[Thread Ufficiale] Fallout 76 [Archivio]

djmatrix619

29-05-2018, 23:20

Aspettando...

https://i.imgur.com/e1efTGi.png

FALLOUT 76

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TEASER: https://www.youtube.com/watch?v=-ye84Zrqndo

PRESENTAZIONE E3: https://www.youtube.com/watch?v=FV63b6empgM

TRAILER: https://www.youtube.com/watch?v=PXxRQqP4Uu8

GRUPPO STEAM HWU: https://steamcommunity.com/groups/Fallout76_HWU

Cosa sappiamo?

Completamente online. Giocabile in singolo giocatore. Probabilmente IMPOSSIBILE giocarlo OFFLINE.
Mappa quattro volte piú grande di Fallout 4.
Sará disponibile una Collector's Edition.
OPEN-BETA disponibile previa registrazione sul sito BETHESDA!
Nuovo sistema di rendering, illuminazione, etc..
Nuove armi, mostri, possibilitá di co-op e versus con altri giocatori.
Il progresso del giocatore non puó essere perso. Il gioco sará un "softcore survival". Il personaggio é mantenuto all'interno di qualsiasi server, che ha la capienza di una dozzina di giocatori in totale.

Video (Gameplay)

Welcome to West Virginia Gameplay Video (https://www.youtube.com/watch?v=xxvLHwl7s0E)
You Will Emerge! Introduction to Multiplayer Gameplay Video (https://www.youtube.com/watch?v=Iw_rcuuZ3I8)
A New American Dream! An Intro to C.A.M.P. Gameplay Video (https://www.youtube.com/watch?v=Og3A5yIs3b8)
The Power of the Atom! Intro to Nukes Gameplay Video (https://www.youtube.com/watch?v=iXf0R24_YpQ)

--- VERSIONI SPECIALI ---

Pare che al momento si trovino due tipi di versioni extra rispetto alla standard:

1) Preorder Fallout 76 Power Armor Edition

http://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2018/06/DfYgTwOUYAAxJ6j.jpg

Che contiene:

Full-Scale Wearable T-51 Power Armor Helmet with West Tek Canvas Carrying Bag: This wearable helmet faithfully replicates the in-game model and comes complete with voice modulator speaker, functioning LED head lamp, and custom V.A.T.S. sound feature.
Glow-in-the Dark World Terrain Map: This physical, fully-colorized 21”x 21” glow in the dark vintage map showcases the six distinct regions of West Virginia complete with irradiated landmarks, towns, and wildlife.
24 Collectible Fallout Figurines: Crafted from in-game 3D models, these detailed miniatures bring Fallout 76’s Vault Dwellers, Power Armored Soldiers, Creatures, and more to life.
Tricentennial Steelbook: Exclusive to the Power Armor Edition, this decorated metal case is the ultimate collectible celebrating America’s 300 years of freedom.
Fallout 76 Tricentennial Edition Bonus In-Game Items: Celebrate 300 years of freedom with the all-new Fallout 76 Tricentennial Edition, commemorating the opening of Vault 76. Be the talk of the town when you emerge from Vault 76 fully prepared and patriotically styled in the new American frontier!
Access to the Fallout 76 B.E.T.A. (Break-It Early Test Application): Be one of the first to emerge into a new and untamed wasteland.

2) Fallout 76: Tricentennial Edition

https://cdn.game.net/image/upload/c_fill,dpr_1.0,f_auto,h_470,q_auto/v1/game_img/ml2/7/3/0/1/730118_pcw_a.png

Che contiene invece i seguenti oggetti bonus in-game:

Tricentennial Power Armor Customization for the T-51, T-45, T-60, and X-01 Power Armors
Tricentennial Weapon Customization for the 10MM Pistol, Hatchet, and Laser Rifle
Spectacularly Handsome Vault Boy Mascot Head
Patriotic Uncle Sam Outfit
Celebratory Vault Boy Saluting Emote
First-Class Tricentennial Workshop Posters
Tricentennial Commemorative Photo Frame
Access to the Fallout 76 B.E.T.A. (Break-It Early Test Application)
UK Retail Exclusive – GAME is the only third party retailer in the UK where you can buy physical copies of the Fallout 76 Tricentennial Edition. This product is also available to purchase directly from the publisher.
Beta code will be issued via email closer to beta launch date - Beta launch date TBC.

T_zi

30-05-2018, 08:35

A me interesserebbe di più una remastered di new vegas che un nuovo capitolo.

GoFoxes

30-05-2018, 08:53

Mi sembra strano siano già a Fallout 5, hanno quello SciFi di grosso, e sicuramente prima rilasceranno un Elder Scrolls, che Skyrim l'hanno munto abbastanza.

Che poi io mi sono rigiocato un po' tutti i Fallout "3D" ultimamente, e devo di re che il 4 è il peggiore. E non l'avrei mai detto. New Vegas è il top su quasi tutto e ok, ma F3 resta quello più divertente da esplorare, più che altro perché ogni singola locazione/dungeon nasconde loot interessante, cosa che è stata rimossa da F4 che invece diventa particolarmente noioso dopo poco e si salva per me grazie ai settlements, soprattutto con tutti i DLCs, e qualche mod ben piazzato. F4 è il peggiore dei tre anche come soluzioni alle varie quest, F3 e soprattutto New Vegas ne offrono diverse, F3 lampanti nei dialoghi (anche se premia molto l'esplorazione pure in questo caso), New Vegas più subdole, invece in F4 non ho trovato praticamente situazioni in cui lo sviluppo del personaggio cambiasse le cose, al di fuori del combat (e qui, ti fai la build basata su Fortuna e sei a posto).

Detto questo spero anche io sia un remake di New Vegas o ancora meglio un nuovo Fallout di Obsidian. Fallout 5 lo aspetto più avanti e spero che riprendano come designer Emil Pagliarulo, quello di Fallout 3 ex Looking Glass, e magari anche William Shen, che ha fatto un ottimo lavoro con Far Harbor.

Darkless

30-05-2018, 08:58

Obisdian di certo non ha tempo nè risorse per un nuovo Fallout e dopo l'inculata di New Vegas ci penserebbero su tre volte.

GoFoxes

30-05-2018, 09:24

Obisdian di certo non ha tempo nè risorse per un nuovo Fallout e dopo l'inculata di New Vegas ci penserebbero su tre volte.

E allora sarà un nuovo Fallout, c'è un indiano mi sembra in alto nel video, non ci sono Fallout con indiani (pellerossa) che ricordi, anche se New Vegas era fondamentalmente un western.

Darkless

30-05-2018, 09:48

Con tutto quello che hanno infilato in Fallout gli indiani sarebbero il minore dei problemi :asd:

GoFoxes

30-05-2018, 09:51

Con tutto quello che hanno infilato in Fallout gli indiani sarebbero il minore dei problemi :asd:

Sì, bè intendevo che deve essere qualcosa di nuovo e non il remake di New Vegas. Io ormai manco più li considero Fallout, ma degli open world. E a me gli open world divertono a prescindere, soprattutto se permettono lo stealth.

djmatrix619

30-05-2018, 10:06

É apparso qualcosa nella live su Twitch. ;)

capitan_crasy

30-05-2018, 11:54

Stando al modus operandi sul brand (anche se c'è un anno di ritardo) dovrebbe essere un nuovo spin off alla New Vegas; peccato che Obsidian non sia coinvolta ma comunque era abbastanza pronosticabile...
Non mi dispiacerebbe in senso assoluto una remaster del terzo capitolo anche se preferisco decisamente un "Reboot", un New Vegas 2.0 mi tenta decisamente di più...

cecco89

30-05-2018, 12:01

comunque nulla da dire a prescindere da cio che faranno vedere, bethesda sa come generare hype, e come fomentare la sua comunity

capitan_crasy

30-05-2018, 12:06

É apparso qualcosa nella live su Twitch. ;)
Per chi fosse interessato a seguire gli sviluppi ecco il link del canale ufficiale Twitch di Bethesda! (https://www.twitch.tv/bethesda)

stefano192

30-05-2018, 12:09

Sinceramente ha un po' stancato la serie fallout, almeno a me. Alla fine il gameplay del 3, di new vegas e del 4 è sempre la solita roba.

Sono l'unico a pensarla così? :rolleyes:

T_zi

30-05-2018, 12:14

Sinceramente ha un po' stancato la serie fallout, almeno a me. Alla fine il gameplay del 3, di new vegas e del 4 è sempre la solita roba.

Sono l'unico a pensarla così? :rolleyes:

A me piacerebbe levassero del tutto il vats adottando un sistema come quello del primo deus ex.

jyk

30-05-2018, 12:22

Personalmente spero non New Vegas (concordo che sia il migliore) perchè vorrei una storia nuova.
Pee una nuova storia è difficile capire dove potrebbero ambientarla, New York? Los Angeles?
L'opzione MOORpg potrebbe essere stra interessante

djmatrix619

30-05-2018, 12:24

Per chi fosse interessato a seguire gli sviluppi ecco il link del canale ufficiale Twitch di Bethesda! (https://www.twitch.tv/bethesda)

L'avevo messo in bella mostra in prima pagina.

Vi mostro qualcosa che magari non tutti sono riusciti a notare.

https://i.imgur.com/GACgKFjm.jpg (https://i.imgur.com/GACgKFj.jpg)

(cliccate per ingrandire)

cronos1990

30-05-2018, 12:38

comunque nulla da dire a prescindere da cio che faranno vedere, bethesda sa come generare hype, e come fomentare la sua comunityBah, secondo me invece si autoalimenta da solo l'Hype per Bethesda. Basta guardare anche il solo F4, annunciato pochi mesi prima dell'uscita e hanno fatto praticamente vedere zero carbonella, una dei peggiori lanci mai visti per un Tripla A.

Poi vai a vedere le vendite...

Prendi quest'annuncio: l'unica cosa che genera hype è il brand in se e per se, perché di fatto non c'è nient'altro. Hanno semplicemente detto: gioco serie Fallout in uscita.

capitan_crasy

30-05-2018, 13:19

L'avevo messo in bella mostra in prima pagina.

Cacchio, non l'ho proprio visto...:doh:

Vi mostro qualcosa che magari non tutti sono riusciti a notare.

https://i.imgur.com/GACgKFjm.jpg (https://i.imgur.com/GACgKFj.jpg)

(cliccate per ingrandire)

L'immagine è cambiata...

http://i.imgur.com/pERasCgh.jpg (https://imgur.com/pERasCg)

djmatrix619

30-05-2018, 13:24

Mah non capisco, l'orologio continua a cambiare.

https://i.imgur.com/Ns5rSjl.png

Non capisco al momento cosa voglia dire, ma nella chat ormai impazziscono con le piú assurde teorie :D

GoFoxes

30-05-2018, 13:27

A me piacerebbe levassero del tutto il vats adottando un sistema come quello del primo deus ex.

Io invece vorrei un ritorno del VATS che ferma il tempo di F3/New Vegas, ma migliorato, e poi chiaramente la possibilità di non entrare mai in conflitto, ma avere sempre più opzioni per qualsiasi situazione, che sia un nemico casuale sulla mappa o un quest.

djmatrix619

30-05-2018, 13:37

Eh va beh..... :asd:

https://i.imgur.com/Cmbpubo.png

cronos1990

30-05-2018, 13:39

Per me il VATS in un gioco che comunque di base è un Action (Open-World, RPG, quel che stramazza pensate, ma pur sempre Action di fondo) è una cosa senza senso.

Darkless

30-05-2018, 13:53

Per me il VATS in un gioco che comunque di base è un Action (Open-World, RPG, quel che stramazza pensate, ma pur sempre Action di fondo) è una cosa senza senso.

Il vats è senza senso a prescindere. L'avevan fatto per tener buoni i vecchi fan dando una parvenza di mantenimento del vecchio ruleset e continuità con gli originali ma quasi nessuno c'è cascato e si vedeva benissimo che era tutto stravolto. Il risultato finale era pietoso e passava dai famigerati 32 headshot che non si potevan vedere ad un noioso cheat legalizzato condito da scene di gore involontariamente comiche nella loro esagerazione (e condite da un ragdoll imbarazzante).

29Leonardo

30-05-2018, 14:00

Per me il VATS in un gioco che comunque di base è un Action (Open-World, RPG, quel che stramazza pensate, ma pur sempre Action di fondo) è una cosa senza senso.

concordo pienamente

djmatrix619

30-05-2018, 14:02

Il V.A.T.S. per me é d'obbligo, ma andrebbe ben revisionato.

Senza non avrebbe senso un fallout, ci sono altri giochi se si vuole l'azione pura. Per tutto il resto ci sono le mods..

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Interessantissimo colpo di scena.

Entrano un cane ed un deathclaw, col cappellino festivo del VAULT, e rubano il cake! :asd:
Cosa vorrá mai significare? :asd:

Ho rubato uno screenshot.

https://i.imgur.com/ZQ3xKzT.jpg

Pachanga

30-05-2018, 14:20

A me piacerebbe levassero del tutto il vats adottando un sistema come quello del primo deus ex.

Il V.A.T.S. per me é d'obbligo, ma andrebbe ben revisionato.

Senza non avrebbe senso un fallout, ci sono altri giochi se si vuole l'azione pura. Per tutto il resto ci sono le mods..

Le prime volte ho fatto fatica a digerirlo,ma in seguito a cominciato a piacermi...:stordita:
Il rischio è proprio,se decidessero di toglierlo,di eliminare un tratto distintivo dei Fallout,temo sarebbe controproducente...
Il problema è capire come lo si potrebbe modificare.
Che sistema c'era nel primo Deus Ex?

GoFoxes

30-05-2018, 14:22

Io non ho mai giocato un Fallout, senza usare il VATS, proprio perchè a me non piace sparae in generale, premo un tasto e poi con calma decido (ed è uno dei motivi per cui ritengo F4 il peggiore dei tre).

Mi piacerebbe una evoluzione, non è che siccome un gioco è open world, in prima persona e ci sono le armi, si possa fare solo il solito shooter in real-time.

Tipo che andando in VATS, non appaiano solo info sui nemici, ma anche su mondo circostante, poi uno deve pianificare una serie di azioni, sfruttando anche l'ambiente, che nn necessariamente sono tutte relative allo sparare ai nemici.

CHiaramente il fatto che i nemici non usino il vats anche loro, ma siano classici nemici da fps, è il problema, ma appunto il vats serve a risolvere scontri in maniera tattica, dove in tempo reale sarebbe quasi impossibile.

A me piacerebbe evolvesse in questo, che del solito shooter open world (che è poi F4) non ne sento il bisogno.

Darkless

30-05-2018, 14:25

Il rischio è proprio,se decidessero di toglierlo,di eliminare un tratto distintivo dei Fallout,temo sarebbe controproducente...

Nei giochi fatti da bethesda avevano già rimosso tutto quello che era Fallout se è per quello.
Il VATS al massimo era il tratto distintivo dei failout.

djmatrix619

30-05-2018, 14:28

Il rischio è proprio,se decidessero di toglierlo,di eliminare un tratto distintivo dei Fallout,temo sarebbe controproducente...

Hai assolutamente ragione da vendere. Se il VATS viene rimosso, il gioco va a scontrarsi, sul piano dell'azione e del combattimento ovviamente, con giochi in cui perderebbe in TUTTO.

RAGE, al contrario, sicuramente é il gioco adatto per quella tipologia lí.

PS = Qualcuno é apparso a giocare con dei robottini, é scappato, e poi é tornato a sistemare l'orologio (pezzo importante). :D

AMO LA CHAT DI TWITCH! :asd:

GoFoxes

30-05-2018, 14:35

djmatrix619

30-05-2018, 14:38

Sarà qualcosa che ha a che vedere col tempo.

Beh, segna le 9:45. Ci sono 5 ore di differenza di fuso orario con la sede centrale BETHESDA (non ho capito da quale nazione peró), ma essenzialmente la chat aspetta qualcosa tra tipo 10 minuti. :asd:

T_zi

30-05-2018, 14:38

Le prime volte ho fatto fatica a digerirlo,ma in seguito a cominciato a piacermi...:stordita:
Il rischio è proprio,se decidessero di toglierlo,di eliminare un tratto distintivo dei Fallout,temo sarebbe controproducente...
Il problema è capire come lo si potrebbe modificare.
Che sistema c'era nel primo Deus Ex?

Premesso che una volta che hai un fps o tps, puoi buttare a mare qualsiasi velleità da tattico a turni e lasciare il tempo reale. Potrebbero adottare il sistema di gta 5, con il passaggio tra coperture fluido e la mira manuale, e concentrarsi sul level design, così da offrire comunque una sezione shooter soddisfacente. Puoi anche tenere i danni localizzati, solo che al posto di avere gli ap, hai solamente una percentuale maggiore di successo nell'azzoppare qualcuno, per dire, se investi punti nella relativa skill.

Non penso che a nessuno freghi più niente di avere gli action points in un fallout fps/tps 3d. Non avrai mai la complessità di un titolo a turni nè l'immediatezza di un fps fatto bene, solo un minestrone :asd:

Il vats era una via di mezzo per poter usare gli action points da un lato e un'occasione per usare havok per la fisica, rendendo tutto più cinematografico, dall'altro. IMHO è stata una delle peggiore trovate videoludiche di sempre e il nuovo corso dei fallout viene tenuto in piedi dall'ambientazione e dal lore, più che dal combat sistem. Ovviamente la parte rpg deve essere il cardine del gioco, ed in new vegas è fatta molto bene.

In deus ex il reticolo di mira rispondeva in larghezza ed immediatezza a restringersi in base all'abilità del personaggio nella relativa skill.

T_zi

30-05-2018, 14:41

Hai assolutamente ragione da vendere. Se il VATS viene rimosso, il gioco va a scontrarsi, sul piano dell'azione e del combattimento ovviamente, con giochi in cui perderebbe in TUTTO.

RAGE, al contrario, sicuramente é il gioco adatto per quella tipologia lí.

PS = Qualcuno é apparso a giocare con dei robottini, é scappato, e poi é tornato a sistemare l'orologio (pezzo importante). :D

AMO LA CHAT DI TWITCH! :asd:

Io invece 'ste sceneggiate le odio :asd: Dimmi quel cavolo che vuoi dire senza mettere su un teatrino dove la gente deve estrapolare informazioni dall'ordine in cui ti infili le matite colorate nel naso :asd:
Capisco che attirino l'attenzione sul gioco in questo modo, infatti lascio seguire il tutto a chi ha più pazienza di me.

GoFoxes

30-05-2018, 14:43

Io invece 'ste sceneggiate le odio :asd: Dimmi quel cavolo che vuoi dire senza mettere su un teatrino dove la gente deve estrapolare informazioni dall'ordine in cui ti infili le matite colorate nel naso :asd:
Capisco che attirino l'attenzione sul gioco in questo modo, infatti lascio seguire il tutto a chi ha più pazienza di me.

Per fortuna che non segui Waking Titan allora :asd:

Non penso che a nessuno freghi più niente di avere gli action points in un fallout fps/tps 3d. Non avrai mai la complessità di un titolo a turni nè l'immediatezza di un fps fatto bene, solo un minestrone :asd:

Bè, ma io senza VATS non saprei proprio come giocarlo un Fallout ora come ora, mi dà fastidio proprio sparare in tempo reale. Dover mirare, correre e saltellare qua e là, come qualsiasi marmocchio che gioca a Overwatch o PUBG

djmatrix619

30-05-2018, 14:43

djmatrix619

30-05-2018, 14:53

Qualcosa sta per accadere in live..... :D

https://www.twitch.tv/bethesda

GoFoxes

30-05-2018, 14:57

Todd

GoFoxes

30-05-2018, 14:59

Fallout 76, sarà un gioco ambientato in un Vault.

djmatrix619

30-05-2018, 15:00

Fallout 76, sarà un gioco ambientato in un Vault.

