View Full Version : Alice Phibra 50Mb/3Mb
PS
poi la parte delle femtocelle sinceramente mi fa ridere: che senso ha farsi installare una di quelle cose in casa quando con una normale connessione internet (comunque necessaria per la "femtocella") ed un router wifi posso ottenere la stessa cosa? :rolleyes:
Eh ma la femtocella fa proprio quello ! Scarica sulla (tua) connessione a internet il traffico dei tuoi cellulari, sottraendolo dalla cella di zona.
Teoricamente "basterebbe" fare roaming tra le reti 3G e Wifi, ma questa tecnica ha sempre dato problemi. A parte il fatto che richiede che il terminale sia di fascia medio alta per fruire di entrambe le tecnologie
Robecate
20-03-2010, 23:37
...poi la parte delle femtocelle sinceramente mi fa ridere: che senso ha farsi installare una di quelle cose in casa quando con una normale connessione internet (comunque necessaria per la "femtocella") ed un router wifi posso ottenere la stessa cosa? :rolleyes:
Devo proprio darti ragione, in attesa di una spiegazione convincente.
Io ho un amico e vicino di casa fanatico del "tutto mobile e niente fisso" che quando ha veramente bisogno di una connessione decente col telefonino mi chiede di connettersi in wifi al mio router.
O non ho capito nulla oppure Mavelot è stato un po' meno chiaro del solito...:D
lonewo|_f
21-03-2010, 00:36
più che altro nei posti dove c'è realmente bisogno di togliere carico dati dalle bts (zone digitaldivise) non si possono installare le femtocell per mancanza di connessioni per servire queste femtocell
quello che critico è l'uso "domestico" che si propone:se ho un cellulare senza wifi dubito che ci navigherò molto dato che probabilmente l'hardware non è in grado di fornire prestazioni decenti (ok, ci sta qualche eccezione), soprattutto ora che ci sono cellulari con wifi a partire da 180 euro
il far passare i dati tramite una connessione relativamente lenta, magari tramite un apparecchio in comodato d'uso con un contratto di un isp mobile dietro, preferisco gestire chi pagare e SE pagare io, e nel frattempo sfruttare le antenne senza ricaricare quasi niente ogni anno :O
PS
speriamo che tra una decina di giorni non decidano semplicemente di allungare di un altro anno la sperimentazione...
L'idea della femto è anche carina...ma l'utilità è molto dubbia.
Ne abbiamo installato una su Milano settimana scorsa...a parte che non è tutt'ora funzionante :( e poi ha poco senso.
Principalmente è stata pensata x il motivo che spiegava Mavelot.
Il problema è che x funzionare a regola, dovrebbero averla in casa tutti gli italiani.
Il motivo è che alla fine, dalla macrocella, vai scaricare solo il traffico voce che fa il cell, dato che chi utilizza le chiavette HSPA, le utilizza principalmente all'esterno (in casa hai l'adsl wifi flat... chi te lo fa fare di andare con la chiavetta??).
mah... staremo a vedere ;)
Ciao
Andrea
Techno89
21-03-2010, 17:17
Ecco il Gherf XD
Dai portaci novità, so che ce le hai :D
Tipo l'ampliamento della copertura della vdsl in italia..
Ecco il Gherf XD
Dai portaci novità, so che ce le hai :D
Tipo l'ampliamento della copertura della vdsl in italia..
Voi sognate troppo, e a quanto vedo non conoscete le tristi decisioni del management di Telecom che sta per essere fatta "a tranci" da vendere al mercato del pesce. :muro: :muro: :muro:
Un popolo di sognatori :sofico:
ora come ora oserei dire "il futuro è solo il ricordo di un glorioso passato" :asd:
Techno89
21-03-2010, 18:47
Voi sognate troppo, e a quanto vedo non conoscete le tristi decisioni del management di Telecom che sta per essere fatta "a tranci" da vendere al mercato del pesce. :muro: :muro: :muro:
Grazie a d'Alema che l'ha privatizzata, giusto?
gionnico
21-03-2010, 19:05
Grazie a d'Alema che l'ha privatizzata, giusto?
Ma va là!
Vuoi fare flame?
lonewo|_f
21-03-2010, 19:08
Grazie a d'Alema che l'ha privatizzata, giusto?
no (e mi fa male dirlo, dato che pagherei per potergli rinfacciare anche quello :rolleyes:)
o almeno non solo
la privatizzazione di telecom si può vedere come cominciata dai governi dc pre-tangentopoli e non fermata da nessuno dei due schieramenti in seguito, il tutto causato dalle privatizzazioni negli anni 80 proseguite accelerando negli anni 90 grazie al trattato di maastricht, che ci ha praticamente imposto di (s)vendere le società private per il bene del "libero commercio"
13 anni di libero commercio e vediamo tutti dove siamo arrivati, forse in effetti era meglio che alcuni settori chiave fossero rimasti un monopolio di stato, chissa...
per mavelot:
grazie, almeno così fa tanto male subito ma poi passa, stile ceretta :P
Vorrei segnalarvi questo (http://www.repubblica.it/supplementi/af/2010/03/22/copertina/001entrenet.html) articolo in cui si fa un raffrontino veloce veloce tra il piano per lo sviluppo delle infrastrutture di rete americano e quello (ammesso che in realtà ce ne sia uno) italiano.
Ecco il Gherf XD
Dai portaci novità, so che ce le hai :D
Tipo l'ampliamento della copertura della vdsl in italia..
Italia?
Milano è coperta solo al 20% :D ... figuriamoci l'estensione della copertura paese
gabryel48
23-03-2010, 15:17
Italia?
Milano è coperta solo al 20% :D ... figuriamoci l'estensione della copertura paese
:eek: gherf ho visto ora che hai modificato la firma con una connessione consona alle tue possibilità :O
VDSL 85/40 :asd:
schizzato
23-03-2010, 15:30
Italia?
Milano è coperta solo al 20% :D ... figuriamoci l'estensione della copertura paese
eeeeeeeee scusa hai la 85/45??? -.-
gabryel48
23-03-2010, 17:26
eeeeeeeee scusa hai la 85/45??? -.-
ma soprattutto ce l'ha in fast :asd: credo sia l'unico in italia :sborone:
schizzato
23-03-2010, 18:58
ma soprattutto ce l'ha in fast :asd: credo sia l'unico in italia :sborone:
nei suoin sogni xò =|
gionnico
23-03-2010, 19:23
:sborone:
Lascia a lui questo paio d'occhiali.
Io mi accontento di questo. :cool:
edit: @lonewo|_f: almeno è una botta annunciata.
Lo sciopero di oggi a roma di 2000 informatici con adesione quasi totale e di cui la maggior parte laureati.
Vogliono mandarli ad un'esterna con l'obiettivo di "efficientare".
Ne potrebbero risultare 700 esuberi.
lonewo|_f
23-03-2010, 23:18
il problema è che senza un qualche tipo di investimento in questo settore ci scorderemo servizi come netflix (e senza servizi come questo la pirateria non la si può combattere, period.)
streaming video, 9 dollari al mese e guardi legalmente svariati film via streaming, e inoltre ti spediscono un dvd, tu glielo rispedisci dopo averlo guardato nella busta prepagata e quindi puoi ordinarne un altro
aggiungendo qualche altro dollaro (arrivando attorno a 15 tipo) si possono ordinare più dischi
peccato che in italia da almeno una decina d'anni a questa parte (mi ricordo i discorsi che si facevano sull'umts prima che uscisse) si pretende che l'utente paghi un tot (e non poco) per ogni contenuto scaricato/visionato, un film? un soldino. due film? due soldini. cento film? cento soldini.
oltretutto si parla di diversi euro per un singolo film on-demand, come possono pretendere di avere successo offrendo un servizio troppo costoso?
6-8 euro al mese è un prezzo adeguato (alle tasche ma soprattutto a quello che offrono negli altri paesi), e anche se non inviano i dvd via posta ci si accontenterebbe dello streaming...
PS
per gli esuberi... tra un po' restano solo manager a parlare di sperimentazioni, di cavi "rs232" (e qualcuno sa di cosa parlo) e del fatto che le nostre linee sono le più economiche, veloci, affidabili etc in europa, e che non c'è richiesta di banda larga
gionnico
24-03-2010, 00:03
6-8 euro al mese è un prezzo adeguato (alle tasche ma soprattutto a quello che offrono negli altri paesi), e anche se non inviano i dvd via posta ci si accontenterebbe dello streaming...
A patto che si possa salvare in qualche modo su un supporto.
Altrimenti come lo guardo sul lettore DVD di casa o su un pc in un momento in cui non ho internet?
per gli esuberi... tra un po' restano solo manager a parlare di sperimentazioni, di cavi "rs232" (e qualcuno sa di cosa parlo)
Computer> Huh?
Lascia a lui questo paio d'occhiali.
Io mi accontento di questo. :cool:
edit: @lonewo|_f: almeno è una botta annunciata.
Lo sciopero di oggi a roma di 2000 informatici con adesione quasi totale e di cui la maggior parte laureati.
Vogliono mandarli ad un'esterna con l'obiettivo di "efficientare".
Ne potrebbero risultare 700 esuberi.
Lo sappiamo da 1 mese
Ne hanno parlato in TV solo oggi :muro:
Per la precisione 2200 persone, senza contare le aziende dell'indotto...
http://www.fainotizia.it/2010/03/22/telecom-italia-cede-ramo-dazienda-it-operations-shared-service-center-srl-ssc
fabio336
24-03-2010, 00:27
Che schifo...
Da qualche giorno, sulla tiburtina c'è un manifesto (non sono mai riuscito a leggerlo) e qualche bandiera (mi pare della CGIL)
E c'è pure chi ha il coraggio di dire che la crisi è finita:muro:
Chissà se sono riusciti a vendere quelle centrali:muro:
PS
per gli esuberi... tra un po' restano solo manager a parlare di sperimentazioni, di cavi "rs232" (e qualcuno sa di cosa parlo) e del fatto che le nostre linee sono le più economiche, veloci, affidabili etc in europa, e che non c'è richiesta di banda larga
In Ricordo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27981763&postcount=195
gionnico
24-03-2010, 00:34
In Ricordo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27981763&postcount=195
Haha! Ah ora ricordo .. rs232. Se dicevate seriale capivo.
Oppure anche "Epic Fail". :D <-- sorriso amaro
edit: ora siamo a 800 posti secondo le organizzazioni sindacali.
dice che tutto inizia un anno e mezzo fa con la società satellite SSC.
58000 persone in telecom, meno di metà dell'anno scorso.
Ne parlano ora a linea notte.
Si, un tipo dice proprio 2200 persone. Mavelot si riconferma pignolo dell'anno.
"E' come se un tassista vendesse le ruote del taxi".
"E' come se un tassista vendesse le ruote del taxi".
Permettimi:
"E' come se un tassista vendesse le ruote del taxi mentre tutti gli altri tassisti del mondo stanno comprando taxi nuovi"
gionnico
24-03-2010, 17:08
"E' come se un tassista vendesse le ruote del taxi mentre tutti gli altri tassisti del mondo stanno comprando taxi nuovi"
"E' come se un tassista vendesse il proprio taxi a un tassista estero." :stordita:
Fuga di cervelli ...
eeeeeeeee scusa hai la 85/45??? -.-
si.. x colpa del modem però!... purtroppo supporto solo la mod 17a... quelli che supportano la 30a li ho trovati solo in giappone ma non ci capisco una mazza x poterli ordinare :(
si.. x colpa del modem però!... purtroppo supporto solo la mod 17a... quelli che supportano la 30a li ho trovati solo in giappone ma non ci capisco una mazza x poterli ordinare :(
se ti serve il ragazzo che sta a casa a roma è giapponese ;)
Techno89
24-03-2010, 22:00
si.. x colpa del modem però!... purtroppo supporto solo la mod 17a... quelli che supportano la 30a li ho trovati solo in giappone ma non ci capisco una mazza x poterli ordinare :(
Oh povero.. solo 85 mega :fagiano::fagiano::fagiano:
Gherf ma nel tuo caso la fibra fino dove arriva, e all'incirca quanti metri di doppino sono?
Oh povero.. solo 85 mega :fagiano::fagiano::fagiano:
Gherf ma nel tuo caso la fibra fino dove arriva, e all'incirca quanti metri di doppino sono?
metri? :D
saranno 70 cm di doppino
cmq ho fatto un prova mettendo sotto 1,5km di trecciola... mi allineo a 35/5... non male direi
ps grazie khael! cmq era solo uno svizio... questa basta e avanza ;)
metri? :D
saranno 70 cm di doppino
Le cose sono 2....o ci prendi :ciapet: , e stai parlando di una linea di prova in ufficio/laboratorio/centrale...
oppure....
ti sei portato il dslam in casa :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
Le cose sono 2....o ci prendi :ciapet: , e stai parlando di una linea di prova in ufficio/laboratorio/centrale...
oppure....
ti sei portato il dslam in casa :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
ho l'onu in ufficio :D :ciapet:
Techno89
24-03-2010, 22:17
No comment...
per capirci.... è quello nell'angolo a sinistra, tutto solo :p ... tralasciando il casino perchè stavo facendo dei lavori :D
http://img708.imageshack.us/img708/6103/image071q.th.jpg (http://img708.imageshack.us/i/image071q.jpg/)
ps vorrei far notare che sull'estrema sinistra c'è il poster di scarface (purtroppo l'ho tagliato) :D
Techno89
24-03-2010, 22:24
Sbaglio o il router che utilizzi è il classico bianco di Alice che vedo all'angolo?
Mi fai uno screen con attenuazione 0.05dB quando puoi? XD
PS: questo per la precisione http://www.popartuk.com/g/l/lgpp30042+al-pacino-power-al-pacino-scarface-poster.jpg :fagiano:
Sbaglio o il router che utilizzi è il classico bianco di Alice che vedo all'angolo?
Mi fai uno screen con attenuazione 0.05dB quando puoi? XD
quelli sono soprammobili :D :D
se espandi la foto noterai, vicino alle candele colorate, 2 router.... sono quelli della huawey ;)
Techno89
24-03-2010, 22:41
quelli sono soprammobili :D :D
se espandi la foto noterai, vicino alle candele colorate, 2 router.... sono quelli della huawey ;)
huawei :D
Su Wikipedia dice che anche con la 30a con frequenze fino a 30MHz, la banda passante in download è sempre 100Mbit (oltretutto immagino lordi). Ne deduco che l'unica differenza sarebbe per l'upload. Correggimi se sbaglio
huawei :D
Su Wikipedia dice che anche con la 30a con frequenze fino a 30MHz, la banda passante in download è sempre 100Mbit (oltretutto immagino lordi). Ne deduco che l'unica differenza sarebbe per l'upload. Correggimi se sbaglio
huaweI :D anche tu hai ragione :D
purtroppo il chipset del modem, è in grado di reggere solo fino 85/45. In realtà la porta VDSL2 dell'onu è in grado di allinearsi fino a 100/100
lonewo|_f
24-03-2010, 22:51
85/45 di prestazioni wan to lan sono comunque non male, sono relativamente pochi i router che superano i 60-70 mbit/s (escludendo cose abbastanza recenti e costosette), ne discutevo con un paio di nordici che cercavano un router per la 200/200 che gli stavano attivando :D
per curiosità l'armadietto grigio sul quale è appoggiato il soprammobile con le antenne è il dslam? :D
85/45 di prestazioni wan to lan sono comunque non male, sono relativamente pochi i router che superano i 60-70 mbit/s (escludendo cose abbastanza recenti e costosette), ne discutevo con un paio di nordici che cercavano un router per la 200/200 che gli stavano attivando :D
per curiosità l'armadietto grigio sul quale è appoggiato il soprammobile con le antenne è il dslam? :D
l'armadio grigio è l'onu... contiene il dslam, st&t, inverter e ripartizioni in rame
Techno89
24-03-2010, 22:59
A proposito... se ti avanza una porta... non è che posso tirarmi un doppino fino a casa mia lungo l'autostrada?
http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=fano&daddr=milano&geocode=FQQFnQIdMp_GACnVJaZsPBAtEzHgiOXjkCwIBA%3BFYm4tQIdLTOMACk9o6HLTMGGRzGQGnttVt4wpg&hl=it&mra=ls&sll=42.875964,13.21106&sspn=2.181828,4.938354&ie=UTF8&ll=44.676466,11.063232&spn=2.117117,4.938354&t=h&z=8
XD XD
gabryel48
25-03-2010, 00:15
l'armadio grigio è l'onu... contiene il dslam, st&t, inverter e ripartizioni in rame
ahhh ma hai il dslam in ufficio!! :P
solo una cosa.. quindi si continua con la vdsl? la copertura italiana sarà fatta così o in ftth?
Che grande il gherf :sofico: , il triplo monitor piazzato lì stile centrale nucleare poi non ha prezzo :sofico
fabio336
25-03-2010, 00:31
Che grande il gherf :sofico: , il triplo monitor piazzato lì stile centrale nucleare poi non ha prezzo :sofico
+ portatile :D son 4:O
bello il tv giù in fondo a destra:D
quelli sono soprammobili :D :D
se espandi la foto noterai, vicino alle candele colorate, 2 router.... sono quelli della huawey ;)
Qualche osservazione sull'ufficio
1) Quel mobile in fondo è un residuato dell'era SIP....o mi sbaglio
2) Sono questi gli standard abitativi a Milano ????? SALUTE !!
Qui da noi un ufficio così grande tutto per se ce l'ha il responsabile di piano :doh:
3) Da noi in quella stanza ci stanno in 4
Quindi ...o quello non è il tuo ufficio....o sei diventato dirigente :Prrr:
Qualche osservazione sull'ufficio
1) Quel mobile in fondo è un residuato dell'era SIP....o mi sbaglio
2) Sono questi gli standard abitativi a Milano ????? SALUTE !!
Qui da noi un ufficio così grande tutto per se ce l'ha il responsabile di piano :doh:
3) Da noi in quella stanza ci stanno in 4
Quindi ...o quello non è il tuo ufficio....o sei diventato dirigente :Prrr:
punto alla dirigenza...
ps vuoi che ti faccio la foto col nome che c'è sulla porta, con in prospettiva l'ufficio?!? eheheh :D :asd:
punto alla dirigenza...
ps vuoi che ti faccio la foto col nome che c'è sulla porta, con in prospettiva l'ufficio?!? eheheh :D :asd:
Vabe dai ....per ora ti credo sulla parola....poi se passo per Milano (di questi tempi non si sa mai.....) vengo a controllare di persona :sofico:
gionnico
25-03-2010, 17:53
1) Quel mobile in fondo è un residuato dell'era SIP....o mi sbaglio
E sopra al mobile c'è poverino il residuato DG834!
