonic e fartelo sostituire in garanzia.

Ovviamente la scelta spetta a te, e dipenderà, immagino da quanto sei rimasto scottato dal ViewSonic.

P.S. penso sia corretta la tua osservazione relativamente al fatto che al crescere delle dimensioni dello schermo si presentino maggiori difficoltà ad ottenere un immagine di buona qualità.

Bomber81

01-10-2004, 00:40

Oggi mi è arrivato il Viewsonic E92f acquistato da amico-e.
Tanto per mettere le cose in chiaro: non sono molto soddisfatto!

Ecco...che bella cosa! :rolleyes:
Dopo essermi letto forum,newsgroup e quant'altro oggi penso:"Alla fine il migliore come rapporto qualità/prezzo/affidabilità sembra essere il viewsonic e92f...ok...lo prendo!!!"

Lo ordino ed ora tu me lo distruggi in un secondo! :muro: :cry:

Data la tua descrizione io mi avvalerei del diritto di recesso....io intanto aspetto che arrivi e spero di avere più fortuna di te o cmq di "non accorgemi" di tutti sti difetti! :rolleyes:

davestas

01-10-2004, 14:07

Originariamente inviato da Peach1200
:(...purtroppo la tecnologia alla base dei crt non solo non si è evoluta, ma come qualità è addirittura diminuita... i migliori crt prodotti sono quelli di 5/6 anni fa... e ormai molte case hanno dismesso la propria serie di monitor crt, spingendo il mercato verso gli lcd...

lcd che per giocare sono ancora inferiori nettamente rispetto ai crt....
questo NEC991 diamondtron che anno di produzione ha?

Array

01-10-2004, 15:33

Originariamente inviato da Bomber81
Ecco...che bella cosa! :rolleyes:
Dopo essermi letto forum,newsgroup e quant'altro oggi penso:"Alla fine il migliore come rapporto qualità/prezzo/affidabilità sembra essere il viewsonic e92f...ok...lo prendo!!!"

Lo ordino ed ora tu me lo distruggi in un secondo! :muro: :cry:

Esattamente quello che stavo per fare io...
Ma Abilmen non dice più nulla? E io che aspettavo un suo autorevole parere...
Mi stupisce il fatto che, almeno stavolta, il controllo preventivo effettuato da Amico-E sia stato tutto meno che un controllo. Dalla descrizione mi sembrano infatti difetti grossolani...E pensare che era l'ultima ancora di salvataggio che pensavo potesse garantire una certa tranquillità d'acquisto (CRT parlando)...
Che fare dunque? Abbandonare l'idea CRT e puntare (ahime') su di un LCD, di modo che si possa decidere sul posto ad occhio?
Oppure restringere la scelta ai soli BELINEA 106055 e SAMSUNG 957MB?:muro: :cry:

Bomber81

01-10-2004, 16:13

Che fare dunque? Abbandonare l'idea CRT e puntare (ahime') su di un LCD, di modo che si possa decidere sul posto ad occhio?

Beh,a me dovrebbe arrivare tra pochi giorni,penso martedi al massimo,poi dirò le mie impressioni.
Da quello che ho letto del samsung non sembra essere affatto migliore del viewsonic,anzi....tra gli shadowmask,secondo me,quelli che se la battono sono il viewsonic e92 ed il philips 109b50(ed il necc990 ma ormai è introvabile!!).

Gli LCD io l'ho esclusi subito,cerco ben altre cose da un monitor,e le trovo in un CRT! :cool:

Peach1200

01-10-2004, 19:37

Originariamente inviato da Array
Esattamente quello che stavo per fare io...
Ma Abilmen non dice più nulla? E io che aspettavo un suo autorevole parere...
Mi stupisce il fatto che, almeno stavolta, il controllo preventivo effettuato da Amico-E sia stato tutto meno che un controllo. Dalla descrizione mi sembrano infatti difetti grossolani...E pensare che era l'ultima ancora di salvataggio che pensavo potesse garantire una certa tranquillità d'acquisto (CRT parlando)...
Che fare dunque? Abbandonare l'idea CRT e puntare (ahime') su di un LCD, di modo che si possa decidere sul posto ad occhio?
Oppure restringere la scelta ai soli BELINEA 106055 e SAMSUNG 957MB?:muro: :cry:
...capisco la vostra preoccupazione, ma il fatto che xm abbia ricevuto un esemplare difettoso non vuol dire che il Viewsonic sia diventato tutto d'un tratto un cattivo monitor... molti qui sul forum ne sono pienamente soddisfatti!!

...e poi, per quanto riguarda il controllo preventivo di Amico-E... beh, può essere che il monitor di xm si sia rovinato durante la spedizione... i magazzinieri e quelli che fanno le consegne non sempre sono delicati come dovrebbero... insomma, secondo me il controllo non è da accantonare...;)

Merovinjian

01-10-2004, 23:48

Originariamente inviato da Bomber81
Gli LCD io l'ho esclusi subito,cerco ben altre cose da un monitor,e le trovo in un CRT! :cool:
Io soprattutto non finisco di stupirmi come i costi degli LCD di buona qualità non sembrino dissuadere molti dal comprarli. Cosa che è piuttosto evidente se, come sembra, la domanda si sta spostando sempre più sugli LCD, tanto che i crt sembrano ormai trattati come cenerentole sia dai possibili acquirenti che dalle più comuni catene di informatica :confused:

02-10-2004, 10:11

Premetto che vorrei utilizzare il monitor a 1280x960x85hz, dovrebbe essere quella ottimalr per questo tipo di monitor (19"). L'utilizzo di risoluzioni diverse: 1024x768, 1208x1024,1600x1200 le vorrei utilizzare solo per i gioci.

1) A livello di geometria posso solo dire che non c'è verso di correggere 'sto difetto, al massimo lo si può nascondere (cosa resa più difficile dal problema 3). Sembra che i lati orizzontali tendano a convergere verso sinistra, per questo mi sembrava che il sinistro inf. puntasse verso il basso e a sinistra (era impostato in modo da avere il lato superiore orizzontale). Purtroppo non è possibile intervenire sul parallelismo dei lati orizzontali dello schermo.