Tutto mi aspettavo, tranne che un 76 accanto alla parola FALLOUT. :fagiano:

GoFoxes

30-05-2018, 15:01

Tutto mi aspettavo, tranne che un 76 accanto alla parola FALLOUT. :fagiano:

Todd comunque è invecchiato parecchio, che gli facciano male i soldi? :asd:

giannipinotto

30-05-2018, 15:02

http://fallout.wikia.com/wiki/Vault_76

Vertex

30-05-2018, 15:02

Che c*lo, beccato poco prima di andare live e registrato al volo :D

djmatrix619

30-05-2018, 15:09

Che c*lo, beccato poco prima di andare live e registrato al volo :D

L'avranno registrato in migliaia.. e sicuramente anche Bethesda pubblicherá a breve (se non l'han giá fatto) il teaser in questione. ;)

ECCOLO:

FALLOUT 76 - "OFFICIAL TEASER TRAILER" : https://www.youtube.com/watch?v=-ye84Zrqndo

Vertex

30-05-2018, 15:13

Qualche screen :D

https://i.imgur.com/scqXmTsl.jpghttps://i.imgur.com/D8kpsCBl.jpg
https://i.imgur.com/lvzShJNl.jpghttps://i.imgur.com/lCNkGDZl.jpg
https://i.imgur.com/08vYNtsl.jpghttps://i.imgur.com/eTDabgFl.jpg
https://i.imgur.com/2WpZrb4l.jpg

T_zi

30-05-2018, 15:23

Inb4 è un clicker game a schermate fisse :asd:

Essen

30-05-2018, 15:28

I leak dicono sarà un online game survival sulla falsa riga di Rust et similia.
Hard pass per me se è così.

Endy.

Vertex

30-05-2018, 15:31

Sembra essere ambientato solo 25 anni dopo il conflitto atomico (2077->2102), per cui il territorio sarà devastato a livelli mai visti prima :D

Darkless

30-05-2018, 15:34

Sembra essere ambientato solo 25 anni dopo il conflitto atomico (2077->2102), per cui il territorio sarà devastato a livelli mai visti prima :D

Perchè, in failout 3 avevano risistemato anche un solo sasso ? :asd:

GoFoxes

30-05-2018, 15:35

L'E3 quest'anno sarà battleroyale, battleroyale,battleroyale, sta avedere che anche questo sarà qualcosa dle genere :asd:

Vertex

30-05-2018, 15:46

Perchè, in failout 3 avevano risistemato anche un solo sasso ? :asd:

Beh, ma non era nemmeno del tutto invivibile. Da questo fallout mi aspetto condizioni ambientali molto più estreme...se poi sarà solo online allora per quanto mi riguarda si attaccano :O

cronos1990

30-05-2018, 15:49

Premesso che una volta che hai un fps o tps, puoi buttare a mare qualsiasi velleità da tattico a turni e lasciare il tempo reale. Potrebbero adottare il sistema di gta 5, con il passaggio tra coperture fluido e la mira manuale, e concentrarsi sul level design, così da offrire comunque una sezione shooter soddisfacente. Puoi anche tenere i danni localizzati, solo che al posto di avere gli ap, hai solamente una percentuale maggiore di successo nell'azzoppare qualcuno, per dire, se investi punti nella relativa skill.E tu sei davvero convinto che Bethesda sia in grado di fare tutto ciò? Suvvia... :asd:

Comunque mi par strana sta scelta dell'online...

stefano192

30-05-2018, 16:13

Teaser Trailer

https://www.youtube.com/watch?v=-ye84Zrqndo

Darkless

30-05-2018, 16:25

Comunque mi par strana sta scelta dell'online...

L'online sossoldi. Altro che strana. Se poi sarà cross-platform col mobile...

T_zi

30-05-2018, 16:39

E tu sei davvero convinto che Bethesda sia in grado di fare tutto ciò? Suvvia... :asd:

Comunque mi par strana sta scelta dell'online...

E tu sei convinto che la presenza del vats sia la chiave del successo degli ultimi fallout? :asd:
Nemmeno ai vecchi fan credo freghi qualcosa di avere gli ap in un fps/tps.
Il senso degli ap (e di conseguenza del vats, simulazione in real time degli stessi) é trasporre in unitá di tempo diverse azioni che in un contesto reale richiederebbero tempi diversi. Questo da un punto di vista del realismo, che poi sia un sistema che esalta la tattica degli scontri e si incastra perfettamente in un contesto a turni é un altro discorso.
Per dire, il classico spendi piú ap per ottenere una percentuale di colpire il bersaglio maggiore, in real time vorrebbe dire prendere la mira al posto di sparare in modo piú impulsivo.

Lo so che sono ovvietá, ma lo spiegone serve a far capire quanto sia insensato trasporre in real time un sistema che simula il real time in un sistema di gioco non in real time (turni.) :asd:

Da un punto di vista commerciale, tenere il vats imho ha poco senso. Bethesda ha tutte le risorse che vuole per creare un sistema piú immediato, che probabilmente sarebbe piú appetibile alla stragrande maggioranza dei giocatori.

Ovviamente sappiamo come faccia le cose bethesda e concordo con te :asd:

T_zi

30-05-2018, 16:43

L'online sossoldi. Altro che strana. Se poi sarà cross-platform col mobile...

Probabilmente hanno fatto piú soldi con fallout shelter spendendo un decimo che con f3 e f4 messi insieme :asd:

Darkless

30-05-2018, 16:58

Probabilmente hanno fatto piú soldi con fallout shelter spendendo un decimo che con f3 e f4 messi insieme :asd:

Appunto :asd:
Se fanno un battle royale poi è il botto :asd:

Lo so che sono ovvietá, ma lo spiegone serve a far capire quanto sia insensato trasporre in real time un sistema che simula il real time in un sistema di gioco non in real time (turni.) :asd:

Evidentemente per Howard & co non sono poi così ovvie. Il problema è che poi trovano chi gli da retta.

GoFoxes

30-05-2018, 17:55

Comunque il vats non è un sistema a turni, è come la pausa strategica dei BG o dei da, se vogliamo prendere qualcosa che non è a turni, ma rt. È un sistema per rendere la fase di shooting indipendentemente dalle abilità di precisione e velocità della singola persona.

djmatrix619

30-05-2018, 18:35

Comunque il vats non è un sistema a turni

Ma ci mancherebbe altro, ovvio che non é un sistema a turni, e non rende il gioco turn-based. Qui si salta ogni logica.. :asd:

29Leonardo

30-05-2018, 18:39

76 è il numero di mods da installare per renderlo decente? :asd:

thresher3253

30-05-2018, 19:34

Apposto ragazzi, é fatto dalla divisione di Austin (responsabile del multi di Doom 2016 e di giochini p2w) e secondo alcune fonti sarà un titolo multiplayer senza il gioco di ruolo in mezzo.

https://twitter.com/jasonschreier/status/1001832458164285442

Si puó chiudere il thread.

T_zi

30-05-2018, 19:50

Ma ci mancherebbe altro, ovvio che non é un sistema a turni, e non rende il gioco turn-based. Qui si salta ogni logica.. :asd:

Non ho mai scritto che il vats fosse a turni. Ho scritto solo che il vats prova a simulare l'uso degli action points, che al di fuori di un contesto a turni non hanno ragione di esistere.

cronos1990

30-05-2018, 20:07

L'online sossoldi. Altro che strana. Se poi sarà cross-platform col mobile...In realtà pensavo a TESO (Elder Scroll Online). Hanno già quello da gestire, non so quanto gli convenga, ad entrambi i giochi, gestirne due alla volta. Sia per costi che per numero di giocatori, non mi stupirei che ci possa essere anche un semplice "travaso" da uno all'altro.

cronos1990

30-05-2018, 20:13

E tu sei convinto che la presenza del vats sia la chiave del successo degli ultimi fallout? :asd:
Nemmeno ai vecchi fan credo freghi qualcosa di avere gli ap in un fps/tps.
Il senso degli ap (e di conseguenza del vats, simulazione in real time degli stessi) é trasporre in unitá di tempo diverse azioni che in un contesto reale richiederebbero tempi diversi. Questo da un punto di vista del realismo, che poi sia un sistema che esalta la tattica degli scontri e si incastra perfettamente in un contesto a turni é un altro discorso.
Per dire, il classico spendi piú ap per ottenere una percentuale di colpire il bersaglio maggiore, in real time vorrebbe dire prendere la mira al posto di sparare in modo piú impulsivo.

Lo so che sono ovvietá, ma lo spiegone serve a far capire quanto sia insensato trasporre in real time un sistema che simula il real time in un sistema di gioco non in real time (turni.) :asd:

Da un punto di vista commerciale, tenere il vats imho ha poco senso. Bethesda ha tutte le risorse che vuole per creare un sistema piú immediato, che probabilmente sarebbe piú appetibile alla stragrande maggioranza dei giocatori.

Ovviamente sappiamo come faccia le cose bethesda e concordo con te :asd:Guarda che su questo punto la penso esattamente come te.

Il sistema del VATS può piacere o meno, basta vedere questo topic per rendersi conto che ci sono diversi tipi di gusti. Ma è oggettivamente fuori contesto in un gioco del genere.

Darkless

30-05-2018, 20:18

GoFoxes

30-05-2018, 21:55

Non ho mai scritto che il vats fosse a turni. Ho scritto solo che il vats prova a simulare l'uso degli action points, che al di fuori di un contesto a turni non hanno ragione di esistere.Veramente esiste, in Fallout appunto. Gli AP in questo caso sono il mana, la stamina, quello che vuoi. Ti permettono di eseguire certe azioni, in F4 ad esempio il vats è l'unico modo per eseguire un critico, e di massimizzare danni e precisione, in successione. Poi c'è anche il jet, o altre droghe, che sono le pozioni di recupero mana.

Non è che gli AP sono una peculiarità dei giochi a turni, in Fallout funzionano, come scritto, per permettere di avere un combat system indipendente dalle abilità col sistema di controllo del giocatore.

Poi a uno può piacere o meno, io preferisco sempre un sistema a "dadi" che uno action. Il vats ad esempio mi permette di fare crowd control, azzoppando due nemici, disarmandone un altro, e facendo poi un headshot al quarto, in una unica azione.

Poi c'è pieno di abilità, items e perk che permettono di migliorarlo.

È perfettamente integrato nel gioco, tant'è che Obsidian manco lo ha stravolto.

capitan_crasy

30-05-2018, 22:40

L'insider parla di survival online stile dayz.

https://i.imgur.com/Cmm09qT.gif

Darkless

31-05-2018, 06:49

Veramente esiste, in Fallout appunto. Gli AP in questo caso sono il mana, la stamina, quello che vuoi. Ti permettono di eseguire certe azioni, in F4 ad esempio il vats è l'unico modo per eseguire un critico, e di massimizzare danni e precisione, in successione. Poi c'è anche il jet, o altre droghe, che sono le pozioni di recupero mana.

Non è che gli AP sono una peculiarità dei giochi a turni, in Fallout funzionano, come scritto, per permettere di avere un combat system indipendente dalle abilità col sistema di controllo del giocatore.

Poi a uno può piacere o meno, io preferisco sempre un sistema a "dadi" che uno action. Il vats ad esempio mi permette di fare crowd control, azzoppando due nemici, disarmandone un altro, e facendo poi un headshot al quarto, in una unica azione.

Poi c'è pieno di abilità, items e perk che permettono di migliorarlo.

È perfettamente integrato nel gioco, tant'è che Obsidian manco lo ha stravolto.

Funzionano col culo. Ed i motivi li trovi oltre che nei miei post e in quelli di tzi anche in quello che hai appena scritto tu stesso.
Puo' piacerti o meno ma resta un sistema che fa acqua da tutte le parti e completamente privo di senso. Sfancula completamente entrambi gli approcci, ed è un dato di fatto.
Solo quei dementi dei bethesda potevano sognarsi una roba del genere. D'altraparte avevano in mente il loro utente medio troppo occupato a gridare come una scimmia urlatrice alle presentazioni quando partivano gli slo-mo col gore a mille.

Darkless

31-05-2018, 06:51

https://i.imgur.com/Cmm09qT.gif

Meglio quello di un'altra accozzaglia di demenza senile come failout 3.

cronos1990

31-05-2018, 07:34

Di sicuro per una volta mi hanno stupito in Bethesda.

Certo, è tutto da vedere cosa tireranno fuori...

GoFoxes

31-05-2018, 08:50

Funzionano col culo. Ed i motivi li trovi oltre che nei miei post e in quelli di tzi anche in quello che hai appena scritto tu stesso.
Puo' piacerti o meno ma resta un sistema che fa acqua da tutte le parti e completamente privo di senso. Sfancula completamente entrambi gli approcci, ed è un dato di fatto.
Solo quei dementi dei bethesda potevano sognarsi una roba del genere. D'altraparte avevano in mente il loro utente medio troppo occupato a gridare come una scimmia urlatrice alle presentazioni quando partivano gli slo-mo col gore a mille.Come scritto, qualsiasi cosa che mi evita un combat action in tempo reale, mi va bene. Per quello che cerco io funziona, al di là che mi sta sulle balle anche a me lo slow-mo. Non lo considero un sistema a turni, lo considero alla stregua di una pausa tattica per dare comandi da eseguire in coda.
Poteva tranquillamente essere fatto meglio, e infatti in F4 lo hanno leggermente migliorato associandogli i critici, nonostante abbiano tolto la pausa, che per me è stato un grosso errore.

jyk

31-05-2018, 09:40

djmatrix619

31-05-2018, 10:12

Quindi survival online. Ottimo:mbe:

L'ultima volta che ho controllato, puoi evitare di usare il VATS, che e' uno dei punti caratteristici di Fallouti.
Quindi quale e' il problema di averlo?
Vuoi giocarlo come puro shooter? niente te lo vieta, ma son d'accordo che esistono giochi fatti meglio sotto questo punto. Personalmente il sistema misto mi piace, mi permette di giocare in modo diverso in momenti e situationi diverse.

Non credere a quello che scrivono qui o altrove.. ti consiglio di aspettare l'E3, potrebbe ma nessuno ci puó mettere la mano sul fuoco sul fatto che sia un survival online.

Solo il fatto di aver nominato Dayz ti dovrebbe far capire quanto stiano sparando/riportando caxxate gli utenti di questo forum.. ;)

Per il resto concordo su tutto, qui ci si lamenta perché si é HATER, non perché si é critici, e non puoi discuterci con gli haters perché ti risponderanno che hai gusti pessimi e che loro sono intelligenti ed hanno ragione. :asd:

La serie Fallout (almeno nella sua modalitá che tutti conosciamo fino ad adesso), é famosa per tante cose, una tra queste é la liberta d'azione all'interno della mappa di gioco, e di personalizzazione. Puoi scegliere di usare o meno il V.A.T.S. senza alcun limite, e puoi farne a meno per l'intero playthrough.

cronos1990

31-05-2018, 10:59

Per il resto concordo su tutto, qui ci si lamenta perché si é HATER, non perché si é critici, e non puoi discuterci con gli haters perché ti risponderanno che hai gusti pessimi e che loro sono intelligenti ed hanno ragione. :asd:Beh, ottimo sistema per avere la ragione a tutti i costi. Immagino che invece chi loda il prodotto comunque sia è dalla parte dei buoni e dei giusti.

La serie Fallout (almeno nella sua modalitá che tutti conosciamo fino ad adesso), é famosa per tante cose, una tra queste é la liberta d'azione all'interno della mappa di gioco, e di personalizzazione. Puoi scegliere di usare o meno il V.A.T.S. senza alcun limite, e puoi farne a meno per l'intero playthrough.La serie Fallout si può letteralmente considerare come divisa in due, perché i primi due e i seguiti sono giochi completamente diversi l'uno dall'altro. Non basta riprendere le stesse abilità presenti nell'originale come ha fatto Bethesda, se poi cambi completamente tutto quello che gli sta attorno. Di fatto, dal 3 in poi abbiamo un clone della serie TES in salsa post-apocalittica e il sistema di skill ripreso dalla serie originale (pure il motore di gioco è lo stesso) con tutta una serie di peculiarità che sono le stesse della saga fantasy.

Quindi continuare a dire che "la serie Fallout è nota per questo e quello" lascia il tempo che trova, perché parliamo de facto di due filoni videoludici completamente diversi, e non basta il nome del brand a renderli uguali.
E nella fattispecie, come già detto, dal 3 in poi parliamo in tutto e per tutto di un Action-GDR.

Il VATS, in questo contesto, può piacere o meno; sinceramente non me ne può fregare di meno, ognuno ha i suoi gusti e non li discuto. Ma è oggettivo che inserire delle dinamiche in cui il gioco si ferma e puoi decidere con tutta calma quali zone colpire, con tanto di decisione da parte del motore di gioco se i colpi vanno a segno, non hanno NULLA a che vedere con la tipologia di gioco che la Bethesda ha creato.
E questo non è fare gli hater (se uno volesse, potrebbe scrivere enciclopedie sulla Bethesda e su ben altri aspetti): è banalmente evidenziare quella è che un'ovvietà.

Il fatto che a qualcuno piace, o che la Bethesda abbia dato modo di scegliere se usarlo o meno per far felice tutti, non cambia il fatto che si tratta di una scelta progettuale che non ha senso. Dimostra, semmai, l'incapacità di sapere cosa fare (o peggio, di volersi sforzare a fare qualcosa di coerente), aggiungendo senza logica elementi al solo scopo di allargare quanto più la base d'utenza o per dare un senso di "evoluzione" del brand, senza però ragionare davvero se aggiungere quel dato elemento si integra adeguatamente all'interno del gioco.

E sinceramente troverei ipocrita se qualcuno dicesse che il VATS c'è perché è storico della serie: allora perché non è stato mantenuto anche tutto il resto del comparto, dalla visuale isometrica a tutte le altre peculiarità di gameplay?
Perché, per l'appunto, i Fallout di Bethesda sono ben altra cosa rispetto ai primi 2 capitoli. E se il VATS si legava perfettamente a quello che era un RPG "puro", mal si adatta a quello che è a tutti gli effetti un Action. E questo a prescindere se il sistema creato funzioni bene o male (e solo sul discorso bilanciamento ci sarebbe molto da dire).

djmatrix619

31-05-2018, 11:18

Beh, ottimo sistema per avere la ragione a tutti i costi. Immagino che invece chi loda il prodotto comunque sia è dalla parte dei buoni e dei giusti.

I Fanboy e gli Hater sono sullo stesso piano. Se tu vai in un forum a dire che una scelta é SBAGLIATA o GIUSTA, e metti il punto perché quella per te é veritá assoluta, sei automaticamente nel torto, perché qui nessuno é DIO. Quindi, tornando al V.A.T.S. ...