Techno89
25-03-2010, 19:25
punto alla dirigenza...
ps vuoi che ti faccio la foto col nome che c'è sulla porta, con in prospettiva l'ufficio?!? eheheh :D :asd:
Quando sarà, FAST PER TUTTI!!!! :sofico: :sofico:
schizzato
25-03-2010, 21:00
Quando sarà, FAST PER TUTTI!!!! :sofico: :sofico:
maybe maybe :rolleyes: :rolleyes:
per capirci.... è quello nell'angolo a sinistra, tutto solo :p ... tralasciando il casino perchè stavo facendo dei lavori :D
http://img708.imageshack.us/img708/6103/image071q.th.jpg (http://img708.imageshack.us/i/image071q.jpg/)
ps vorrei far notare che sull'estrema sinistra c'è il poster di scarface (purtroppo l'ho tagliato) :D
Posso venire a vivere nel tuo ufficio? :cry: :cry:
silvia74
26-03-2010, 16:11
gherf,
hai provato i router cisco con VDSL2 e/o l' HWIC ?
http://www.cisco.com/en/US/products/ps10514/index.html
http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral/routers/ps10536/data_sheet_c78-584157_ps10536_Products_Data_Sheet.html
Ciao
gabryel48
26-03-2010, 18:50
gherf,
hai provato i router cisco con VDSL2 e/o l' HWIC ?
http://www.cisco.com/en/US/products/ps10514/index.html
http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral/routers/ps10536/data_sheet_c78-584157_ps10536_Products_Data_Sheet.html
Ciao
oooh finalmente una ragazza che si fa sentire!:D
gherf,
hai provato i router cisco con VDSL2 e/o l' HWIC ?
http://www.cisco.com/en/US/products/ps10514/index.html
http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral/routers/ps10536/data_sheet_c78-584157_ps10536_Products_Data_Sheet.html
Ciao
Purtroppo sono anche quelli con modulazione fino 17a
di 30a ho trovato solo uno zyxel in uk ma non me lo spediscono per "vie traverse" :D
e uno in giappone ma non mi sembra il caso
ps conta che lo metterei solo per sfizio, x vedere come banda la 100/100
ciaooo
Performances
27-03-2010, 17:19
per capirci.... è quello nell'angolo a sinistra, tutto solo :p ... tralasciando il casino perchè stavo facendo dei lavori :D
http://img708.imageshack.us/img708/6103/image071q.th.jpg (http://img708.imageshack.us/i/image071q.jpg/)
ps vorrei far notare che sull'estrema sinistra c'è il poster di scarface (purtroppo l'ho tagliato) :D
Quanta nostalgia nel rivedere quegli armadi :)
Scusa gherf, ma da quanto tempo hai quel cabinet in ufficio?
Quanta nostalgia nel rivedere quegli armadi :)
Scusa gherf, ma da quanto tempo hai quel cabinet in ufficio?
Non ricordo di preciso, ma cmq qualche mese
ps intendi gli armadi di legno ex sip?
Purtroppo sono anche quelli con modulazione fino 17a
di 30a ho trovato solo uno zyxel in uk ma non me lo spediscono per "vie traverse" :D
e uno in giappone ma non mi sembra il caso
ps conta che lo metterei solo per sfizio, x vedere come banda la 100/100
ciaooo
Per comprarti quello in giappone di cosa hai bisogno? Io avrei un amico che parla giapponese se hai bisogno di traduzioni o simili... :stordita:
gionnico
28-03-2010, 00:06
Per comprarti quello in giappone di cosa hai bisogno? Io avrei un amico che parla giapponese se hai bisogno di traduzioni o simili... :stordita:
Haha! E' buffo che volete costringerlo a comprarsi il router figo per fargli fare il figo! :D
Dai facciamo una colletta: gherf dicci solo l'ufficio dove lavori, ti arriverà il pacco.
E il biglietto con le istruzioni per il montaggio.
Tu devi solo seguirle, fare gli screenshot e farci rosikare. :sofico:
per capirci.... è quello nell'angolo a sinistra, tutto solo :p ... tralasciando il casino perchè stavo facendo dei lavori :D
http://img708.imageshack.us/img708/6103/image071q.th.jpg (http://img708.imageshack.us/i/image071q.jpg/)
ps vorrei far notare che sull'estrema sinistra c'è il poster di scarface (purtroppo l'ho tagliato) :D
anche tu hai il pc DX2000 sotto il tavolo?
Comunque bell'ufficio e anche arredato, visitando per lavoro gli uffici di tanti tuoi colleghi vedo che lo lasciano molto spoglio.. non sò come facciano a lavorarci ore e ore senza un minimo di arredamento
Performances
03-04-2010, 15:17
Non ricordo di preciso, ma cmq qualche mese
ps intendi gli armadi di legno ex sip?
No il maptel in metallo :)
No il maptel in metallo :)
:) quell'armadio lo odio! pesa più di un bue... mi stavo strappando per muoverlo :D
@Gherf: scusa se ti scrivo qui...ma hai ricevuto mail?
Techno89
03-04-2010, 21:12
In teoria la sperimentazione è conclusa. Sull'eventuale commercializzazione avete delle indiscrezioni? :)
@Gherf: scusa se ti scrivo qui...ma hai ricevuto mail?
ot: nada... me l'hai mandata su quella del lavoro?se si e me l'hai mandata un po' di tempo fa, avevo dei problemi sull'account. non me ne sono arrivate un sacco, rimandamela che guardo al volo ;)
ciao
Andrea
Siccome ho dei problemi sulla mia Alice 20MEGA (la velocità reale è crollata da 13MEGA reali a circa 3MEGA, con la portante che è rimasta uguale) sono andato a fare alcuni test della linea su alcuni siti.
Ho trovato qualcosa sul sito di Alice ti aiuta che potrebbe far pensare ad un'imminente commercializzazione di Alice Phibra o, come potrebbe facilmente chiamarsi, Alice 50M.
Aprite un'pò questo link: http://aiuto.alice.it/indexhda.html .
Anche se non è selezionabile, nella lista c'è anche Alice 50M che, in aggiunta al precedente indizio, avalla sempre di più l'ipotesi di un'imminente debutto. Se poi ci mettiamo anche l'articolo apparso su "il sole 24 ore", allora il cerchio si chiude e, a meno di sorprese, l'offerta partirà molto presto.
Per curiosità ho composto anche il numero 800187800 e una voca guida mi dice che è riservato ad ALICE HomeTV e ad ALICE PHIBRA.
La conclusione, come detto, è solo una................. o almeno spero.
Dato che ci sono volevo chiedervi anche un'altra cosa. Una sera di qualche settimana fà ho visto una pubblicità della TELECOM su SKY SPORT. Sono riuscito a vedere solo la finale di questo spot (se ricordo bene c'erano 3 sgabelli rossi e un bancone bianco), ma non sono riuscito a capire di cosa si trattava................ Dopo quella sera non l'hanno fatta più. Qualcun'altro l'ha vista per intero? Ho registrato il canale per molte ore, andando a vedere solo la pubblicità, ma non c'era niente.
ot: nada... me l'hai mandata su quella del lavoro?se si e me l'hai mandata un po' di tempo fa, avevo dei problemi sull'account. non me ne sono arrivate un sacco, rimandamela che guardo al volo ;)
ciao
Andrea
Mi ero perso la tua risposta....rimandata;)
provolinoo
12-04-2010, 10:27
Leggendo qui:
http://www.alice.it/tv/alice_phibra.html
dicono che la sperimentazione è finita il 31 Marzo 2010 :)
Secondo voi c'è speranza di una commercializzazione a breve?
Purtoppo la commercializzazione non sara a breve ..:cry: la sperimentazione finirà a fine settembre .
Leggete questi articoli ciao a tutti
http://workingarea.ngn-italia.it/it/files/presentaz%20work/marzo15/TELECOM%20F%20%20Montalti.pdf
http://www.key4biz.it/News/2010/03/17/Policy/NGN_Comitato_Italia_Open_Workshop_Enzo_Savarese_Francesco_Vatalaro_Telecom_Italia_Fastweb.html
gionnico
12-04-2010, 22:00
Purtoppo la commercializzazione non sara a breve ..:cry: la sperimentazione finirà a fine settembre .
D'altra parte commercializzarlo ai già 250 circa clienti sperimentali e a un potenziale 20% di Milano peraltro in concorrenza con FW che offre 10Mbps UP non è molto vantaggioso economicamente.
Chi è il primo ed unico cliente business ad avere FTTH si può sapere o è top secret?
Leggete questi articoli ciao a tutti
http://workingarea.ngn-italia.it/it/files/presentaz%20work/marzo15/TELECOM%20F%20%20Montalti.pdf
http://www.key4biz.it/News/2010/03/17/Policy/NGN_Comitato_Italia_Open_Workshop_Enzo_Savarese_Francesco_Vatalaro_Telecom_Italia_Fastweb.html
Bei link!
Bellissima la vignetta dei tecnici che portano un cavo da dorsale cittadina in casa di una signora.
Probabilmente è il figlio ad aver bisogno di tanta banda. :D (1° link, p.27)
lonewo|_f
12-04-2010, 22:14
Purtoppo la commercializzazione non sara a breve ..:cry: la sperimentazione finirà a fine settembre .
Leggete questi articoli ciao a tutti
http://workingarea.ngn-italia.it/it/files/presentaz%20work/marzo15/TELECOM%20F%20%20Montalti.pdf
http://www.key4biz.it/News/2010/03/17/Policy/NGN_Comitato_Italia_Open_Workshop_Enzo_Savarese_Francesco_Vatalaro_Telecom_Italia_Fastweb.html
grazie per l'info, allora ho fatto bene a rifiutare l'invito che un estone mi voleva dare giusto ieri, senza sufficiente upload oltre a venir bannato io avrebbero "ammonito"(se non addirittura bannato) pure lui
almeno ora so con certezza che per i prossimi mesi dovrò soffrire e basta :rolleyes:
Nel mio comune hanno messo la fibra fino in centrale con i sistemi che fanno vedere nel primo link, quello con lo scavo piccolo e ricoperto con quella spece di cemento (o resina) peccato che si sia rtta tutta la copertura e quasi affiora la fibra ottica.
Magari hanno fatto i lavori di fretta oppure è stato il gelo e il sale quest'inverso che l'hanno corrosa
gabryel48
13-04-2010, 00:10
è già la 3^ volta che prorogano, tuttavia che ci possiamo fare? i soldi per fare l'infrastruttura per bene non ci stanno.. amen, ci rivediamo a settembre :O
Techno89
13-04-2010, 10:32
http://www.repubblica.it/economia/2010/04/13/news/telecom_italia_cala_l_utile_bernab_molto_soddisfatti-3308872/
non hanno i soldi poveri...
Evvaaaaaiiii continuano i tagli al personale....ma vaff !!:muro: :muro: :muro: :muro:
finanziere dei miei stivali
Robecate
13-04-2010, 11:22
Bene. sempre meglio, 1miliardo di dividendi, un euro di investimenti, riduzioni di personale, e la conclusione è che l'azienda va sempre meglio! Non ho quasi più la forza di indignarmi.
Ma io dico 32 mliardi di € di debiti :eek: :eek: :eek:
Provate voi a fare una società ed ad avere anche solo 1.000 € di debiti e vedete lo stato ke culo ke vi fa, invece sti mangioni continuano a prendere i soldi fare la bella vita e mandare avanti una società che fa acqua da tutte le parti e chi ci rimette??? LA POVERA GENTE CHE LAVORA e deve tirare la cinghia ogni giorno per campare !!!!
Vergogna :sofico: :sofico:
Robecate
13-04-2010, 11:41
Tutto tragicamente condivisibile...hanno una montagna di debiti e distribuiscono dividendi...tagliano investimenti e personale qualificato...ma che c...o di piano industriale hanno?
.ma che c...o di piano industriale hanno?
Il loro piano induestriale è "mangiamo e beviamo che tanto pagano i clienti, e se non ci bastano licenzaimo qualcuno"
Ma io dico 32 mliardi di € di debiti :eek: :eek: :eek:
Provate voi a fare una società ed ad avere anche solo 1.000 € di debiti e vedete lo stato ke culo ke vi fa, invece sti mangioni continuano a prendere i soldi fare la bella vita e mandare avanti una società che fa acqua da tutte le parti e chi ci rimette??? LA POVERA GENTE CHE LAVORA e deve tirare la cinghia ogni giorno per campare !!!!
Vergogna :sofico: :sofico:
Qualche anno fa, al termine della gestione Tronchetto dell'infelicità, i debiti erano di quasi 40 miliardi
PS: La maggior parte di questo debito, non è stato contratto dalla società. E' il risultato delle 2 scalate che si consentono in Italia. Cioè finanzieri da 4 soldi, si fanno prestare soldi che non hanno dalle banche, per acquisire società, sulle quali poi riversano il debito verso le banche.
Sono queste le leggi che devono cambiare in Italia. Se non hai i soldi per comprare una società non la compri e basta....vaffan
Qualche anno fa, al termine della gestione Tronchetto dell'infelicità, i debiti erano di quasi 40 miliardi
PS: La maggior parte di questo debito, non è stato contratto dalla società. E' il risultato delle 2 scalate che si consentono in Italia. Cioè finanzieri da 4 soldi, si fanno prestare soldi che non hanno dalle banche, per acquisire società, sulle quali poi riversano il debito verso le banche.
Sono queste le leggi che devono cambiare in Italia. Se non hai i soldi per comprare una società non la compri e basta....vaffan
Quoto in pieno.
però io facevo un semplice paragone con noi comuni mortali
Quoto in parte...
Scusate se sono un po ot, ma lo devo dire
il fatto che una azienda quotata in borsa distribuisca dividendi è una cosa normale e giusta... ciò serve per attrarre investitori e fargli comprare azioni telecom che così si finanzia. Il fatto che sia stata violentata dalle due acquisizioni fatte da "finanzieri" e non da "industriali" al solo scopo di far mangiare banche e spostare il debito con maneggi di di bilancio, non ci faccia pensare che mamma telecom sia ferma. Certo sono d'accordo che si muove poco e male ma non è ferma visto che opera in regime di quasi monopolio ed ha un continuo cash-flow che da questo deriva. Per il resto qualcuno sa darmi risultati della sperimentazione? si sa niente?
Il fatto che sia stata violentata
Bella questa :D :D
notizie sulla sperimentazione mi sa che le ha solo gherf
Come avete già detto se vuoi comprarti un'azienda LA PAGHI con i soldi e non col debito ecco perché ho fatto la distinzione tra "industriali" e "finanzieri":
i primi sanno amministrare i secondi sanno trovare i soldi e muovere capitali. In italia invece il finanziere trova si i soldi ma indebitando le società che amministra e facendo giochi di bilancio. C'è da vergognarsi per la nostra legislazione che consente tutto ciò.
Questa volta mi bannano sul serio causa off-topic
Sentite questa ciao :) :) :)
http://www.tomshw.it/cont/news/fibra-ottica-in-tutte-le-case-eravamo-a-un-passo/24826/1.html
favole per bambini
2,5 MILIARDI di euro dove vuoi che li prendano Fastweb, Vodafone, e Wind.
E poi in quanti secoli dovrebbero rientrare tali investimenti ??
se lo stato non mette il grano di tasca sua non cambierà mai nulla, inutile girarci attorno, finchè al potere ci sono questi "fossili" che non sanno neanche cosa sia internet ci possiamo aspettare anche di livellarci allo Zimbawe :sofico:
In effetti anche a me sembra proprio una barzelletta :D
Chiaro se volevano investire 2,5 miliardi come minimo pensavano di guadagnarne 5 e non credo che un'indagine della magistratura possa fermare un progetto di tale portata. Se è vero lo faranno e noi ci guadagnamo se non lo è beh ci rimane "Roma città Digitale".
Chiaro se volevano investire 2,5 miliardi come minimo pensavano di guadagnarne 5 e non credo che un'indagine della magistratura possa fermare un progetto di tale portata. Se è vero lo faranno e noi ci guadagnamo se non lo è beh ci rimane "Roma città Digitale".
Ma vi rendete conto di cosa dite ??
5 miliardi ?? in quanti anni ??????
Sono cifre comparabili con le manovre finanaziarie.....non diciamo fesserie
Riporto da qui
http://company.fastweb.it/files/15/63_FASTWEB%20-%20RISULTATI%20FY%202009.pdf
"L'indebitamento finanziario netto a fine 2009 risultava pari a 1.417 milioni di euro, in
calo rispetto a 1.457 milioni a fine 2008."
Saranno sempre le stesse balle che ci raccontano ????:ciapet: :ciapet: :ciapet:
Leggete qui
http://www.key4biz.it/News/2010/04/16/Rete_Mobile/ngn_fibra_ottica_banda_larga_telecom_italia_agcom_franco_bernabe_corrado_calabro.html
Ma vi rendete conto di cosa dite ??
5 miliardi ?? in quanti anni ??????
Sono cifre comparabili con le manovre finanaziarie.....non diciamo fesserie
Riporto da qui
http://company.fastweb.it/files/15/63_FASTWEB%20-%20RISULTATI%20FY%202009.pdf
"L'indebitamento finanziario netto a fine 2009 risultava pari a 1.417 milioni di euro, in
calo rispetto a 1.457 milioni a fine 2008."
Sono cifre normalissime per un paese che è rimasto indietro di 20 anni, che si è mangiato tutto il possibile nel frattempo e ora deve cacciare fuori cifre che sembrano spropositate per risalire in bicicletta.
Peraltro non capisco la ventata di ottimismo che hanno alcuni. Dovreste ormai conoscerla l'italietta.
Senza uno scorporo dell'infrastruttura di rete non si va da nessuna parte. E il digital divide non sarà mai abbattuto se fai alice phibra a milano.
schizzato
16-04-2010, 15:07
Saranno sempre le stesse balle che ci raccontano ????:ciapet: :ciapet: :ciapet:
Leggete qui
http://www.key4biz.it/News/2010/04/16/Rete_Mobile/ngn_fibra_ottica_banda_larga_telecom_italia_agcom_franco_bernabe_corrado_calabro.html
balle alla italiana sopratutto quel sito :rolleyes:
gionnico
16-04-2010, 19:46
balle alla italiana sopratutto quel sito :rolleyes:
Ssst! Che cacci tutti gli azionisti!
strassada
16-04-2010, 20:07
Senza uno scorporo dell'infrastruttura di rete non si va da nessuna parte.
il problema è lo scorporo societario.
da fine anni 90 vendute (lcune strategiche dovevano rimanere) o ricomprate (perdendoci) società controllate da telecom
alcune le hanno fatte fallire infilando il buco a telecom
quelle che controllavano telecom, anche loro hanno potuto rifilare a telecom i loro debiti
piani industriali sbagliati (pieni di se e ma, ma lI facciamo lo stesso) fatti da finanzieri
vendite immobili che hanno sftuttato meno del dovuto
affitti e debiti mai ripianati
tutto col beneplacito dei governi, ovviamente.
gionnico
16-04-2010, 20:43
Eccolo il post ciclico!