2) L'effetto moire |||| è stato molto ridotto ma a scapito della nitidezza dei caratteri e dell'effetto onda sullo sfondo del desktop, aumentando il valore V-moire le onde sono molto più evidenti e presenti su tutto lo schermo, ho da poco scoperto che muovendo una finestra queste ultime ondeggiano. Naturalmente
non provo neanche ad accendere il secondo monitor (Samtron).

NB: Ad un cero punto mi sembrava che aumentando la risoluzione a 1280x1024x85 l'effetto onda risultasse visibile solo nell'angolo sinistro inferiore e solo guardando molto bene, anche l'accensione del samtron non dava grossi effetti. Poi ho provato a riavviare, mantenendo questa risoluzione, lo stesso effetto risultava presente a tutto lo schermo: sono molto confuso, a volte sembra che sto monitor gli piaccia prendermi per il c**o!

3) Continua a permanere il problema dello spostamento dello schermo quando avvio un programma, fastidioso. Basta anche solo cliccare sul pulsante start. Alcune volte risulta quasi impercettibile altre volte un pò più marcato. Ancora più evidente quando accendo il PC lo schermo si restrinde o si allarga in senso verticale o in senso orizzontale, costringendomi ad intervenire. Sembra che anche la geometria cambi. Fastidiosissimo.

Soluzioni:

A) Spero che sia solo un esemplare sfortunato, me lo tengo e chiedo la sostituzione in garanzia.

Un appello ai possessore di Viewsonic, qualcuno riscontra questi stessi problemi?

Se fossi sicuro fosse un esemplare sfortunato preferirei insistere con la sostituzione in garanzia. Al momento non ho ancora contattato la Viewsonic secondo voi mi farebbero problemi? E se me ne capita un'altro uguale?

B) Recesso.
B-1) Cosa altro prendere? Sto pensando ad un Samsung 957MB o 997DF. O forse meglio passare ad un AG come il 959NF, sembra che nessuno se ne lamenti.
B-2) Lascio perdere i 19", forse con i 17" è tutto più facile. Sara vero?

A dir la verità fino ad ora ho avuto poco tempo per testare il monitor, tra oggi e domani gli potrò dedicare molto più tempo.

CIAO

Ho avvisato amico-e dei problemi e che sto pensando al recesso, mi hanno detto che non ci sono problemi e che devo solo notificargli x scritto, con una e-mail, questi problemi e l'intenzione di recedere.

Bomber81

02-10-2004, 10:21

Io non sono ancora un possessore di un viewsonic,ma ho letto parecchi parerei in giro e l'unico difetto che ho sentito accennare a qualcun'altro(seppur pochissime persone) è quello della geometria del riquadro,degli altri mai sentito parlare!Io penso sia un modello sfortunato!

Cmq se volessi avvalerti del recesso ti posso consigliare il samsung 957mb o il philips 109b50 se vuoi rimanere su uno shadow mask,il samsung 959nf se vuoi andare su un apeture grill.Questo dipende da te! ;)

M@arco_000

02-10-2004, 14:02

ragazzi certo che sta diventando un'impresa portarsi a casa un crt 19" non difettato:eek: vogliono per farza farci comperare un costosissimo lcd:rolleyes: :D

secondo sei stato solo più sfortunato di altri... ho sentito solo buoni pareri fino ad oggi sul viewsonic, e anche amico lo consiglia proprio perchè di solito non sono difettosi!

quanto lo paghersti in più il 959nf? xchè se prendi quello controllato antidifetti è una bomba... se ci sono una 50 di € di differenza io non ci penserei troppo...

Pugno

02-10-2004, 14:31

Bah, io il samsung 959NF e' da meta' agosto che sto cercando di comprarlo.... non esiste da nessuna parte.
Ad ogni negozio lo danno "in arrivo" da mesi e mi sto sentendo un po' un tantino coglionato.

M@arco_000

02-10-2004, 14:58

scusa non lo sapevo. ma non c'è un'altro ap sulla stessa fascia di prezzo disponibile?:D

edit: prendi il NEC-MITSUBITSHI 19 CRT FE991SB, cercalo con kelkoo, costa 304€, c'è scritto disponibile. non so se fanno il controllo preventivo, tu insisti.

ciao

02-10-2004, 18:21

Vorrei dire ancora qualche cosa:

A proposito degli effetti aloni provocati da scritte o pulsanti chiari su sfondi scuri, lo si vede un pochino nella schermata di avvio di Windows. Probabilmente è un difetto come le 2 linee orizzontali degli AG ma sinceramente non la trovo fastidiosa, la si nota appena.

A proposito dell'UltraBrite: non sono mica tanto convinto della sua utilità, aumentando la luminosità rende poco visibili le scritte bianche su sfondo chiaro, almeno a me pare così provandolo con qualche gioco.

Anche io ho scelto questo monitor perchè sembrava il meno soggetto a difetti, saro il super-sfigato di turno.

E' possibile che i difetti possano essere il risultato di un trasporto "difficile"?

Tutt'ora sono ancora molto indeciso sul da farsi.
Mi piacerebbe insistere con il Viewsonic ma ho un pò paura che la sfiga si accanisca, con altri modelli alcuni sono stati costretti a più di una sostituzione, mi sa che mi devo rileggere tutta la discussione.

CIAO

M@arco_000

02-10-2004, 19:33

si è molto probabile che si sia rovinato nel trasporto, cmq guarda se c'è un servizio clienti gestito direttamente dal produttore, così magari vengono a casa tua e ti sostituiscono i crt, invece di rimandarlo al negozio.
ps: tanto x sapere quanto l'hai pagato?

ciao

05-10-2004, 15:16

Alla fine ho optato per la sostituzione in garanzia (domani), speriamo.
Comunque mi sono già un pò pentito, forse sarà quel "proviamo con una sostituzione" detto dal tecnico Viewsonic al telefono che mi lascia un pò di dubbi.

Ma la sapete che secondo il manuale, presente solo su CD, la modalità per ottenere la qualità di immagine ottimale è 1280x1024x75hz.