Dire che é insensato metterlo in questo gioco, é un assurditá EPICA. Ci sono tantissime persone (sono molto convinto che siano ben piú dei 3/4 dei fan della serie, ma ipotizzo) che lo amano, quindi come si fa a dire che é sbagliato averlo messo? Al massimo puó essere migliorato, su questo non ci piove, ma parliamoci chiaramente, senza VATS i combattimenti in questo gioco sono parecchio bruttini (mia opinione) a meno che forse non andiamo a modificare parecchie cose nel gameplay.

Non é DOOM. É palese che questo gioco ruota intorno al VATS e non lo si puó negare.. che piaccia o meno. Fallout 4 ha cercato di essere piú "action" facendosi aiutare da ID Software, ma non ha abbandonato di fatto il VATS perché non gli conviene farlo, ma assolutissimamente.

Togliendo il VATS si uccide FALLOUT, per forza, perché spingerebbe il gioco ad avere una natura differente, simil-Rage. Quindi che senso ha toglierlo? Beh questo é il mio punto di vista, per caritá, se volete continuare a pensare che il VATS non ha senso fate pure.. peró qualcosa che é amato da tantissime persone, non puó essere uno sbaglio. É una scelta azzeccata.. fa felici i fan.

Ora, tornando a Fallout 76, se sará per davvero un survival online, credi che a nessuno piacerá e sará un FLOP?

Beh, stiamo a vedere.. sono aperto a scommesse che andrá BENONE (e non sto dicendo questo perché sono fanboy o penso che Bethesda non sbagli un colpo, anzi, ho massacrato Fallout 4 su tante cose..).

Ricordo (e non sto parlando necessariamente a te cronos), che non possiamo vedere tramite gli occhi dei publisher/developer, da azienda. La maggior parte di questi grandi studi, il 99% delle volte SA QUEL CHE FA.

É un problema solo se han deciso di fare i soldoni grossi con questo gioco, per i motivi che tutti sappiamo (skin, casse, abbonamenti, etc..), ma dubito. ;)

PS = Per me il VATS non deve essere mantenuto perché era presente nei vecchi FALLOUT eh, sia chiaro, ci mancherebbe, MAI DETTO. Ma togliendolo, come spiegato prima, snaturerebbe il gioco.

GoFoxes

31-05-2018, 11:49

Non capisco perché il vats non si adatti a un action. Io vorrei in tutti i giochi la pausa per decidere cosa fare con calma, e va be', sono io, ma non mi sembra fuori posto in Fallout. Bethesda mica ha voluto fare uno shooter con f3, semmai con f4, che infatti è peggio è forza ad usare il vats solo per i critici e solo per build basate sulla fortuna.

T_zi

31-05-2018, 13:26

I Fanboy e gli Hater sono sullo stesso piano. Se tu vai in un forum a dire che una scelta é SBAGLIATA o GIUSTA, e metti il punto perché quella per te é veritá assoluta, sei automaticamente nel torto, perché qui nessuno é DIO. Quindi, tornando al V.A.T.S. ...

Però, aspetta, non puoi parlare di haters davanti a delle critiche ben circostanziate come quelle delle pagine precedenti...

La discussione sulla presenza del vats verte sul fatto che gli action points sono pensati per simulare un'aspetto del tempo reale in una tipologia di giochi che in tempo reale non sono; quello che si sta cercando di spiegare è che è una contraddizione spezzettare l'azione in tempo reale, inserendo un surrogato di un sistema pensato per funzionare in tutt'altro modo, solo per mantenere una certa continuità con i capitoli black isle.

Dire che é insensato metterlo in questo gioco, é un assurditá EPICA. Ci sono tantissime persone (sono molto convinto che siano ben piú dei 3/4 dei fan della serie, ma ipotizzo) che lo amano, quindi come si fa a dire che é sbagliato averlo messo? Al massimo puó essere migliorato, su questo non ci piove, ma parliamoci chiaramente, senza VATS i combattimenti in questo gioco sono parecchio bruttini (mia opinione) a meno che forse non andiamo a modificare parecchie cose nel gameplay.

I combattimenti senza vats sono bruttini perchè la fase shooter, con o senza ironsight, sarebbe da usare per nemici minori per i quali entrare nel vats è una perdita di tempo. Effettivamente non ci hanno dedicato molta cura, ma credo che anche il motore di gioco non si presti molto ad un fps.

Non é DOOM. É palese che questo gioco ruota intorno al VATS e non lo si puó negare.. che piaccia o meno. Fallout 4 ha cercato di essere piú "action" facendosi aiutare da ID Software, ma non ha abbandonato di fatto il VATS perché non gli conviene farlo, ma assolutissimamente.

Il gioco ruota intorno al vats per forza di cose, è stato pensato così...
Questo non toglie che molti lo giocano NONOSTANTE la presenza del vats. Non certo perchè la trovino una soluzione riuscita. L'attrattiva dei fallout se vogliamo dirla tutta non è mai stato il combattimento, nè a turni nè in tempo reale, ma la parte gdr e l'ambientazione ed il lore azzeccatissimi.
Wasteland 2, che propone qualcosa di estremamente simile non è ispirato neanche la metà rispetto a fallout, e te lo dico avendo letto anche le novelle originali che venivano con la director's cut :asd: Per quanto abbia anche lui qualche bella trovata, sia narrativa che di contesto rispetto all'archetipo post apocalittico.

Togliendo il VATS si uccide FALLOUT, per forza, perché spingerebbe il gioco ad avere una natura differente, simil-Rage. Quindi che senso ha toglierlo? Beh questo é il mio punto di vista, per caritá, se volete continuare a pensare che il VATS non ha senso fate pure.. peró qualcosa che é amato da tantissime persone, non puó essere uno sbaglio. É una scelta azzeccata.. fa felici i fan.

Se ci pensi lo spirito di fallout è già stato stravolto, rispetto alle origini isometriche. Potrebbero togliere il vats e mantenere una struttura stats-heavy, anche in tempo reale, seguendo l'esempio del primo deus ex, che imho rimane il compromesso migliore.

Ora, tornando a Fallout 76, se sará per davvero un survival online, credi che a nessuno piacerá e sará un FLOP?

Beh, stiamo a vedere.. sono aperto a scommesse che andrá BENONE (e non sto dicendo questo perché sono fanboy o penso che Bethesda non sbagli un colpo, anzi, ho massacrato Fallout 4 su tante cose..).

Ricordo (e non sto parlando necessariamente a te cronos), che non possiamo vedere tramite gli occhi dei publisher/developer, da azienda. La maggior parte di questi grandi studi, il 99% delle volte SA QUEL CHE FA.

É un problema solo se han deciso di fare i soldoni grossi con questo gioco, per i motivi che tutti sappiamo (skin, casse, abbonamenti, etc..), ma dubito. ;)
Quando si parla di serie di grande richiamo, ti sembra che gli studi sappiano quello che fanno perchè si adattano al trend del momento, che è quello che genera più introiti, mica cercano la soluzione migliore dal punto di vista di gameplay o altro che faccia il tuo di interesse, vedi standardizzazione, abbassamento della difficoltà, casse, cappelli, fiori e ghirlande :asd:
E nessuno gliene fa una colpa, ci mancherebbe. Ma se guardi, le innovazioni nel campo dei videogiochi - grafica a parte per questione di risorse -, arrivano tutte da studi minori che per farsi spazio devono per forza osare e proporre qualcosa di nuovo, che poi eventualmente ha successo e viene ripreso da tutti, grandi studi compresi, fino a snaturarne l'essenza tanto più aumenta il successo dei giochi che riescono ad imporsi. E' un ciclo del tutto naturale e da un punto di vista commerciale assolutamente comprensibile, ma che non va difeso a priori per questioni di bandiera.

PS = Per me il VATS non deve essere mantenuto perché era presente nei vecchi FALLOUT eh, sia chiaro, ci mancherebbe, MAI DETTO. Ma togliendolo, come spiegato prima, snaturerebbe il gioco.

Ma la serie rispetto alle origini è già stata snaturata, per non dire stravolta. Sostituire il vats con un sistema in tempo reale puro, ma sempre skill based, sarebbe la soluzione ideale per una serie che si è lasciata alle spalle da un pezzo la tattica basata su posizionamento e movimento (altri aspetti che in un gioco a turni sono fondamentali), il chè lascerebbe libertà di concentrarsi su level design, coperture dinamiche o statiche e altri aspetti che sicuramente rendono più interessante uno shooter in tempo reale, se fatti bene. Se ci pensi, il vats è più un impedimento che tutto, una volta che hai il tempo reale, la possibilità di mirare in ironsight, prima o terza persona, scenari ampi con possibilità di sviluppo verticale dei livelli etc.

GoFoxes

31-05-2018, 15:09

Sì però Fallout non è uno shooter.

T_zi

31-05-2018, 15:34

Sì però Fallout non è uno shooter.

Se i developers hanno inserito addirittura l'ironsight, significa che il gioco è pensato per poter essere giocato anche come uno shooter.

GoFoxes

31-05-2018, 15:44

Se i developers hanno inserito addirittura l'ironsight, significa che il gioco è pensato per poter essere giocato anche come uno shooter.Nella stessa maniera in cui Baldur's Gate puoi giocarlo senza usare la pausa strategica.

T_zi

31-05-2018, 17:06

Nella stessa maniera in cui Baldur's Gate puoi giocarlo senza usare la pausa strategica.

In bg il gioco continua a ragionare in termini di tempo/turni/cooldown sia che tu metta in pausa o meno, sia per te che per la ia. Siete soggetti entrambi alle stesse regole e allo stesso scorrimento dei "turni" in background.
Quindi la pausa, e la possibilitá di ricorrervi o meno, per cercare di seguire il tuo esempio, inizia ad avere un senso, per quanto comunque il rtwp sia un sistema sub ottimale rispetto ai turni alternati.

Nei fallout di bethesda, a meno che tu acceda al vats, il gioco avanza in tempo reale senza che questo influisca su nessun aspetto (a parte il recupero degli ap, e solo per te, perché non mi pare che le routine dei nemici debbano seguire in qualche modo le regole del vats), mettendolo di fatto il combattimento sullo stesso piano di quello di un fps/tps canonico.
É un'equiparazione molto debole quella che hai fatto, concorderai con me.

EDIT: da un punto di vista di gameplay il vats serve solo a cercare di dare una parvenza di tatticismo ad un gioco che necessariamente, abbandonando i turni, deve trovare lo stesso in un migliore level design, un sistema di coperture come si deve, una ia meno stupida e un bilanciamento che abbia senso tra enemy encounters e zone (grosso difetto di tutti i titoli bethesda.)

Darkless

31-05-2018, 17:47

Come scritto, qualsiasi cosa che mi evita un combat action in tempo reale, mi va bene. Per quello che cerco io funziona, al di là che mi sta sulle balle anche a me lo slow-mo. Non lo considero un sistema a turni, lo considero alla stregua di una pausa tattica per dare comandi da eseguire in coda.
Poteva tranquillamente essere fatto meglio, e infatti in F4 lo hanno leggermente migliorato associandogli i critici, nonostante abbiano tolto la pausa, che per me è stato un grosso errore.

Che tu sia disposto a tutto pur di evitare il combat in tempo reale è un altro discorso. Qua si parla se il sistema sia valido o meno e non lo è affatto. E' una cosa oggettiva e inoppugnabile. Non lo decidiamo nè io nè te ma i meri risultati delle meccaniche di gioco.
Hanno voluto tenere il piede in due scarpe ed il risultato è stato catastrofico. Hanno Utilizzato un motore in tempo reale e la visuale in prima persona per dare una parvenza di shooter e renderlo più action e accattivante rispetto ad un vetusto sistema a turni, quando poi vai a sparare però ti accorgi che qualcosa non quadra. Le tattiche da shooter non funzionano, generando nonsene di dimensioni epiche come il dover infilare dozzine di proiettili in un cranio per accoppare qualcuno. Questo perchè non sono previsti headshots e altre meccaniche da shooter e il sistema di gestione dei danni l'han mantenuto totalmente stat based e ficcato a calci nel gameplay in tempo reale anzichè ibridarlo con il resto e utilizzare il buon senso per colpi particolari.
Perchè ? Ma perché c'è il vats ovviamente per il quale è indispensabile che il tutto sia fortemente legato a parametri numerici. Quindi assodato che gameplay shooter è pietoso passiamo a questo.
Il VATS è un elemento di gameplay completamente sconclusionato. Non c'è il benché minimo trade-off ed offre solo vantaggi al giocatore. Il sistema di calcoli alla base è estremamente permissivo, i nemici restano bloccati mentre tu fai quel che ti pare e non hai nessun malus quando finisci gli AP. Non resti fermo sfiancato qualche secondo o cose simili. semplicemente finisce il bonus del god mode e ricominci a muoverti normalmente tornando a livello dei nemici. A quel punto ti trovi una copertura (che abbondano dato che il gioco l'han pensato anche come shooter, vedi sopra) ricarichi gli AP in qualche secondo e ricominci col God mode. Risparmi anche vagonate di proiettili rispetto al real-time perché gli attacchi mirati hanno effetti decisamente migliori. Funzionava davvero male e soprattutto non si sentiva la necessità di un sistema così inutilmente macchinoso in un gioco in tempo reale.
L'IA dei nemici poi era imbarazzante e priva di qualsiasi tattica. Caricavano tutti a testa bassa, anche se il nemico era un tizio seminudo con un bastone e tu corazzato in power armor, il che metteva ancora più in luce le magagne di cui sopra.
Con quella trovata si son dati la zappa sui piedi in tutte le modalità di gioco autocreandosi vincoli che non servivano nemmeno.

GoFoxes

31-05-2018, 20:11

Che tu sia disposto a tutto pur di evitare il combat in tempo reale è un altro discorso. Qua si parla se il sistema sia valido o meno e non lo è affatto. E' una cosa oggettiva e inoppugnabile. Non lo decidiamo nè io nè te ma i meri risultati delle meccaniche di gioco.
Hanno voluto tenere il piede in due scarpe ed il risultato è stato catastrofico. Hanno Utilizzato un motore in tempo reale e la visuale in prima persona per dare una parvenza di shooter e renderlo più action e accattivante rispetto ad un vetusto sistema a turni, quando poi vai a sparare però ti accorgi che qualcosa non quadra. Le tattiche da shooter non funzionano, generando nonsene di dimensioni epiche come il dover infilare dozzine di proiettili in un cranio per accoppare qualcuno. Questo perchè non sono previsti headshots e altre meccaniche da shooter e il sistema di gestione dei danni l'han mantenuto totalmente stat based e ficcato a calci nel gameplay in tempo reale anzichè ibridarlo con il resto e utilizzare il buon senso per colpi particolari.
Perchè ? Ma perché c'è il vats ovviamente per il quale è indispensabile che il tutto sia fortemente legato a parametri numerici. Quindi assodato che gameplay shooter è pietoso passiamo a questo.
Il VATS è un elemento di gameplay completamente sconclusionato. Non c'è il benché minimo trade-off ed offre solo vantaggi al giocatore. Il sistema di calcoli alla base è estremamente permissivo, i nemici restano bloccati mentre tu fai quel che ti pare e non hai nessun malus quando finisci gli AP. Non resti fermo sfiancato qualche secondo o cose simili. semplicemente finisce il bonus del god mode e ricominci a muoverti normalmente tornando a livello dei nemici. A quel punto ti trovi una copertura (che abbondano dato che il gioco l'han pensato anche come shooter, vedi sopra) ricarichi gli AP in qualche secondo e ricominci col God mode. Risparmi anche vagonate di proiettili rispetto al real-time perché gli attacchi mirati hanno effetti decisamente migliori. Funzionava davvero male e soprattutto non si sentiva la necessità di un sistema così inutilmente macchinoso in un gioco in tempo reale.
L'IA dei nemici poi era imbarazzante e priva di qualsiasi tattica. Caricavano tutti a testa bassa, anche se il nemico era un tizio seminudo con un bastone e tu corazzato in power armor, il che metteva ancora più in luce le magagne di cui sopra.
Con quella trovata si son dati la zappa sui piedi in tutte le modalità di gioco autocreandosi vincoli che non servivano nemmeno.Be', a me piace per tutto quello che hai descritto :asd:

Il combat è più una rottura in mezzo all'esplorazione, che è il bello di F3 o alla risoluzione di quest che è il bello di New Vegas. Tant'è che io credo di averlo giocato quasi sempre a easy o very easy. E HO smesso di comprare dlc dopo aver giocato a quell'obrobrio di Dead Money, che è solo combat + due rotture intergalattiche come nebbia e collare esplosivo.

Solo F4 l'ho fatto a sopravvivenza, ma perché col vats è una build basata su luck, sei Dio in terra, e con i settlement, avevi acqua e cibo a volontà (poi coi mod ho tolto i bisogni, che alla fine erano una rottura)

29Leonardo

31-05-2018, 20:32

non credevo qualcuno potesse difendere l'idea folle di usare il vats in un action in prima persona :fagiano:

GoFoxes

31-05-2018, 20:53

djmatrix619

31-05-2018, 21:18

non credevo qualcuno potesse difendere l'idea folle di usare il vats in un action in prima persona :fagiano:

Ah, ma quindi a voi non piace il vats perché lo volete giocare come fosse Rage.

Ho capito.

Cioé devo dare ragione a GoFoxes, e non gliel'ho mai data.

Ma con voi é cosí facile... :asd: :asd:

Darkless

31-05-2018, 22:01

Ah, ma quindi a voi non piace il vats perché lo volete giocare come fosse Rage.

Ho capito.

Non hai capito na sega, ma vabbè, in quel parco giochi per ritardati (mai visti NPC più idioti che tirano insieme le situazioni più nonsense della storia) che era failout 3 il vats restava il minore dei mali :asd:
Cmq il problema non è volerlo giocare come Rage. Il problema è che sia a giocarlo come rage che col vats resta pessimo. Non hai vie di scampo.

Ziosilvio

01-06-2018, 07:48

Funzionano col culo. Ed i motivi li trovi oltre che nei miei post e in quelli di tzi anche in quello che hai appena scritto tu stesso.
Puo' piacerti o meno ma resta un sistema che fa acqua da tutte le parti e completamente privo di senso. Sfancula completamente entrambi gli approcci, ed è un dato di fatto.
Solo quei dementi dei bethesda potevano sognarsi una roba del genere. D'altraparte avevano in mente il loro utente medio troppo occupato a gridare come una scimmia urlatrice alle presentazioni quando partivano gli slo-mo col gore a mille.
Meglio quello di un'altra accozzaglia di demenza senile come failout 3.
Non hai capito na sega, ma vabbè, in quel parco giochi per ritardati (mai visti NPC più idioti che tirano insieme le situazioni più nonsense della storia) che era failout 3 il vats restava il minore dei mali :asd:
Cmq il problema non è volerlo giocare come Rage. Il problema è che sia a giocarlo come rage che col vats resta pessimo. Non hai vie di scampo.
Naturalmente sono cinque giorni per flame.

Ragnamar

01-06-2018, 08:50

In realtà pensavo a TESO (Elder Scroll Online). Hanno già quello da gestire, non so quanto gli convenga, ad entrambi i giochi, gestirne due alla volta. Sia per costi che per numero di giocatori, non mi stupirei che ci possa essere anche un semplice "travaso" da uno all'altro.

TESO è gestito da un team di Zenimax, non direttamente da Bethesda. Eì un team nato specificatamente per TESO, composto prevalentemente da veterani del genere MMO. Bethesda ad oggi non gestisce nessun titolo online.