Credo che concordiamo tutti, ne abbiamo parlato tante volte.
Techno89
19-04-2010, 16:38
http://www.oneadsl.it/19/04/2010/telecom-investira-9-miliardi-di-euro-nella-banda-larga/ :blah::blah::blah::blah::blah::blah::blah::blah::blah::blah::blah::blah::blah:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Editrice/IlSole24Ore/2010/05/05/Tecnologia%20e%20Business/32_A.shtml?uuid=4982b67e-580c-11df-8850-64d909ae08a6&DocRulesView=Libero
Che dite sarà la solita presa x il :ciapet:
:Prrr: :Prrr: :Prrr:
Mirko-91
05-05-2010, 20:40
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Editrice/IlSole24Ore/2010/05/05/Tecnologia%20e%20Business/32_A.shtml?uuid=4982b67e-580c-11df-8850-64d909ae08a6&DocRulesView=Libero
Che dite sarà la solita presa x il :ciapet:
:Prrr: :Prrr: :Prrr:
Speriamo di no, la Fibra serve!!
gabryel48
05-05-2010, 23:07
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Editrice/IlSole24Ore/2010/05/05/Tecnologia%20e%20Business/32_A.shtml?uuid=4982b67e-580c-11df-8850-64d909ae08a6&DocRulesView=Libero
Che dite sarà la solita presa x il :ciapet:
:Prrr: :Prrr: :Prrr:
Io credo e spero di no.. però solo il tempo può dirlo
Io credo e spero di no.. però solo il tempo può dirlo
Pare che le cose si facciano serie !!! , almeno pare
:sbav:
Domani ci saranno notizie più precise al riguardo
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Editrice/IlSole24Ore/2010/05/06/Tecnologia%20e%20Business/27_B.shtml?uuid=3ae29b56-58d5-11df-a0f0-dfea661b6fe1&DocRulesView=Libero
Secondo voi su tali velocità quali saranno le opportunità di nuovi servizi che si potranno sviluppare?
La tv in HD è il primo,ma altri servizi? non so tipo domotica evoluta on-line,videochiamate HD,call-conference HD.....
Altri servizi che vi vengono in mente?
lonewo|_f
07-05-2010, 20:20
videochiamata in hd con 3 mbit in upload? se proprio stai strettissimo con la qualità (e quindi via di blocking e banding a non finire) occuperesti tutta la banda in upload.
call conference in hd? ancora peggio :D
Truzzone
07-05-2010, 22:42
Banda larga, l'alleanza per la fibra (http://punto-informatico.it/2879044/PI/News/banda-larga-alleanza-fibra.aspx)
Alla fine correranno tutti per la propria strada? :confused:
Truzzone :rolleyes:
In italia non cambierà mai nulla. Sparano queste balle colossali ogni tanto per far parlare i giornali e per far rosicare noi. Sostanzialmente non cambierà mai nulla perchè siamo un popolo di ignoranti dove nessuno si lamenta perchè in realtà non conosce nemmeno le conseguenze di una rete in fibra ottica. Rimaniamo e rimarremo sempre noi 4 cani a lamentarci.
Il problema qui non è offrire un servizio in più all'utenza, il problema è che qui non si hanno nemmeno le fondamenta. In italia NON c'è possibilità di scelta. O ti va bene quello schifo che c'è altrimenti ti attacchi. Digitale terrestre? Ahaha.
Con una 100mbit/s in fibra mandi tv in qualità bluray, telefono, internet e per di più puoi riservare una piccola parte di banda per un wireless cittadino condiviso. Basta?
Qui non è una questione di mettere giù la fibra per trarre profitto (proprio come vogliono fare wind,fw,voda perchè vanno a cablare le città con grandi numeri perchè il guadagno vale 10 volte la spesa...mica vi fanno un favore).
Cioè non so se ci rendiamo conto ma abbiamo raggiunto la saturazione con medie di 5.22-0.64 mb/s --->http://www.speedtest.net/global.php#0.
Ridicolo....
Eliminiamo la politica e poi si può iniziare a parlare di queste cose. Cioè la cordata delle 3 tlc va da gianni letta?? Ahaha ha 75 anni. Uno così fa fatica a trovare il tasto per accendere la televisione se gli dai un telecomando diverso.
Occhio però a non fare il classico errore dell'età avanzata. Non ci si deve lamentare dell'età di una persona, ci si deve lamentare dell'incompetenza e dell'ignoranza di una persona. Queste cose le devono fare persone competenti. Ma che cacchio ne sa gianni letta della fibra ottica??
Ci vogliono professori universitari di elettronica e telecomunicazioni che hanno visto in 40 anni di carriera l'evoluzione delle infrastrutture.
DvL^Nemo
09-05-2010, 01:32
http://www.sostariffe.it/news/2010/05/05/alice-phibra-su-vdsl-in-arrivo-a-milano/
lonewo|_f
11-05-2010, 07:36
Secondo voi su tali velocità quali saranno le opportunità di nuovi servizi che si potranno sviluppare?
La tv in HD è il primo,ma altri servizi? non so tipo domotica evoluta on-line,videochiamate HD,call-conference HD.....
Altri servizi che vi vengono in mente?
dimenticavo un'altra cosa che mi è stata fatta venire in mente giusto ieri
dato che per ogni 100 scaricati via tcp se ne sprecano 5 in upload (approssimazione a spanne.) i 3 mbit/s in up li avremo solo con la linea completamente a riposo.
in pratica sarà già tanto riuscire a fare due delle cose che facciamo già ora contemporaneamente, non ti illudere di avere accesso ad altri servizi che possono girare solo su linee meno asimmetriche
Techno89
11-05-2010, 09:12
Forse un po' meno, comunque pensa quando l'upload della 20 mega era 386 :D:D:D
lonewo|_f
11-05-2010, 20:43
Forse un po' meno, comunque pensa quando l'upload della 20 mega era 386 :D:D:D
mi ricordo anche che alcuni all'epoca dell'upgrade a 20 mega criticavano anche l'impossibilità teorica di scaricare a 20 mega pieni via tcp pur agganciando a piena portante, non so se avessero ragione o meno, magari se qualcuno che sa come funzionano effettivamente queste cose perché le studia, le sta studiando, ci lavora o le ha inventate lui può chiarirmi le idee dormirò sonni tranquilli :O :D
Techno89
11-05-2010, 21:22
Tieni conto che io scaricando a 2MB/s (16Mb) consumo circa 70KB/s (500-600Kb) di upload.
Per avere un'idea NON calcolata per via sperimentale facciamo una semplice moltiplicazione: 50Mb in download consumano circa 1700Kb
Siamo comunque al limite della decenza.
Nuova sperimentazione a Roma
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/10_maggio_22/banda-larga-roma-telecom-1703065472281.shtml
E per le altre città non si sa niente :mad: :mad: :mad:
lonewo|_f
23-05-2010, 12:29
se leggi meglio si parla solo di 1000 utenze :D
"in futuro" forse, se han voglia etc la estenderanno un po'.
comunque: ha senso chiamare "ultrabroadband" una connessione in fibra? capisco per la VDSL2, 30 MHz sono "ultrabroad", ma in fibra (per utenze domestiche) non si usa una sola frequenza/lunghezza d'onda?
Nuova sperimentazione a Roma
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/10_maggio_22/banda-larga-roma-telecom-1703065472281.shtml
E per le altre città non si sa niente :mad: :mad: :mad:
parte anche a Milano.... non sarà vdsl cmq, ma FTTH ;)
lonewo|_f
23-05-2010, 12:41
piccola curiosità: cosa hanno scelto come velocità di upload? i soliti 3 mbit/s, hanno raddoppiato a 6 mbit/s dai 3 della vecchia "phibra" o hanno mantenuto il rapporto 20:1 delle connessioni attuali offrendo 5 mbit/s
ty for the infos :)
parte anche a Milano.... non sarà vdsl cmq, ma FTTH ;)
Oh, finalmente imbroccano la strada giusta! Spero che anche altrove abbandonino l'idea della vdsl per la ftth...anche se credo che verrò smentito.
se leggi meglio si parla solo di 1000 utenze :D
"in futuro" forse, se han voglia etc la estenderanno un po'.
comunque: ha senso chiamare "ultrabroadband" una connessione in fibra? capisco per la VDSL2, 30 MHz sono "ultrabroad", ma in fibra (per utenze domestiche) non si usa una sola frequenza/lunghezza d'onda?
Certo 1000 utenze nella Capitale Roma !!! :confused:
gionnico
24-05-2010, 00:53
Oh, finalmente imbroccano la strada giusta!
In realtà è già tecnologia obsoleta come sempre si muovono tardi.
Da qualche anno è in sperimentazione la FTTB (http://spectrum.ieee.org/biomedical/diagnostics/fiber-to-the-brain). :eek:
In realtà è già tecnologia obsoleta come sempre si muovono tardi.
Da qualche anno è in sperimentazione la FTTB (http://spectrum.ieee.org/biomedical/diagnostics/fiber-to-the-brain). :eek:
:asd:
In realtà è già tecnologia obsoleta come sempre si muovono tardi.
Da qualche anno è in sperimentazione la FTTB (http://spectrum.ieee.org/biomedical/diagnostics/fiber-to-the-brain). :eek:
Ti stai dimenticando in che paese vivi però :stordita:
lonewo|_f
24-05-2010, 18:56
Ti stai dimenticando in che paese vivi però :stordita:
forse se aprivi il link di quel FTTB (che non è fiber-to-the-building :D ) capivi :)
http://www.tomshw.it/cont/news/agcom-rete-in-fibra-solo-con-telecom-collaborativa/25446/1.html
:doh: :doh: :rotfl: :rotfl:
se leggi meglio si parla solo di 1000 utenze :D
"in futuro" forse, se han voglia etc la estenderanno un po'.
comunque: ha senso chiamare "ultrabroadband" una connessione in fibra? capisco per la VDSL2, 30 MHz sono "ultrabroad", ma in fibra (per utenze domestiche) non si usa una sola frequenza/lunghezza d'onda?
In fibra si lavora a parecchi Gigahertz (piccolissima lunghezza d'onda) e la multiplazione di più utenze su unico cavo dovrebbe avvenire diversificando la lunghezza d'onda distanza permettendo.
The_misterious
12-06-2010, 12:05
http://www.tomshw.it/cont/news/telecom-non-comanda-sulla-fibra-parola-di-ue/25610/1.html
http://www.tomshw.it/cont/news/telecom-italia-promette-la-fibra-si-ma-per-il-2018/25673/1.html
ok, spero che una delle 15 città sia Ancona
http://www.tomshw.it/cont/news/telecom-non-comanda-sulla-fibra-parola-di-ue/25610/1.html
http://www.tomshw.it/cont/news/telecom-italia-promette-la-fibra-si-ma-per-il-2018/25673/1.html
ok, spero che una delle 15 città sia Ancona
2018? Io direi 2030:D
Che schifo, che schifo e che schifo :muro:
In fibra si lavora a parecchi Gigahertz (piccolissima lunghezza d'onda) e la multiplazione di più utenze su unico cavo dovrebbe avvenire diversificando la lunghezza d'onda distanza permettendo.
in fibra si lavora con lunghezze d'onda dei circa 1550nm (terza finestra) di solito, quindi centinaia di terahertz.
la modulazione che si usa è in frequenza (più lunghezze d'onda -> più colori :D ) e in fase. Ci sono studi sulla modulazione che sfruttano anche con la polarizzazione (al policom insieme alla alcatel :D ).
poi ci sono diverse filosofie circa la topologia di rete, due delle quali sono la GPON e la P2P. Mi sembra che fastweb abbia adottato la P2P, mentre telecom voglia fare la GPON.
Il fatto è che mettendo la fibra (che costa come circa 15 portaerei cavour) si ha a disposizione una larghezza di banda enorme, che è possibile ampliare nel tempo molto di più di quanto si riesca a fare con il rame.
E' innegabile, comunque, che è possibile/sostenibile solamente una rete che viene condivisa tra i vari provider (ci sono studi che lo dimostrano), è per questo che la telecom si impunta: a lei non interessa più di tanto (come non interassa ai politici) e gli altri non possono farlo senza di lei.
fabio336
22-07-2010, 19:26
Oggi a Roma (vicino Piazza Vescovio:D)
http://img22.imageshack.us/img22/2334/36159299.th.jpg (http://img22.imageshack.us/i/36159299.jpg/)
http://img227.imageshack.us/img227/4639/57225614.th.jpg (http://img227.imageshack.us/i/57225614.jpg/)
http://img195.imageshack.us/img195/6320/59656062.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/59656062.jpg/)
Mi sembra fibra ottica:eek:
lonewo|_f
22-07-2010, 19:51
yepp, sembra proprio fibra, avevo visto che ne stendevano un po' per Padova negli scorsi mesi, chissà se verrà usata per una centrale adsl per la zona intorno Roma, dove ci sta gente con l'adsl ADD oppure verrà usata per la sperimentazione di phibra (quella in fibra vera :D )
PS
ora so cosa guardare la prossima volta che vedo gente stendere fibra, non sapevo che fosse caratteristica dei tecnici telecom la trollface
fabio336
22-07-2010, 20:00
PS
ora so cosa guardare la prossima volta che vedo gente stendere fibra, non sapevo che fosse caratteristica dei tecnici telecom la trollface
:asd: di sicuro, non sono tecnici Telecom...:D
zainetti?? auhahua :D
Lì non ce ne sono:)
è Roma centro:D
lonewo|_f
25-09-2010, 15:15
cos'è sta storia delle 6 città coperte, venezia inclusa, a 100 mbit/s entro natale?
ma SOPRATTUTTO
potevano dirlo qualche giorno prima che mi continuavo a sorbire 4 ore al giorno da pendolare piùttosto che andare a vivere a PD con la schifosissima adsl castrata by fastweb?
gionnico
24-10-2010, 11:58
salve volevo sapere se e in fase sperimentale e quanto durera ?
dato che so per certo che la fibra passa proprio davanti a casa mia ,ma non c'erano tombini almeno fino a quando hanno cablato una nuova universita davanti a casa mia , potrei sperare un domani che estenderanno questa offerta anche alle altre citta di essere collegato anche io in fibra ?
Allora ti sei anche dato una risposta, è la linea in F.O. per l'università, nessuna speranza di "attaccarsi" in futuro.
e si sa anche quanto potrebbe venire il costo mensile di questa offerta ?
saluti max
La sperimentazione dovrebbe essere finita (se leggi il thread), ma non è partita l'offerta commerciale. Comunque dovrebbe rimpiazzare alice 20 mega dove possibile quindi probabilmente 25€ anche se inizialmente verrà proposta, magari con VoIP/IPTV "di serie" quindi a un prezzo anche più alto (40/45€?).
ragazzi ma...che novità ci sono circa i risultati del periodo di test a milano? se chiamo l'assistenza alice dicono che non ne sanno ancora niente...voi invece? :D
Il progetto vdsl per il momento (a quanto ho capito) è stato archiviato. Sembra che si sia deciso per puntare su fibra ottica direttamente a casa ftth, dovrebbe partire in 6 città...si diceva entro natale...credo che andrà bene se sarà nella prima parte del 2011 (uno dei tanti siti che riportano la notizia (http://www.webmasterpoint.org/news/fibra-ottica-telecom-italia-copertura-6-citta-da-100-megabit_p37039.html)). Da quanto ne so attualmente l'agcom sta valutando la documentazione depositata da Telecom.
Il progetto vdsl per il momento (a quanto ho capito) è stato archiviato. Sembra che si sia deciso per puntare su fibra ottica direttamente a casa ftth, dovrebbe partire in 6 città...si diceva entro natale...credo che andrà bene se sarà nella prima parte del 2011 (uno dei tanti siti che riportano la notizia (http://www.webmasterpoint.org/news/fibra-ottica-telecom-italia-copertura-6-citta-da-100-megabit_p37039.html)). Da quanto ne so attualmente l'agcom sta valutando la documentazione depositata da Telecom.
bene...io che sono si napoli dovrei attendere la "grazia divina" allora :D
Notizia di oggi che la telecom posticipa l'offera a 100MBps dopo natale per problemi "burocratici". Si parla però di FTTN e FTTC... qualcuno ne sa di più?
http://www.tomshw.it/cont/news/telecom-rimanda-i-100-mbps-e-piazza-cubovision/28391/1.html
Come dicevo in un mio precedente post l'iter per commercializzare l'offerta si è per ora fermato davanti all'AGCOM...gioie e dolore di essere dei monopolisti di fatto.
Per quanto riguarda il FTTN o FTTC invece che FTTH non so che dire...spero che si tratti di un errore dell'articolo. Mi sembrava che a questo punto, dopo il fallimento della VDSL (che da quel che ho capito era la vera FTTC), avessero capito che la fibra tocca portarla fino a casa. O fino alla cantina del palazzo per poi entrare nell'abitazione con un cavo di rete....insomma basta che mollino quel doppino che, dopo anni di glorioso servizio, ormai credo proprio sia esausto. E mangiucchiato dai topi di Fastweb :sofico:....
gionnico
02-12-2010, 20:24
Per quanto riguarda il FTTN o FTTC invece che FTTH non so che dire...spero che si tratti di un errore dell'articolo. Mi sembrava che a questo punto, dopo il fallimento della VDSL (che da quel che ho capito era la vera FTTC)
Se non è FTTH o FTTB hai bisogno di un DSL.
100Mbps sono VDSL quindi FTTN/FTTC !
lonewo|_f
02-12-2010, 21:20
Se non è FTTH o FTTB hai bisogno di un DSL.
100Mbps sono VDSL quindi FTTN/FTTC !
fttn non usa un profilo a 30 mhz ma a 17 o 12, e in quel caso 100 mega non li raggiungi :rolleyes:
gionnico
02-12-2010, 22:53
fttn non usa un profilo a 30 mhz ma a 17 o 12, e in quel caso 100 mega non li raggiungi :rolleyes:
Ma il "node" sarebbe la famosa centrale?
Comunque rispondevo a Lanfi "la fibra tocca portarla fino a casa" che 100mbps non sono la fibra fino a casa.