Spero tanto che il nuovo vada meglio.
Comunque osservando bene il cartone dell'imballo ho notato che in un punto è ammaccato. Certo che se fosse tutta colpa del trasporto converrebbe andarselo a prendere direttamente in fabbrica!

CIAO

PS: ma è normale che per una sostituzione il corriere debba togliere il monitor nuovo dalla confezione e metterci quello vecchio? Io pensavo di dover imballare il mio e scambiarlo con quello nuovo.

M@arco_000

05-10-2004, 16:30

Originariamente inviato da xm
...
PS: ma è normale che per una sostituzione il corriere debba togliere il monitor nuovo dalla confezione e metterci quello vecchio? Io pensavo di dover imballare il mio e scambiarlo con quello nuovo.

per caso ti hanno detto che te ne danno uno nuovo? perchè la samsung ad esempio con il servizio a domicilio che chiamano swap, ovver scambio, ti scambiamo il tuo crt mafunzionante con uno che ha la stessa età ma non è nuovo, bensi "rigenerato". se lo vuoi nuovo dovresti sentire il negozio se te lo cambia... le mie cmq sono supposizioni, non so come funziona con i viewsonic, ma probabilmente la procedura è la stessa che con i sam.

ciao

Bomber81

05-10-2004, 17:18

o avevo sentito dire che con questo tipo di garanzia ti danno un monitor nuovo se il tuo ha una certà età massima(forse 2 mesi) e te ne danno uno rigenerato se supera tale età!
Parlo per sentito dire sinceramente,non posso dare certezze!:rolleyes:

P.S. A me arriva domani il Viewsonic e92f....speriamo bene!! :mc: :p :)

Bomber81

07-10-2004, 11:46

Finalmente oggi è arrivato il monitor,il viewsonic e92f+.
Ormai sarà circa un ora,o qualcosa di più che lo uso!

Beh,la prima impressione è fantastica!!
Sono veramente soddisfatto!
Io venivo da un 15" e quindi l'impatto è stato davvero notevole! :eek:
Ho fatto il nokia test e finora non riscontro difetti.
Dai test sembra esserci un leggero moire ai lati dello schermo(solo su una schermata del test è stato visibile) ma durante l'utilizzo non l'ho mai notato,tant'è che non sento il bisogno di intervenire sulle regolazioni.
Sempre durante il nokia test ho notato,cercando attentamente,l'effetto alone di immagini chiare su sfondo nero...beh,se si cerca si può vedere,ma bisogna proprio cercarlo e,come prima,in utilizzo normale non li ho ancora trovati!

Io per l'ora lo tengo impostato a 1280x960 a 85Hz,mi sembra una risoluzione più naturale di 1280x1024(effettivamente questa non rispetta il crop ratio 4:3 se non mi sbaglio).

Cmq,ho provato a giocare,a vedere un film e a farne un utilizzo classico,internet e testo.
Decisamente soddisfacente! :) Ho trovato utile la funzione "UltraBrite"(per ora perlomeno!),modalità testo per l'utilizzo classico e modalità game per giochi e film. La modalità DVD/film la trovo troppo accesa,praticamente inutile!

C'è da dire che ora vedo particolari che prima proprio mi sognavo!Mi sto rigustando foto con notevole piacere! :D
Certo,ora c'è il pregio/difetto di notare anche le imperfezioni o di soffrire di più video non di qualità eccelsa,risaltano i difetti,filmati che prima ritenevo di qualità sufficiente ora sono scadenti perchè noto tanti difetti che prima non immaginavo.Vedere un dvd però è tutta un altra cosa! :D

Insomma,sono soddisfattissimo e consiglio assolutamente l'acquisto! E' ancora poco che ce l'ho,certo,ma lo sto studiando attentamente con grande piacere! :D

Ultimo,sono stato fortunato,non noto nessun difetto e non l'ho neanche preso da Amico-e(quindi niente controllo preventivo).

Un gran monitor preso a 220€! :sofico: ;)

POST MODIFICATO ALLE 20.48 del 07/10/2004

Originariamente inviato da xm
Alla fine ho optato per la sostituzione in garanzia (domani), speriamo.
Comunque mi sono già un pò pentito, forse sarà quel "proviamo con una sostituzione" detto dal tecnico Viewsonic al telefono che mi lascia un pò di dubbi.

Allora xm? Ti hanno sostituito il monitor?! Come va quello nuovo? Facci sapere! ;)

09-10-2004, 10:08

Allora xm? Ti hanno sostituito il monitor?! Come va quello nuovo? Facci sapere! ;) [/QUOTE]

Sto ancora aspettando, fino ad ora non si è presentato nessuno e tranne un buco tra le le 8.00 e le 11.00 di giovedì mattina c'è sempre stato qualcuno a casa!
Ieri avrei voluto telefonare al call desk ma tra una cosa e l'altra mi sono più dimenticato, oggi è chiuso. Telefonerò lunedì.

Aspetto.

Sono molto contento che tu non hai problemi mi dai speranza!

Puoi fare la prova disattivando lo sfondo del desktop per vedere se hai l'effetto onda del mio? Per caso il tuo esemplare fa un ronzio dalla parte posteriore quando è acceso?
Sempre sul retro c'è una targhetta, mi diresti la data di fabbricazione? E' una curiosità il mio è july 2004.

Anche io credevo che 1280x960x85 fosse la risoluzione migliore ma il tecnico del call center insisteva per 1280x1024 come risoluzione ottimale o quanto è meno quella a cui è garantita la migliore qualità, anche il manuale fa riferimento a 1280x1024x75hz.

Ciao

M@arco_000

09-10-2004, 15:03

Originariamente inviato da xm
....Anche io credevo che 1280x960x85 fosse la risoluzione migliore ma il tecnico del call center insisteva per 1280x1024 come risoluzione ottimale o quanto è meno quella a cui è garantita la migliore qualità, anche il manuale fa riferimento a 1.