Per quanto riguarda tutta la polemica sul sistema di gioco di Fallout e sul VATS, mi sembra una cosa abbastanza sterile...Bethesda ha preso elementi da generi diversi, creando un ibrido che non ha sicuramente senso se si cerca di scomporlo nei suoi singoli elementi, ma che nel suo complesso funziona. Se compro Fallout so già che non mi aspetto il tipo di shooter dove con un colpo alla testa ucciderò sicuramente il nemico che ho davanti e inoltre, ad onor di cronaca, con Fallout 4 hanno fatto grossi passi avanti sulla componente shooter e sul feeling che questa restituisce al giocatore.
I giochi Bethesda sono così...anche i TES non sono realistici perché con un fendente al collo di un nemico non lo decapito, ma se compro TES non mi aspetto il realismo di un Mount & Blade. Il sistema può poi piacere o non piacere, io l'ho accettato ormai da tempo e quando esce un TES o un Fallout so già che ci passerò dentro almento un paio di centinaia di ore di gioco, dando un valore enorme ai soldi che ci spendo sopra. Ovviamente questo non vale per tutti, ed è giusto così.

AlexAlex

01-06-2018, 09:15

Assolutamente d'accordo con voi, di Fallout e di TES amo proprio il risultato di queste scelte insensate :D
sono gli unici giochi in cui nonostante tutto alla fine ci passo centinaia di ore.

Alla fine il mio preferito rimane F3 perchè è quello che è stato più bello da esplorare, in NV avranno anche migliorato un po' la parte ruolistica ma già mi è piaciuto meno.
In F4 le quest sono sempre più scarse e l'esplorazione è noiosa anche perchè si trovano quasi solo nemici, mentre nei precedenti c'erano molti più incontri interessanti. Carine le aggiunte dell'armatura atomica e della gestione insediamenti, ma troppo limitate ed alla fine le si lascia perdere.

vediamo cosa propongono ora, ma già il fatto che sarà un titolo online me lo rende poco interessante...

jyk

01-06-2018, 10:01

Continuo a non capire il senso delle polemiche sul VATS, o sul dire che e' un sistema che fa schifo, considerando il successo/seguito che ha avuto ogni release.

Il survival online non mi attira granchè, però vediamo cosa si inventano e, soprattutto, quanto sarà estesa la parte singleplayer.

Ragnamar

01-06-2018, 10:09

djmatrix619

01-06-2018, 10:13

Tra l'altro il VATS non è neanche obbligatorio usarlo, in Fallout 3 l'ho usato molto perché la componente shooter era fortemente abbozzata, in Fallout 4 non l'ho usato quasi mai proprio perché si spara meglio e il feeling delle armi è nettamente migliorato. Ma se il VATS non piace, si può tranquillamente ignorare e fare finta che non esista.

Esattamente, e non solo.
Ci sono mod che vanno anche a modificare il VATS stesso, rendendolo un qualcosa che puó essere usato solo nei casi limite (una sorta di potere extra salvavita).

Ognuno puó personalizzarlo a proprio piacimento, ma se lo tolgono del tutto, non fanno altro che togliere un qualcosa che alla fine é apprezzato dalla maggioranza... (e ripeto, sarebbe assurdo). :asd:

Neofreedom

01-06-2018, 10:38

GoFoxes

01-06-2018, 11:14

Io ancora non ho capito il problema del VATS in un gioco in tempo reale (io ho giocato Fallout 4 usando sempre il vats, dato che ormai gli shooter m'hanno rotto). E' e rimane un sistema per far gestire a statistiche e "dadi" la fase di shooting. Chiaro che i nemici non lo hanno, ma è davvero un problema?

Io voglio un sistema che mi eviti di dover essere veloce, preciso e dover spammare bottoni per combattere, è un gioco di ruolo single player, non uno shooter online.

Per il resto, Fallout 76 può essere interessante se è un survival multipayer del tipo: lo giochi come fosse un single player, ma i nemici possono essere anche umani. Se è richiesta sempre e comunque la presenza di un altro essere umano per giocare, allora passo.

djmatrix619

01-06-2018, 11:15

Ma se questo nuovo sarà online cosa implicherebbe ? Io posso giocarlo tranquillamente come se fosse un single player o rischio che girovagando debba affrontare animali o npc ma anche umani che mi accoppano per divertimento ?

Grazie :)

Non é stato rivelato nulla purtroppo quindi tutto quello che possiamo fare é solo ipotizzare qualcosa, ma non c'é nulla di certo. Altri dettagli veranno rilasciati tra circa 10 giorni (10 Giugno).

Teoricamente tutto é possibile....

T_zi

01-06-2018, 11:28

Neofreedom

01-06-2018, 11:30

Non é stato rivelato nulla purtroppo quindi tutto quello che possiamo fare é solo ipotizzare qualcosa, ma non c'é nulla di certo. Altri dettagli veranno rilasciati tra circa 10 giorni (10 Giugno).

Teoricamente tutto é possibile....

Ok grazie :)

GoFoxes

01-06-2018, 11:39

Ragnamar

01-06-2018, 11:47

Bon, discorso chiuso per me. Sarò io che quando voglio un fps mi gioco un fps e quando voglio un rpg mi gioco un rpg. Così come quando voglio correre vado a correre e quando voglio andare in mtb vado in mtb, non è che stacco le ruote e me le attacco alle gambe con lo scotch :asd:

C'è gente però a cui piace fare penthatlon e unire discipline sportive differenti :)

Su Fallout 76, secondo me sarà un gioco con un impianto in stile Conan Exile, per cavalcare l'onda dei survivor online game.

T_zi

01-06-2018, 11:52

Appunto, Fallout 3 e New Vegas sono degli RPG non degli FPS.

Infatti new Vegas ho intenzione di giocarmelo comunque NONOSTANTE il vats.
Potessi avere lo stesso identico gioco in isometrico, con ap e tutto, me lo giocherei ancora piú volentieri.
Speriamo in wasteland 3...

29Leonardo

01-06-2018, 11:59

. E' e rimane un sistema per far gestire a statistiche e "dadi" la fase di shooting. Chiaro che i nemici non lo hanno, ma è davvero un problema?

ti sei risposto da solo uno dei motivi del non-sense del vats :asd:

GoFoxes

01-06-2018, 12:04

Infatti new Vegas ho intenzione di giocarmelo comunque NONOSTANTE il vats.
Potessi avere lo stesso identico gioco in isometrico, con ap e tutto, me lo giocherei ancora piú volentieri.
Speriamo in wasteland 3...

New Vegas sto facendo ora i DLCs, e ti sconsiglio Dead Money, uno schifo.
Il gioco principale, bè è quanto di più vicino a Fallout 2 esista, anche se l'esplorazione è resa meno interessante rispetto a Fallout 3, per tutta una serie di motivi, tra cui il fatto che comunque la main quest ti porta a visitare la grande maggioranza delel locazioni, mentre in F3 una minima parte e quella meno interessante, e perché F3 ha un looting più interessante, ogni location ha qualcosa che torna utile tra oggetti, libri e riviste.

GoFoxes

01-06-2018, 12:11

ti sei risposto da solo uno dei motivi del non-sense del vats :asd:

Va bè, anche i nemici di Batman non hanno il sistema free-flow nel combat system, quindi?

T_zi

01-06-2018, 12:26

New Vegas sto facendo ora i DLCs, e ti sconsiglio Dead Money, uno schifo.
Il gioco principale, bè è quanto di più vicino a Fallout 2 esista, anche se l'esplorazione è resa meno interessante rispetto a Fallout 3, per tutta una serie di motivi, tra cui il fatto che comunque la main quest ti porta a visitare la grande maggioranza delel locazioni, mentre in F3 una minima parte e quella meno interessante, e perché F3 ha un looting più interessante, ogni location ha qualcosa che torna utile tra oggetti, libri e riviste.

In realtà l'avevo già giocato per quasi 20 ore prima di abbandonarlo per wasteland 2. Conto di riprenderlo appena mi torna il pallino del post apocalittico, magari moddato.
Anche fallout 3 moddato è nei miei piani. Purtroppo non essendo a turni devo proprio aver voglia di iniziarli.

Va bè, anche i nemici di Batman non hanno il sistema free-flow nel combat systenm, quindi?

Il bello del combat sistem di un rpg come si deve, specialmente se a turni, è studiarsi il range di movimento e attacco dei nemici, i danni che fanno, l'armatura, le resistenze etc. e adattare lo stile di gioco ogni volta; immaginati cosa perde in tatticismo un gioco dove i nemici non seguono le stesse regole e anzichè sfruttare le coperture ti caricano apertamente indipendentemente dal loro equip...
New vegas purtroppo è un'occasione sprecata, se si pensa a cosa sarebbe potuto essere se avesse tenuto lo stesso impianto dei primi 2 fallout, probabilmente sarebbe stato il vero fallout 3.

GoFoxes

01-06-2018, 12:29

In realtà l'avevo già giocato per quasi 20 ore prima di abbandonarlo per wasteland 2. Conto di riprenderlo appena mi torna il pallino del post apocalittico, magari moddato.
Anche fallout 3 moddato è nei miei piani. Purtroppo non essendo a turni devo proprio aver voglia di iniziarli.

Il bello del combat sistem di un rpg come si deve, specialmente se a turni, è studiarsi il range di movimento e attacco dei nemici, i danni che fanno, l'armatura, le resistenze etc. e adattare lo stile di gioco ogni volta; immaginati cosa perde in tatticismo un gioco dove i nemici non seguono le stesse regole e anzichè sfruttare le coperture ti caricano apertamente indipendentemente dal loro equip...
New vegas purtroppo è un'occasione sprecata, se si pensa a cosa sarebbe potuto essere se avesse tenuto lo stesso impianto dei primi 2 fallout, probabilmente sarebbe stato il vero fallout 3.

Ma infatti in F3 e ancor di più New Vegas che è totalmente sbilanciato, soprattutto al'inizio (esci dal seminato e ti trovi Cazador e Deathclaw), il combat è una rottura stratosferica, l'ultima soluzione e la peggiore alle quest.

Io sempre fatta una build stealth così passavo inosservato, e al massimo quando avevo armi e skll a posto, cecchinavo dalla distanza.

Il bello di questi giochi è altro.

T_zi

01-06-2018, 12:35

Ma infatti in F3 e ancor di più New Vegas che è totalmente sbilanciato, soprattutto al'inizio (esci dal seminato e ti trovi Cazador e Deathclaw), il combat è una rottura stratosferica, l'ultima soluzione e la peggiore alle quest.

Io sempre fatta una build stealth così passavo inosservato, e al massimo quando avevo armi e skll a posto, cecchinavo dalla distanza.

Il bello di questi giochi è altro.

Io avevo fatto la mia solita classe preferita in questo genere di giochi: stealth/armi leggere/armatura leggera; crittavo allegramente da lontano e mi avvicinavo per finire quelli ancora in piedi con qualche colpo assestato di pistola semiautomatica, da vero killer :asd:

29Leonardo

01-06-2018, 12:49

Va bè, anche i nemici di Batman non hanno il sistema free-flow nel combat system, quindi?

Oh ma tu ed esempi azzeccati siete due mondi a parte :) Io non ce la faccio a spiegartelo con la pazienza di t_zi :asd:

Comunque amen discorso vats, andiamo oltre:ubriachi:

GoFoxes

01-06-2018, 13:32

Oh ma tu ed esempi azzeccati siete due mondi a parte :) Io non ce la faccio a spiegartelo con la pazienza di t_zi :asd:

Comunque amen discorso vats, andiamo oltre:ubriachi:

Batman ha il super poter di agganciarsi al nemico e volargli addosso, indipendentemente da dove sia nella mappa e senza dover per forza essere girato in quella direzione, non è Dark Souls insomma.

Fallout ha il poter di fermare il tempo e mirare con precisione un nemico per tot colpi, il tutto deciso da statistiche, non è Rage insomma.

Il paragone è giusto. I nemici non hanno le stesse abilità del protagonista, che mi sembra fosse quella la critica al VATS.

29Leonardo

01-06-2018, 13:49

Batman ha il super poter di agganciarsi al nemico e volargli addosso, indipendentemente da dove sia nella mappa e senza dover per forza essere girato in quella direzione, non è Dark Souls insomma.

Fallout ha il poter di fermare il tempo e mirare con precisione un nemico per tot colpi, il tutto deciso da statistiche, non è Rage insomma.

Il paragone è giusto. I nemici non hanno le stesse abilità del protagonista, che mi sembra fosse quella la critica al VATS.

Non è giusto in quanto appunto sei un supereroe quindi è implicito che tu sia piu forte dei villains comuni, Batman non è un rpg in prima persona. E poi si sta parlando di introdurre una pausa in un gioco action in prima persona, in batman non metti pausa per impartire gli ordini e poi fa tutto lui dandoti quindi un vantaggio già in partenza indipendente dalle tue abilità o skill.

polli079

01-06-2018, 14:03

Ho giocato solo Fallout 3 della serie "nuova", bel gioco ma il sistema vats annulla qualsiasi difficoltà del gioco, tanto vale tirare via i combattimenti e lasciare la parte RPG.

T_zi

01-06-2018, 14:06

Non è giusto in quanto appunto sei un supereroe quindi è implicito che tu sia piu forte dei villains comuni, Batman non è un rpg in prima persona. E poi si sta parlando di introdurre una pausa in un gioco action in prima persona, in batman non metti pausa per impartire gli ordini e poi fa tutto lui.

Ma più che altro, in batman il combattimento non è stats based, è un action puro. Lo prendi come action e bon, sai che se sei svelto con il joypad hai più facilità ad avanzare nel gioco.

In fallout, dove hai (dovresti avere) stats per ogni cosa, il combat sistem funziona in base alle stats per il giocatore, mentre la ia e le sue routine non si basano su stats, ma sono programmate per funzionare come in un normale fps.

Questo fa sì che un nemico non vada in copertura perchè "legge" la situazione in base alla percentuale di riduzione del danno che la copertura potrebbe garantirgli, ma perchè ci si aspetta che in un fps, in una sparatoria una persona cerchi di esporsi il meno possibile. Ora, se questo fosse un fps e fosse programmato bene, lo scontro sarebbe avvincente e divertente; ma siccome il gioco è un rpg stats based a senso unico, il fatto che la ia possa essere exploitata in mille modi diversi non fa che peggiorare l'esperienza, dal momento che quel minestrone orogel 7 verdure di combat sistem non rende bene nè come fps nè come rpg fatto come si deve :asd:

29Leonardo

01-06-2018, 14:30

polli079

01-06-2018, 14:41

minestrone orogel mi mancava :sbonk: comunque inutile girarci su lo sanno pure i sassi che todd aggiunge alla meno peggio features che secondo lui sono fighe e lascia tutto in modo raffazzonato, banallotto e superficiale...tanto ci stanno i modders a sistemare le millemila pezze, negare ciò è essere fanboy e quindi avere le uova alla cracco agli occhi altro che il semplice prosciutto..:asd:

Che poi se uno afferma a me piacciono i cheat legalizzati ci sta, ma difendere l'indifendibile insomma..

Condivido, si può accettare che la forza del gioco sia altro, girare, fare quest, vedere il mondo ma è palese che il sistema è piazzato li a caso.
T_zi e darkless hanno motivato tutto senza ridurre il tutto a cosa piace o non piace.
Detto questo penso comunque che a chi piacciono i giochi bethesda non interessa questa parte, è dai tempi di oblivion che la parte di gameplay è raffazzonata.
Vediamo con questo nuovo titolo cosa sforneranno.

GoFoxes

01-06-2018, 15:37

Continuo a non capire perché, se i nemici hanno una ia scarsa che ragiona in tempo reale, sia sbagliato poter mettere in pausa e usare un sistema a stats per colpire.

sertopica

02-06-2018, 07:35

Ahhh, un altro Fallout che bello! :asd:

Leggendo il titolo di sfuggita pensavo si parlasse di un ipotetico nuovo Interstate 76 (gioco antico).

djmatrix619

02-06-2018, 10:35

Ahhh, un altro Fallout che bello! :asd:

Leggendo il titolo di sfuggita pensavo si parlasse di un ipotetico nuovo Interstate 76 (gioco antico).

Ma magariiiiiiiiiiii.............. coi tempi che girano adesso, se uscisse un titolo del genere sarebbe fatto SICURO da EA o UBISOFT, quindi meglio Fallout 76 :asd:

ad0pp44

02-06-2018, 22:33

Fallout 5? Fallout: NV Remastered?
Non importa, tutto questo sta accadendo sul serio!! :cool:

https://i.imgur.com/M471O6e.png

https://www.twitch.tv/bethesda (https://www.antenati-italiani.org/en/surnames/16148-mancuso)

------------------------------

Nel thread dei rumours sui giochi Bethesda, vi avevo accennato che il 10 Giugno 2018, Bethesda avrebbe annunciato qualcosa di veramente importante (https://www.youtube.com/watch?v=H35wfQrpcwo).

Ebbene si, a ormai qualche giorno di distanza dalla fatidica data, é apparso l'annuncio (tramite una schermata di carimanento che riporta la scritta "Please Stand By) che svela poco, ma quanto basta per far capire che é in arrivo qualcosa di importante per quanto riguarda la saga di FALLOUT.

Che sia giá un Fallout 5 (io personalmente non credo giá arrivi un nuovo capitolo, ma ci SPERO!) o un remastered, poco cambia. La novitá per i fan della serie sará apprezzata non poco! :D

Tra poco piú di una decina di giorni, suppongo sapremo molto di piú! :D

Ricordo che anche altro sará annunciato nella stessa data! ;)

Qualsiasi cosa sia, non é fatta da OBSIDIAN!!!! (https://twitter.com/Obsidian/status/1001495817184661504)

------------------------------

FALLOUT 76 - "OFFICIAL TEASER TRAILER (https://www.youtube.com/watch?v=-ye84Zrqndo)"
https://www.youtube.com/watch?v=-ye84Zrqndo

Aspetto pure io!

djmatrix619

07-06-2018, 11:20

Su Amazon é apparso in pre-order a prezzo pieno AAA. (https://www.amazon.co.uk/Bethesda-PC123456-Fallout-76-DVD/dp/B07D7C3V45/ref=cm_wl_huc_item)

T_zi

07-06-2018, 11:28

Se fai il preorder per un gioco che nemmeno sai di che tipologia sia, meriti di essere fregato :read:

djmatrix619

07-06-2018, 12:04

Se fai il preorder per un gioco che nemmeno sai di che tipologia sia, meriti di essere fregato :read:

Era per riportare il prezzo del pre-order (che potrebbe escludere credo il fatto che sia un giochino online), non per invitare gente a fare il pre-order.

T_zi

07-06-2018, 12:30

Era per riportare il prezzo del pre-order (che potrebbe escludere credo il fatto che sia un giochino online), non per invitare gente a fare il pre-order.