Con la fibra fino a casa il potenziale è molto maggiore nell'ordine delle decine di Gbps!
Ovvio che non ce lo proporranno inizialmente poiché il backbone stesso non reggerebbe, tuttavia una volta portata 'sta benedetta fibra, l'infrastruttura sarebbe molto longeva, penso quanto il doppino ...
Abadir_82
02-12-2010, 23:02
Ma il "node" sarebbe la famosa centrale?
Comunque rispondevo a Lanfi "la fibra tocca portarla fino a casa" che 100mbps non sono la fibra fino a casa.
Con la fibra fino a casa il potenziale è molto maggiore nell'ordine delle decine di Gbps!
Ovvio che non ce lo proporranno inizialmente poiché il backbone stesso non reggerebbe, tuttavia una volta portata 'sta benedetta fibra, l'infrastruttura sarebbe molto longeva, penso quanto il doppino ...
Quello che non capisco è: se il costo maggiore della fibra sono gli scavi, perché non sfruttare gli scavi che vengono fatti nelle varie strade per posare altri cavi o per riparare tubature per posare anche la fibra? In un tempo direi pari massimo a 10 anni avremmo cablato tutte le case!
da quel che so io vi posso solo dire che hanno suddiviso il territorio in fasce A B e C
fascia A chiaramente comprende le grandi citta' e qua si puntera' al FTTH dove possibile altrimenti al FTTB ( e per grandi citta' intendo i grandi centri urbani che portano i $$$ leggasi torino milano roma napoli e cosi via )
fascia B i medi e grandi comuni ( al 90% centrali dei paesi gia raggiunti da rete GBE ) dove comunque c'e un'alta domanda di connessioni dati, e qua' si puntera' alla sola FTTC (vdsl o similari)
fascia C rimane tutto come ora, scordatevi fibre in mezzo alle campagne o su e giu per le colline/monti.
lonewo|_f
03-12-2010, 01:28
da quel che so io vi posso solo dire che hanno suddiviso il territorio in fasce A B e C
fascia A chiaramente comprende le grandi citta' e qua si puntera' al FTTH dove possibile altrimenti al FTTB ( e per grandi citta' intendo i grandi centri urbani che portano i $$$ leggasi torino milano roma napoli e cosi via )
fascia B i medi e grandi comuni ( al 90% centrali dei paesi gia raggiunti da rete GBE ) dove comunque c'e un'alta domanda di connessioni dati, e qua' si puntera' alla sola FTTC (vdsl o similari)
fascia C rimane tutto come ora, scordatevi fibre in mezzo alle campagne o su e giu per le colline/monti.
il problema è che in fascia A (almeno una parte della fascia A, le altre città a seguire) la fibra era promessa per fine 2010, ora hanno spostato a 2011 senza mese, speriamo non faccia la stessa fine della data di fine sperimentazione di alice phibra :asd:
mah, mi sa che i soldi ai francesi di ovh prima o poi mi tocca che glieli lascio, avevo già fatto i conti sulle cose da far fare a questa linea a natale e ora è saltato tutto :cry:
da quel che so io vi posso solo dire che hanno suddiviso il territorio in fasce A B e C
fascia A chiaramente comprende le grandi citta' e qua si puntera' al FTTH dove possibile altrimenti al FTTB ( e per grandi citta' intendo i grandi centri urbani che portano i $$$ leggasi torino milano roma napoli e cosi via )
fascia B i medi e grandi comuni ( al 90% centrali dei paesi gia raggiunti da rete GBE ) dove comunque c'e un'alta domanda di connessioni dati, e qua' si puntera' alla sola FTTC (vdsl o similari)
fascia C rimane tutto come ora, scordatevi fibre in mezzo alle campagne o su e giu per le colline/monti.
Ohhh....ora è chiaro.
Così il piano ha una sua logica. Rimango dell'idea che per quando arrivi a portare la fibra ad un dslam che sia abbastanza vicino da permettermi di avere una (degna) VDSL conviene fare uno sforzino in più e portare la fibra fino a casa. Ad ogni modo si sa...il tentativo è sempre quello di ottenere il massimo guadagno con il minimo sforzo: la lungimiranza degli investimenti in una società di capitali (gravata dal macigno del debito) non è molta.
Chiarissimo anche il punto "fascia C rimane tutto come ora, scordatevi fibre in mezzo alle campagne o su e giu per le colline/monti". D'altronde è comprensibile (sempre nelle logica del profitto su cui si basa una società di capitali). Resta il fatto che il digital divide diventerà sempre più forte....io ora vado a 640 kbps e le mie possibilità di upgrade, essendo dietro un minidslam, sono praticamente nulle. Quelli che (ancora) vanno a 7 mega invece potenzialmente possono arrivare a 100 (fibra) 50 (vdsl) o 20 (adsl2 che presumo diventerà lo standard).
@ lonewo|_f
tocca che smettiamo di piangere (io perché digital diviso te perché inchiodato ad una adslfastwebcondivisaconinquilinistudenti perché mi sa che stiamo diventando noiosi :D!
secondo voi la fibra ottica da Palermo quanto potrebbe pingare verso maya? Non chiedo valori precisi ( a meno che qualcuno già non la ha e può dirlo con precisione), ma su quanto potrebbero aggirarsi. Considerate che qua a Palermo con una linea in fast si pinga verso maya sui 30-35ms.
lonewo|_f
03-12-2010, 14:21
@ lonewo|_f
tocca che smettiamo di piangere (io perché digital diviso te perché inchiodato ad una adslfastwebcondivisaconinquilinistudenti perché mi sa che stiamo diventando noiosi :D!
ma questi gettano continuamente benzina sul fuoco quando si sta per spegnere, dicessero "fino al 201X non avrete la fibra" (inserisci numero adatto) mi rassegnereio e vedrei come muovermi nei prossimi anni, ma se continuano a lanciare FUD a destra e a manca promettendo "a breve" cambiamenti non posso sapere come muovermi, quali acquisti fare e quali non fare e così via.
per dirne una stavo vedendo di acquistare un computer con 4-6-8 tera di hdd da lasciare a casa con l'eventuale fibra (amd llano based), fortuna che non ho ancora comprato gli hdd, che erano la spesa più grossa.
PS
mi lamentavo dell'adsl a casa, non di quella condivisa :asd:
Sì effettivamente il problema più grande è l'incertezza...a livello istituzionale si parla si parla e poi non si conclude niente. Cominciassero almeno a fare qualcosa...
Abadir_82
03-12-2010, 17:03
ma questi gettano continuamente benzina sul fuoco quando si sta per spegnere, dicessero "fino al 201X non avrete la fibra" (inserisci numero adatto) mi rassegnereio e vedrei come muovermi nei prossimi anni, ma se continuano a lanciare FUD a destra e a manca promettendo "a breve" cambiamenti non posso sapere come muovermi, quali acquisti fare e quali non fare e così via.
per dirne una stavo vedendo di acquistare un computer con 4-6-8 tera di hdd da lasciare a casa con l'eventuale fibra (amd llano based), fortuna che non ho ancora comprato gli hdd, che erano la spesa più grossa.
PS
mi lamentavo dell'adsl a casa, non di quella condivisa :asd:
Scusa la domanda... ma in 8 Tb che ci metti? Puoi anche scaricare l'intera internet, ma cosa te ne fai se poi non hai tempo per guardarla????
Il ritmo con cui cresce l'immissione di informazione nella rete è così elevato che 48 ore e 48 occhi ogni giorno non basterebbero....
lonewo|_f
03-12-2010, 17:29
Scusa la domanda... ma in 8 Tb che ci metti? Puoi anche scaricare l'intera internet, ma cosa te ne fai se poi non hai tempo per guardarla????
Il ritmo con cui cresce l'immissione di informazione nella rete è così elevato che 48 ore e 48 occhi ogni giorno non basterebbero....
volevo comprare abbastanza hard disk per farmeli durare 6-8-10 mesi prima del prossimo ordine.
cosa ci metto? diciamo solo che i files negli ultimi anni sono diventati molto più grossi, lo stesso contenuto che prima poteva occupare 10 ora occupa 100-200, e di sicuro avendo la possibilità di prendere quello da 200 non vado a prendere quello da 10-20, tornando indietro di 6-7 anni :rolleyes:
SpiderMark
05-12-2010, 18:59
29.11.10 TLC: TONDO, FIBRA OTTICA IN TUTTO FVG ENTRO PRIMO SEMESTRE 2013
Udine, 29 nov - Entro la fine dell'attuale legislatura, e dunque entro il primo semestre del 2013, l'intero Friuli Venezia Giulia, con tutti i suoi 218 Comuni, le sue comunità locali e il suo sistema economico, avrà a disposizione una rete di telecomunicazione ad elevate prestazioni, in grado di trasmettere e ricevere dati ad alta velocità. __1.570 chilometri di fibra ottica ''gettati'' in Friuli Venezia Giulia, dei quali 650 già ''posati'' __
.... e la storia continua
fonte: http://www.regione.fvg.it/rafvg/giu...rdi/comunicati/
Marinelli
05-12-2010, 21:52
Non so perché, ma ci credo poco... e comunque il discorso è un po' OT.
Ciao.
gionnico
08-12-2010, 01:40
"solo dopo autorizzazione dell'Unione Europea, che valuta se effettivamente si vada ad interessare una zona realmente a svantaggio digitale"
Campa cavallo, dovrebbero considerare una regione intera svantaggiata?
Mi auguro che vada in porto il progetto, magari prendendo altre strade: la regione la fibra ottica la sta mettendo davvero in eccedenza alle proprie necessità ...
ancora nessuna news?
Due settimane fa è venuto un tecnico Telecom per effettuare un controllo all'impianto di casa, e chiacchierando in "confidenza" della situazione copertura ADSL del mio quartiere mi ha riferito, senza che io accennassi al discorso, che la centrale (neanche a 50 mt da casa mia) era stata selezionata per un test pilota di un nuovo servizio in fibra ottica, e che a brevissimo avrebbero iniziato dei lavori nella via sotto casa per stendere nuovi cavi.
Non sapeva (o non voleva) dirmi di più, purtroppo.
OUTATIME
17-05-2011, 08:57
Due settimane fa è venuto un tecnico Telecom per effettuare un controllo all'impianto di casa, e chiacchierando in "confidenza" della situazione copertura ADSL del mio quartiere mi ha riferito, senza che io accennassi al discorso, che la centrale (neanche a 50 mt da casa mia) era stata selezionata per un test pilota di un nuovo servizio in fibra ottica, e che a brevissimo avrebbero iniziato dei lavori nella via sotto casa per stendere nuovi cavi.
Non sapeva (o non voleva) dirmi di più, purtroppo.
Confermo....
Mi è stato detto qualcosa di simile anche da un tecnico di una delle aziende che posano la fibra per Telecom. Lui parlava di Bologna.....
gennarone
17-05-2011, 12:49
Confermo....
Mi è stato detto qualcosa di simile anche da un tecnico di una delle aziende che posano la fibra per Telecom. Lui parlava di Bologna.....
Ottime notizie, allora Telecom sta davvero procedendo con i suoi piani per la NGN.
Solo che questo thread è dedicato alla vecchia sperimentazione di Alice Phibra che è stata definitivamente abbandonata. La rete di cui parlate dovrebbe essere FTTB/FTTH e quindi basata non su VDSL ma su architettura GPON (la banda dovrebbe partire da 100/10).
Direi quindi che si potrebbe aprire un thread tutto nuovo su questa nuova sperimentazione che dovrebbe riguardare fino a 40.000 clienti nelle solite 6-7 città dove è presente anche Fastweb in fibra, per 4 mesi. Entro fine anno, se tutto va bene, dovrebbe partire anche una vera offerta commerciale.
Ottime notizie, allora Telecom sta davvero procedendo con i suoi piani per la NGN.
Solo che questo thread è dedicato alla vecchia sperimentazione di Alice Phibra che è stata definitivamente abbandonata. La rete di cui parlate dovrebbe essere FTTB/FTTH e quindi basata non su VDSL ma su architettura GPON (la banda dovrebbe partire da 100/10).
Direi quindi che si potrebbe aprire un thread tutto nuovo su questa nuova sperimentazione che dovrebbe riguardare fino a 40.000 clienti nelle solite 6-7 città dove è presente anche Fastweb in fibra, per 4 mesi. Entro fine anno, se tutto va bene, dovrebbe partire anche una vera offerta commerciale.
ah è stata abbandonata? Per quale motivo?
Sono tre o quattro anni che sento parlare di NGN, e ancora solo progetti, speculazioni e sperimentazioni, poi regolarmente abbandonate. Come da copione tanto fumo e niente arrosto, mentre dal Portogallo alla Russia ci surclassano già tutti quanto a connettività (in Turchia hanno addirittura iniziato da poco a rivendere connessioni FTTH residenziali a 1 Gbps). BUFFONI.
gennarone
17-05-2011, 17:16
ah è stata abbandonata? Per quale motivo?
Credo che sia perchè costava quasi come la FTTH e nasceva già morta, in quanto la velocità ottenibile era comunque limitata dall'ultimo tratto in rame (per cui non si poteva upgradare la velocità con il passare degli anni).
gennarone
17-05-2011, 17:23
Sono tre o quattro anni che sento parlare di NGN, e ancora solo progetti, speculazioni e sperimentazioni, poi regolarmente abbandonate. Come da copione tanto fumo e niente arrosto, mentre dal Portogallo alla Russia ci surclassano già tutti quanto a connettività (in Turchia hanno addirittura iniziato da poco a rivendere connessioni FTTH residenziali a 1 Gbps). BUFFONI.
Tutto vero. Purtroppo ci sono troppi interessi in ballo: Telecom vuole mantenere il monopolio della rete ed è piena di debiti, lo Stato vorrebbe la rete ma non sgancia i soldi, gli altri operatori vorrebbero fare la rete ma con l'aiuto di Telecom ed i soldi degli altri.... Come vedi non c'è via di uscita, ognuno pensa per i suoi interessi e nessuno ha i soldi da investire o l'interesse di farlo :mad:
Alla fine comunque pare che Telecom stia facendo qualcosa: certo, si parla sempre delle solite grandi città dove l'investimento è molto redditizio. Probabilmente lo scopo è di evitare che prima o poi qualcuno trovi i soldi e si metta a scavare, rubando i clienti al monopolista. Se le città più redditizie sono già cablate agli altri restano solo le briciole :muro:
lo Stato vorrebbe la rete ma non sgancia i soldi,
I soldi li avevano sganciati per la banda larga, poi con il decreto 1000 proroghe hanno deciso di investire sul digitale terrestre e indovina da dove li hanno tolti? :muro:
DvL^Nemo
18-05-2011, 15:52
Sembra la favola di Duke Nukem Forever.. :rolleyes: :rolleyes:
jumpin666
18-05-2011, 16:12
Sembra la favola di Duke Nukem Forever.. :rolleyes: :rolleyes:
La novità è che duke nukem sta per uscire...
gennarone
18-05-2011, 16:16
Comunque, per ridare un po' di tono ottimistico alla discussione, vi segnalo questo splendido articolo di ben 20 pagine pubblicato sulla rivista interna di Telecom:
http://www.telecomitalia.com/content/dam/telecomitalia/it/archivio/documenti/Innovazione/NotiziarioTecnico/2011/n1-2011/capitolo2_bassa.pdf
C'è tutto ma proprio tutto quello che si può sapere sul progetto della rete NGN di Telecom (tranne i tempi ed i costi di realizzazione):
- architettura della rete (prevalentemente in FTTH, FTTB su vecchi edifici problematici da cablare, FTTC per aree periferiche a bassa densità) basata su GPON (ed in alcuni casi ultimo tratto in VDSL2);
- evoluzioni future dell'architettura GPON (XG-PON1, EG-PON2 e WDM-PON);
- comparazione con architettura FTTH P2P;
- nuovi metodi di scavo meno invasivi e riutilizzo delle infrastrutture;
- cablaggio degli edifici;
Insomma, sembrerebbero pronti a partire :eek: (soldi permettendo).
lonewo|_f
18-05-2011, 17:21
gennarone, grazie per aver contribuito a deprimermi oggi :asd:
praticamente quel pdf è un'ode al gpon, che costa meno e rende più difficile/impossibile l'unbundling
assurda la parte dove provano a dire che la poca banda disponibile per il gpon sarà per sempre sufficiente, parafrasandoli "tanto anche se avete tanta banda da casa alla centrale il resto della rete fa pena, quindi accontentatevi di stare fermi a 100/10 per i prossimki 10 anni"
gennarone
18-05-2011, 17:54
gennarone, grazie per aver contribuito a deprimermi oggi :asd:
E' un piacere :ciapet: !
Scherzi a parte, io firmerei subito per accontentarmi di 100/10 per i prossimi 10 anni :sofico:
Comunque non è che la banda del GPON sia così poca: 2.5 gbps divisi per 64 utenze sono in teoria 40 mbps a cranio, ma devi considerare che il riempimento medio è di 50 utenze per fibra, e che la rete è dimensionata per TUTTE le utenze, quindi si contano anche i pensionati, gli extracomunitari, i single sempre fuori casa, gli appartamenti sfitti: tutta gente che mediamente usa poco o nulla internet. In pratica i 100 mega ci sarebbero sempre tutti (tranne nei condomini popolati da studenti universitari :bsod: ), e con la XGPON si arriverebbe a 500/1000 mega senza grossi problemi (le due tecnologie convivono, per cui gli utenti poco interessati rimarrebbero sulle vecchie frequenze, lasciando i 10 giga tutti per gli smanettoni).
Per non parlare poi del futuristico WDM, in cui ogni utente avrebbe la sua lambda dedicata, con velocità dell'ordine dei gigabit senza nessuna condivisione.
Il limite grosso è che l'umbundling è possibile solo in bitstreaming, con tutte le implicazioni del caso. Non a caso il GPON è molto amato dagli incumbent in tutto il mondo.
lonewo|_f
18-05-2011, 18:26
E' un piacere :ciapet: !