Ciao

la risoluzione deve andare bene a te, non al "tecnico" o a chi ha scritto il manuale;) spesso quelle consigliate sul manuale sono quelle a cui il crt da meno problemi e dura più a lungo (es. 1280x1024x75hz, mentre tu su questa ris lo terrai sicuramente a 85hz).

e stai tranquillo che il view è un buon monitor, quando te lo cambieranno te ne accorgerai anche tu finalmente (speriamo!)

ciao

redihokuto

10-10-2004, 12:49

dello hyunday IQ 995 di cui mi sembra si sia parlato molto bene in una prova comparativa nessuno ha qualcosa da dire ?
c'e' qualcuno nel forum che lo ha comprato e puo' fornire il suo prezioso giudizio?

haveacigar

10-10-2004, 13:51

qualcuno sa dirmi se i samsung 957p e 957mb hanno le schermo piatto o curvo?

Bomber81

10-10-2004, 21:38

Puoi fare la prova disattivando lo sfondo del desktop per vedere se hai l'effetto onda del mio? Per caso il tuo esemplare fa un ronzio dalla parte posteriore quando è acceso?

Allora,a 1280x960@85hz nessuna onda,cosi a 1280x1024@85hz.
A refresh più bassi si può intravedere qualcosa,ma non danno nessun fastidio nell'utilizzo,è decisamente sopportabile!E' anche difficile farci caso!
Riguardo ai ronzi....no,nessuno,nessun rumore strano!

Sulla data di fabbricazione mi metti in crisi,dovrei spostare il mobile per vederla! :( Appena capiterà te la farò sapere! ;)

L'unico difetto considerevole per ora è che capita io riaccendi il computer o anche solo il monitor dopo un pò di tempo spento e trovo il quadro dell'immagine spostato,cosi devo ricentrarlo!Non mi è successo sempre,ma già qualche volta!
Inoltre mi ci devo ancora abituare per bene,è un immagine molto diversa da quella che sono abituato,mi fa molto effetto passando da un 15"!

Cmq Xm penso che il tuo sia proprio un modello difettato,è stata solo sfortuna! :(

@redihokuto:

Purtroppo il problema dello hyundai è proprio quello,ce l'hanno in pochissimi e si trovano pochissimi giudizi,non abbastanza da farsi un idea concreta!

:mad:

@haveacigar:

I samsung da te citati hanno il tuo catodico leggermente tondo e davanti a loro uno schermo piatto; in pratica davanti ti trovi uno schermo perfettamente piatto,guardando bene potresti notare,sotto questo scermo piatto,gli angoli un pochino stondati.
Il difetto che questo porta è un effetto alone delle immagini chiare su sfondo molto scuro,difetto che,a mio modesto parere,non da assolutamente nessun fastidio!
Cmq fra i 2 prendi assolutamente il 957mb,decisamente meglio!
;)

haveacigar

10-10-2004, 22:47

Originariamente inviato da Bomber81

@haveacigar:

I samsung da te citati hanno il tuo catodico leggermente tondo e davanti a loro uno schermo piatto; in pratica davanti ti trovi uno schermo perfettamente piatto,guardando bene potresti notare,sotto questo scermo piatto,gli angoli un pochino stondati.
Il difetto che questo porta è un effetto alone delle immagini chiare su sfondo molto scuro,difetto che,a mio modesto parere,non da assolutamente nessun fastidio!
Cmq fra i 2 prendi assolutamente il 957mb,decisamente meglio!
;)

Grazie molte per le esaurienti spiegazioni !! ;)

Dragon2002

11-10-2004, 12:07

Raga visto l'ottimo prezzo stavo pensado di prendere il samtron 98pdf,visto che mi hanno sempre affascinato i monitor a schermo piatto,ultimamente ho preso un 19 pollici dell'acer,l'ac901 ma nn riesce a piacermi,mi trovavo meglio con il mio vecchio nec v72 un 17 pollici,del nuovo monitor nn mi piace la luminosita,il contrasto e i colori mi sembrano poco definiti,datemo voi un consiglio,cmq ecco un link del Samtron98pdf (http://www.samtron.com/product/98PDF_fea.html)

Dragon2002

11-10-2004, 15:52

Originariamente inviato da Dragon2002
Raga visto l'ottimo prezzo stavo pensado di prendere il samtron 98pdf,visto che mi hanno sempre affascinato i monitor a schermo piatto,ultimamente ho preso un 19 pollici dell'acer,l'ac901 ma nn riesce a piacermi,mi trovavo meglio con il mio vecchio nec v72 un 17 pollici,del nuovo monitor nn mi piace la luminosita,il contrasto e i colori mi sembrano poco definiti,datemo voi un consiglio,cmq ecco un link del Samtron98pdf (http://www.samtron.com/product/98PDF_fea.html)
Help:cry: :cry: :cry: :cry:
Consigliatemi un 19 piatto,prezzo buono.

Adric

11-10-2004, 16:07

SAMTRON 98PDF:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=734329

Dragon2002

11-10-2004, 17:20

Originariamente inviato da Adric
SAMTRON 98PDF:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=734329
Si ma ne parlano un po pochino,altri monitor cosa mi consigliate?

M@arco_000

11-10-2004, 18:24

quanto ci vuoi spendere?

Dragon2002

11-10-2004, 19:41

Massimo 200-250,meglio se 200, del samtron nn mi è piaciuto quando chi l'ha provato ha detto che il nero è più che altro un grigio e che nn è riposante per gli occhi.

Bomber81

11-10-2004, 20:32

Io ho preso a 220€ un viewsonic e92f+,mi trovo molto bene! ;)
Altrimenti sui 250€ potresti prendere il philips 109b50 o il samsung 957mb,imho quei 30€ in più non valgono cosi tanto la pena! :p

Dragon2002

11-10-2004, 20:36

Originariamente inviato da Bomber81
Io ho preso a 220€ un viewsonic e92f+,mi trovo molto bene! ;)
Altrimenti sui 250€ potresti prendere il philips 109b50 o il samsung 957mb,imho quei 30€ in più non valgono cosi tanto la pena! :p
Il tuo ha lo schermo completamente piatto?
Se dovresti fare una recensione,come lo giudicheresti?
E poi quali sono le differenze tra i vari monitor a schermo piatto,tipo flatronl,shadow mask,natural flat,diamond tron,trinitron io nn ne capisco un'h so solo che il mio vecchio nec v72 aveva dei colori migliori e un'immagine più definita rispetto al mio acer ac901.