Ci mancherebbe, mica dicevo a te :)

djmatrix619

10-06-2018, 18:00

Segnalo il link per seguire la diretta BETHESDA, per chi fosse interessato:

YOUTUBE E3: https://www.youtube.com/watch?v=1JfohG5a8y8

E qui un simpatico countdown per aspettare la live: :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=DV7n4qY1iSQ

dany4president

10-06-2018, 22:09

Nuovo trailer mostrato durante la conferenza Microsoft:

https://www.youtube.com/watch?v=884chSIl1dY&list=LLtAJSFgq2AV3w-TsDE7GELw

Mi raccomando, puntatevi la sveglia! :ronf:

Spider-Mans

10-06-2018, 23:05

sembra un vero nuovo capitolo e non un mero survival online... spero sia cosi..vabbe ogni gioco elder/fallout di bethesda è un most wanted :D (considerando le mod xD)

djmatrix619

10-06-2018, 23:12

sembra un vero nuovo capitolo e non un mero survival online... spero sia cosi..vabbe ogni gioco elder/fallout di bethesda è un most wanted :D (considerando le mod xD)

La cosa che mi spaventa di piú, é che sia un spin-off di F4 con gli stessi assets. In quel caso, sono onesto: preferirei un gioco online con un nuovo motore... :asd:

Darkless

11-06-2018, 06:43

Invece giocherai online con i vecchi assets :asd: E' always on con server dedicati e tanto di lobbies :asd:

Ragnamar

11-06-2018, 07:21

Un gioco Bethesda multiplayer online sviluppato su Gamebryo?

Ditemi dove devo firmare!!!

...per sparire dalla faccia della terra :asd:

T_zi

11-06-2018, 07:47

Ma gli costa tanto dire almeno che genere di gioco sia, tipo rgp, Action, gioco di carte collezionabili o simulatore di salto in lungo? :asd:
Va beh che sarà già pieno di sveglioni che hanno già fatto il preorder, sia mai che perdano l'occasione di tirare soldi allo schermo, PRIMA ancora di sapere che cavolo di gioco sia :asd:

Darkless

11-06-2018, 07:47

Un gioco Bethesda multiplayer online sviluppato su Gamebryo?

Ditemi dove devo firmare!!!

...per sparire dalla faccia della terra :asd:

No ma c'è anche il SP come in destiny :asd:

michelgaetano

11-06-2018, 07:57

Fallout 76 is an online game, and you can nuke other players (PC Gamer) (https://www.pcgamer.com/fallout-76-is-a-multiplayer-softcore-survival-game-about-building-settlements/)

"Of course you can play this solo. You'll be who you want, exploring a huge world doing quests, experiencing a story, and leveling up," explained Howard.

Don't expect much in the way of NPC character interactions though. While we can't exactly confirm it, Howard's langauge implies NPCs (besides our personal robot butlers) will be a no-show. "Open world. Survival. Every person, or character, is real."

Spider-Mans

11-06-2018, 08:36

Invece giocherai online con i vecchi assets :asd: E' always on con server dedicati e tanto di lobbies :asd:

un fallout senza mod :muro: insomma con possibile pvp o coop pve

vabbe

AlexAlex

11-06-2018, 09:01

Ma volete mettere la confezione con il casco dell'armatura atomica :-D

Ragnamar

11-06-2018, 09:10

Al 99% sarà un Conan Exiles ad ambientazione Fallout (tra l'altro prevedo anche l'inserimento di un bell'item shop in-game per monetizzare meglio :D ).

djmatrix619

11-06-2018, 09:43

Ma volete mettere la confezione con il casco dell'armatura atomica :-D

E la mappa che brilla al buio, come se fosse radioattiva? É stata una genialata! :asd: :asd:

https://i.imgur.com/pqpng12.png

Spider-Mans

11-06-2018, 09:54

la vera deriva che rovina il videogames è l online
mi sono rotto le balls di mmog, battle fuffaroyale e similia...il regno dei cheaters e nutellosi bimbi ad min kiam :asd:
ma la cosa che aborro di piu sono le ridicole inutili feature social...che spesso ti tediano il caricamento iniziale dei giochi...

tornanfo in tema spero che F76 si possa anche giocare totalmente in single..tipo modalita online con password

djmatrix619

11-06-2018, 09:57

la vera deriva che rovina il videogames è l online
mi sono rotto le balls di mmog, battle fuffaroyale e similia...il regno dei cheaters e nutellosi bimbi ad min kiam :asd:

spero che F76 si possa anche giocare totalmente in single..tipo modalita online con password

Si potrá giocare TOTALMENTE in singolo.

Spider-Mans

11-06-2018, 09:58

Al 99% sarà un Conan Exiles ad ambientazione Fallout (tra l'altro prevedo anche l'inserimento di un bell'item shop in-game per monetizzare meglio :D ).

ok se sara cosi..da comprare al 75% off :ciapet: ..giusto per farsi la storyline :stordita:

Spider-Mans

11-06-2018, 09:59

Si potrá giocare TOTALMENTE in singolo.

si lho letto ma nel server ci sara il rischio di essere pkappato? oppure posso creare stanza chiusa? sarebbe una bella differenza

non ho piu l'età per farmi rovinare l'esperienza single da frustrati adolescenti :asd:

GoFoxes

11-06-2018, 09:59

Fallout 76 is an online game, and you can nuke other players (PC Gamer) (https://www.pcgamer.com/fallout-76-is-a-multiplayer-softcore-survival-game-about-building-settlements/)

Il fatto che i giornalai pongano enfasi sul fatto che si possono nuclearizzare altri giocatori, è il reale motivo della decadenza ludica che sriamo vivendo.

Questo fa il paio con "press a button and something awesome happens"

_Tommaso_

11-06-2018, 10:00

Si potrá giocare TOTALMENTE in singolo.

"Don't expect much in the way of NPC character interactions though. While we can't exactly confirm it, Howard's langauge implies NPCs (besides our personal robot butlers) will be a no-show."

https://www.pcgamer.com/fallout-76-is-a-multiplayer-softcore-survival-game-about-building-settlements/

djmatrix619

11-06-2018, 10:00

si lho letto ma nel server ci sara il rischio di essere pkappato? oppure posso creare dtanza chiusa? sarebbe una bella differenza

Non ho capito niente di quello che hai detto... :stordita:

Spider-Mans

11-06-2018, 10:06

Non ho capito niente di quello che hai detto... :stordita:

carico f76
voglio giocare da solo
ma il gioco mi impone ovviamente di loggare online nel server
ok

nel server rischio di incontrare altri umani che ovviamente proveranno a killarmi?
oppure posso crearmi una stanza server in solo..e pur restando online...sarei l unico umano nel mio mondo...

claro ora? :stordita: :oink: :p

djmatrix619

11-06-2018, 10:13

carico f76
voglio giocare da solo
ma il gioco mi impone ovviamente di loggare online nel server
ok

nel server rischio di incontrare altri umani che ovviamente proveranno a killarmi?
oppure posso crearmi una stanza server in solo..e pur restando online...sarei l unico umano nel mio mondo...

claro ora? :stordita: :oink: :p

Si. Meglio. :asd:

Da quello che ho capito (anche altri hanno capito cosí), bisogna si loggarsi (quindi essere per forza online), ma si potrá anche giocare il gioco completamente da soli.

Neofreedom

11-06-2018, 10:14

djmatrix619

11-06-2018, 10:23

Eh sarebbe utile per accontentare tutti tipo premere shift + k e diventi killabile e puoi killare ( ovviamente con un tempo di "ricarica dell'opzione" di ore o 24 ore per evitare i soliti furbi ). E non come in The Division che se entri nella zona nera sei killabile a prescindere uffa ! :D

Vai vai, proponi, cosí mettono lo "scudo" giá visto negli altri millemila giochi odiosi su smartphone.. sai che bello dove devi pagare per restare invincibili? :asd:

Actilius

11-06-2018, 10:45

ok se sara cosi..da comprare al 75% off :ciapet: ..giusto per farsi la storyline :stordita:

ma ci sarà una storyline?
perchè i fallout avevano una quest principale ed altrequest secondarie, spesso attivate da incontri con i npc.
qui non mi è chiaro bene

sertopica

11-06-2018, 10:54

Chissa' forse hanno preso spunto da sea of thieves... :asd:

Ragnamar

11-06-2018, 10:58

ma ci sarà una storyline?
perchè i fallout avevano una quest principale ed altrequest secondarie, spesso attivate da incontri con i npc.
qui non mi è chiaro bene

Mettetevi da subito in testa che questo NON è Fallout 5 e NON è un sequel della saga principale. Guardatevi Conan Exiles per avere un'idea più o meno chiara di come potrebbe funzionare.

Neofreedom

11-06-2018, 11:30

Vai vai, proponi, cosí mettono lo "scudo" giá visto negli altri millemila giochi odiosi su smartphone.. sai che bello dove devi pagare per restare invincibili? :asd:

Ehm no, sicuramente non si è capito ma io sono contro il pvp :)
Per la serie lasciatemi giocare in pace ;)

randy88

11-06-2018, 11:45

Iscritto!

Per la BETA si sa nulla?

Neofreedom

11-06-2018, 11:47

Mettetevi da subito in testa che questo NON è Fallout 5 e NON è un sequel della saga principale. Guardatevi Conan Exiles per avere un'idea più o meno chiara di come potrebbe funzionare.

Porca paletta, ho visto il video sul sito. Praticamente cresci di livello con il tuo pg, armi nuove, armature ecc, puoi costruirti la tua fortezza, combattimento pve ma quello che non ho capito è se lì , come qua ma ancor troppo presto per saperlo, altri player possono attaccarti o distruggere la tua fortezza anche se tu vuoi stare per i fatti tuoi ( ovviamente i mostri possono attaccarla eccome ). :)

Addendum: Si puoi farti un tuo server e stare solo senza rotture, bene se F76 sarà così già mi convince di più :)

randy88

11-06-2018, 11:57

Porca paletta, ho visto il video sul sito. Praticamente cresci di livello con il tuo pg, armi nuove, armature ecc, puoi costruirti la tua fortezza, combattimento pve ma quello che non ho capito è se lì , come qua ma ancor troppo presto per saperlo, altri player possono attaccarti o distruggere la tua fortezza anche se tu vuoi stare per i fatti tuoi ( ovviamente i mostri possono attaccarla eccome ). :)

Addendum: Si puoi farti un tuo server e stare solo senza rotture, bene se F76 sarà così già mi convince di più :)

Secondo me sarà come Path of Exiles, dove puoi costruirti il tuo rifugio, ma è "privato", ci entra chi vuoi tu. Poi sicuramente lo faranno attaccabile dai mostri, ma questa è un'altra storia.

E come in POE, pur essendo completamente online, se non fai party e roba varia, ti fai tutto in solitaria. Ci saranno poi zone "comuni"(in PE sono le città) dove incontrerai altri player. Ma sono zone franche, senza combat.

Neofreedom

11-06-2018, 12:16

Ok grazie mille ! :)

djmatrix619

11-06-2018, 14:05

Iscritto!

Per la BETA si sa nulla?

A detta loro, bisogna registrarsi sul sito Bethesda. Anche la collector's edition garantisce l'accesso a questa beta di diritto.

randy88

11-06-2018, 14:44

A detta loro, bisogna registrarsi sul sito Bethesda. Anche la collector's edition garantisce l'accesso a questa beta di diritto.

Registrato, adesso attendiamo ;)

EdinsonCavani

11-06-2018, 16:05

Parliamo di requisiti per pc...
ho da poco finito dopo più di un anno Fallout 4, e con il pc in firma riuscivo tranquillamente a giocarci.
Ho anche visto che "rientro" ancora nei minimi, e, in attesa di mettere qualche soldino da parte e farne uno nuovo con hardware nuovo, credete che riuscirò almeno ad installarlo e farlo partire? :)

*EDIT* Ho sempre avuto il desiderio di giocare il New Vegas, purtroppo la mia esperienza fu pessima, non ricordo come e perchè , ma dopo un bel po di ore di gioco avevo contro tutte le fazioni possibili e mi sparavano anche gli alberi :) infine, non riuscivo a fare nessuna quest per nessuna fazione per il motivo di cui sopra, e riscontrai un bel po di bug...se leggo da un bel po di persone che lo considerano il migliore ( il 3 lo è stato, per me) proverei a reinstallarlo con tutte le patch uscite , magari avranno sistemato un po di cose, che dite?

razor820

11-06-2018, 16:11

Ho appena visto i vari video sul nuovo capitolo, più che nuovo diciamo vecchio :D. Di nuovo c é questa componente multiplayer, quindi spero che vadano a sistemare il combat mode, perché nel pvp la dinamica degli scontri 1vs1 non può essere come quella di Fallout 4.

Dicono che la mappa sarà quattro volte più grande del precedente capitolo. Praticamente immensa..

Come grafica speravo in un miglioramento, anche se dai video sembra quasi identica del quarto, hanno migliorato un Po lo scaling e messo qualche filtro migliore.

Da patito dei giochi Bethesda non mi potrò far sfuggire questo gioco, dovrò svenarmi per prendere la collector edition.

Per quanto riguarda il client, qualcuno sa se sarà su steam o uscirà soltanto tramite il client di proprietà?

randy88

11-06-2018, 18:58

*EDIT* Ho sempre avuto il desiderio di giocare il New Vegas, purtroppo la mia esperienza fu pessima, non ricordo come e perchè , ma dopo un bel po di ore di gioco avevo contro tutte le fazioni possibili e mi sparavano anche gli alberi :) infine, non riuscivo a fare nessuna quest per nessuna fazione per il motivo di cui sopra, e riscontrai un bel po di bug...se leggo da un bel po di persone che lo considerano il migliore ( il 3 lo è stato, per me) proverei a reinstallarlo con tutte le patch uscite , magari avranno sistemato un po di cose, che dite?

Senti....

New Vegas non è male per quanto riguarda le meccaniche. E con una buona mod che sistema la grafica cè anche da stropicciarsi gli occhi. L'ho finito 2 volte.

Quello che non mi è piaciuto affatto è stata l'ambientazione, molto piatta(questo immenso deserto inutile), e sopratutto i DLC, infinitamente inferiori a quelli del 3.

appleroof

11-06-2018, 19:58

Darkless

11-06-2018, 21:09

Il tipo di Bethesda ha scandito bene che si potrà giocare in singke, fare quest etc, secobdo me adotterà un sistema di coop alla watchdogs, che se vuoi puoi appunto finire completamente in single

Come insegnava Miyagi:

Fai rpg single player. Va bene.
Fai rpg multiplayer. Va bene
Fai rpg single + multi ti schiacciano come uva.

michelgaetano

11-06-2018, 22:17

Todd Howard E3 Interview (https://www.youtube.com/watch?v=PdYtulRRfDU&feature=youtu.be)

No offline
Playing 'Solo' will still have you seeing other players
No NPCs, excluding robots
Vats will take place in real time
PvP is still being tweaked to avoid greifing
Modding will be present in 76 but not at launch
Private servers will happen
Visto qui (https://www.reddit.com/r/Games/comments/8qcu5z/e3_2018_todd_howard_confirms_fallout_76_will_not/).

djmatrix619

12-06-2018, 14:10

Qui su reddit sembra piú aggiornato:

(06/11) Todd Howard Q&A with Geoff Keighley Highlights

You can not play Fallout 76 offline
Even when playing 'solo' you will see other players
There is a questline
There are no NPCs, excluding robots. Quests can still be given by terminals, holotapes etc.
PvP is still being tweaked. They don't want it to be "griefy" but want it to have drama
You can "decide" to do PvP; being aggressive or ignoring it
VATS exists but real-time, not slow-mo
Fallout 76 will "evolve over time", taking feedback into account and interaction with fans
"We love mods", "100% committed". Modding will be present but not at launch.
"Private world" will be possible down the line"

Spider-Mans

12-06-2018, 14:28

Il tipo di Bethesda ha scandito bene che si potrà giocare in singke, fare quest etc, secobdo me adotterà un sistema di coop alla watchdogs, che se vuoi puoi appunto finire completamente in single

Comunque mi pare la solita zuppa, con qualche mostro nuovo, per ora

senza npc.... hype sottozero :fagiano:
vabbe è uno spinoff online..coop pve ecc..missioni farming ecc. se capito...

djmatrix619

12-06-2018, 14:29

senza npc.... hype sottozero :fagiano:

É online. Purtroppo le quest sono date al massimo da robot ed holotapes (o immagino radio e note trovate in giro).

Non deve essere visto come un altro normale Fallout, con l'online. Sará in ogni caso qualcosa di molto diverso.. non confondiamoci.

djmatrix619

12-06-2018, 23:26

Pare che al momento si trovino due tipi di versioni extra rispetto alla standard:

1) Preorder Fallout 76 Power Armor Edition

http://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2018/06/DfYgTwOUYAAxJ6j.jpg

Che contiene:

Full-Scale Wearable T-51 Power Armor Helmet with West Tek Canvas Carrying Bag: This wearable helmet faithfully replicates the in-game model and comes complete with voice modulator speaker, functioning LED head lamp, and custom V.A.T.S. sound feature.
Glow-in-the Dark World Terrain Map: This physical, fully-colorized 21”x 21” glow in the dark vintage map showcases the six distinct regions of West Virginia complete with irradiated landmarks, towns, and wildlife.
24 Collectible Fallout Figurines: Crafted from in-game 3D models, these detailed miniatures bring Fallout 76’s Vault Dwellers, Power Armored Soldiers, Creatures, and more to life.
Tricentennial Steelbook: Exclusive to the Power Armor Edition, this decorated metal case is the ultimate collectible celebrating America’s 300 years of freedom.
Fallout 76 Tricentennial Edition Bonus In-Game Items: Celebrate 300 years of freedom with the all-new Fallout 76 Tricentennial Edition, commemorating the opening of Vault 76. Be the talk of the town when you emerge from Vault 76 fully prepared and patriotically styled in the new American frontier!
Access to the Fallout 76 B.E.T.A. (Break-It Early Test Application): Be one of the first to emerge into a new and untamed wasteland.

2) Fallout 76: Tricentennial Edition

https://cdn.game.net/image/upload/c_fill,dpr_1.0,f_auto,h_470,q_auto/v1/game_img/ml2/7/3/0/1/730118_pcw_a.png

Che contiene invece i seguenti oggetti bonus in-game:

Tricentennial Power Armor Customization for the T-51, T-45, T-60, and X-01 Power Armors
Tricentennial Weapon Customization for the 10MM Pistol, Hatchet, and Laser Rifle
Spectacularly Handsome Vault Boy Mascot Head
Patriotic Uncle Sam Outfit
Celebratory Vault Boy Saluting Emote
First-Class Tricentennial Workshop Posters
Tricentennial Commemorative Photo Frame
Access to the Fallout 76 B.E.T.A. (Break-It Early Test Application)
UK Retail Exclusive – GAME is the only third party retailer in the UK where you can buy physical copies of the Fallout 76 Tricentennial Edition. This product is also available to purchase directly from the publisher.
Beta code will be issued via email closer to beta launch date - Beta launch date TBC.

GoFoxes

13-06-2018, 08:48

Io che non amo particolarmente il multiplayer, co-op o PvP/PvE che sia (ad esempio, manco ho il Gold su Xbox), non vedo dove siano le controindicazioni del fatto che Fallout 76 non abbia NPC, ma solo giocatori reali.

Nei Fallout Bethesda precedenti, il 99% degli NPC era un nemico, il restante 1% poteva essere sostituito tranquillamente da un terminale.

Ora, se Fallout 76 non richiederà la collaborazione forzata tra giocatori, e avrà quest che vengono date e si risolvono tramite terminali, che cambia se i nemici sono altri giocatori o controllati dalla IA?

Sarà tutto più difficile, non previsto dagli sviluppatori, non ci sarà il levelling automatico e si potrà venire attaccati in qualsiasi momento, che è quello che ricordo si chiedeva nel primo Fallout 3.