Scherzi a parte, io firmerei subito per accontentarmi di 100/10 per i prossimi 10 anni :sofico:
io 6-7 anni fa avrei offerto uno sfintere a caso in cambio di un megabit/s in upload.
ora odio il megabit/s in upload che ho :asd:
Comunque non è che la banda del GPON sia così poca: 2.5 gbps divisi per 64 utenze sono in teoria 40 mbps a cranio, ma devi considerare che il riempimento medio è di 50 utenze per fibra, e che la rete è dimensionata per TUTTE le utenze, quindi si contano anche i pensionati, gli extracomunitari, i single sempre fuori casa, gli appartamenti sfitti: tutta gente che mediamente usa poco o nulla internet. In pratica i 100 mega ci sarebbero sempre tutti (tranne nei condomini popolati da studenti universitari :bsod: ), e con la XGPON si arriverebbe a 500/1000 mega senza grossi problemi
devi anche contare che meno di dieci anni fa stavamo con una 0.256/0.128, e ci sembrava veloce. non avendo la sfera di cristallo non posso sapere quali saranno gli standard tra dieci anni, sarà un gigabit a testa simmetrico, dieci gigabit/s? un terabit/s? sinceramente non lo so, ma in italia probabilmente saremo limitati da questa scelta. non solo per il tipo di tecnologia scelta, ma anche per il fatto che senza competizione telecom non vedrà il motivo di raddoppiare la banda ogni 12/18 mesi.
(le due tecnologie convivono, per cui gli utenti poco interessati rimarrebbero sulle vecchie frequenze, lasciando i 10 giga tutti per gli smanettoni).
Per non parlare poi del futuristico WDM, in cui ogni utente avrebbe la sua lambda dedicata, con velocità dell'ordine dei gigabit senza nessuna condivisione.
sappiamo benissimo che connessioni in ptp WDM con 10/25/100 giga per lambda in italia non le vedremo nell'ambito consumer a prezzi consumer (100 euro/mese massimo)
Il limite grosso è che l'umbundling è possibile solo in bitstreaming, con tutte le implicazioni del caso. Non a caso il GPON è molto amato dagli incumbent in tutto il mondo.
eh, effettivamente la cosa O andrebbe gestita centralmente O andrebbe gestita dal libero mercato (quello vero che in ita non è mai esistito), non possiamo aspettarci che il libero mercato possa portarci il maggior quantitativo di banda possibile al minor prezzo possibile dato che hanno venduto l'incumbent in blocco per guadagnare più soldi in un unico colpo e far apparire i loro bilanci in regola, per avere li libero mercato dovevi smembrare la telecom in qualche decina/centinaio di società, tutte non in grado di sopravvivere senza investimenti.
PS
noto che al momento siamo anche concittadini :P
Complimenti gennarone, molto interessante quella rivista....tra l'altro sul sito della Telecom sono disponibili anche altri numeri (qui (http://www.telecomitalia.com/tit/it/corporate/innovation/notiziario_tecnico.html)).
Caro lonewo|_f, la considerazione che fai sugli sviluppi futuri è in parte condivisibile ma, a mio parere, quando fai il paragone con l'evoluzione dell'adsl non esamini una questione interessante.
E' vero, come dici te, che dieci anni fa si andava con una 256/128 kbps mentre ora c'è a chi va stretta una 20/1 mbps ma non consideri una cosa: questo incredibile aumento di velocità è stato realizzato sfruttando una rete in rame vecchia di decenni e investendo (relativamente poco) sui dslam grazie alla evoluzione tecnologica che questi hanno avuto in pochi anni.
Ora pensa che cosa si potrebbe fare, nel corso degli anni, per spremere una rete in fibra ottica!!!
Vengo al punto: per quanto mi riguarda l'importante è che posino la fibra, poi le modalità con cui questa verrà accesa sono importanti fino ad un certo punto in quanto si tratta di una parte della rete relativamente facile da aggiornare. Questo fermo restando che gli operatori non metteranno mai a disposizione una rete in cui non ci sia un fenomeno di overbooking della banda...
EDIT
a supporto del mio nebuloso ragionamento leggi il paragrafo 1.1.1 sulle "prospettive evolutive" delle infrastrutture GPON!
Sono tre o quattro anni che sento parlare di NGN, e ancora solo progetti, speculazioni e sperimentazioni, poi regolarmente abbandonate. Come da copione tanto fumo e niente arrosto, mentre dal Portogallo alla Russia ci surclassano già tutti quanto a connettività (in Turchia hanno addirittura iniziato da poco a rivendere connessioni FTTH residenziali a 1 Gbps). BUFFONI.
Tutte queste Nazioni non hanno il DIGITALE TERRESTRE :D :D o forse si?? :D :D
Siamo la Repubblica delle Banane! :cry:
gennarone
19-05-2011, 18:07
Continuando il discorso: oggi Romani sembra ottimista:
http://punto-informatico.it/3165583/PI/News/ngn-digital-divide-alla-romani.aspx
Forse anche troppo ottimista:
"il modello italiano rischia di diventare modello per altri"
Speriamo di no, altrimenti poveri loro :muro: :muro: :muro:
Forse sono addirittura saltati fuori i soldi, non dalle tasche del Governo (sigillate da Tremonti) ma della Cassa Depositi e Prestiti. Quindi gli operatori dovranno restituirli in tempi stabiliti, e dovranno presentare un piano industriale serio per ottenerli.
Se non ho capito male, i finanziamenti serviranno per gli scavi e la posa dei cavidotti vuoti. Poi ogni operatore potrà posare la sua fibra, affittando i cavidotti necessari. Tutto questo solo nelle zone dove non c'è già concorrenza (che sono le solite 7 città di Fastweb), in modo da evitare scavi multipli.
In teoria quindi Telecom potrà usare la sua GPON e gli altri operatori, riuniti per l'occasione in una società fra di loro, potranno posare le fibre singole per il P2P. Se non ricordo male, nel MoU dello scorso anno si stimava un numero di fibre P2P pari al 20% delle utenze totali (per coprire la clientela affari e quella residenziale degli OLO).
Non sarebbe neanche male, ammesso che si riesca a partire :cool:
blues 66
19-05-2011, 21:58
ehh avanti signori ... qui si stà prprio toccando il fondo ...
:O
ogni tanto ...penso !! Và son felice di essere Italiano ..., quando vedo le Forze dell'ordine (EI) ecc..ecc... , che aiutan le persone abbienti ...
mà mi pento ,di esserlo ... quando vedo esser surclassati dagli altri paesi ... che 10-5 anni fà eran più poveri di Noi ...
Mhaààà :rolleyes:
interessante!:) è gia in vigore oppure se ne parla e basta?
qualcuno ce l'ha?
puo fare qualche test/screen?
gennarone
22-05-2011, 12:46
interessante!:) è gia in vigore oppure se ne parla e basta?
qualcuno ce l'ha?
puo fare qualche test/screen?
Lo scorso 9 febbraio l'AGCOM ha concesso a Telecom la possibilità di effettuare una sperimentazione della durata di 4 mesi che coinvolgesse fino ad un massimo di 40.000 utenti in 7 città:
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=14091&shcmtform=1
Ma non si è mai sentito nessuno sul forum che avesse la 100 mega di Telecom (e nemmeno in altri forum analoghi), per cui o la sperimentazione ha coinvolto un numero ridotto di utenze messe sotto NDA oppure non se ne è fatto nulla. In ogni caso i 4 mesi stanno per scadere e forse salterà fuori qualche notizia nuova.
Darkboy91
23-05-2011, 20:45
Lo scorso 9 febbraio l'AGCOM ha concesso a Telecom la possibilità di effettuare una sperimentazione della durata di 4 mesi che coinvolgesse fino ad un massimo di 40.000 utenti in 7 città:
http://www.zeusnews.com/index.php3?ar=stampa&cod=14091&shcmtform=1
Ma non si è mai sentito nessuno sul forum che avesse la 100 mega di Telecom (e nemmeno in altri forum analoghi), per cui o la sperimentazione ha coinvolto un numero ridotto di utenze messe sotto NDA oppure non se ne è fatto nulla. In ogni caso i 4 mesi stanno per scadere e forse salterà fuori qualche notizia nuova.
io ho sentito che la sperimentazione inizialmente è stata fatta a Milano su alcuni utenti...
MI sembra che un utente di questo forum l'avesse....
newtechnology
23-05-2011, 23:01
Infatti qualcuno l'ha sperimentata
Screen del 2009 ancora!!!
http://www.speedtest.net/result/640223175.png
gennarone
24-05-2011, 02:36
Non facciamo confusione. La sperimentazione vecchia riguardava Alice Phibra, che è un progetto morto e sepolto. Oltretutto lo screen postato sopra veniva da un dipendente Telecom e non da un utente.
La nuova sperimentazione riguarda la NGAN in fibra ottica FTTH di Telecom Italia basata su GPON. Di questa nuova rete ancora non esistono riscontri documentati.
Novità degli ultimi giorni...
Parto dal presupposto che un tecnico Telecom è venuto nei giorni scorsi a casa mia per controllare l'impianto telefonico. Chiacchierando in confidenza mi ha fatto notare che da li a poco sarebbero stati eseguiti dei lavori per la posa di una "fibra sperimentale" nella mia zona.
Passiamo ad oggi. E' da un paio di giorni che noto un camion di fronte a casa mia (abito a meno di 100 metri da una centrale Telecom) calare dei tubolari attraverso dei vecchi tombini SIPTEL a bordo strada. In un primo momento pensavo stessero effettuando qualche genere di sostituzione o manutenzione di tubature varie... poi mi accorgo che dei tecnici montano transenne Telecom. Oggi mi sono accorto che si sono spostati in una via adiacente, a ridossod ella centrale, ed il camion portava il nome di una società con la seguente dicitura: "Fibra Ottica, Reti in Rame e Ponti Radio". (Ho verificato su internet)
Incuriosito, ho scattato qualche foto durante la loro pausa lavoro
http://i54.tinypic.com/ifmzxl.jpg
http://i51.tinypic.com/2envwhv.jpg
http://i52.tinypic.com/nmyvzc.jpg
Qualcuno, sicuramente più esperto di me, potrebbe confermare dai pochi elementi nelle immagini? :)
Oggi di fronte a casa mia degli operai per conto di telecom stanno predisponendo per la posa della fibra.
Non sanno dirmi nulla di preciso, ma chissà...
gennarone
25-05-2011, 14:41
Oggi di fronte a casa mia degli operai per conto di telecom stanno predisponendo per la posa della fibra.
Non sanno dirmi nulla di preciso, ma chissà...
Non mi risulta che Udine sia fra le prime 13 città coinvolte nel progetto, nè tantomeno fra le prime 6 dove dovrebbe essere in atto la sperimentazione:
http://www.itespresso.it/telecom-italia-100-mega-nel-fisso-in-sei-citta-mobile-21-mega-nel-2010-42-mega-nel-2011-e-lte-47897.html
Prime 6 città: Roma, Milano, Torino, Bari, Catania e Venezia (e di queste si è sentita qualche testimonianza di lavori in corso, oltre a vari annunci ufficiali con le autorità locali e la stampa);
Altre città coinvolte in seguito (si parla di 2012): Bologna, Genova, Napoli, Firenze, Palermo, Padova e Verona;
Nel 2013 poi le città dovrebbero diventare 30 e così via.
Io sono di Padova e finora non ho sentito nemmeno un comunicato ufficiale o una presentazione alla stampa (cose che invece sono avvenute a Venezia per esempio).
Naturalmente questo non esclude che in alcune zone avvengano dei lavori, ma potrebbe non essere fibra ottica, oppure potrebbe essere fibra riservata alla backbone oppure a grossi clienti business.
Non so che dirti anche io sapevo che udine non rientrava nella prima fase. Vedremo, magari non era telecom ma fastweb ma l'operaio mi ha detto che erano li per conto di telecom.
Magari erano li per altro anche si ha confermato che si trattava di fibra.
lonewo|_f
25-05-2011, 15:37
Io sono di Padova e finora non ho sentito nemmeno un comunicato ufficiale o una presentazione alla stampa (cose che invece sono avvenute a Venezia per esempio).
Naturalmente questo non esclude che in alcune zone avvengano dei lavori, ma potrebbe non essere fibra ottica, oppure potrebbe essere fibra riservata alla backbone oppure a grossi clienti business.
a padova ho visto gente qualche mese fa mentre stava buttando giù fibra per conto telecom, ovviamente non so se di backbone o meno
a venezia sempre 5-6-7 mesi fa avevo visto operai telecom che "spliceavano" fibra in zone dove non c'entrava assolutamente nulla la fibra di backbone per le centrali, quindi probabilmente stavano mettendo mano ai cavi che saranno usati per la fibra domestica
@ chi diceva che la abnda offerta da 2.5 gbit/s di gpon bastava, prima di tutto faccio notare che ci collegano anche dslam vdsl2 in gpon, tutti a condividere quella banda, inoltre l'iptv consumerà una notevole parte di quei 2.5 gbit/s
facessero come verizon, cioè gpon con TRE lunghezze d'onda, una per l'upload, una per il download e una separata per la tv la cosa sarebbe accettabile, sprecare la già poca banda disponibile per la tv italiana non è poi il massimo...
sprecare la già poca banda disponibile per la tv italiana non è poi il massimo...
a malincuore non posso che quotarti...
gennarone
25-05-2011, 16:54
@ chi diceva che la abnda offerta da 2.5 gbit/s di gpon bastava, prima di tutto faccio notare che ci collegano anche dslam vdsl2 in gpon, tutti a condividere quella banda
Ma il VDSL2+ si userà solo in un secondo momento, quando si copriranno zone meno densamente popolate (a parte i palazzi storici). Poi non credo che nemmeno in quelle zone attaccheranno 50 DSLAM VDSL2 da 48 utenze invece di 50 utenze in FTTH. Tecnicamente non avrebbe senso, e il risparmio sarebbe irrisorio dato che la stragrande maggioranza dei costi sta negli scavi e nella posa dei cavidotti, e non nel numero di fibre in primaria che vengono posate. Numero che tra l'altro la stessa Telecom dimensiona in circa il 20% del numero di utenze totali (quasi tutte per la copertura delle utenze business in P2P), mentre per la sola rete GPON basta il 2% (1 fibra ogni 50 utenze in media).
inoltre l'iptv consumerà una notevole parte di quei 2.5 gbit/s
facessero come verizon, cioè gpon con TRE lunghezze d'onda, una per l'upload, una per il download e una separata per la tv la cosa sarebbe accettabile, sprecare la già poca banda disponibile per la tv italiana non è poi il massimo...
La killer application della banda ultra-larga sarà proprio la TV HD on-demand. Se togliamo il video che se fa un utente domestico medio di 100 mega?
Poi penso che in un secondo momento, quando la copertura raggiungerà valori interessanti, una terza banda sarà utilizzata per il broadcasting delle emittenti TV tradizionali. In particolare, penso che Sky non veda l'ora di poter raggiungere il 50% degli italiani senza dover installare padelle varie sui tetti e mandare tecnici a spasso per le città.
Tra l'altro il GPON si presta benissimo per queste applicazioni. Addirittura inizialmente è stato studiato anche uno standard per trasportare la TV via cavo analogica, che doveva servire ai provider di TV via cavo americani per sostituire la rete coassiale con quella in fibra senza dover cambiare i vecchi decoder degli utenti. Poi mi pare che nessuno abbia mai usato questa tecnica (che mi sembra un accrocchio terrificante :Prrr::Prrr: )....
IMHO il peggior difetto del GPON non è la banda scarsa o la mancanza di servizi. E' invece l'impossibilità di unbundling fisico dei cavi, che obbliga la concorrenza a comprare e rivendere semplice banda in bitstreaming oppure a dotarsi di una propria struttura fino almeno alla tratta secondaria inclusa.
gennarone
25-05-2011, 17:04
a padova ho visto gente qualche mese fa mentre stava buttando giù fibra per conto telecom, ovviamente non so se di backbone o meno
Immagino che fossero in centro, giusto? Posavano fibra in cavidotti già esistenti oppure stavano scavando per posare i cavidotti?
Purtroppo io abito in periferia e comunque vada la fibra non la vedrò prima di parecchi anni. Quello che mi fa ben sperare è che 4-5 anni fa le strade principali del quartiere sono state completamente spaccate e rifatte per posare le rotaie del tram; voglio sperare che nell'occasione siano stati installati tutti i cavidotti vuoti necessari almeno per la tratta primaria in fibra ottica. Ma la lungimiranza delle istituzioni pubbliche è tristemente famosa....
Dirò senza dubbio una maxi-ingenuità, ma sul sito Telecom Italia Wholesale risulta una "Easy IP Fibra" a prezzi alti ma non proibitivi (45€*mese)... che tipo di offerta è? Sembrerebbe già attiva (da aprile a quanto dicono).
http://www.wholesale-telecomitalia.it/wsintranet/swn/1075062207/Offerta%20EASY%20IP%20FIBRA.pdf
Darkboy91
26-05-2011, 12:27
Dirò senza dubbio una maxi-ingenuità, ma sul sito Telecom Italia Wholesale risulta una "Easy IP Fibra" a prezzi alti ma non proibitivi (45€*mese)... che tipo di offerta è? Sembrerebbe già attiva (da aprile a quanto dicono).
http://www.wholesale-telecomitalia.it/wsintranet/swn/1075062207/Offerta%20EASY%20IP%20FIBRA.pdf
credo non sia rivolta ai privati ma solo agli operatori telefonici
blues 66
26-05-2011, 13:32
bene bene passerà almeno un biennio , per noi Utenti ...
quale è la differenza fra linea assimetrica e..simmetrica :confused:
grazie
P.S. quasi quasi passo a tiscali ed intanto risparmio ...poi se le finanze ed il prodotto sarà maturo , faccio il salto :stordita: azz 70 euro ogni 2 mesi coi tempi che si corron son nà mazzeta :mc:
gennarone
26-05-2011, 14:30
Dirò senza dubbio una maxi-ingenuità, ma sul sito Telecom Italia Wholesale risulta una "Easy IP Fibra" a prezzi alti ma non proibitivi (45€*mese)... che tipo di offerta è? Sembrerebbe già attiva (da aprile a quanto dicono).
http://www.wholesale-telecomitalia.it/wsintranet/swn/1075062207/Offerta%20EASY%20IP%20FIBRA.pdf
Ottima scoperta, si tratta (come giustamente detto da Darkboy91) di una offerta wholesale destinata agli ISP, i quali provvederanno ovviamente a rivenderla agli utenti finali.
Si tratta di una delle richieste dell'AGCOM per il rilascio del permesso a sperimentare la nuova fibra ottica GPON di Telecom. In pratica, per evitare che Telecom possa avvantaggiarsi troppo sugli altri operatori, viene resa obbligatoria la "rivendita" agli altri operatori della stessa connessione, in modo che un cliente Infostrada ad esempio possa rimanere collegato a Infostrada ed accedere ugualmente all'offerta 100 mega di Telecom.
Il documento poi è molto interessante in quanto presenta diverse offerte:
- senza consegna del traffico IP: in pratica il cliente Infostrada è collegato in tutto e per tutto alla rete Telecom, e tramite il suo operatore ha solo dei servizi accessori come autenticazione, mail ecc....
