[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[rickiconte]

Già ora su noto sito (non parlo di amazzonia dove anche è calato parecchio), il 7950X è sceso a 627 euro, in nemmeno due mesi di vita il deprezzamento è stato notevole.

[skadex]

Il "problema" dei prezzi non affligge il 7950x, che è competitivo con il suo rivale in ogni ambito, quanto la fascia del 7600x e 7700x.
In ambito gaming vanno come le controparti ma in multi sono sotto, a parità di prezzo (o meglio) è ovvio che si sceglierebbe intel a meno che non si preveda il cambio cpu ogni 1-2 anni.

Con am4 c'erano schede madri b450 di livello discreto ma con costo sotto i 100 euro che permettevano di fare tutto con qualsiasi cpu, con la piattaforma nuova al momento manca questa convenienza.

Benvenga questo taglio di prezzi.

[guant4namo]

Non so se è stato già segnalato ma new chipset driver: https://www.neowin.net/news/amd-rele...22h2-and-more/

[Asgard2022]

Originariamente inviato da rickiconte

Già ora su noto sito (non parlo di amazzonia dove anche è calato parecchio), il 7950X è sceso a 627 euro, in nemmeno due mesi di vita il deprezzamento è stato notevole.

Ecco perchè non bisogna mai e poi mai acquistare al d1... c'è gente qui che lo ha pagato anche piu di quanto costava, se aspettavano 1\2 mesi avrebbero risparmiato bei soldini

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che saranno presentati al CES è notizia ufficiale, quando saranno messi in vendita, non c'è una data ufficiale, tranne un generico "entro" il 1° semestre 2023 (e di qui Q2 2023).

Io faccio una semplice deduzione:

In primis, AMD quando dice "entro il XXXX", di norma intende la data ULTIMA CERTA e non la prima "SE TUTTO VA BENE". Ciò comporta che la data annunciata può essere tranquillamente anticipata, vedesi Zen4.
In secondo, Zen4 3D non ha una tempistica come commercializzare una architettura nuova (esempio Zen4...), perchè di fatto le "ossa" dell'impilazione AMD se l'è fatta con Zen3 (desktop e server), e la tempistica si basa principalmente sulle disponibilità di produzione delle catene TSMC.
Al momento AMD sembra aver rallentato la produzione Zen4, e ciò vuol dire meno carico al 5nm dei chiplet Zen4 e meno carico alle catene 6nm (IOD di Zen4).
AMD ha già detto ufficialmente che la L3 impilata sarà prodotta a 6nm... quindi per Zen4 3D, AMD avrebbe catene libere sia per il 6nm della L3 impilata e sia disponibilità di chiplet Zen4 visto la produzione superiore alla richiesta.

Ora... se AMD è arrivata (VOLENTE O NOLENTE ) ad abbassare i listini Zen4 per incentivare le vendite, a proporre in anticipo versioni Zen4 liscie, a buttare fuori il chipset A620 (che all'inizio non esisteva), io vedo parecchio "compatibile" commercializzare il prima possibile Zen4 3D, perchè di fatto rappresenterà un prodotto a cui Intel non potrà controbattere se non con la versione KS del 13900K (come fatto con Alder). Il 5800X3D ha tenuto botta in FPS ad Alder nonostante costava 450€... quando ribassato a 350€, è diventato best buy (vedi MindFactory dove il 5800X3D da solo ha raggiunto un volume superiore in vendita di tutta l'offerta Intel i11/i12/i13), e vedendo che di fatto tra 5800X e 5800X3D la differenza è 70€, è probabile che AMD aggiunga questa cifra ai modelli 7600 e 7700 (lisci e non X, forse). Ovviamente non credo che chi si è preso Alder/Raptor o 5800X3D passi a Zen4 3D... ma chiunque voglia passare a DDR5, tra A620 e Zen4 3D, personalmente l'offerta Intel Raptor la vedrei di molto ridimensionata per utilizzo game...

aggiungo che se hanno tagliato cosi pesantemente anche i modelli di fascia alta è possibile che non produrranno solo i 6,8 core 3d

[deccab189]

Originariamente inviato da xk180j

aggiungo che se hanno tagliato cosi pesantemente anche i modelli di fascia alta è possibile che non produrranno solo i 6,8 core 3d

Hanno tagliato perchè altrimenti erano troppo distanti dalla concorrenza. Questi tagli li fai poco prima che esca una nuova cpu non mesi o trimestri, chi vuole perdere soldi se non costretto.

[fritzen]

Questo abbassamento di prezzo del 7950 mi sta facendo cavillare, ero convinto di aspettare gennaio per vedere se presentavano le varianti 3D, nella speranza di una uscita a breve, ma a sto punto mi sa che inizio a guardare per una build con un bel 7900/7950x e si va avanti per alcuni anni fino ad un bel XXX3D su AM5.

Proprio per questo che scheda madre consigliate? Le AsRcok come se la cavano?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fritzen

Questo abbassamento di prezzo del 7950 mi sta facendo cavillare, ero convinto di aspettare gennaio per vedere se presentavano le varianti 3D, nella speranza di una uscita a breve, ma a sto punto mi sa che inizio a guardare per una build con un bel 7900/7950x e si va avanti per alcuni anni fino ad un bel XXX3D su AM5.

Proprio per questo che scheda madre consigliate? Le AsRcok come se la cavano?

Io aspetterei almeno gennaio 2023 (dopo CES, ai primi di gennaio), tanto alla fin fine si tratta di 1 mese e poco più.