Presumo che anche qui ci saranno poi delle safe zone. Basta impediscano camping o roba del genere, poi bisogna vedere anche quanto saranno grandi le istanze. A me sembra qualcosa di simile al multi che si prospetta per NMS.

AlexAlex

13-06-2018, 08:56

Nei Fallout Bethesda precedenti, il 99% degli NPC era un nemico, il restante 1% poteva essere sostituito tranquillamente da un terminale.

Più sul 4, nel 3 non ricordo fossero tutti nemici ed anche per questo mi piaceva di più girare ed esplorare in giro rispetto ai successivi

GoFoxes

13-06-2018, 09:12

Più sul 4, nel 3 non ricordo fossero tutti nemici ed anche per questo mi piaceva di più girare ed esplorare in giro rispetto ai successivi

Il 3 infatti alla fine lo sto rivalutando. Era molto più rpg e aveva molte più storie del 4 (che è uno shooter openworld fondamentalmente) e offriva un'esplorazione molto più interessante e divertente anche di New Vegas, però non è che gli NPC fioccassero fuori dalle città.

Per quando e dove è ambientato Fallout 76, ha senso quello che hanno scelto (online senza NPC) perché il mondo si sta ripopolando in quel momento dalle persone che escono dal Vault, i giocatori appunto, quindi non ci possono essere NPC, ma sicuramente ci saranno terminali, holotape e altra roba, rimasta lì da prima della guerra, che avvia quest (probabilmente più che altro fetch quest).

E secondo me, se il mondo sarà fatto bene (cosa che mi porta più di un dubbio, vedendo i precedenti giochi Bethesdsa), il gioco potrebbe essere divertente, incentrato sull'esplorazione e raccolta di risorse, evitando magari altri giocatori. Che poi se la mappa è quattro volte più vasta (che poi F4 ha la mappa più piccola di tutti), bisogna vedere anche quanto sarà facile che due giocatori si incontrino, dipenmderà come scritto dalle istanze.

Neofreedom

13-06-2018, 12:12

Aspetterò le future recensioni e commenti da utenti che l'avranno comprato.
Tutto bene il multi a patto che se io gironzolo e NON voglio essere attacato da umani NON potranno farlo. Diversamente valuterò ancora con più attenzione l'acquisto :)

Grazie per le info :)

razor820

13-06-2018, 12:22

Dimenticatevi i precedenti Fallout. Questo é un gioco con poche novità, esclusivamente prodotto a così poco tempo dall uscita di Fallout 4 per dare quel comparto multiplayer...

Non é un Fallout 5. Dovremmo aspettare ancora qualche anno per vederlo. Bethesda per i single player si é concertata su altri titoli come Rage 2

GoFoxes

13-06-2018, 13:08

Qui Peter Hines di Bethesda spiega Fallout 76 a Inside Xbox
https://www.youtube.com/watch?v=FPrTjhWqJps

Mamao

13-06-2018, 14:49

djmatrix619

13-06-2018, 14:55

a me personalmente piace l'idea, in fallout come in skyrim mi sarebbe sempre piaciuto condividere l'esperienza con giocatori reali. Dal documentario di noclip tra l'altro pare che ci siano diversi sistemi per evitare griefing/cheese ecc. Speriamo solo che non sia un rust clone con qualche fetch quest :D

É un idea FANTASTICA se il tutto non sfocia in un orrendo PvP.
Se si potrá giocarlo senza doversi preoccupare MAI degli altri utenti (ovvero un single/coop all'evenienza), allora sará stupendo... e se ho capito bene, Bethesda ci permetterá di avere quest'opzione.

Se non si potrá disabilitare il PVP, neanche lo prendo a 5£, e non scherzo. RUST era carino, ma non ho potuto giocarlo per via del fatto che non voglio dovermi preoccupare che qualcuno mi distrutta tutto mentre sono offline, e cose del genere. Non voglio che accada lo stesso qui...

Mancherebbe un bel single "always online" con questo tipo di coop.. sarebbe bello!

Mamao

13-06-2018, 15:28

il documentario a cui facevo riferimento nel messaggio precedente:
https://www.youtube.com/watch?v=gi8PTAJ2Hjs

bonusax

13-06-2018, 15:57

djmatrix619

13-06-2018, 16:06

In realtà il PVp sarebbe l'unico modo per rendere davvero l'idea di un mondo ostile in cui solo la moralità umana e la voglia di sopravvivere siano il filo conduttore del gioco.
Penso alla realtà:
Incontro uno con una pistola, ho fame, vedo che ha uno zaino, che faccio?
Io sono armato, ho un fucile, quindi forse sarei in vantaggio ma non me la sento di ucciderlo, è una persona che magari ha perso qualcuno, potremmo unirci e aiutarci a vicenda.
Però cavolo non mi fido, lo vedo strano, sembra pericoloso, che faccio? Ecc ecc ecc.
Questo per me sarebbe fantastico in un gioco, davvero.

Però, ed è un però anche bello grosso, portare su un gioco le stesse problematiche morali e personali che un atto crudele verso una persona potrebbe portare, è impossibile.

Ci si ritroverebbe con bimbiminkia che girano in tre a sparare contro tutti, distruggendo tutto così potete il gusto di farlo.

Per carità, magari anche nella realtà lo farebbero, ma sicuramente con più attenzione sapendo di poter morire se io sparo ad uno di loro.

Nel gioco invece, come puoi rendere pesante la morte?
Come far percepire che stai rischiando???

Si beh, se fosse come dici tu, "potrebbe" anche essere bello in realtá, ma c'é un MA bello grosso quanto una casa.

É rarissimo che due "strangers" si incontrino senza spararsi a vista o addirittura alle spalle. In Dayz e ad altri giochi simili succede continuamente di venire ucciso da qualcuno che magari ci ha visto per prima. Sarebbe brutto se accadesse lo stesso.
Immagino nel caso tu stia per i fatti tuoi, in un giorno dove vuoi soltanto finire una quest per prendere un particolare oggetto, ma c'é il tizio di turno che ti uccide e ti fa ripartire da capo e perdere gli oggetti.

Che due maroni in quel caso, non sei d'accordo con me?

Ho letto comunque che un minimo di PVP non potrá essere disabilitato.. il tutto sta nell'aspettare di avere piú dettagli su cosa ha in mente Bethesda su questo concetto.

GoFoxes

13-06-2018, 16:08

É un idea FANTASTICA se il tutto non sfocia in un orrendo PvP.
Se si potrá giocarlo senza doversi preoccupare MAI degli altri utenti (ovvero un single/coop all'evenienza), allora sará stupendo... e se ho capito bene, Bethesda ci permetterá di avere quest'opzione.

Se non si potrá disabilitare il PVP, neanche lo prendo a 5£, e non scherzo. RUST era carino, ma non ho potuto giocarlo per via del fatto che non voglio dovermi preoccupare che qualcuno mi distrutta tutto mentre sono offline, e cose del genere. Non voglio che accada lo stesso qui...

Mancherebbe un bel single "always online" con questo tipo di coop.. sarebbe bello!

Se guardi il video che ho postato, il tizio dice che tecnicamente tutto è possibile, ma ci saranno conseguenze.

Cioè, tu giochi come se fosse un single player ed esplori questo vasto mondo da ricostruire (come ancora non si sa), e mentre lo fai puoi imbatterti in altri giocatori, anzi, solo in altri giocatori se sono "persone".

Con questi puoi interagire in diversi modi, più o meno quelli con cui puo interagire ora con gli NPC: combat, dialogo, trading, ecc. Dipende da cosa sceglie di essere/fare il giocatore che incontri.

Ora, in questo senso, per me manco deve essere considerato un multiplayer nel senso classico del termine, perché alla fine gli altri giocatori possono fare a te esattamente quello che farebbero altri NPC, cambia solo che l'intelligenza non è artificiale, ma il gioco è strutturato in maniera per cui tu non abbia mai bisogno di interagire veramente con altre persone.

Poi bisogna vedere come si evolverà la cosa, ma in linea di massima vedo problemi solo se sarà facile per certi giocatori, rompere le scatole ad altri senza conseguenze reali. Per il resto, sarebbe semplicemente un Fallout più "survival".

GoFoxes

13-06-2018, 16:29

Si beh, se fosse come dici tu, "potrebbe" anche essere bello in realtá, ma c'é un MA bello grosso quanto una casa.

É rarissimo che due "strangers" si incontrino senza spararsi a vista o addirittura alle spalle. In Dayz e ad altri giochi simili succede continuamente di venire ucciso da qualcuno che magari ci ha visto per prima. Sarebbe brutto se accadesse lo stesso.
Immagino nel caso tu stia per i fatti tuoi, in un giorno dove vuoi soltanto finire una quest per prendere un particolare oggetto, ma c'é il tizio di turno che ti uccide e ti fa ripartire da capo e perdere gli oggetti.

Che due maroni in quel caso, non sei d'accordo con me?

Ho letto comunque che un minimo di PVP non potrá essere disabilitato.. il tutto sta nell'aspettare di avere piú dettagli su cosa ha in mente Bethesda su questo concetto.

Io implementerei un sistema di reputazione che sale se aiuti altri giocatori, scende se li uccidi senza motivo, e più il sistema di reputazione è basso, più il gioco diventa difficile (tipo AI Director di L4D) e gli altri giocatori ti "percepiscono" più facilmente.

Aggiungerei anche munizioni scarse, headshot mortali e necessità di dormire, mangiare e bere, tipo modaltà survival, pena diversi malus, così da favorire il baratto allo scontro diretto.

djmatrix619

13-06-2018, 16:38

Io implementerei un sistema di reputazione che sale se aiuti altri giocatori, scende se li uccidi senza motivo, e più il sistema di reputazione è basso, più il gioco diventa difficile (tipo AI Director di L4D) e gli altri giocatori ti "percepiscono" più facilmente.

Aggiungerei anche munizioni scarse, headshot mortali e necessità di dormire, mangiare e bere, tipo modaltà survival, pena diveris malus, così da favorire il baratto allo scontro diretto.

Si beh, qualsiasi cosa possa servire a bilanciare il tutto. Vero anche che, ricordiamo, stiamo parlando di una dozzina di persone (mi pare di aver capito, forse poco piú) in una mappa 4 volte piú grande di quella di Fallout 4, quindi magari questo problema si minimizzerá tanto... peró l'ansia rimarrebbe.... :asd:

Per la questione survival, MAGARI, ma non credo si arriverá ad avere un gameplay di quel genere. Bethesda fa giochi per la maggior utenza possibile, ed in quel contesto si andrebbe soltanto ad accontentare una fetta piccolissima di persone "piú hardcore".

Insomma le idee buone ci sono, ma Bethesda deve giocarsi bene le carte.. senza farlo diventare un RUST/ARK in salsa FALLOUT.. :/

GoFoxes

13-06-2018, 17:05

Si beh, qualsiasi cosa possa servire a bilanciare il tutto. Vero anche che, ricordiamo, stiamo parlando di una dozzina di persone (mi pare di aver capito, forse poco piú) in una mappa 4 volte piú grande di quella di Fallout 4, quindi magari questo problema si minimizzerá tanto... peró l'ansia rimarrebbe.... :asd:

Per la questione survival, MAGARI, ma non credo si arriverá ad avere un gameplay di quel genere. Bethesda fa giochi per la maggior utenza possibile, ed in quel contesto si andrebbe soltanto ad accontentare una fetta piccolissima di persone "piú hardcore".

Insomma le idee buone ci sono, ma Bethesda deve giocarsi bene le carte.. senza farlo diventare un RUST/ARK in salsa FALLOUT.. :/

Solo 12 persone per istanza? Mi sembrano pochi.

Comunque non è che sono 12 persone per tutta la mappa, sono 12 persone che possono interagire contemporaneamente, presumo che il gioco crei istanze al volo in base alla distanza, un po' come fa NMS, quindi, sarà abbastanza facile imbattersi in qualcuno.

AlexAlex

13-06-2018, 17:40

djmatrix619

13-06-2018, 17:49

Solo 12 persone per istanza? Mi sembrano pochi.

Comunque non è che sono 12 persone per tutta la mappa, sono 12 persone che possono interagire contemporaneamente, presumo che il gioco crei istanze al volo in base alla distanza, un po' come fa NMS, quindi, sarà abbastanza facile imbattersi in qualcuno.

Fallout 76's server population will be between 24 and 32, and they will all be marked - at all times - on your in-game map. (https://pcgamesn.com/fallout-76/fallout-76-server-size)

Howard aveva detto, durante l'E3, che era pur sempre una Wasteland. Probabilmente aveva detto qualche dozzina ed io ricordavo avesse detto una. ;)

T_zi

13-06-2018, 18:38

Quindi é un incrocio tra un mmorpg e un Battle royale? :asd:

Mamao

13-06-2018, 18:47

Fallout 76's server population will be between 24 and 32, and they will all be marked - at all times - on your in-game map. (https://pcgamesn.com/fallout-76/fallout-76-server-size)

Howard aveva detto, durante l'E3, che era pur sempre una Wasteland. Probabilmente aveva detto qualche dozzina ed io ricordavo avesse detto una. ;)

Quindi se un player gioca solo per il "kda" e per rompere le palle alla gente sa perfettamente dove sei in ogni momento? Non ha molto senso imo e toglie anche la "tensione" che uno dovrebbe avere sapendo che potrebbe incontrare un altro player da un momento all'altro...meh

bonusax

13-06-2018, 18:51

credo sia impossibile fare un gioco cosi, dove bene o male le persone si "trasportino" in gioco tenendo gil stessi comportamenti che avrebbero nella vita reale.

Forse inserire dinamiche tipo i rogue di the division, per cui se spari per primo ad un utente vieni marcato e se muori puoi essere lootato di tutto quello che hai addosso.

Tutto questo comporterebbe però dover avere risorse limitate, quindi rendere le cose che ho trovato e craftato e che porto dietro come indispensabili e rare, sennò se ho 50 fucili da cecchino chi se ne frega se perdo tutto?

:D

Darkless

13-06-2018, 19:43

Quindi se un player gioca solo per il "kda" e per rompere le palle alla gente sa perfettamente dove sei in ogni momento? Non ha molto senso imo e toglie anche la "tensione" che uno dovrebbe avere sapendo che potrebbe incontrare un altro player da un momento all'altro...meh

Con così pochi giocatori e la mappa così grande altrimenti dovresti darti appuntamento per trovare qualcuno :asd:
... poi arriva il cheater che ti instakilla dall'estremo opposto della mappa :asd:

GoFoxes

13-06-2018, 19:54

Mi sa che sperate in meccaniche troppo raffinate per Bethesda :-D

Poi vedremo, a me diverte solo l'esplorazione e magari di fare qualche incontro strano e divertente. Il resto non sono giochi per me...Il gioco per te esce il 24 luglio allora.
Comunque l'ha detto Bethesda che ci saranno conseguenza per chi fa il killer

GoFoxes

14-06-2018, 00:36

Articolo con diverse info

https://wccftech.com/fallout-76-free-dlc-years-cosmetic-mtx/

BeppeAV

14-06-2018, 08:13

Ottimo ci sarà un sistema simile ai rogue di the division. Per me sarà un buon gioco

GoFoxes

14-06-2018, 08:35

Ottimo ci sarà un sistema simile ai rogue di the division. Per me sarà un buon gioco

Ti dirò che sono paritcolarmente ottimista anche io, che non ho mai giocato in multiplayer e non sono un particolare fan di Bethesda.

Tra questo e NMS NEXT, se si confermerà per entrambi la modalità in cui giochi da solo e puoi incontrare altri giocatori (e i gioco è strutturato per non forzarti ad interagirci in nessuna maniera), potrei iniziare a giocare anche in multi

djmatrix619

14-06-2018, 10:10

Darkless

14-06-2018, 10:18

GoFoxes

14-06-2018, 10:50

Quando ho letto delle microtransazioni, stavo per prendere una sedia e lanciarla in aria... poi ho letto che il tutto potrá essere sbloccato semplicemente avanzando nel gioco, ed ho tirato un sospiro di sollievo (anche grazie al fatto che sono soltanto skin). :D

Le microtransazioni serviranno presumo per garantire gli anni di update gratuiti (a detta loro). L'idea è che il gioco si evolverà negli anni in base al modo di giocare degli stessi giocatori.

Poi vedremo, tanto alla fine sarà un F4 con giocatori al posto di NPC, quello che mi preme sapere è come sarà la fase esplorativa, perchè sta tutto lì.

djmatrix619

14-06-2018, 10:59

Poi vedremo, tanto alla fine sarà un F4 con giocatori al posto di NPC, quello che mi preme sapere è come sarà la fase esplorativa, perchè sta tutto lì.

Non la vedo nello stesso modo... quella parte é quella che mi preoccupa di meno. Per me tutto sta da come gestiscono l'iterazione tra "umani".
L'ho detto e lo ripeto, l'ago della bilancia sta lí, se sbagliano, falliscono con una grossa fetta di utenti (quella abituata ai classici giochi Bethesda).

Per me, questa penalitá o qualsiasi cosa si riceverá quando un player uccide un altro player, non funzionerá, e non ha mai funzionato.

Non ricordo esattamente (siccome non sono un gran giocatore di giochi online) dove ho visto un sistema molto simile a questo in passato, ma ricordo benissimo che non funzionava affatto, rendendo il tutto un grosso PVP senza senso... (gente che praticamente gioca per andare contro agli altri senza fare quest, storia, or whatever..)
Appena ricordo il gioco in questione ve lo posto..

Anche GTA V: ONLINE mi pare avesse una roba del genere (non ci ho mai giocato davvero, ma pare avesse qualcosa contro il PVP estremo...) ?

Ryo Hazuki

14-06-2018, 11:20

https://www.vg247.it/2018/06/14/bethesda-fallout-76-supportera-le-mod-ma-non-al-lancio/

GoFoxes

14-06-2018, 11:21

Non la vedo nello stesso modo... quella parte é quella che mi preoccupa di meno. Per me tutto sta da come gestiscono l'iterazione tra "umani".
L'ho detto e lo ripeto, l'ago della bilancia sta lí, se sbagliano, falliscono con una grossa fetta di utenti (quella abituata ai classici giochi Bethesda).

Per me, questa penalitá o qualsiasi cosa si riceverá quando un player uccide un altro player, non funzionerá, e non ha mai funzionato.

Non ricordo esattamente (siccome non sono un gran giocatore di giochi online) dove ho visto un sistema molto simile a questo in passato, ma ricordo benissimo che non funzionava affatto, rendendo il tutto un grosso PVP senza senso... (gente che praticamente gioca per andare contro agli altri senza fare quest, storia, or whatever..)
Appena ricordo il gioco in questione ve lo posto..

Anche GTA V: ONLINE mi pare avesse una roba del genere (non ci ho mai giocato davvero, ma pare avesse qualcosa contro il PVP estremo...) ?

Io ora non conosco altri giochi del genere, ma non capisco il problema.

Per come la vedo io funzionerà che tu giri, esplori, risolvi quest, crafti, costruisci, combatti mutanti, ecc.. fai tutte le cose che facevi in Fallout 4 e anche qualcosina in più, sperando sia interessante da esplorare il mondo di gioco.

Ogni tanto, invece che imbatterti in predoni, mercanti, fazioni di vario tipo, ti imbatterai in personaggi controllati da altri esseri umani. Se sarà amichevole o meno è irrilevante, non cambia nulla nel gampleay loop dei Fallout Bethesda. Anche in quelli se non salvavi e morivi, perdevi parecchio. Io F4 l'ho pure giocato a survivalì, quindi potevo salvare solo dormendo, e pazienza se a volte dovevo rifare qualche sezione.