- con consegna del traffico IP ad un nodo intermedio: simile ad una classica wholesale; il traffico dell'utente (tramite tecniche di tunnelling) percorre un tratto fino ad un nodo intermedio su rete Telecom e poi viene confluito sulla rete dell'operatore finale;
Si tratta in entrambi i casi di offerte provvisorie: entro fine anno Telecom dovrà presentare delle vere offerte wholesale in modalità bitstreaming, secondo i dettami di AGCOM.
Altra cosa interessante del documento sono i diversi profili: oltre alla ben nota 100/10 (con un rapporto garantito tra banda disponibile e utenti totali di soli 200 kbit/s :eek: :doh: :doh: ), ci sono anche offerte chiaramente rivolte ad utenti business (visti i prezzi di 300/400 €/mese più IVA :cry: ) da 40/40 e 100/100 con 1 o 2 mega di banda garantita.
gennarone
26-05-2011, 14:41
bene bene passerà almeno un biennio , per noi Utenti ...
quale è la differenza fra linea assimetrica e..simmetrica :confused:
grazie
P.S. quasi quasi passo a tiscali ed intanto risparmio ...poi se le finanze ed il prodotto sarà maturo , faccio il salto :stordita: azz 70 euro ogni 2 mesi coi tempi che si corron son nà mazzeta :mc:
In realtà l'offerta è definita proprio per partire subito (nelle 6-7 città coinvolte nella prima fase del progetto)! Mi pare che l'AGCOM stabilisca 90 giorni di preavviso dell'offerta, per cui vista la data del 29 aprile del documento l'offerta degli operatori alternativi dovrebbe partire dai primi di agosto....
Una linea simmetrica ha bande di download e di upload identiche (ad esempio 40/40 o 100/100) ed è tipicamente destinata ad utenze commerciali che devono ricevere e trasmettere dati alla stessa velocità.
I costi dell'offerta consumer 100/10 sono di circa 60€ al mese IVA inclusa, più il guadagno dell'operatore, per cui i 70€ di cui parli sono mensili e non bimestrali :stordita: :doh:
Ottima scoperta, si tratta (come giustamente detto da Darkboy91) di una offerta wholesale destinata agli ISP, i quali provvederanno ovviamente a rivenderla agli utenti finali.
Si tratta di una delle richieste dell'AGCOM per il rilascio del permesso a sperimentare la nuova fibra ottica GPON di Telecom. In pratica, per evitare che Telecom possa avvantaggiarsi troppo sugli altri operatori, viene resa obbligatoria la "rivendita" agli altri operatori della stessa connessione, in modo che un cliente Infostrada ad esempio possa rimanere collegato a Infostrada ed accedere ugualmente all'offerta 100 mega di Telecom.
Il documento poi è molto interessante in quanto presenta diverse offerte:
- senza consegna del traffico IP: in pratica il cliente Infostrada è collegato in tutto e per tutto alla rete Telecom, e tramite il suo operatore ha solo dei servizi accessori come autenticazione, mail ecc....
- con consegna del traffico IP ad un nodo intermedio: simile ad una classica wholesale; il traffico dell'utente (tramite tecniche di tunnelling) percorre un tratto fino ad un nodo intermedio su rete Telecom e poi viene confluito sulla rete dell'operatore finale;
Si tratta in entrambi i casi di offerte provvisorie: entro fine anno Telecom dovrà presentare delle vere offerte wholesale in modalità bitstreaming, secondo i dettami di AGCOM.
Altra cosa interessante del documento sono i diversi profili: oltre alla ben nota 100/10 (con un rapporto garantito tra banda disponibile e utenti totali di soli 200 kbit/s :eek: :doh: :doh: ), ci sono anche offerte chiaramente rivolte ad utenti business (visti i prezzi di 300/400 €/mese più IVA :cry: ) da 40/40 e 100/100 con 1 o 2 mega di banda garantita.
È molto interessante, ed in linea con quanto avevo immaginato... ma questo mi mette in condizione di fare un'altra domandina a chi è più esperto di me (io seguo un po' le offerte "ngn" da pochi giorni per motivi che ho esposto in altri topic, sostanzialmente saturazione ADSL in zona): se Telecom offre già soluzioni di questo tipo ad altri operatori, è possibile che ancora non abbia previsto di offrirle lei stessa (e non in forma "riservata", ma pubblicamente)? Dato che non credo si possa arrivare all'assurdo che Infostrada o Teletu offrano connettività in fibra prima di Telecom, forse Telecom permetterà entro pochi mesi di attivare abbonamenti retail di questo tipo?
gennarone
26-05-2011, 16:46
se Telecom offre già soluzioni di questo tipo ad altri operatori, è possibile che ancora non abbia previsto di offrirle lei stessa (e non in forma "riservata", ma pubblicamente)? Dato che non credo si possa arrivare all'assurdo che Infostrada o Teletu offrano connettività in fibra prima di Telecom, forse Telecom permetterà entro pochi mesi di attivare abbonamenti retail di questo tipo?
Al momento dovrebbe essere in atto la sperimentazione, rivolta ad un massimo di 40.000 utenze (ma probabilmente saranno poche centinaia....) per un massimo di 4 mesi, e quindi non si tratta di un'offerta pubblica.
Per la commercializzazione ufficiale vera e propria mancano ancora le autorizzazioni del ministero, che probabilmente arriveranno solo dopo la valutazione degli esiti della sperimentazione.
IMHO entro fine anno dovrebbe vedersi qualcosa, se le cose procedono senza troppi intoppi. Ma non ci scommetterei cifre importanti :Prrr:
gabryel48
30-05-2011, 11:51
Oggi al campus ho assistito a un convegno in cui è intervenuto l'ing. Piergiorgio Faraon di TI che ha confermato che la rete in fibra ottica di TI nel prossimo futuro sarà basata su tecnologia GPON.
settimana scorsa, sono passati due operai davanti casa mia (casa singola a milano e priva di fibra e mi hanno piazzato un tombino nuovo di zecca di Metroweb... Mi hanno detto che stanno posando la fibra per telecom per tutti gli utenti della via.
gennarone
07-06-2011, 18:33
Segnalo un ottimo articolo su Repubblica che fa un po' il punto della situazione attuale.
In pratica non ci sono grosse novità ma si ripercorrono alcune tappe del percorso di definizione del progetto NGAN.
http://www.repubblica.it/supplementi/af/2011/06/06/copertina/001bandlarg.html
Interessante questa cosa.
Anche qui da me stanno facendo dei lavori sulla rete di Socrate. E' da alcuni giorni che hanno fatto dei lavori su una tratta in prima periferia della città. Ho notato che c'era un cavo abbastanza lungo e nero arrotolato su un ciglio della strada poi, dopo poco, è sparito.
Per alcuni giorni hanno lasciato i macchinari nei pressi di questi lavori poi, dopo circa 2 giorni sono tornati a completare. Da lontano ho visto che hanno fatto una deivazione verso altri palazzi che prima non c'era; ho notato anche che proprio sul marciapiede (i lavori di Socrate sono sul manto stradale) ci sono due piazzole rettangolari con dell'asfalto. Non sò né cosa siano né se servono a qualcosa, ma le hanno fatte durante questi lavori.
Per come la vedo, la deviazione verso questi palazzi l'hanno fatta per chiudere l'anello infatti, questo tratto era stato interrotto e alla sua finale non era collegato a nulla.
Vedrò gli sviluppi dei prossimi giorni intanto, prossimamente, andrò a vedere da vicini cosa hanno fatto e se ci sono dei tombini con qualche marchio. Devono tornare perchè hanno lasciato i cartelli che indicano i lavori effettuati sulla strada, e devono toglierli per ripristinare la carreggiata.
viking1973
27-06-2011, 13:28
Interessante questa cosa.
Anche qui da me stanno facendo dei lavori sulla rete di Socrate. E' da alcuni giorni che hanno fatto dei lavori su una tratta in prima periferia della città. Ho notato che c'era un cavo abbastanza lungo e nero arrotolato su un ciglio della strada poi, dopo poco, è sparito.
Per alcuni giorni hanno lasciato i macchinari nei pressi di questi lavori poi, dopo circa 2 giorni sono tornati a completare. Da lontano ho visto che hanno fatto una deivazione verso altri palazzi che prima non c'era; ho notato anche che proprio sul marciapiede (i lavori di Socrate sono sul manto stradale) ci sono due piazzole rettangolari con dell'asfalto. Non sò né cosa siano né se servono a qualcosa, ma le hanno fatte durante questi lavori.
Per come la vedo, la deviazione verso questi palazzi l'hanno fatta per chiudere l'anello infatti, questo tratto era stato interrotto e alla sua finale non era collegato a nulla.
Vedrò gli sviluppi dei prossimi giorni intanto, prossimamente, andrò a vedere da vicini cosa hanno fatto e se ci sono dei tombini con qualche marchio. Devono tornare perchè hanno lasciato i cartelli che indicano i lavori effettuati sulla strada, e devono toglierli per ripristinare la carreggiata.
ma sei di roma? scusa la curiosita... anche io ho visto degli scavi con dei tubi arrotolati enormi... in zona da me a monteverde.... solo che una delel vie dove ho visto scavare e' gia cablata da fastweb da diversi anni... quindi presuppongo sia telecom che stia facendo scavi.... purtroppo non ho visto operai senno chiedevo a loro....
viking1973
08-07-2011, 10:04
qualcuno ha visto altri lavori telecom??? a roma? :-)
Zona Nomentano-Bologna, attorno alla centrale di Via Marliano stanno lavorando da fine Maggio. Proseguono abbastanza spediti, ma non mi sono soffermato mai a chiedere cosa esattamente stessero facendo. C'erano dei camion con tubolari che venivano calati dagli operai attraverso i tombini Telecom.
Devo informarmi meglio, se proseguono di questo passo la prossima settimana saranno sotto casa mia
viking1973
09-07-2011, 22:37
io ho visto scavi in zona monteverde ... ma uno di questi era su una via gia cablata da fastweb all epoca... ora non so se fossero scavi telecom ma ho visto grossi tubi che venivano posati... ora se era fibra non so... ma di sicuro cavi del gas o altro non mi sembravano... purtroppo quando passavo io operai non c erano senno chiedevo....altre zone segnalate???
lonewo|_f
09-07-2011, 23:56
http://affaritaliani.libero.it/mediatech/fibra_ottica_telecom240611.html
la fibra non serve, non esistono ovviamente prodotti che riescano ad utilizzare dieci o cento megabit/s in upload. avere i miei files disponibili ovunque via HFS non riceverebbe miglioramenti passando da 1 mbit/s in upload (anche noto come 400 MB/ora) a dieci o cento volte tanto. l'invio di files, anche non troppo grossi (nell'ordine delle altre centinaia di mega o bassi giga) ad amici non sarebbe più veloce...
"bisogna che l'industria dell'elettronica crei nuovi prodotti" e, "come spesso accade nella società moderna, vengano creati nuovi bisogni che ancora non esistono"
qualcuno compri un popcorn hour o un WD live a bernabé, o al limite un cubovision che legga da hard disk...
""implica che gli utenti non siano disposti a pagare un prezzo addizionale per sottoscrivere servizi di internet super-veloce"" oh, aspetta, vogliono aumentare l'average revenue per user offrendo la fibra, ora è tutto chiaro.
mah, ormai mi sto rassegnando a vivere nel grigiore dell'adsl, dove praticamente si è utenti passivi, in grado di subire e basta e non inviare dati, proprio come con la tv...
almeno ora che "oviacca" ha tolto la spesa di installazione dai loro server posso noleggiare un server economico per tenere qualche centinaio di giga di files a generare qualche terabyte di traffico dati.
Ma allora i giapponesi sono dei coglionazzi......:eek: :eek:
Offrono linee residenziali da 1 GB/s simmetriche a qualcosa come 25€ al mese e non sanno che gli hw dei loro clienti non riusciranno mai a sfruttarle.....
:doh: :doh: :doh:
gabryel48
11-07-2011, 21:51
che tristezza ragazzi...
strassada
11-07-2011, 22:34
agli azionisti interessano solo i dividendi, infatti daranno una barca di soldi in premi ai dirigenti solo se sistemeranno i conti, le azioni andranno bene e faranno profitti, il che significa che in un mercato italiano che li vede in metto calo a vantaggio di altri operatori, che l'italia passa in secondo piano rispetto al mercato Argentino e Brasiliano, dove telecom è presente.
In Giappone lo stato è intervenuto pesantemente e a tutti i livelli per creare lo scenario che state descrivendo (alias ci ha messo miliardi di Euro). L'Italia ha fatto altre scelte (tipo investire nel digitale terrestre...), quindi non è solo colpa delle Telco ma anche dei nostri politici che sanno usare a stento un PC, figuriamoci capire l'importanza della fibra rispetto al DSL.
In generale comunque non dimentichiamoci che moltissime persone in questo stesso forum dichiarano di non volere una 20 Mega perchè una 7-8 Mega è più che sufficiente per quello che fanno. Anche perchè un collegamento in fibra non pagato dallo stato può costare anche 60-80€ al mese, non è un caso che Fastweb ad un certo punto per sopravvivere ha smesso di cablare ed ha iniziato a vendere collegamenti DSL spacciandoli per fibra..
viking1973
12-07-2011, 00:04
il fatto e' che fastweb come anche teleocm credo vogliono aiuti dallo stato che non riceveranno mai... e loro litigano fra di loro piuttosto che mettersi insieme e cablare tutto quanto.... comunque avevo letto di un nuovo progetto chiamato fiberco che dovrebeb essere una societa se non erro gestita dallo stato che entro il 2020 dovrebbe cablare almeno il 50% del territorio... e questa societa potra poi essere acquistata da telecom italia... e che telecom avra' anche dei benefit x ogni utenza residenziale cablata ma anche delle multe x ogni utenza non cablata... insomma una cosa del genere... piu o meno... sembr auna cosa buona ma mi sa che sara' un altro progetto che non partira' mai... beato chi ha la fibra di fastweb ora come ora....
gran paragoni italia vs giappone ecc :D
scordatevi da ora a sempre che qua venga realizzata una infrastruttura come quella, per il semplice motivo che qua da noi le gente continuera' sempre a fare infostrada a 19,90 per 200 mesi o teletu a 16 euro al mese per 30 anni... al 99,9% della gente frega na mazza di andare oltre 2 mega, l'importante e' pagare poco, appunto perche' la velocita' della navigazione internet non e' considerata nella mentalita' italiana come una PRIORITA'.... qua si pensa piuttosto a comprarsi 1 moncler o 2 all'anno, a cambiare la macchina ogni 3, a farsi le vacanze da 5k euro e cosi' via..... ( cose che in giappone e soprattutto NELLA MENTALITA' GIAPPONESE nemmeno si sognerebbero )
pertanto e' inutile investire se poi si e' gia certi che non ci sara' un ritorno :)
Scusate, ma le linee nippo sono metered o unmetered? Inoltre, con cosa escono verso il mondo? Hanno backbone exabit o cosa? :asd:
fabio336
12-07-2011, 01:08
gran paragoni italia vs giappone ecc :D
scordatevi da ora a sempre che qua venga realizzata una infrastruttura come quella, per il semplice motivo che qua da noi le gente continuera' sempre a fare infostrada a 19,90 per 200 mesi o teletu a 16 euro al mese per 30 anni... al 99,9% della gente frega na mazza di andare oltre 2 mega, l'importante e' pagare poco, appunto perche' la velocita' della navigazione internet non e' considerata nella mentalita' italiana come una PRIORITA'.... qua si pensa piuttosto a comprarsi 1 moncler o 2 all'anno, a cambiare la macchina ogni 3, a farsi le vacanze da 5k euro e cosi' via..... ( cose che in giappone e soprattutto NELLA MENTALITA' GIAPPONESE nemmeno si sognerebbero )
pertanto e' inutile investire se poi si e' gia certi che non ci sara' un ritorno :)
C'è anche chi cambia gestore ad ogni scadenza promo, minaccia disdetta, retention e cavolate varie :)
E non sono pochi :mad:
lonewo|_f
12-07-2011, 01:39
Scusate, ma le linee nippo sono metered o unmetered? Inoltre, con cosa escono verso il mondo? Hanno backbone exabit o cosa? :asd:
unmetered e unfiltered.
ricorda che linea velice = download più breve, puoi servire moltissime utenze a 1 gbit/s con 2.5 gbit/s, a 100 mega al secondo (MB) scarichi 6 GB al minuto, quindi nessuno usa per piu di qualche minuto la connessione a banda piena.
unmetered e unfiltered.
ricorda che linea velice = download più breve, puoi servire moltissime utenze a 1 gbit/s con 2.5 gbit/s, a 100 mega al secondo (MB) scarichi 6 GB al minuto, quindi nessuno usa per piu di qualche minuto la connessione a banda piena.
Nessuno è eccessivo. :asd:
Persone come me e te probabilmente no (ma io se scarico 20GB la settimana è già tanto), ma per gli scaricatori pazzi? :asd:
viking1973
12-07-2011, 11:23
x quanto scarichi pazzo la roba da scaricare finisce subito e poi non avresti manco spazio x mettere tutto.... quindi i conti tornano... scarichi in pochissimo e liberi la banda poi.... cmq le infrastrutture nuove devon farle se non vogliamo rimanere indietro.... l italia ne perderebbe nei confronti di altri paesi....
lonewo|_f
12-07-2011, 12:16
Nessuno è eccessivo. :asd:
Persone come me e te probabilmente no (ma io se scarico 20GB la settimana è già tanto), ma per gli scaricatori pazzi? :asd:
una 100 mbit/s permette di scaricare 25.3 TB al mese, una 1000 mbit/s 253 TB al mese.
136 hdd da 1.86 TB, 60 euro l' uno, 8165 euro di hdd.
una 100 mbit/s permette di scaricare 25.3 TB al mese, una 1000 mbit/s 253 TB al mese.