Bomber81

11-10-2004, 22:28

Il tuo ha lo schermo completamente piatto?
Se dovresti fare una recensione,come lo giudicheresti?
E poi quali sono le differenze tra i vari monitor a schermo piatto,tipo flatronl,shadow mask,natural flat,diamond tron,trinitron io nn ne capisco un'h so solo che il mio vecchio nec v72 aveva dei colori migliori e un'immagine più definita rispetto al mio acer ac901.

La maggior parte delle risposte che cerchi le puoi trovare anche semplicemente leggendo questo topic nella sua interezza.Lo so che è lungo,ma ti chiariresti le idee molto più di quanto possano farlo 2-3 risposte buttate là di cose dette e ridette! ;)

Riguardo al viewsonic che ho appena preso:
sia una piccola recensione che una descrizione dello schermo(piatto o no) l'ho fatta proprio qualche post fà(circa 7-8...) quindi non ti basta che leggere! :sofico:

Dragon2002

12-10-2004, 10:28

Originariamente inviato da Bomber81
La maggior parte delle risposte che cerchi le puoi trovare anche semplicemente leggendo questo topic nella sua interezza.Lo so che è lungo,ma ti chiariresti le idee molto più di quanto possano farlo 2-3 risposte buttate là di cose dette e ridette! ;)

Riguardo al viewsonic che ho appena preso:
sia una piccola recensione che una descrizione dello schermo(piatto o no) l'ho fatta proprio qualche post fà(circa 7-8...) quindi non ti basta che leggere! :sofico:
:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: Grazie ma sinceramente ci ero gia arrivato che bastava leggere 65 pagine per avere tutte le risposte,se avevo la voglia di leggerle,nn avrei fatto le domande e cmq gli utenti del forum ci sono per dare delle risposte e nn per dire leggiti 65 pagine. Sono stato polemico,lo so ma la tua risposta nn mi ha aiutato per niente e cmq sapevo di nn ricevere grande aiuto ma solo consigli tipo leggi questo 3d,leggi quest'altro,vai qui ,vai la.

Bomber81

12-10-2004, 11:41

Tu non hai voglia di leggere,se permetti gli altri non hanno voglia di riscrivere le stesse cose.
Le cose sono state dette e ridette.Non è una chat,è un forum,è fatto apposta affinche gli utenti possano leggere anche le cose scritte in passato cosi da non dover rifare le stesse domande e da non dover ridare le stesse risposte.

Mi hai fatto delle domande dove ho risposto 7 post fà,non si tratta di leggere 65 pagine,ma semplicemente nella stessa schermata di dove hai scritto solo un pò più su.Mettici prima tu la buona volontà che poi ce la metto io....:rolleyes:

e cmq sapevo di nn ricevere grande aiuto ma solo consigli tipo leggi questo 3d,leggi quest'altro,vai qui ,vai la.

"Non dare agli affamati il grano,altrimenti quando lo finiranno avranno ancora bisogno di te,insegnagli a produrre il grano cosi da essere autosufficienti e saper camminare con le proprie gambe..."

Dovrebbe essere chiaro il concetto....:sofico:

Dragon2002

12-10-2004, 11:53

Originariamente inviato da Bomber81
Tu non hai voglia di leggere,se permetti gli altri non hanno voglia di riscrivere le stesse cose.
Le cose sono state dette e ridette.Non è una chat,è un forum,è fatto apposta affinche gli utenti possano leggere anche le cose scritte in passato cosi da non dover rifare le stesse domande e da non dover ridare le stesse risposte.

Mi hai fatto delle domande dove ho risposto 7 post fà,non si tratta di leggere 65 pagine,ma semplicemente nella stessa schermata di dove hai scritto solo un pò più su.Mettici prima tu la buona volontà che poi ce la metto io....:rolleyes:

"Non dare agli affamati il grano,altrimenti quando lo finiranno avranno ancora bisogno di te,insegnagli a produrre il grano cosi da essere autosufficienti e saper camminare con le proprie gambe..."

Dovrebbe essere chiaro il concetto....:sofico:

Cmq ho letto i tuoi post,almeno quelli di 7 post fà e nn dici se lo schermo è completamente piatto,ma parli di altri piccoli difetti,della bonta dei colori che restituisce il monitor sullo schermo,dei problemi di geometria che questo presenta ecc.......ecc........forse mi sara sfuggito ma nn ho letto risposte alla mia domanda.
Cmq io avrei trovato una scusa migliore del grano,avrei preferito un semplice nn mi va,io lo uso spesso nn è molto bello dire nn mi va,ma è molto meglio della scusa del grano.

Bomber81

12-10-2004, 12:11

Originariamente inviato da Dragon2002
Cmq ho letto i tuoi post,almeno quelli di 7 post fà e nn dici se lo schermo è completamente piatto,ma parli di altri piccoli difetti,della bonta dei colori che restituisce il monitor sullo schermo,dei problemi di geometria che questo presenta ecc.......ecc........forse mi sara sfuggito ma nn ho letto risposte alla mia domanda.
Cmq io avrei trovato una scusa migliore del grano,avrei preferito un semplice nn mi va,io lo uso spesso nn è molto bello dire nn mi va,ma è molto meglio della scusa del grano.

Non puoi essere polemico semplicemente perchè ti si è detto di leggere le pagine precedenti per avere TUTTE le risposte che cerchi!
Ti ho anche detto:
Lo so che è lungo,ma ti chiariresti le idee molto più di quanto possano farlo 2-3 risposte buttate là di cose dette e ridette!

E' già un thread mastodontico,se si ripetono le stesse cose diventa una cosa impossibile da consultare.E proprio l"l'essere consultato" è lo scopo di un thread simile.

Se vogliamo discutere tecnicamente,commentare qualcosa va benissimo,ma fare polemica no,chiudo qua.