Poi, di metodi per evitare certi comportamenti ce ne sono a pacchi, ma se non li implementanmo è perché alla fine gli conviene diversamente.

djmatrix619

14-06-2018, 11:32

https://www.vg247.it/2018/06/14/bethesda-fallout-76-supportera-le-mod-ma-non-al-lancio/

Si beh, si sapeva giá.
Si parla di un gioco online, tra l'altro. Giá é tanto che arriverá in futuro. :)

Io ora non conosco altri giochi del genere, ma non capisco il problema.

Per come la vedo io funzionerà che tu giri, esplori, risolvi quest, crafti, costruisci, combatti mutanti, ecc.. fai tutte le cose che facevi in Fallout 4 e anche qualcosina in più, sperando sia interessante da esplorare il mondo di gioco.

Ogni tanto, invece che imbatterti in predoni, mercanti, fazioni di vario tipo, ti imbatterai in personaggi controllati da altri esseri umani. Se sarà amichevole o meno è irrilevante, non cambia nulla nel gampleay loop dei Fallout Bethesda. Anche in quelli se non salvavi e morivi, perdevi parecchio. Io F4 l'ho pure giocato a survivalì, quindi potevo salvare solo dormendo, e pazienza se a volte dovevo rifare qualche sezione.

Poi, di metodi per evitare certi comportamenti ce ne sono a pacchi, ma se non li implementanmo è perché alla fine gli conviene diversamente.

Si, ma in Fallout 4 (siccome stiamo usando questo gioco per il paragone), si puó scegliere se andare SAFE per fatti tuoi, o andare a killare qualsiasi cosa si veda davanti. Qui non puoi farlo, scelgono loro per te se romperti gli zebedei oppure no. Voglio dire, per alcuni lo so che non é un problema.. ma a me rode il non avere libertá di azione in un gioco del genere, siccome era la cosa che piú mi piaceva.

Ma vediamo dai, adesso stiamo parlando di fuffa, dobbiamo vedere ancora cosa si puó perdere quando si viene uccisi, cosa si puó perdere nelle cose che si possono costruire, e via dicendo...

Bethesda ha detto in ogni caso che ci sará "un po' di drama" e niente piú.. voglio fidarmi.. :asd: Magari, voglio sperare, hanno i miei stessi dubbi e stanno cercando il perfetto equilibrio che vorrei io in tutto ció.

GoFoxes

14-06-2018, 11:51

Si, ma in Fallout 4 (siccome stiamo usando questo gioco per il paragone), si puó scegliere se andare SAFE per fatti tuoi, o andare a killare qualsiasi cosa si veda davanti. Qui non puoi farlo, scelgono loro per te se romperti gli zebedei oppure no. Voglio dire, per alcuni lo so che non é un problema.. ma a me rode il non avere libertá di azione in un gioco del genere, siccome era la cosa che piú mi piaceva.

Ma che differenza c'è se puoi imbatterti in un giocatore che ti one-killa o in un deathclaw che ti one-killa?

Il multiplayer è multiplayer se richiede l'interazione e comunicazione tra giocatori, che sia coop o versus, non se il giocatore è in tutto e per tutto un NPC con IA basata su 3.5 miliardi di anni di evoluzione (nella maggior parte dei casi), quello non è multiplayer per me. Che poi si possa fare comunque PvP è palese, ma se il gioco avesse sia NPC che giocaotri e non ti dicesse se quello è un giocatore o un NPC (alla NMS pre-lancio), lo consideresti ancora PvP?

C'è libertà in New Vegas, che ti forza ad andare in una sola direzione, piazzando Deathclaw e Cazadores dove non vuole che tu vada all'inizio? Che cambia tra questo e il fatto che magari in quella zona c'è un giocatore e tu la eviti (poi vedremo come sarà fatto).

Non vedo limitata la libertà di gioco, se F76 sarà studiato come un'esperienza in solo, con altri giocatori nel mondo di gioco.

Neofreedom

14-06-2018, 12:02

Ma che differenza c'è se puoi imbatterti in un giocatore che ti one-killa o in un deathclaw che ti one-killa?

Il multiplayer è multiplayer se richiede l'interazione e comunicazione tra giocatori, che sia coop o versus, non se il giocatore è in tutto e per tutto un NPC con IA basata su 3.5 miliardi di anni di evoluzione (nella maggior parte dei casi), quello non è multiplayer per me. Che poi si possa fare comunque PvP è palese, ma se il gioco avesse sia NPC che giocaotri e non ti dicesse se quello è un giocatore o un NPC (alla NMS pre-lancio), lo consideresti ancora PvP?

C'è libertà in New Vegas, che ti forza ad andare in una sola direzione, piazzando Deathclaw e Cazadores dove non vuole che tu vada all'inizio? Che cambia tra questo e il fatto che magari in quella zona c'è un giocatore e tu la eviti (poi vedremo come sarà fatto).

Non vedo limitata la libertà di gioco, se F76 sarà studiato come un'esperienza in solo, con altri giocatori nel mondo di gioco.

Be' direi proprio di si. Il deathclaw puo' essere scemo e fare in modo che tu riesca a fuggire come ficcarti in una casa seppur diroccata e lui non entra e dopo un po' si stufa e si allontana dandoti il tempo di curarti e di scappare alla grande ( capitato a me all'inizio proprio di F4 ). L'umano col cavolo , vista l'intelligenza diversa ( non superiore ) , campera o ti spacca con cecchinaggio ecc.
Ripeto a me va bene tutto e giusto che tutti si divertano ma ai fini di programmazione non penso comporti chissà che sforzo mettere un tasto che uno preme per evitare di essere killato da altri player ( anche ovviamente con poter premere il tasto dopo ore se non 24h così si evitano i furbi ).
Non è difficile su. The division Zona Nera non mi va bene perché se tu entri e stai per i fatti tuoi arriva il chiappone di turno e si mette dietro o anche davanti si "trasforma" e ti killa senza pietà. Uffa :D

djmatrix619

14-06-2018, 12:03

GoFoxes

14-06-2018, 12:11

Be' direi proprio di si. Il deathclaw puo' essere scemo e fare in modo che tu riesca a fuggire come ficcarti in una casa seppur diroccata e lui non entra e dopo un po' si stufa e si allontana dandoti il tempo di curarti e di scappare alla grande ( capitato a me all'inizio proprio di F4 ). L'umano col cavolo , vista l'intelligenza diversa ( non superiore ) , campera o ti spacca con cecchinaggio ecc.
Ripeto a me va bene tutto e giusto che tutti si divertano ma ai fini di programmazione non penso comporti chissà che sforzo mettere un tasto che uno preme per evitare di essere killato da altri player ( anche ovviamente con poter premere il tasto dopo ore se non 24h così si evitano i furbi ).
Non è difficile su. The division Zona Nera non mi va bene perché se tu entri e stai per i fatti tuoi arriva il chiappone di turno e si mette dietro o anche davanti si "trasforma" e ti killa senza pietà. Uffa :D

No, il tasto non ci deve essere. O giochi online e rischi di imbatterti in altri giocatori o non giochi. Fare entrambe le cose, alla Elite, è dannoso e Elite sta lì a dimostrarlo.

Sul resto del discorso son d'accordo, ma il comportamento del Deathclaw che hai descritto è coerente col fatto che è un animale, se fosse un NPC, bè, quando ammazzi uno, i nemici arrivano, iniziano a cercarti e dopo 2 minuti netti "uhm, mi sarò sbagliato" e tornano a comportarsi come nulla fosse, non è che sia il massimo.

Bethesda deve creare un sistema che scoraggi comportamenti di quel tipo. Ad esempio, ci sarà da mangiare e bere. Se il tizio non ah con se abbastanza roba, sarà costretto ad andarsene. Poi c'è il livello "wanted", che dovrebbe scoraggiare ulteriormente il camping e l'attacco indiscriminato.

bonusax

14-06-2018, 12:39

Che differenza c'è?????? Che differenza c'è??

Ma qualcuno ha mai giocato a Conan Exilles,o a the division? (Si alcuni si è una domanda retorica :) )

Se non metti penalità enormi, sarà pieno di gente che non ha niente di meglio da fare che girare in gruppo, camperare , cecchinare, il tutto usando una chat vocale per organizzarsi e senza la ia idiota di un deathclaw o di un predone.

Diventa ingiocabile, perché se ti prendono di mira, non ne esci più, staranno sempre intorno a casa tua, se muori ti attendono al respawn, e soprattutto non si metteranno in bella vista a sparare come un NPC dai ��

Il PVp in questi giochi sarebbe fantastico, ma non esiste gioco in cui abbia funzionato senza creare lamentele da tutte le parti.

Chi entra e si lamenta che lo uccidono deve fare neanche culpa e non giocare, il gioco è PVp.

Ma chi entra e gioca solo per rompere le scatole deve essere punito se viene ucciso, la morte deve essere una cosa vista come una penalità elevata....

razor820

14-06-2018, 12:40

Non è difficile su. The division Zona Nera non mi va bene perché se tu entri e stai per i fatti tuoi arriva il chiappone di turno e si mette dietro o anche davanti si "trasforma" e ti killa senza pietà. Uffa :D

Per favore non paragoniamo capolavori di Bethesda con la spazzatura di Ubisoft..

Io spero che non mettano quelle cavolate dei rogue della zona nera.

Un survival con alto livello di difficoltà dovuto ai giocatori ostili che si trovano nella mappa é quello che ci vuole.
Altrimenti avrebbero prodotto un Fallout 5 in single Player.

Fallout 76 dovrebbe spezzare la monotonia degli altri titoli e qualcosa di innovativo, o almeno lo spero io

djmatrix619

14-06-2018, 12:43

Per favore non paragoniamo capolavori di Bethesda con la spazzatura di Ubisoft..

Io spero che non mettano quelle cavolate dei rogue della zona nera.

Un survival con alto livello di difficoltà dovuto ai giocatori ostili che si trovano nella mappa é quello che ci vuole.
Altrimenti avrebbero prodotto un Fallout 5 in single Player.

Fallout 76 dovrebbe spezzare la monotonia degli altri titoli e qualcosa di innovativo, o almeno lo spero io
Ma ti ripeto, non sará nulla di quanto hai detto, é un titolo "SOFTCORE", non hardcore. Non sará nulla di cosí impegnativo.. esattamente come i giochi single player. É stato detto all'E3..

bonusax

14-06-2018, 13:00

Dipende anche da quanto saranno rare e frequenti le risorse necessarie per vivere e costruire.
Questo porterà inevitabilmente allo scontro/coop le persone nel caso le risorse varie siano molto rare e dislocate in posti remoti e magari unici.
Mentre se ci sarà troppa abbondanza, ognuno farà i cavoli suoi e non ci sarà necessità di collaborare/uccidere gli altri.

Esempio, mettiamo che per fare le armi o altro equip serva del ferro di un certo tipo, e che questo ferro sia presente solo in una determinata zona della mappa.

Magari quella zona diventa molto contesa,e si possono creare dinamiche stimolanti fra player, magari collaborazione per raccogliere e trasportare via il ferro, o assaltare altri che l'hanno già estratto ecc ecc....

GoFoxes

14-06-2018, 13:04

Che differenza c'è?????? Che differenza c'è??

Ma qualcuno ha mai giocato a Conan Exilles,o a the division? (Si alcuni si è una domanda retorica :) )

Se non metti penalità enormi, sarà pieno di gente che non ha niente di meglio da fare che girare in gruppo, camperare , cecchinare, il tutto usando una chat vocale per organizzarsi e senza la ia idiota di un deathclaw o di un predone.

Diventa ingiocabile, perché se ti prendono di mira, non ne esci più, staranno sempre intorno a casa tua, se muori ti attendono al respawn, e soprattutto non si metteranno in bella vista a sparare come un NPC dai 🤣🤣

Il PVp in questi giochi sarebbe fantastico, ma non esiste gioco in cui abbia funzionato senza creare lamentele da tutte le parti.

Chi entra e si lamenta che lo uccidono deve fare neanche culpa e non giocare, il gioco è PVp.

Ma chi entra e gioca solo per rompere le scatole deve essere punito se viene ucciso, la morte deve essere una cosa vista come una penalità elevata....Ma quello succede se c'è un vantaggio ad uccidere, Bethesda mi sembra non voglia che l'enfasi sia sul pvp. Poi la mappa è enorme, e non sappiamo come funzionerà il respawn.

Se il sistema di wanted include anche la fauna, ad esempio, magari uno, dopo 2-3 uccisioni non giustificate, viene cacciato da un branco di deathclaw.

bonusax

14-06-2018, 13:07

Ma quello succede se c'è un vantaggio ad uccidere, Bethesda mi sembra non voglia che l'enfasi sia sul pvp. Poi la mappa è enorme, e non sappiamo come funzionerà il respawn.

Se il sistema di wanted include anche la fauna, ad esempio, magari uno, dopo 2-3 uccisioni non giustificate, viene cacciato da un branco di deathclaw.

Sì è vero, ma in un mondo così quale sarebbe la motivazione primaria per rischiare o uccidere un altro?

Le risorse: acqua, cibo, armi, vestiti, munizioni, materiali, ecc ecc.

Fare un fallout così per poi avere un mondo pieno di oggetti ed equip che spuntano dal terreno non ha senso, a sto punto basta un gioco pve.

Se inserisco il PVp va reso un po'necessario, anche perché il pericolo incombente porta dall'altra parte a creare gruppi per difendersi:)

Mamao

14-06-2018, 13:50

qualcuno che partecipa alla beta o ha capito come partecipare? :D
Spero non sia solo tramite preorder..

djmatrix619

14-06-2018, 13:56

GoFoxes

14-06-2018, 14:11

Un video che consiglio a tutti di vedere:

Fallout 76: How to Play Solo + Changes to V.A.T.S. & S.P.E.C.I.A.L. + The Importance of Nukes
https://www.youtube.com/watch?v=TcxXzHcLNlM&

Dico solo: Menomale che il buon Pete la pensa esattamente come me.. altrimenti.. :ave:

Avevo pubblicato anche io il video di Hines che descriveva il gioco sul canale Xbox, non questo, ma uno precedente, ed era appunto ascoltandolo che ero ottimista.

Che poi c'è gente valida in Bethesda, mica esiste solo Todd Howard (che poi anche lui ha lavorato a Morrowind), ad esempio Emil Pagliarulo (scuola Looking Glass / Ion Storm, designer di Thief 2, Bloodmoon, Oblivion, Fallout 3 e parte di F4) o Will Shen, il designer di Far Harbor che è sicuramente meglio di tutto F4.

appleroof

14-06-2018, 15:31

senza npc.... hype sottozero :fagiano:
vabbe è uno spinoff online..coop pve ecc..missioni farming ecc. se capito...

ah bè, allora non mi interessa

djmatrix619

14-06-2018, 15:38

ah bè, allora non mi interessa

Hai cambiato avatar per dare l'espressione giusta a questo commento? :D :D

appleroof

14-06-2018, 15:46

Hai cambiato avatar per dare l'espressione giusta a questo commento? :D :D

no, ce l'ho da anni...questo non toglie che esprime perfettamente quel commento :D :D :D

capitan_crasy

15-06-2018, 18:12

Clicca qui... (https://www.vg247.it/2018/06/15/niente-paura-il-vats-sara-presente-anche-fallout-76/)

https://i.imgur.com/D64rBnw.gif

djmatrix619

16-06-2018, 00:41

Clicca qui... (https://www.vg247.it/2018/06/15/niente-paura-il-vats-sara-presente-anche-fallout-76/)

https://i.imgur.com/D64rBnw.gif

Io sono esattamente quello in mezzo, ed ho un idea di chi sono gli altri due.. :asd: :asd: :asd:

Rido male! :rotfl:

GoFoxes

16-06-2018, 15:27

Io sono esattamente quello in mezzo, ed ho un idea di chi sono gli altri due.. :asd: :asd: :asd:

Rido male! :rotfl:

Il VATS comunque in Fallout 76 funziona in tempo reale, chiaramente.
Quindi è abbastanza inutile.

gamer1986

16-06-2018, 15:38

ah bè, allora non mi interessa

Ma è una supposizione o è confermato che sia senza NPC?
Altrimenti salto di netto dopo anni di fedeltà assoluta.

_Tommaso_

16-06-2018, 15:55

Ma è una supposizione o è confermato che sia senza NPC?
Altrimenti salto di netto dopo anni di fedeltà assoluta.

Mi autocito.

Si potrá giocare TOTALMENTE in singolo.

"Don't expect much in the way of NPC character interactions though. While we can't exactly confirm it, Howard's langauge implies NPCs (besides our personal robot butlers) will be a no-show."

https://www.pcgamer.com/fallout-76-is-a-multiplayer-softcore-survival-game-about-building-settlements/

Mamao

16-06-2018, 16:12

Ma è una supposizione o è confermato che sia senza NPC?
Altrimenti salto di netto dopo anni di fedeltà assoluta.
Si è confermato, niente npc. Le quest verranno date tramite terminali, audio holotape e robot. Gli unici umanoidi presenti nel gioco controllati da AI dovrebbero essere dei ghoul armati che fungono da "raiders" di fallout 76

djmatrix619

16-06-2018, 21:53

Ma è una supposizione o è confermato che sia senza NPC?
Altrimenti salto di netto dopo anni di fedeltà assoluta.

Salta, se vuoi.
Gli NPC in Fallout 76 sono sostituiti da noi umani. Hanno quasi le stesse funzioni, a parte il fatto che non possono dare quest.

sgrinfia

16-06-2018, 22:51

Ma sarà solo Online ?.:confused:

djmatrix619

16-06-2018, 23:03

Ma sarà solo Online ?.:confused:

Si.

Neofreedom

17-06-2018, 07:19

Salta, se vuoi.
Gli NPC in Fallout 76 sono sostituiti da noi umani. Hanno quasi le stesse funzioni, a parte il fatto che non possono dare quest.

..e ma dilla tutta però.... e gli Umani se vorranno ti corcheranno de' botte come se non ci fosse un domani :D , anche se avranno conseguenze seeeeeee :)

GoFoxes

17-06-2018, 08:07

..e ma dilla tutta però.... e gli Umani se vorranno ti corcheranno de' botte come se non ci fosse un domani :D , anche se avranno conseguenze seeeeeee :)

Che è la stessa cosa che farebbero gli NPC, in Fallout 4 ne avrò incontrati 2 che non volevano menarmi, fuori dalle città, e secondo me è stato un errore di Bethesda :asd:

Neofreedom

17-06-2018, 08:26

No, perché l' IA dell 'NPC non è la stessa, per fortuna , di quella Umana....anche se alle volte ho dei dubbi :D

GoFoxes

17-06-2018, 08:55

No, perché l' IA dell 'NPC non è la stessa, per fortuna , di quella Umana....anche se alle volte ho dei dubbi :D

L'IA è meglio se vogliono gli sviluppatori. Basta vedere il 90% delle persone che giocano online, fanno sempre le stesse cose, gli stessi movimenti e usano le stesse armi. Una IA fatta bene finirebbe Bioshock usando tutte le armi e tutti i plasmidi migliori in ogni situazione, io l'ho finito usando scossa elettrica a e chiave inglese :asd:

Idem gruppi di nemici, la coordinazione delle truppe di FEAR o dei nemici di Quantum Break, te la scordi nel 99.9% dei casi contro umani. Ci sono IA che battono i campioni di scacchi, ma chiaramente un gioco con IA eccelsa, sarebbe ingiocabile da persone "normali" che volgiono solo divertirsi.