136 hdd da 1.86 TB, 60 euro l' uno, 8165 euro di hdd.
il conto non regge...
io tiro giu in genere 2 iso BD al gg ( 40/50 gb l'una.. ) le guardo e le cancello :D
con una linea a 1gb/s ( che poi lol 1gbps scordatevi di raggiungerlo lol :D i vari hoster non superano gli 80mbit ( 8mb/s circa provato da me in persona e su vari :D ) mentre da torrent probabilmente, superati i 200mb/s o crasha il pc o il router :D quindi occorre limitare la banda :D ) quindi dato che non avrei il tempo materiale per vedermi i films probabilmente nn cambiarebbe nulla :D
lonewo|_f
12-07-2011, 13:50
il conto non regge...
io tiro giu in genere 2 iso BD al gg ( 40/50 gb l'una.. ) le guardo e le cancello :D
con una linea a 1gb/s ( che poi lol 1gbps scordatevi di raggiungerlo lol :D i vari hoster non superano gli 80mbit ( 8mb/s circa provato da me in persona e su vari :D ) mentre da torrent probabilmente, superati i 200mb/s o crasha il pc o il router :D quindi occorre limitare la banda :D ) quindi dato che non avrei il tempo materiale per vedermi i films probabilmente nn cambiarebbe nulla :D
http://img23.imageshack.us/img23/8427/torz.png
ho censurato io l'img, era uno screenshot completo :sisi: (e non era stato fatto per vantarsi ma solo per mostrare un problema con alcune versioni di utorrent)
chiaramente serve un router adatto (meglio un pc che faccia da router), non le solite schifezze da 40 euro che si trovano nei centri commerciali
PS
e chiaramente le impostazioni di default di utorrent non vanno bene (32 MB di cache :asd:)
strassada
12-07-2011, 15:19
a proposito: in caso di vdsl2 e fibra, si sarà costretti ad usare solo loro apparati?
http://img23.imageshack.us/img23/8427/torz.png
ho censurato io l'img, era uno screenshot completo :sisi: (e non era stato fatto per vantarsi ma solo per mostrare un problema con alcune versioni di utorrent)
chiaramente serve un router adatto (meglio un pc che faccia da router), non le solite schifezze da 40 euro che si trovano nei centri commerciali
PS
e chiaramente le impostazioni di default di utorrent non vanno bene (32 MB di cache :asd:)
gli screen lasciano il tempo che trovano.... come facciamo a sapere noi se e' stato fatto su connessione aziendale o una residenziale?
se vuoi ne ho a centinaia di screen su connessioni a 2,5 gbit sdh aziendali....ovviamente che stanno dietro a router quali cisco 7k o analoghi ( che costano quanto un mercedes classe E nuovo ).
il mio discorso ovviamente era riferito all'ambito residenziale, dove non credo tutti abbiano router da svariate migliaia di euro o anche solo i PC ( vedesi velocita' dischi fissi/vel proc ecc ) da andare a quelle velocita'....
tanto per farvi un esempio banale, io col mio netbook, collegato su eth gbe direttamente su feeder cisco 7k ( e quindi su 10 gbit ) non vado oltre i 180 mbit ( c.a. 17MB/s ).
gli screen lasciano il tempo che trovano.... come facciamo a sapere noi se e' stato fatto su connessione aziendale o una residenziale?
se vuoi ne ho a centinaia di screen su connessioni a 2,5 gbit sdh aziendali....ovviamente che stanno dietro a router quali cisco 7k o analoghi ( che costano quanto un mercedes classe E nuovo ).
il mio discorso ovviamente era riferito all'ambito residenziale, dove non credo tutti abbiano router da svariate migliaia di euro o anche solo i PC ( vedesi velocita' dischi fissi/vel proc ecc ) da andare a quelle velocita'....
tanto per farvi un esempio banale, io col mio netbook, collegato su eth gbe direttamente su feeder cisco 7k ( e quindi su 10 gbit ) non vado oltre i 180 mbit ( c.a. 17MB/s ).
Pc dipende (le reti gigabit sono oramai molto diffuse, e anche gli hard disk delle varie serie green oramai superano i 100MB/s in sequenziale), router ok.
Però c'è da considerare che i router usati in ambito aziendale sono cisco per via dell'affidabilità, ma in ambito casalingo non è richiesta un'affidabilità assoluta, quindi un buon huawei dovrebbe essere più che sufficiente a tal scopo, senza aumentare troppo i prezzi (visto che verrebbero acquistati all'ingrosso dalla telco).
lonewo|_f
12-07-2011, 17:18
Nessuno è eccessivo. :asd:
Persone come me e te probabilmente no (ma io se scarico 20GB la settimana è già tanto), ma per gli scaricatori pazzi? :asd:
scaricando 2.53 tera al mese useresti una connessione 1000/1000 all'1%delle sue possibilità, e una 100/100 al 10%
a quanto ho visto tra i vari utilizzatori di linee in fibra (guardando solo gente che usa veramente la connessione e non social networks e video su youtube) ho visto spesso la gente fermarsi a qualche centinaio di giga al mese, pochi sforano il tera. e ripeto sto parlando di gente che scaricava parecchio.
@nttcre: il conto serviva per dire che nessuna persona, nemmeno lo scaricatore più forsennato (se non qualche sudcoreano con la mania dell' e-penis che in 208 settimane ha Uploadato tipo 460 tera con una 100/100 residenziale da 25 dollari al mese, mi sa che puoi controllare nella sezione "top10" :D ) userà una linea del genere al 100% della sua capacità, anzi, solitamente scaricherà circa la stessa quantità di dati, solamente ci metterà di meno.
poi chiaro, se stiamo a ragionare con le connessioni a 5-10 megabit/s per forza che la gente le usa 24/7, stiamo parlando di differenza di uso di una 50/50 rispetto ad una 100/100 o 1000/1000, come dici tu scaricati quei due files al giorno anche se avessi più banda non scaricheresti altro.
dove non credo tutti abbiano router da svariate migliaia di euro o anche solo i PC ( vedesi velocita' dischi fissi/vel proc ecc ) da andare a quelle velocita'....
tanto per farvi un esempio banale, io col mio netbook, collegato su eth gbe direttamente su feeder cisco 7k ( e quindi su 10 gbit ) non vado oltre i 180 mbit ( c.a. 17MB/s ).
nessuno sta dicendo che al giorno d'oggi vogliamo tutti una 1000/1000 unfiltered ed uncapped, una 100/100 invece è alla portata di gran parte dei computer (anche un netbook, che ha una cpu anemica e un hdd da 5400 rpm e 2.5") e di router da pochi soldi(chiaramente nuovi, che gran parte del vecchiume di fascia media non supporta 100 mbit/s di wan to lan), e permetterebbe alla gente di far molte più cose rispetto a quello che un adsl permette. chiaramente queste cose non portano un guadagno diretto all'isp, quindi a lui non interessa.
comunque: ASUS RT-N56U, dovrebbe costare 130 dollari, e dovrebbe supportare tipo 800/850 mbit/s di wan to lan e viceversa e 1200+ di combinato, almeno stando a sentire smallnetbuilder
DavideDaSerra
13-07-2011, 00:18
A questo punto il problema diventerebbe il backhaul: le attuali tratte atm a 155 Mbit non sarebbero assolutamente sufficienti: poi mettiamo una città media di 80k persone, 35k con internet, se la 100/100 diventasse standard, anche se scaricasse contemporaneamente solo 1/5, avremo 35k/5*100= 700 Gbit, consigeriamo eventuali picchi (la sera, mentre tutti navigano), arriveremo a picchi intorno al terabit, come fai a collegare qualche migliaio da terabit, e metropoli (Mi, To, Roma) con necessità di qualche decina di terabit ala rete mondiale, oggi allo stato dell'arte le dorsali in fibra tengono max qualche decina di Gbit e su distanze di max qualche chilometro???, avresti ottima banda città su città, ma verso la internet vera e propria ci sarebbero grossi colli di bottiglia
A questo punto il problema diventerebbe il backhaul: le attuali tratte atm a 155 Mbit non sarebbero assolutamente sufficienti: poi mettiamo una città media di 80k persone, 35k con internet, se la 100/100 diventasse standard, anche se scaricasse contemporaneamente solo 1/5, avremo 35k/5*100= 700 Gbit, consigeriamo eventuali picchi (la sera, mentre tutti navigano), arriveremo a picchi intorno al terabit, come fai a collegare qualche migliaio da terabit, e metropoli (Mi, To, Roma) con necessità di qualche decina di terabit ala rete mondiale, oggi allo stato dell'arte le dorsali in fibra tengono max qualche decina di Gbit e su distanze di max qualche chilometro???, avresti ottima banda città su città, ma verso la internet vera e propria ci sarebbero grossi colli di bottiglia
conti totalmente sballati; quindi secondo te 80k persone che scaricano a 100mbit contemporaneamente per ore???
100mbit sono 12mB/s, in 4h sono oltre 150gb....e che si navigano :)
si scaricano tutto fb??? ;)
oppure, una centrale media (ad esempio la mia) collegata a 155mbit e da la connettività a circa 5.000 persone. Se fai la media su 2500persone (connesse contemporaneamente) sono poco piu' di 60k.
eppure ti assicuro che ho durante la giornata sempre i 7mbit pieni (17mbit ora).
Io in un mese non arrivo a fare 100gb di traffico, sia prima con la 7mbit sia ora con la 20mb.
Se avessi la 100mbit probabilmente aumenterei il traffico( magari inizio a noleggiarmi i film sulla futura appletv in hd 1080p) ma anche arrivando a 100gByte al mese, sono 300kbit medi al secondo; prendendo sempre il caso delle 2500 persone, fanno 750mbit!
E considera che ho detto 2500 persone, ma io attualmente i 20gb al mese li faccio in 7 persone....
E 100gb di traffico al mese sono tanti :)
A questo punto il problema diventerebbe il backhaul: le attuali tratte atm a 155 Mbit non sarebbero assolutamente sufficienti: poi mettiamo una città media di 80k persone, 35k con internet, se la 100/100 diventasse standard, anche se scaricasse contemporaneamente solo 1/5, avremo 35k/5*100= 700 Gbit, consigeriamo eventuali picchi (la sera, mentre tutti navigano), arriveremo a picchi intorno al terabit, come fai a collegare qualche migliaio da terabit, e metropoli (Mi, To, Roma) con necessità di qualche decina di terabit ala rete mondiale, oggi allo stato dell'arte le dorsali in fibra tengono max qualche decina di Gbit e su distanze di max qualche chilometro???, avresti ottima banda città su città, ma verso la internet vera e propria ci sarebbero grossi colli di bottiglia
??? atm??? wtf???
telecom son tipo 3 anni che non amplia + nulla sulla tratta atm, le tratte quelle erano e quelle so rimaste stop...
allo stato attuale viene attivato tutto su gpon ( anelli in fibra ottica feeder to feeder da 10/40 gbit verso nas ) quindi problemi di tp non ce ne sarebbero..
il conto che hai fatto equivale a conoscere ZERO di reti dati....
ti faccio un esempio ad hoc...
in media un dslam ( che ricordiamo nel caso dei GBE ha 1 gbit di tp verso il feeder ) ha 760 utenze collegate. ora ammettiamo che 1/5 delle utenze ( come te dici ) scarichi insieme e ammettiamo che siano tutte 7M... bene si ottengono + di 1gbit.... quindi da come ragioneresti te dovrebbero essere saturi.... ebbene, da recenti analisi, pensa te, almeno su torino non esiste NESSUN DSLAM GBE che ABBIA MAI superato il 37% di tp...
poi dove l'hai letta scusa la favola di qualche decina di gigabit sulla rete mondiale??? ma lol :D
basta solo pensare che la sola citta' di torino sulla dorsale principale e' collegata da 4 terarouter...
poi secondo te una citta con 80k abitanti ha 35k adsl? :asd:
lol edito solo perche mi ero perso sta perla : "come fai a collegare qualche migliaio da terabit" :asd:
ma spari numeri a caso??? domanda eh... e ovviamente nn voglio essere offensivo, cerco solo di capire da dove hai tirato fuori tutte queste info campate per aria :D
lonewo|_f
13-07-2011, 00:45
A questo punto il problema diventerebbe il backhaul: le attuali tratte atm a 155 Mbit non sarebbero assolutamente sufficienti: poi mettiamo una città media di 80k persone, 35k con internet, se la 100/100 diventasse standard, anche se scaricasse contemporaneamente solo 1/5, avremo 35k/5*100= 700 Gbit, consigeriamo eventuali picchi (la sera, mentre tutti navigano), arriveremo a picchi intorno al terabit, come fai a collegare qualche migliaio da terabit, e metropoli (Mi, To, Roma) con necessità di qualche decina di terabit ala rete mondiale, oggi allo stato dell'arte le dorsali in fibra tengono max qualche decina di Gbit e su distanze di max qualche chilometro???, avresti ottima banda città su città, ma verso la internet vera e propria ci sarebbero grossi colli di bottiglia
nah, ricordati dove vivi, gran parte della gente mica scarica dal "resto del mondo", qua la gente scarica principalmente materiale italiano, quindi il traffico p2p resta dentro all'italia, quello da file lockers fa una breve tratta in fibra fino in francia/germania/olanda.
poi: l'ipotesi che un quinto del pcr totale delle connessioni venga utilizzato è decisamente una stima estremamente pessimista. avendo osservato scaricatori pesanti questa gente molto spesso non utilizza più di un tera al mese(linea usata a meno del 5% della capacità totale in media). aggiungici scaricatori più moderati all'equazione e capirai che quel 20% sarà sotto all'1%, e non di poco. la fibra non deve essere vista come uno strumento per scaricare tera su tera, ma semplicemente uno strumento per fare le cose che si fanno adesso in un decimo/ventesimo del tempo, e magari poter finalmente uploadare files senza metterci dei giorni, dove fai quasi prima a spedire via posta un hdd/pen drive usb...
per le tratte atm a 155 mbit/s: era sottinteso che non erano sufficienti, ma queste non sono utilizzate nelle città nemmeno per fornire l'adsl dato che sarebbero insufficienti anche per quello.
PS
aggiungerei i cavi sottomarini da vari terabit/s, il fatto che roma e milano 2-3 anni fa erano connesse da 120 gbit/s (12*10gbit/s) (dati by presentazione/pdf telecom), ma ho sonno e devo studiare
@nttcre
so poco di reti, perdona la niubbaggine, ma avrei una domanda:
l'iptv telecom arriva in centrale per tutti i canali continuamente e poi vengono smistati i vari canali ai vari utilizzatori o ogni persona che usa l'iptv consuma un po' di banda dal link da 1 gbit/s?
fabio336
13-07-2011, 00:53
@nttcre:
potresti passare quì:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2373464
Grazie :)
Io in un mese non arrivo a fare 100gb di traffico, sia prima con la 7mbit sia ora con la 20mb.
Se avessi la 100mbit probabilmente aumenterei il traffico( magari inizio a noleggiarmi i film sulla futura appletv in hd 1080p) ma anche arrivando a 100gByte al mese, sono 300kbit medi al secondo; prendendo sempre il caso delle 2500 persone, fanno 750mbit!
E considera che ho detto 2500 persone, ma io attualmente i 20gb al mese li faccio in 7 persone....
E 100gb di traffico al mese sono tanti :)
queste le mie stats su real debrid :D
Average Download Speed:1490.96 KB/s
Oggi:0 GB
Questo mese:110.2128 GB
Quest'anno:2827.142 GB
Globale:3664.49 GB
e io non sono uno di quei scaricatori folli.... conosco gente molto peggio di me pure qua sul forum :D ( lone e' giusto giusto uno di quelli :D )
cmq si i conti tornano, una media di 100gb al mese e' consona all'utente medio-scaricatore :D
@nttcre
so poco di reti, perdona la niubbaggine, ma avrei una domanda:
l'iptv telecom arriva in centrale per tutti i canali continuamente e poi vengono smistati i vari canali ai vari utilizzatori o ogni persona che usa l'iptv consuma un po' di banda dal link da 1 gbit/s?
le vlan tutte dal feeder arrivano..... quindi quando uno accende ahtv ciuccia la stessa banda che ciuccia navigando, solamente da una vlan diversa :D
Visto che sono sotto minidslam spero di non avere mai vicino di casa come lonewo|_f :D :muro: !
viking1973
13-07-2011, 11:18
io sono uno di quei scaricatori folli.... una media di 30 gb al giorno (i blu ray occupano tanto...) quindi facendo i calcoli piu o meno un tera al mese.... e non prendo neanche molti film ma solo i classici.... una connessione 100 mbit mi farebbe risparmiare tempo ma son sicuro che la quantita di dati rimarrebbe la stessa perche non sono malato da prendere tutto.... eviterei di tenere acceso il pc dis eguito giorni e gironi e consumare cosi molta piu corrente.... anche il risparmio energetico va considerato direi.... piuttosto avete letto del progetto fiberco ossia della societa' pubblica/privata che dovrebbe cablare entro il 2020 meta' della popolazione? ma non vis embra un po' troppo 8 anni x un passaggio in fibra????
...ma non vis embra un po' troppo 8 anni x un passaggio in fibra????
un po' troppo poco!
Ma hai idea di quanto sia lungo il cosiddetto "ultimo miglio" in rame? Guarda, personalmente sarei disposto a metterci la firma per la copertura di metà della popolazione con ffth entro 8 anni...
viking1973
13-07-2011, 13:44
il punto e' capire se la fanno davvero.... io ci metterei la firma col sangue solo xke la facessero.... a me non sembra siano partiti coi lavori ancora.... beh calcola che fastweb quando cablo' ci mise pochi mesi x fare molte vie qui a roma... quindi in un anno o un paio d anni sec me ce la fanno a cablare almeno el citta' principali ... volere e' potere....:-)
scusate l'ignoranza, potrei dire una cosa insensata... qua leggo di gente che scarica blu-ray su blu-ray. State implicitamente dicendo che scaricate materiale coperto da copyright? Potreste indicarmi qualche sito dove puoi comprare/ noleggiare film, telefilm in alta definizione in italiano ( dato che parlate di GB su GB)?
Presumo che scaricare film in bd da real debrid sia illegale.. lo specificano anche loro dicendo che non hanno responsabilità su cosa l'utente hosta/scarica.
lonewo|_f
13-07-2011, 13:56
scusate l'ignoranza, potrei dire una cosa insensata... qua leggo di gente che scarica blu-ray su blu-ray. State implicitamente dicendo che scaricate materiale coperto da copyright? Potreste indicarmi qualche sito dove puoi comprare/ noleggiare film, telefilm in alta definizione in italiano ( dato che parlate di GB su GB)?
Presumo che scaricare film in bd da real debrid sia illegale.. lo specificano anche loro dicendo che non hanno responsabilità su cosa l'utente hosta/scarica.
do not feed the troll plz, ignorarli funziona da sempre (e a volte li fa anche infuriare :D )
PS
e, chiaramente, il materiale che scarico è prettamente una collezione di cifre, tanti tanti zeri e tanti tanti uno.
le vlan tutte dal feeder arrivano..... quindi quando uno accende ahtv ciuccia la stessa banda che ciuccia navigando, solamente da una vlan diversa :D
Approposito di questo, sto ipv6 quand'è che lo avremo? No, perché leggevo anni fa che ha la simpatica funzione di poter moltiplicare gli stream, in modo che il broadcaster (=tv) mandi un solo stream, che poi viene diviso dai router ai vari utenti, senza necessità di moltiplicare la necessità di banda... :eek:
scusate l'ignoranza, potrei dire una cosa insensata... qua leggo di gente che scarica blu-ray su blu-ray. State implicitamente dicendo che scaricate materiale coperto da copyright? Potreste indicarmi qualche sito dove puoi comprare/ noleggiare film, telefilm in alta definizione in italiano ( dato che parlate di GB su GB)?