P.S. Quella del grano non era una scusa,ma la spiegazione del perchè si risponde di leggere quanto già detto piuttosto che riscrivere nuovamente le stesse cose

P.P.S. La descrizione dello schermo è qualche post più in là di 7.
Cmq dato che sono stato impreciso,ti rispondo dicendoti che il tubo catorido è tondo,di fronte c'è un vetro piatto.Tu quindi percepisci l'immagine in modo piatto,ma facendo ben attenzione,dietro questo pannello puoi notare la leggere curvatura del tubo,principalmente agli angoli dello schermo! ;)

Dragon2002

12-10-2004, 13:23

Originariamente inviato da Bomber81
Non puoi essere polemico semplicemente perchè ti si è detto di leggere le pagine precedenti per avere TUTTE le risposte che cerchi!
Ti ho anche detto:

E' già un thread mastodontico,se si ripetono le stesse cose diventa una cosa impossibile da consultare.E proprio l"l'essere consultato" è lo scopo di un thread simile.

Se vogliamo discutere tecnicamente,commentare qualcosa va benissimo,ma fare polemica no,chiudo qua.

P.S. Quella del grano non era una scusa,ma la spiegazione del perchè si risponde di leggere quanto già detto piuttosto che riscrivere nuovamente le stesse cose

P.P.S. La descrizione dello schermo è qualche post più in là di 7.
Cmq dato che sono stato impreciso,ti rispondo dicendoti che il tubo catorido è tondo,di fronte c'è un vetro piatto.Tu quindi percepisci l'immagine in modo piatto,ma facendo ben attenzione,dietro questo pannello puoi notare la leggere curvatura del tubo,principalmente agli angoli dello schermo! ;)

Ho provato a leggere qualche pagina qua e la e qualche altro 3d ma quello che ho avuto e solo confusione,nn ne capisco un'h di monitor e se nessuno mi risponde alle domande nn avro mai risposte nemmneo leggendo un 3d di 65pagine e poi il motivo per cui si dovrebbe rispondere e proprio perchè nn è facile riuscire a trovare delle risposte in un 3d di 65pagine. Cmq nn me la prendo con te qui è sempre cosi,se ti serve aiuto su una cosa in cui sei gia navigato e grazie ha una rispostina puo arrivare a quello che ti serve allora nn c'è problema,se invece uno sull'argomento e completamente ignorante allora,gli si linka il 3d in cui potrebbe avere risposta alle sue domande,il 3d è questo e io nn posso leggere 65 pagine per avere delle risposte anche perchè arrivato a meta,gia nn mi ricorderei nulla di quello che ho letto,se c'è qualcuno che vuole spiegarmi la differenza tra i vari schermi piatti e i pregi e difetti di ciascun schermo,bene se no ordino il samtron 98pdf. Cmq tornando in tema il tuo monitor che tecnologia usa,il samtron è un dinalflat,mentre il tuo????????

Adric

12-10-2004, 16:39

Originariamente inviato da Dragon2002
Ho provato a leggere qualche pagina qua e la e qualche altro 3d ma quello che ho avuto e solo confusione,nn ne capisco un'h di monitor e se nessuno mi risponde alle domande nn avro mai risposte nemmneo leggendo un 3d di 65pagine e poi il motivo per cui si dovrebbe rispondere e proprio perchè nn è facile riuscire a trovare delle risposte in un 3d di 65pagine.Dragon2002, ma i thread in rilievo secondo te cosa ci stanno a fare ? Non sto parlando di questo thread ma dei cinque indici in MAIUSCOLO di questa sezione (dei quali uno sui televisori) che elencano circa 70 thread con le risposte e le discussioni sui quesiti piu' comuni proprio per chi di monitor non sa nulla. Perchè non le leggi ? ;) Forse non ti rendi conto che non è possibile porre sempre le stesse domande e dare sempre le stesse risposte (specialmente in una sezione come questa dove coloro che rispondono regolarmente sono pochi), facendo cosi' mandate fuori agomento e appesantite la fruibilità di una discussione come questa.
E poi quali sono le differenze tra i vari monitor a schermo piatto,tipo flatronl,shadow mask,natural flat,diamond tron,trinitron
http://www.hwupgrade.it/articoli/196/2.html e pagine seguenti
http://www.hwupgrade.it/articoli/198/1.html e pagine seguenti
http://www.hwupgrade.it/articoli/200/1.html e pagine seguenti
http://faq.hwupgrade.it/284.html e pagina successiva
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=658315
se invece uno sull'argomento e completamente ignorante
Il problema è che proprio perche siete un po' troppi ad essere completamente inesperti in tema di monitor dovete utilizzare maggiormente la funzione ricerca del forum e avvalervi dei thread in rilievo; se tutti non avessero tempo di leggere le altre discussioni anche lunghe il forum diventerebbe un caos.
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=620203
Ciao.

Bomber81

12-10-2004, 17:33

Cmq nn me la prendo con te qui è sempre cosi,se ti serve aiuto su una cosa in cui sei gia navigato e grazie ha una rispostina puo arrivare a quello che ti serve allora nn c'è problema,se invece uno sull'argomento e completamente ignorante allora,gli si linka il 3d in cui potrebbe avere risposta alle sue domande,il 3d è questo e io nn posso leggere 65 pagine per avere delle risposte anche perchè arrivato a meta,gia nn mi ricorderei nulla di quello che ho letto

Dragon,ti dico che ti sbagli,e sai perchè?
Fino a 30gg fà non sapevo niente di niente di monitor,mi sono messo su sto forum e mi sono letto tutto il possibile!Ora non sono certo un guru,ma qualcosa ci capisco!Ecco perchè insisto sul fatto di leggere,perchè con la giusta calma troverai quanto ti serve e capirai certe cose molto meglio che avendo solo qualche risposta!

Cmq tornando in tema il tuo monitor che tecnologia usa,il samtron è un dinalflat,mentre il tuo????????