Detto questo, il PvP ce l'hanno messo perché vogliono vendere milioni di copie e alla gente piace sentirsi superiore al prossimo, se no potevano tranquillamente fare un multiplayer come quello di Ashen, che è esclusivamente PvE, incontri giocatori che per te sono normali NPC, possono darti quest e tu darle a loro, ti possono aiutare a combattere e altro, ma non possono attaccarti. Il mondo di gioco, che ha un combat system alla Dark Souls, è tarato per essere hardcore in solo, quasi-costringendo i giocatori a collaborare, ad esempio certe porte possono essere aperte solo da due giocatori. Ci sono per dei perk gaudagnabili in game, che ti permettono di bypassare il sistema e permetterti di giocare in solo senza problemi.

In F76, siccome è basato sulla ricostruzione del mondo da gente che esce dai Vault, quindi civilizzarta, poteva avere senso un senso un sistema solo PvE, con zone affrontabili solo in gruppo, bastava fare il mondo di gioco proibitivo, per forzare a collaborare, e dare incentivi quando lo si fa, magari creando un sistema di comunicazione ingame che non richiede la comunicazione diretta, come poi fa Ashen che è tutto a gesti.

razor820

17-06-2018, 09:15

L'IA è meglio se vogliono gli sviluppatori. Basta vedere il 90% delle persone che giocano online, fanno sempre le stesse cose, gli stessi movimenti e usano le stesse armi. Una IA fatta bene finirebbe Bioshock usando tutte le armi e tutti i plasmidi migliori in ogni situazione, io l'ho finito usando scossa elettrica a e chiave inglese :asd:
.

Non esageriamo. Non esiste IA al mondo che possa sostituire un umano.. Dovrebbe esistere un mega cervello con una Potenza di calcolo immensa

GoFoxes

17-06-2018, 09:45

Non esageriamo. Non esiste IA al mondo che possa sostituire un umano.. Dovrebbe esistere un mega cervello con una Potenza di calcolo immensa

Non esiste IA al mondo che posso sostituire un essere umano nel mondo reale, dove la capacità di interpretazione, l'improvvisazione e l'esperienza giocano un ruolo fondamentale

In un mondo di gioco, limitatissimo sia nelle azioni da fare che nelle situazioni e con poche regole ben precise, è abbastanza semplice (poi dipende dalla quantità di regole e situazioni, ma negli scacchi ad esempio è stata fatta).

Infatti il difficile è fare una IA battibile e "realistica", non una IA imbattibile. Solo che costa di più che fare direttamente un gioco multiplayer.

razor820

17-06-2018, 09:59

Non esiste IA al mondo che posso sostituire un essere umano nel mondo reale, dove la capacità di interpretazione, l'improvvisazione e l'esperienza giocano un ruolo fondamentale

In un mondo di gioco, limitatissimo sia nelle azioni da fare che nelle situazioni e con poche regole ben precise, è abbastanza semplice (poi dipende dalla quantità di regole e situazioni, ma negli scacchi ad esempio è stata fatta).

Infatti il difficile è fare una IA battibile e "realistica", non una IA imbattibile. Solo che costa di più che fare direttamente un gioco multiplayer.Questo é quello che sottoindevo io.. Ma in un videogioco ogni persona interpreta e improvvisa a modo suo, anche quando il contesto é limitato.

Ad ora, in tutti i giochi che abbia mai provato, giocando contro IA a livelli di difficoltà massima 1vs1 ho avuto sempre il 90% di riuscita, mentre con il giocatore é il 50%

GoFoxes

17-06-2018, 10:12

Questo é quello che sottoindevo io.. Ma in un videogioco ogni persona interpreta e improvvisa a modo suo, anche quando il contesto é limitato.

Ad ora, in tutti i giochi che abbia mai provato, giocando contro IA a livelli di difficoltà massima 1vs1 ho avuto sempre il 90% di riuscita, mentre con il giocatore é il 50%

I livelli di difficoltà nei giochi moderni sono una presa per i fondelli e non toccano la IA. Comunque è appunto perchè fanno IA stupide o banali che la gente preferisce il multiplayer

In FIFA17 io invece online, c'ho giocato per un po' tempo fa, vincevo spesso, se alzo la difficoltà già al terzo livello, l'IA mi batte quasi sempre.

Neofreedom

17-06-2018, 12:46

djmatrix619

17-06-2018, 13:48

Fallout 76’s ‘Country Road’ is being sold for charity (https://www.vg247.com/2018/06/15/fallout-76s-country-road-sold-charity/)

Fallout 76’s cover of Country Roads hits iTunes next month, with all of the proceeds going to charity.

TRAILER (con la song in oggetto) : https://www.youtube.com/watch?v=M9FGaan35s0

bonusax

17-06-2018, 13:56

Concordo con tutto quello che dite ed esprimete, anche nei miei post passati vs vostri. Quello però che non comprendo è come possa inficiare l'ipotetico Vostro gioco dove ci sia pvp con un'opzione per me ( ma ci sono anche altri come me ) dove impedisce di fraggarmi se desidero giocare per contro mio... Non la capisco, al massimo sarà per me una riduzione dell'esperienza di gioco non volendo fare pvp , pazienza.... Mi unisco con umani per fare una quest ? Ok...aiuto un umano perché un ipotetico NPC lo sta accopando ok e viceversa ma se io cammino e dalla collina un umano mi cecchina senza avergli fatto nulla no... IO non ci Sto !! ( Cit. ) :D

Perché il gioco è così:)

Vuole simulare una situazione estrema di pericolo, di persone che vogliono sopravvivere a tutti i costi, e non avrebbe senso renderlo il solito fallout ,a sto punto si gioca il 4.

È plausibile in un mondo cosi ci siano persone fuori di testa che vogliono sovrastare gli altri, persone pericolose, assassini, ecc ecc.
Certo occorre un sistema di penalità che disincentivi a giocare solo per rompere le scatole agli altri.

Ma il gioco è questo :)

Neofreedom

17-06-2018, 15:47

Perché il gioco è così:)

Vuole simulare una situazione estrema di pericolo, di persone che vogliono sopravvivere a tutti i costi, e non avrebbe senso renderlo il solito fallout ,a sto punto si gioca il 4.

È plausibile in un mondo cosi ci siano persone fuori di testa che vogliono sovrastare gli altri, persone pericolose, assassini, ecc ecc.
Certo occorre un sistema di penalità che disincentivi a giocare solo per rompere le scatole agli altri.

Ma il gioco è questo :)

Ok, mi hai convinto :p ;)

_Tommaso_

17-06-2018, 18:14

Mamao

17-06-2018, 18:36

Io penso che il gioco in sé come uscirà a novembre sarà tutto sommato un buon gioco che però fungerà più che altro da base per dlc (che in teoria sono gratuite) e (speriamo) mod. Il fatto di creare una sorta di piattaforma online con continui aggiornamenti è sicuramente una mossa azzeccata da parte di Bethesda. Il prossimo fallout lo vedremo tra un bel po', avere un fallout 76 in continua evoluzione dovrebbe eludere l'attesa ;) spero solo che tutto il flame che si vede in questi giorni online non rovini troppo l'hype per il gioco :rolleyes:

bonusax

17-06-2018, 18:37

Io aspetterei prima di gridare al capolavoro o al fallimento
Potenzialmente potrebbe essere il primo vero gioco alla the walking Dead dove ci sono solo umani, in un mondo enorme, in cui collaborare per restare vivi e creare una comunità.

Idealmente per me sarebbe mitico, creare una piccola città in cui ognuno può avere un ruolo, che ne so fare gruppi di tre o quattro che vadano in giro a cercare risorse, facendo molta attenzione a dove andare, cosa portarsi dietro, e guardando sempre con molta calma e attenzione cosa può attenderli.

Proprio come dei sopravvissuti, che rischiano di trovare gente non molto raccomandabile e quindi anche nascondersi se si vede qualcuno, o aiutare altre persone in difficoltà ecc ecc..

Purtroppo ho già visto con altri giochi che è difficile arrivare a questo, in Conan per esempio c'è talmente poca gente che gioca che alla fine sono sempre da solo e mi sono stufato...

cecco89

18-06-2018, 10:12

ma se lo si prenota ora ti danno accessao alla beta che partirebbe quando?

djmatrix619

18-06-2018, 10:51

ma se lo si prenota ora ti danno accessao alla beta che partirebbe quando?

Ancora non l'hanno detto. Il codice della beta lo ricevi soltanto poco prima del lancio.

GoFoxes

19-06-2018, 08:41

Comunque dovrà essere un bellissimo gioco: senza storia, senza interazioni plausibili ("it'll be a no show"), senza missioni complete se non di fetching e farming (mia previsione, ma ci scommetto). Beh, dai, dal 1997 ad oggi, più di vent'anni fa, se ne sono fatti di passi in avanti. Direi che la saga di Fallout è cresciuta esponenzialmente. Un hip hip hurray per Bethesda non lo si nega, il Re Mida al contrario.

La storia non c'è e ok, anche se recuperare pezzi di ricambio o cercare familiari non è che sia 'sto obiettivo per cui stracciarsi le vesti, però tutto il resto ci potrà essere, perché dici di no? Senza NPC non si possono fare quest? Secondo me si fanno meglio. Perchè dovrebbero essere fetching quest, quando F3 soprattutto, ma in parte anche F4, sono pieni di storie raccontate tramite log e terminali, che aiutano a risolvere quest, date da NPC (che semplicemente permettono di ottenere e completare quest). Il farming che c'entra? Mica è un rpg koreano. L'interazione con gli NPC poi, è inutile in tutti i Fallout Bethesda praticamente, se non per ua manciata di dialoghi.

La cosa migliore di F3 e F4 sono i log dei terminali, i dischi audio recuperati, l'esplorazione del mondo (in F3, perché F4 è pessimo), non di certo qualsiasi tipo di interazione con NPC amichevoli. Se li hanno tolti, concentrandosi su quello che gli veniva meglio (o meno peggio), han fatto bene.

bonusax

23-06-2018, 22:10

https://youtu.be/FcaOC-kj68M

Mi sembra migliorato come animazioni, gunplay, e fisica.

Inizio ad essere interessato...:D

capitan_crasy

24-06-2018, 09:39

https://youtu.be/FcaOC-kj68M

Mi sembra migliorato come animazioni, gunplay, e fisica.

Inizio ad essere interessato...:D

Sinceramente a me sembra che tecnicamente faccia pietà come il 4...:rolleyes:
Anthem e The Division2 in questo ambito, per quello che abbiamo visto nei filmati al E3, vincono 10 a 0...

onesky

24-06-2018, 10:51

bonusax

24-06-2018, 11:10

Sinceramente a me sembra che tecnicamente faccia pietà come il 4...:rolleyes:
Anthem e The Division2 in questo ambito, per quello che abbiamo visto nei filmati al E3, vincono 10 a 0...

Dici?
Forse non mi ricordo bene fallout 4 , perché mi sembra decisamente migliore!

The division come gunplay è ottimo, ma forse il migliore come effetto dei colpi sul nemico è warframe

Anthem finché non lo provo non mi azzardo a dire che sia meglio, a me il gunplay di fallout 4 è piaciuto molto tranne che per le animazioni dei pg, ma il feedback dei colpi lo trovo molto buono.

djmatrix619

24-06-2018, 11:23

Sinceramente a me sembra che tecnicamente faccia pietà come il 4...:rolleyes:
Anthem e The Division2 in questo ambito, per quello che abbiamo visto nei filmati al E3, vincono 10 a 0...

grafica da cartone animato, e basta!

State proprio parlando del gioco sbagliato se siete qui a giudicare giochi solo per la grafica.. :asd:

TES e FALLOUT sono serie che non avranno MAI MAI MAI la grafica che cercate voi.. (senza mod, ovviamente).

onesky

24-06-2018, 11:28

State proprio parlando del gioco sbagliato se siete qui a giudicare giochi solo per la grafica.. :asd:

TES e FALLOUT sono serie che non avranno MAI MAI MAI la grafica che cercate voi.. (senza mod, ovviamente).

L'ultimo Fallout neanche con le mod esce qualcosa di decente, sta troppo indietro. Skyrim invece grazie alle mod grafiche qualcosa di buono alla fine è uscito.
Si dessero una svecchiata alla Bethesda.

djmatrix619

24-06-2018, 11:39

L'ultimo Fallout neanche con le mod esce qualcosa di decente, sta troppo indietro. Skyrim invece grazie alle mod grafiche qualcosa di buono alla fine è uscito.
Si dessero una svecchiata alla Bethesda.

Va beh io ti dico e ti ripeto che ció non succederá. MAI. Se vuoi continuare a sperarci fai pure.. quello che chiedi non fa parte degli obiettivi di Bethesda (grazie a dio).. quindi si sta parlando di fuffa. :asd:

razor820

24-06-2018, 11:55

capitan_crasy

24-06-2018, 13:39

Dici?
Forse non mi ricordo bene fallout 4 , perché mi sembra decisamente migliore!

The division come gunplay è ottimo, ma forse il migliore come effetto dei colpi sul nemico è warframe

Anthem finché non lo provo non mi azzardo a dire che sia meglio, a me il gunplay di fallout 4 è piaciuto molto tranne che per le animazioni dei pg, ma il feedback dei colpi lo trovo molto buono.

Se prendiamo FO4 e lo paragoniamo con FO3 e FO:NV ci sono stati dei miglioramenti evidenti (parlo di motore grafico), ma è anche logico visto il lasso di tempo.
Tra FO4 e FO76 dovrebbero usare ancora una volta l'arcaico "Creation Engine" che se paragonato ad altri motori grafici moderni beh... "sparare sulla croce rossa" non è solo un modo di dire...:asd:

State proprio parlando del gioco sbagliato se siete qui a giudicare giochi solo per la grafica.. :asd:

TES e FALLOUT sono serie che non avranno MAI MAI MAI la grafica che cercate voi.. (senza mod, ovviamente).

La grafica è un conto, dato che basta qualche mod fatta bene per rendere visivamente FO4 anche bellissimo, il problema è il reparto tecnico che nel 2018 è semplicemente vergognoso!!!
Con FO4 non ho giocato più di 700 ore per la grafica, ma per altri motivi "più o meno" nobili...;)

Ma cosa c entra adesso The Division 2 e Anthem?

Se prendi un brand che vende e basta al di la su quale fogna giri, lo trasformi in un coop online a quattro come Anthem, The division (oppure una altro a caso come Destiny:rolleyes: ) beh sai un paragone diventa inevitabile, soprattutto quando gli altri stanno al passo con i tempi...

Tra l altro ancora devono uscire e non si può giudicare solamente dopo 5 minuti di preview...

post precedente...

Sinceramente a me sembra che tecnicamente faccia pietà come il 4...:rolleyes:
Anthem e The Division2 in questo ambito, per quello che abbiamo visto nei filmati al E3, vincono 10 a 0...

Darò un giudizio vero non appena avrò provato la beta, premettendo che sicuramente prenderò The Division 2.
Stessa cosa farò con la beta di Anthem, ma qui la motivazione è legata quasi esclusivamente alla bellezza (e non solo) vista al E3.
C'è da dire che questo FO74 passa immediatamente all'ultimo posto, anche perchè un Fallout "vero" stile coop online survival sinceramente non parte con il piede giusto e lo dico da amante (o stupratore) della serie...

djmatrix619

24-06-2018, 14:02

La grafica è un conto, dato che basta qualche mod fatta bene per rendere visivamente FO4 anche bellissimo, il problema è il reparto tecnico che nel 2018 è semplicemente vergognoso!!!

Ora sono sicuramente piú d'accordo, infatti credo sia proprio il reparto tecnico il problema maggiore di questi giochi, che in alcuni frangenti fa proprio ca... schifo... :stordita:

Da TES IV a TES V, da quel punto di vista, ho visto dei passi da gigante, su Fallout non ho notato questo "gran passo", ma diciamo piú un... piccolo passettino :asd:. Non ho avuto quello stupore che mi aspettavo di vedere... ed é questa la cosa che piú mi ha deluso, insieme a tante altre. Potevano far meglio.

Quel che penso é che Fallout 76 sia piú o meno la stessa cosa di Fallout 4, con un passettino in avanti, per cui neanche sto a parlare di grafica e cose del genere, so giá che rimarrei deluso perché la maggior parte del tempo credo l'abbiano speso in tutto quel che riguarda l'ambiente online, fulcro del gioco, ricordo.

Le mie speranze sono in Fallout 5, che probabilmente arriverá nel duemilamai.... forse faccio prima a sperare in STALKER2 ... vah. :asd:

razor820

24-06-2018, 14:10

Se prendiamo FO4 e lo paragoniamo con FO3 e FO:NV ci sono stati dei miglioramenti evidenti (parlo di motore grafico), ma è anche logico visto il lasso di tempo.
Tra FO4 e FO76 dovrebbero usare ancora una volta l'arcaico "Creation Engine" che se paragonato ad altri motori grafici moderni beh... "sparare sulla croce rossa" non è solo un modo di dire...:asd:

La grafica è un conto, dato che basta qualche mod fatta bene per rendere visivamente FO4 anche bellissimo, il problema è il reparto tecnico che nel 2018 è semplicemente vergognoso!!!
Con FO4 non ho giocato più di 700 ore per la grafica, ma per altri motivi "più o meno" nobili...;)

Se prendi un brand che vende e basta al di la su quale fogna giri, lo trasformi in un coop online a quattro come Anthem, The division (oppure una altro a caso come Destiny:rolleyes: ) beh sai un paragone diventa inevitabile, soprattutto quando gli altri stanno al passo con i tempi...

post precedente...

Darò un giudizio vero non appena avrò provato la beta, premettendo che sicuramente prenderò The Division 2.
Stessa cosa farò con la beta di Anthem, ma qui la motivazione è legata quasi esclusivamente alla bellezza (e non solo) vista al E3.
C'è da dire che questo FO74 passa immediatamente all'ultimo posto, anche perchè un Fallout "vero" stile coop online survival sinceramente non parte con il piede giusto e lo dico da amante (o stupratore) della serie...

Che poi proprio tirare in ballo The division.. Ubisoft é nota per fare delle preview straordinarie e lontani dalla versione finale del gioco, come non dimenticare i miracoli grafici che si erano visti nel preview di The Division per poi conoscere la cruda realtà, e non mi dire che The Division é un gioco grwficsmente spettacolare, gli darei al massimo 7, stessa cosa succedere per The Division 2, che non é altro che un The Division portato alla versione 2.0 con nuove mappe, stessa grafica e di una noia mortale ovvero ripetere quelle 10 missioni principali per ottenere un equipaggiamento e uccidere qualcuno nella zona morta.. vedi che spasso..

Altro esempio Ubisoft, su the crew 2 si sono viste immagini e video preview da urlo ingannevoli, provato la beta maxata in 2k e disinstallata dopo 20 minuti.. grafica peggiorata rispetto al primo capitolo, sembra di giocare con la ps3.

Quindi evitiamo di fare certi paragoni, Bethesda non vuole ingannare nessuno e mette le carte subito in tavola, a differenza di altri brand già citati che realizzano prodotti destinati alla vendita su consolle e con età sotto la media.