Presumo che scaricare film in bd da real debrid sia illegale.. lo specificano anche loro dicendo che non hanno responsabilità su cosa l'utente hosta/scarica.
Non fare domande a cui la gente non può rispondere. ;)
do not feed the troll plz, ignorarli funziona da sempre (e a volte li fa anche infuriare :D )
PS
e, chiaramente, il materiale che scarico è prettamente una collezione di cifre, tanti tanti zeri e tanti tanti uno.
chi sarebbe il troll? Ti riferisci agli scaricatori incalliti o a me che sto facendo una velata insinuazione? :D Non ho capito benissimo il tuo messaggio. :D
Non fare domande a cui la gente non può rispondere. ;)opssssssssss ;)
un po' troppo poco!
Ma hai idea di quanto sia lungo il cosiddetto "ultimo miglio" in rame? Guarda, personalmente sarei disposto a metterci la firma per la copertura di metà della popolazione con ffth entro 8 anni...
Io mi accontenterei del fiber to the carpet.
gabryel48
13-07-2011, 15:25
chi sarebbe il troll? Ti riferisci agli scaricatori incalliti o a me che sto facendo una velata insinuazione? :D Non ho capito benissimo il tuo messaggio. :D
opssssssssss ;)
credo intendesse che in generale se non se ne parla si evita di sicuro qualsiasi tipo di flame trollaggio ecc
credo intendesse che in generale se non se ne parla si evita di sicuro qualsiasi tipo di flame trollaggio ecc
anche io ho intuito questo però non ne sono sicuro
lonewo|_f
13-07-2011, 17:04
credo intendesse che in generale se non se ne parla si evita di sicuro qualsiasi tipo di flame trollaggio ecc
this.
potrei aggiungerci il fatto che in america l'uso maggiore di banda deriva dal noleggio flat rate di film con netflix e non dalla pirateria, e che in italia non esistono alternative simili. il punto è che una volta che si comincia a fare quei discorsi si finisce spesso con il litigare, e la cosa non è il massimo...
this.
potrei aggiungerci il fatto che in america l'uso maggiore di banda deriva dal noleggio flat rate di film con netflix e non dalla pirateria, e che in italia non esistono alternative simili. il punto è che una volta che si comincia a fare quei discorsi si finisce spesso con il litigare, e la cosa non è il massimo...
avevo capito bene allora.
Comunque le varie compagnie non vogliono fare upgrade alle loro connessioni ANCHE per il problema pirateria ( da qui i ridicoli upload delle nostre connessioni). Posso fare un esempio parallelo ma calzante. Nell'iphone esiste lo sblocco del telefono ( jailbreak) per poter installare app non autorizzate da Apple. Moltissime persone hanno il jailbreak solo per scaricare gratuitamente le app a pagamento. Forse solo il 10-20% di chi ha il jailbreak non scarica illegalmente applicazioni. Oppure quelli che hanno la modifica alle console "Ma no! Ho la console modificata per usare gli homebrew!" E poi vedi il loro bel isoloader.
Stessa cosa per queste connessioni: la gente vuole queste connessioni per potersi scaricare illegalmente film, telefilm e tanto altro in meno tempo.
Non metto in dubbio che ci sono persone che userebbero una fibra ottica per uppare propri lavori o per altri scopi "positivi", ma sappiamo tutti che la realtà è ben diversa. Mi immagino le cineteche personali di diverse persone e i loro commenti "ieri mi sono scaricato 30 film in 2 ore :fagiano: "
fabio336
13-07-2011, 19:56
Comunque le varie compagnie non vogliono fare upgrade alle loro connessioni ANCHE per il problema pirateria
Per me invece è esattamente il contrario...
il problema sono i SOLDI!
( da qui i ridicoli upload delle nostre connessioni).
Il limite dell'upload ad 1Mbps c'è a causa della tecnologia utilizzata
newtechnology
13-07-2011, 19:58
avevo capito bene allora.
Comunque le varie compagnie non vogliono fare upgrade alle loro connessioni ANCHE per il problema pirateria ( da qui i ridicoli upload delle nostre connessioni). Posso fare un esempio parallelo ma calzante. Nell'iphone esiste lo sblocco del telefono ( jailbreak) per poter installare app non autorizzate da Apple. Moltissime persone hanno il jailbreak solo per scaricare gratuitamente le app a pagamento. Forse solo il 10-20% di chi ha il jailbreak non scarica illegalmente applicazioni. Oppure quelli che hanno la modifica alle console "Ma no! Ho la console modificata per usare gli homebrew!" E poi vedi il loro bel isoloader.
Stessa cosa per queste connessioni: la gente vuole queste connessioni per potersi scaricare illegalmente film, telefilm e tanto altro in meno tempo.
Non metto in dubbio che ci sono persone che userebbero una fibra ottica per uppare propri lavori o per altri scopi "positivi", ma sappiamo tutti che la realtà è ben diversa. Mi immagino le cineteche personali di diverse persone e i loro commenti "ieri mi sono scaricato 30 film in 2 ore :fagiano: "
Ti STRAQUOTO al 100% , io servo direttamente numerose aziende lato sicurezza e connettività ,non sai quante volte mi trovo aziende che lamentano rallentamenti su internet e dopo accurate analisi ho dovuto in molte installare firewall con bandwidth management e filtrare e limitare praticamente tutto , reti da 100/100 Mbps sincrone (aziende con 70-80 computer) dove 3 utenti saturavano interamente la banda causando disservizi a tutti gli altri e guarda caso utilizzavano entrambi jdownloader , uno addirittura sfruttava l'elevata banda in up per uppare file su fileserve.
Non credo che la mia esperienza sia un caso isolato ,ma non conosco nessuno che abbia bisogno di più banda in upload se non per crearsi una cineteca personale on-line o installare un Nas in rete per scambiare dati (illegali) con amici o altro , e non venite a dirmi che dovete mandarvi qualche foto o video personale , ce ne sarà uno su milione.
avevo capito bene allora.
Comunque le varie compagnie non vogliono fare upgrade alle loro connessioni ANCHE per il problema pirateria ( da qui i ridicoli upload delle nostre connessioni). Posso fare un esempio parallelo ma calzante. Nell'iphone esiste lo sblocco del telefono ( jailbreak) per poter installare app non autorizzate da Apple. Moltissime persone hanno il jailbreak solo per scaricare gratuitamente le app a pagamento. Forse solo il 10-20% di chi ha il jailbreak non scarica illegalmente applicazioni. Oppure quelli che hanno la modifica alle console "Ma no! Ho la console modificata per usare gli homebrew!" E poi vedi il loro bel isoloader.
Stessa cosa per queste connessioni: la gente vuole queste connessioni per potersi scaricare illegalmente film, telefilm e tanto altro in meno tempo.
Non metto in dubbio che ci sono persone che userebbero una fibra ottica per uppare propri lavori o per altri scopi "positivi", ma sappiamo tutti che la realtà è ben diversa. Mi immagino le cineteche personali di diverse persone e i loro commenti "ieri mi sono scaricato 30 film in 2 ore :fagiano: "
La cosa è abbastanza irrilevante: le compagnie pensano al proprio profitto, non certo all'etica professionale. Se la pirateria facesse venire voglia alla gente di pagare una 100/100 il doppio di una 20mega la rete la espanderebbero, fregandosene di pirateria e similia.
Il problema è che in Italia, come già detto da altri, tanti, troppi, sono soddisfatti con connessioni da 7mega teletu e non sentono bisogno di cambiare, quindi, aziende a parte, le telco non hanno motivo di investire, perché non ne avrebbero un ritorno.
newtechnology
13-07-2011, 20:02
Per me invece è esattamente il contrario...
il problema sono i SOLDI!
Il limite dell'upload ad 1Mbps c'è a causa della tecnologia utilizzata
Non credo , i nostri dslam (quelli più recenti) dovrebbero supportare tutti i 3,5 Mbps in up se non sbaglio , con un semplice aggiornamento, ma questo sembra penalizzare il down se non si possiede una linea pressochè perfetta.
Chiaro che se parliamo di 10 , 100 o 1Gbps in up , il cambio di tecnologia è d'obbligo , infatti io avrei dotato le centrali di supporto VDSL 2 (dato i costi meno proibitivi) , in modo da cominciare a fornire velocemente ultra banda in attesa della Fibra che ha costi decisamente più alti.
La cosa è abbastanza irrilevante: le compagnie pensano al proprio profitto, non certo all'etica professionale. Se la pirateria facesse venire voglia alla gente di pagare una 100/100 il doppio di una 20mega la rete la espanderebbero, fregandosene di pirateria e similia.
Il problema è che in Italia, come già detto da altri, tanti, troppi, sono soddisfatti con connessioni da 7mega teletu e non sentono bisogno di cambiare, quindi, aziende a parte, le telco non hanno motivo di investire, perché non ne avrebbero un ritorno.
Anche questo discorso è perfettamente pertinente , purtroppo credo che la domanda della ultra-banda in italia sia inferiore al 1-2% degli utilizzatori , anche in questo forum leggo di molti che sono soddisfatti della loro 7 mega , non si può pensare di vendere un 100 Mbps a 19,90 al mese (che per qualcuno è gia tanto) , e con l'andazzo attuale dell'economia penso diventi difficile vendere linee seppure di elevata capacita ma con costi di 50€/mese o più.
Non credo , i nostri dslam (quelli più recenti) dovrebbero supportare tutti i 3,5 Mbps in up se non sbaglio , con un semplice aggiornamento, ma questo sembra penalizzare il down se non si possiede una linea pressochè perfetta.
Chiaro che se parliamo di 10 , 100 o 1Gbps in up , il cambio di tecnologia è d'obbligo , infatti io avrei dotato le centrali di supporto VDSL 2 (dato i costi meno proibitivi) , in modo da cominciare a fornire velocemente ultra banda in attesa della Fibra che ha costi decisamente più alti.
Anche questo discorso è perfettamente pertinente , purtroppo credo che la domanda della ultra-banda in italia sia inferiore al 1-2% degli utilizzatori , anche in questo forum leggo di molti che sono soddisfatti della loro 7 mega , non si può pensare di vendere un 100 Mbps a 19,90 al mese (che per qualcuno è gia tanto) , e con l'andazzo attuale dell'economia penso diventi difficile vendere linee seppure di elevata capacita ma con costi di 50€/mese o più.
Quando parlo di internet piu' veloce, tutti mi dicono che tanto e' inutile, che te ne fai di 100mbps, della fibra ecc... "ci guardi i porno piu' velocemente?", e fanno vari discorsi sulla f**a che e' meglio di avere una linea da 100mbps, su questo non c'e' dubbio, ma non capisco il confronto.
Cioe' dei paragoni che non c'entrano niente.
Comunque io spero che almeno per il 2020 almeno in citta'(non metropoli tipo milano, napoli, roma ecc...) la fibra possa arrivare...anche se la vedo dura.
Comunque basterebbe aumentare l'upload, o utilizzare(come gia' avete detto) vdsl, ma tanto solo 1-2% degli italiani sa cosa sia la fibra, quindi...
cioe newtecnology dici di essere "sistemista" e poi non installi fw con bandwith managment in reti da + di umh.... 3 pc? :D :D perdona l'ironia eh :asd:
per quanto riguarda l'annex M e' gia stato detto e stra detto che non conviene utilizzarla per linee oltre il km.... il guadagno di upload andrebbe troppo ad inficiare sulle frequenze di download ( togliendo a queste ultime le frequenze migliori, ovvero le + basse.. ) per questo motivo non e' mai stata impiegata.
concordo sul fatto che tutto questo bisogno di upload non esiste ( a meno che appunto come detto prima, uno non deva fare l'"uploader" da qualche parte :D )
Quando parlo di internet piu' veloce, tutti mi dicono che tanto e' inutile, che te ne fai di 100mbps, della fibra ecc... "ci guardi i porno piu' velocemente?", e fanno vari discorsi sulla f**a che e' meglio di avere una linea da 100mbps, su questo non c'e' dubbio, ma non capisco il confronto.
Cioe' dei paragoni che non c'entrano niente.
Comunque io spero che almeno per il 2020 almeno in citta'(non metropoli tipo milano, napoli, roma ecc...) la fibra possa arrivare...anche se la vedo dura.
Comunque basterebbe aumentare l'upload, o utilizzare(come gia' avete detto) vdsl, ma tanto solo 1-2% degli italiani sa cosa sia la fibra, quindi...
bhe se esci con i quattordicenni è normale che ti fanno questi discorsi. Che c'entra la figa con una connessione?
cioe newtecnology dici di essere "sistemista" e poi non installi fw con bandwith managment in reti da + di umh.... 3 pc? :D :D perdona l'ironia eh :asd:
per quanto riguarda l'annex M e' gia stato detto e stra detto che non conviene utilizzarla per linee oltre il km.... il guadagno di upload andrebbe troppo ad inficiare sulle frequenze di download ( togliendo a queste ultime le frequenze migliori, ovvero le + basse.. ) per questo motivo non e' mai stata impiegata.
concordo sul fatto che tutto questo bisogno di upload non esiste ( a meno che appunto come detto prima, uno non deva fare l'"uploader" da qualche parte :D )
Ese, la banda in upload servirebbe a parecchia gente, che sia per caricare roba su ftp, su youtube o facebook. :asd:
newtechnology
13-07-2011, 21:46
cioe newtecnology dici di essere "sistemista" e poi non installi fw con bandwith managment in reti da + di umh.... 3 pc? :D :D perdona l'ironia eh :asd:
per quanto riguarda l'annex M e' gia stato detto e stra detto che non conviene utilizzarla per linee oltre il km.... il guadagno di upload andrebbe troppo ad inficiare sulle frequenze di download ( togliendo a queste ultime le frequenze migliori, ovvero le + basse.. ) per questo motivo non e' mai stata impiegata.
concordo sul fatto che tutto questo bisogno di upload non esiste ( a meno che appunto come detto prima, uno non deva fare l'"uploader" da qualche parte :D )
Era un cliente nuovo:D (che mi ha presentato un'amico che vende videoconferenze) hanno davvero 70 pc connessi , (e in 3 saturavano quasi del tutto la banda in down) e una connessione fastweb da 100/100 che pagano (ho visto io la fattura) 750 + iva al mese (non so poi quanto sia la garanzia di banda o altro dato che non ho visto le condizioni contrattuali) hanno anche tutti i telefoni in voip (che secondo mè è uno schifo). Aveva si un firewall ma il cliente non aveva ne user e pass (oltretutto non l'avevo mai sentinto come marca che adesso non ricordo) , l'ho cambiato con un semplice ZYXUSG-200 (che avevo gia configurato diverse volte :cool:) e senza grandi investimenti ho risolto il problema limitando il loro mac address prima a 1 Mbps poi a 10 dopo le suppliche:ave: di questi 3 (mi sa che potevo quasi quasi chiedergli dei soldi:D :D :D )
Piccolo OT "Cambiando discorso nttcre oggi con il mio amico abbiamo provato un pò di profili sulla mia linea , ma il migliore è ancora quello che mi hai dato tu. Grazie:winner: alla prossima." Chiuso OT
bhe se esci con i quattordicenni è normale che ti fanno questi discorsi. Che c'entra la figa con una connessione?
ti parlo di persone di 18-20 anni. /OT
Comunque la banda in upload e' poca, e si fa sentire quando si devono caricare video in un full hd su yt, oppure mandare allegati da 20 mega(pdf, immagini ecc...).
avevo capito bene allora.
Comunque le varie compagnie non vogliono fare upgrade alle loro connessioni ANCHE per il problema pirateria ( da qui i ridicoli upload delle nostre connessioni). Posso fare un esempio parallelo ma calzante. Nell'iphone esiste lo sblocco del telefono ( jailbreak) per poter installare app non autorizzate da Apple. Moltissime persone hanno il jailbreak solo per scaricare gratuitamente le app a pagamento. Forse solo il 10-20% di chi ha il jailbreak non scarica illegalmente applicazioni.
Riprendo il tuo esempio sull'iphone. E' vero, come dici te la maggior parte degli utenti iphone esegue il jailbreak per utilizzare applicazioni senza pagarle (o per fare l'unlock del device) però, in termini percentuali, quanta gente jailbreakka? Poca perché tramite l'app store apple ha creato un sistema in cui davvero non vale la pena ricorrere alla pirateria...e qui mi riaggancio a ciò che dice lonewo|_f sul noleggio di film (o magari anche di musica) via internet....per non parlare del digital delivery di videogiochi. Sono tutti servizi per cui servirà davvero parecchia banda....e in futuro ne servirà anche in upload. Peraltro, sempre parlando di necessità di banda in upload, credo che una forte richiesta ci sarà qualora prendano piede forme di iptv che utilizzano protocolli p2p per cercare di gravare meno sui server e quindi sui costi di gestione.
Poi c'è il solito problema: bisogna aspettare che ci sia richiesta e solo a quel punto creare una ngn oppure bisogna creare subito una ngn che poi incentiverà i servizi che richiedono tanta banda? E' un po' come chiedersi se è nato prima l'uovo o la gallina: io, nel dubbio, se fossi Bernabé, intanto comincerei a collegare la mia utenza ad un dslam serio :D!
Poi c'è il solito problema: bisogna aspettare che ci sia richiesta e solo a quel punto creare una ngn oppure bisogna creare subito una ngn che poi incentiverà i servizi che richiedono tanta banda? E' un po' come chiedersi se è nato prima l'uovo o la gallina: io, nel dubbio, se fossi Bernabé, intanto comincerei a collegare la mia utenza ad un dslam serio :D!
Io direi la seconda: da qualche anno a questa parte vendo tanti amici che hanno iniziato a lascia perdere il download, e guardare film, telefilm e altra roba direttamente su megavideo. Certo, la qualità fa un po pena, ma si sono abituati al concetto di streaming.
Quindi, banda permettendo, credo che un servizio a canone mensile che permetta di guardarsi l'impossibile in qualità ottima avrebbe parecchio successo in Italia, anche tra gli anziani (che spesso si lamentano che in tv non passa la roba che piace a loro. così potrebbero guardare solo la roba che piace a loro, in loop continuo). :boh:
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