Allora,dynaflat se non mi sbaglio è la tecnologia per "appiattire" lo schermo.Il tubo catodico,e di questo sono sicuro,è uno Shadow Mask.
Ci sono 3 tipi principali di tubi catodici,Aperture Grill,Shadow Mask e Slot Mask.
Gli apeture grill hanno il tubo catodico con uscita piatta,colori molto satuti,accesi,brillanti,sono molto adatti per giocare e vedere film/DVD,ed hanno ,come caratteristica,le famose righine orizzontali che si possono notare su sfondo molto chiaro.Alcuni le odiano,altri non ci fanno caso per niente!
Gli shadow mask,ad esempio il mio viewsonic,ha il tubo catodico leggermente tondo e l'immagine è resa su un vetro piano posto di fronte all'uscita del tubo.Dati i colori più naturali e la luminosità meno brillante sembra affatichino meno la vista e siano più adatti all'uso di testo.
Gli Slot Mask sono tubi prodotti solo dall'LG,non ne so moltissimo,so soltanto che ultimamente sembra si riscontrino più di qualche problema,soprattutto di geometria dell'immagine.

Questo è un brevissimo quadro;spero di non aver detto castronerie o imprecisioni!
Cmq ti ripeto,tutta la mia cultura me la sono fatta grazie a questo forum,se giri c'è tutto quello che c'è da sapere in maniera molto più precisa di quanto possa dirtela io! ;)

Pareri strettamente personali:
se vuoi uno shadow mask guardati il viewsonic e92f,il mio,oppure il philips 109b50 o il samsung 957mb.
Se vuoi un aperture grill o il nec 991fb o il mitsubishi-nec 930 o il samsung 959nf :sofico:

Dragon2002

12-10-2004, 19:33

Allora per l'aperture grill,ti posso dire che una volta tipo 5 anni fa,sono rimasto cosi:eek: :eek: :eek: :eek: davanti a un nec fe700,sono rimasto 5 minuti a sbavare ,nn so se il monitor in questione era aperture grill,quindi diamond tron,pero immagini cosi belle da un monitor nn le ho più viste nemmeno di fronte ai famosi flatron o ai tanto rinomati sony trinitron. Per il shadow mask mi sembra di capire che lo abbia anche il samtron98pdf oppure il dinal flat è un nuovo tipo di schermo piatto.Cmq l'economico Samtron nn sembra avere giudizi tanto positivi e il tuo viewsonic sono più quelli che arrivano fallati che quelli funzionanti,almeno leggendo le dichiarazioni di chi l'ha acquistato qui sul forum,poi al negozio vicino casa mia nn è possibile ordinarlo e dovrei prenderlo online con tutti i rischi che cio comporta. Per quanto riguarda gli aperture grill,se avessi 300euro lo avrei preso gia da un pezzo è indubbio che è il miglior monitor in assoluto,basta guardarlo un secondo per accorgersene,il problema sono i 300euroni.
:cry: :cry: :cry: :cry: Miiiiiiii come sono indeciso.

Bomber81

12-10-2004, 21:12

Allora per l'aperture grill,ti posso dire che una volta tipo 5 anni fa,sono rimasto cosi davanti a un nec fe700,sono rimasto 5 minuti a sbavare ,nn so se il monitor in questione era aperture grill,quindi diamond tron,pero immagini cosi belle da un monitor nn le ho più viste nemmeno di fronte ai famosi flatron o ai tanto rinomati sony trinitron.

Il nec fe770 è uno shadow mask! Ecco le specifiche (http://www.nec-mitsubishi.com/coremedia/generator/Internet/Subsidiaries/Headquarter/Content/Products/CRT-MSFE770/CRT-MSFE770,spec=x__uk__en.html)

Cmq sia i tubi diamontron(prodotti da Mitsubishi) che i Trinitron(prodotti da Sony) sono tubi aperture grill!

La viewsonic ha avuto più di qualche problema col modello G90,ma con l'e92f non mi sembra cosi tanti,qualcuno difettato capita purtroppo ma la percentuale non mi sembra altissima

Il samtron 98pdf è shadow mask,dynaflat si riferisce alla tecnologia usata per appiattire l'immagine(ovvero il famoso schermo piano davanti il tubo catodico).Sono due cose distinti!

Io,personalmente,anche potendo spendere 300-350€ ho preferito prendere questo viewsonic,venivo da uno shadow mask con cui mi sono sempre trovato bene e li sono voluto tornare! :)
Usandolo moltissimo per navigare,scrivere,programmare poi un aperture grill non sarebbe stata la cosa migliore probabilmente!

La scelta dipende molto anche dal tipo di utilizzo che ne fai! :cool:

Dragon2002

12-10-2004, 22:01

Ora ho un 19 e anche se nn mi piace e tornare a un 17 sarebbe troppo dura. Prendere il samtron è un rischio troppo grosso,sopratutto perchè l'unica persona che l'ha provato ha detto che la nitidezza dei caratteri sullo schermo nn è affato buona e ha aggiunto che nn è per nulla riposante per gli occhi. Io sarei proprio tentato di prendere il nec fe770,peccato nn sia un 19 pollici. Diciamo che per io per la maggior parte del tempo il pc lo uso per navigare,poi un po per giocare e il resto per guardare video e dvd.

Adric

13-10-2004, 00:47

Originariamente inviato da Bomber81
Il nec fe770 è uno shadow mask! Ecco le specifiche (http://www.nec-mitsubishi.com/coremedia/generator/Internet/Subsidiaries/Headquarter/Content/Products/CRT-MSFE770/CRT-MSFE770,spec=x__uk__en.html) Dragon si riferisce al nec fe700 (che è un Diamondtron), e non al fe770 (Shadow Mask)
una volta tipo 5 anni fa,sono rimasto cosi davanti a un nec fe700Effettivamente ci rimasi pure io qualche anno fa quando lo vidi; una nitidezza notevole che i 17' di ora non hanno più (anche dei colori molto saturi, per contro), anche se non ho ancora visto il fe770

Bomber81

13-10-2004, 08:43

Originariamente inviato da Adric
Dragon si riferisce al nec fe700 (che è un Diamondtron), e non al fe770 (Shadow Mask)

Azz....:mc:
Chiedo scusa per la confusione!Mi impiccio sempre co sti numeri! :oink: :cry:

Dragon2002

13-10-2004, 09:13

Avrei quasi deciso in ricordo di un sogno passato che nn ho potuto realizzare per mancanza di euro,sarei tentato di prendere un nec fe991 che è un nec fe700 con due pollici in più il problema è che mi mancano appena 100euro:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

13-10-2004, 17:28

Lunedì ho telefonato all'assistenza Viewsonic:

non mi hanno mai spedito il monitor! La sig.na Sabrina mi ha molto gentilmente spiegato che i monitor "nuovi" presenti in magazzino che risultavano sul suo terminale erano in reltà vecchi del 2003, probabilmente i cosidetti "rigenerati". Dato che io avevo lamentato i difetti prima della scadenza del termine dei 15gg avevo però diritto ad un monitor nuovo! Purtroppo dato che aveva avuto molto lavoro non aveva trovato il tempo ( o non si era ricordata ) di avvertirmi.
Aveva intanto provveduto a fare un ordine di monitor nuovi. Appena un monitor nuovo sarà disponibile mi avvertirà.

Non mi rimane che aspettare e sperare.

Per completezza di informazione:

In occasione della prima telefonata la stessa sig.na ( risponde sempre lei e anche la voce registrata che avvisa degli orari in cui è attivo il call desk sembra la sua ), pur sostenendo la qualità dei monitor Viewsonic e l'inutità di un recesso dall'acquisto, mi confidava che c'era un discreto numero di richieste di sostituzione per problemi di geometria.

Ciao

davestas

13-10-2004, 18:37

RAGAZZI MA I 21' sono proprio inadatti per il gioco online?

Dragon2002

14-10-2004, 00:04

Forse i 100euro mancanti arriverano dalla vendita del mio acer,anche se devo trovare il coraggio di spedire il monitor:eek: :eek: :eek:

Adric

14-10-2004, 00:44

Originariamente inviato da davestas
RAGAZZI MA I 21' sono proprio inadatti per il gioco online?
ma perchè lo chiedi in questo che è il thread sui 19 ? :muro:

Dragon2002

14-10-2004, 11:31

Tra i nec con diamondtron al negozio vicino casa mia dove mi è più comodo prenderlo hanno a disposizione ,il nec fe991 e il Diamond Pro 93SB allo stesso identico prezzo e infine con qualche euro in più hanno anche il famoso samsung 959nf con una 20 di euro in più,vi prego mi dite quali sono le differenze tra i due nec che hanno lo stesso prezzo,tra l'altro la disponibilita del diamond pro93sb nn è prevista in tembi previ. E infine cosa ha di meglio il famoso samsung io vedendo le foto su internet cosi a occhio per il design preferisco cente volte di più il nec,che mi è sempre piaciuto tantissimo da quando rimasi per la prima volta 5 anni fa estasiato di fronte a un nec fe700. Non ditemi di cercare le risposte sul forum,perchè si tratta di monitor tutti molto simili nelle caraterristiche tecniche,quindi solo il giudizio di un'esperto puo togliermi questi dubbi,io sinceramente sarei orientato per il nec fe991.

M@arco_000

14-10-2004, 14:41

mha... credo che i nec siamo melgio del samsung... però bho bisognerebbe provarli. io cmq qui a casa ho il sam 959nf e si vede benissimo, mi piace molto. il negozio nn ce l'ha disponibile vero? perchè se si provali!!

ciao

Dragon2002

14-10-2004, 14:59

Originariamente inviato da M@arco_000
mha... credo che i nec siamo melgio del samsung... però bho bisognerebbe provarli. io cmq qui a casa ho il sam 959nf e si vede benissimo, mi piace molto. il negozio nn ce l'ha disponibile vero? perchè se si provali!!

ciao
Magari tutta roba da ordinare,cmq ho letto qualche pagina del 3d del samsung e ci sono pareri discordanti su questo monitor,poi andando sul sito ho scaricato il manuale e sono rimasto impressionato dai settaggi,sono veramente infiniti,mai visto niente di simile,poi ha prima vista nn mi piace come design il sam 959nf è il classico monitor crt,mentre il nec è molto più originale e secondo me bello da vedere.
Nessuno da dirmi le differenze tra i due nec a me sembrano identici,al negozio costano lo stesso identico prezzo. E cos'ha in più il sam rispetto ai due nec,sono cmq diamond tron.

M@arco_000

14-10-2004, 15:07

si come estetica non è il massimo il samsung 959nf... se non altro da un'idea di "massiccio" però:D

posta i link con le specifiche dei 2 nec e del sam così gli diamo un occhiata;) nel dubbio io prenderi il nec, l'unica cosa senti come funziona l'assistenza: nec non produce più monitor (li fa la mitsubishi ora), se il tuo non va te lo cambiano con cosa? con un nec o un mistsu? se è così allora è ok.

Bomber81

14-10-2004, 16:38

Io avevo sentito dire in giro che il ne991 ed il mitusbishi 93sb sono lo stesso identico monitor.
Il fatto è nec ha smesso di produrli,si è accorpata con mitsubishi ed il modello ora è prodotto come nec-mitsubishi 93sb.Infatti le specifiche sono identiche cosi come il prezzo.
Purtoppo niente di uffciale però,è solo quello che ho sentito dire! :rolleyes:

Dragon2002

14-10-2004, 16:43

Allora questo è il link del nec fe991 (http://www.necmitsubishi.com/products/ProductDetail.cfm?Product=213&ClassificationFamily=1&Classification=1)
Mentre per il nec 93sb nn trovo nessun link se nn quelli di siti online dove si puo acquistare quindi sul forum nn posso postarli,cmq sembra sia di colore grigio e che sia marcato completamente mitsubishi,basta cercarlo su google e troverai parecchi link.
E infine questo è il link del samsung che pero come design proprio nn mi piace: Samsung 959nf (http://www.samsung-italia.com/cgi-bin/sei/product/product_detail.jsp?BV_SessionID=@@@@0529199521.1097768594@@@@&BV_EngineID=ccccadcmkkfleeecfekcefedffgdfmh.0&categoryPath=%2fConsumer+Products%2fcomputers+%26+related+products%2fmonitor%2fCDT&prodID=AQ19NSCU%2fEDC_B2C)

Vi prego ditemi quali sono le differenze tra i due nec e il samsung e infine nn postate commenti o link sul diamond pro 930sb da nn confondere con il 93sb che invece posso acquistare, il 930sb è di colore nero è completamente mitusbishi ma costa sui 400euro e sono veramente troppi per me.