C'è molta carne al fuoco, perchè secondo me non è solamente AMD che abbasserà i prezzi per aumentare le vendite... credo probabile che anche Intel farà qualcosa... ma a parte il costo delle CPU, anche le DDR5 dovrebbe rientrare in una situazione di una domanda inferiore all'offerta, idem le mobo (considerando anche i modelli futuri più economici).

Lisa Su aveva dichiarato che verso metà 2023 le DDR5 sarebbero costate quanto le DDR4, e sul finire 2023 costare addirittura meno. Ma tutto può cambiare molto velocemente se i magazzini sono pieni, perchè già ora come ora delle DDR5 ~6000 costano meno delle prime DDR5 4800... e chi ha in casa delle DDR5 ~6000 (non il negozietto all'angolo) sa che le dovrà svendere quando arriveranno le DDR5 7000/8000, e non manca così tanto quanto si crede (e avranno latenze molto migliori se fatte lavorare a ~6000).

Se sommassimo il calo CPU al calo sicuro delle DDR5 (solamente una questione di tempo) e alle mobo AM5 con chip-set più economici... non la vedrei assolutamente male.

P.S.
Io stavo guardando la Asrock X670E che dovrebbe arrivare sui 320€ (non mi ricordo il modello, ma l'ho postato addietro), ora come ora saremmo a 950€ circa 7950X + X670E, un taglio del 30% al prezzo delle DDR5, e saremmo apposto.

[rickiconte]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

e chi ha in casa delle DDR5 ~6000 (non il negozietto all'angolo) sa che le dovrà svendere quando arriveranno le DDR5 7000/8000, e non manca così tanto quanto si crede (e avranno latenze molto migliori se fatte lavorare a ~6000).

Il problema è che ancora non si è capito se future memorie ddr5 a 7000/8000 mhz potranno andare bene per i ryzen 7000, visto che a quanto pare oltre i 6000mhz è territorio inesplorato e addirittura potrebbero NON avere maggiori performances.

Ad esempio, se si va sul sito gskill, le memorie ddr5 per processori intel ormai hanno raggiunto gli 8000 mhz, quelle specifiche per Amd NON vanno oltre i 6000.
Un motivo ci sarà e sarebbe abbastanza limitante.

[Psiche]

AMD ha rilasciato una nuova versione dei chipset driver

AMD Ryzen™ Chipset Driver Release Notes 4.11.15.342

[fritzen]

Si, oramai aspetterò gennaio, tanto usciranno altri alimentatori ATX3.0 (per comodità, meno fili, e perché sembrano essere più compatti) e magari scenderanno alcuni prezzi.
Spero cmq AMD faccia uscire le versioni 3D entro marzo.

ps. qualcuno di voi usa un adattatore a 90° per i 24 pin delle schede madri? in caso quale usate?

[Wolf91]

Cooler master ATX 24 pin 90° adapter,lo uso da circa un anno senza problemi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da rickiconte

Il problema è che ancora non si è capito se future memorie ddr5 a 7000/8000 mhz potranno andare bene per i ryzen 7000, visto che a quanto pare oltre i 6000mhz è territorio inesplorato e addirittura potrebbero NON avere maggiori performances.

Ad esempio, se si va sul sito gskill, le memorie ddr5 per processori intel ormai hanno raggiunto gli 8000 mhz, quelle specifiche per Amd NON vanno oltre i 6000.
Un motivo ci sarà e sarebbe abbastanza limitante.

Io sapevo che 6000 è il massimo in rapporto 1:1, non che 6000 sia il massimo in se... e bisogna vedere se Gskill si riferisce a max 6000 in connubio a EXPO (che in automatico setta latenza/frequenza per la massima prestazione) o in modo generico.

Qui c'era chi aveva DDR5 6400 con il 7950X... quindi mi pare che non sia vero che oltre 6000 con AMD non si vada

Comunque io avevo aggiunto

(e avranno latenze molto migliori se fatte lavorare a ~6000)

, intendendo che in primis le DDR5 non sono ad uso esclusivo dei game, programmi che vogliono banda e se ne sbattono delle latenze, esempio Winrar, me ne posso sbattere altamente se lavorano a 2:1 o più, o comunque se ho esempio delle 8000 CAS 40, nulla vieta che se voglio il massimo CAS, possa farle lavorare 6000 CAS 24, sempre più performanti vs delle 6000 CAS 32.

Per quello che ho messo in grassetto... mi spieghi meglio il concetto di limitante?

Perchè per limitante io inquadro una situazione che a causa di un limite X, non posso raggiungere determinate prestazioni.
Tu sei sicuro che montando delle DDR5 8000 (o maggiori) su un Intel, otterrai prestazioni superiori in FPS vs un Zen4 3D con DDR5 6000? Oltretutto spendendo meno? Un 5800X3D costa 70$ in più vs un 5800X senza L3 impilata, ed il guadagno è enorme.

[Viridian]

ma secondo voi quanto ha senso mettersi in casa ora un ryzen 5 7600x scontato a 308 euro, pur prevedendo di non usarlo subito, ma di farsi il pc con calma diciamo nei prossimi 4 mesi circa?

voglio dire, non credo che costerà mai meno di così nei prossimi 4 mesi, anzi ci potrebbe essere il rischio di andarlo poi a pagare di più?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Viridian

ma secondo voi quanto ha senso mettersi in casa ora un ryzen 5 7600x scontato a 308 euro, pur prevedendo di non usarlo subito, ma di farsi il pc con calma diciamo nei prossimi 4 mesi circa?

voglio dire, non credo che costerà mai meno di così nei prossimi 4 mesi, anzi ci potrebbe essere il rischio di andarlo poi a pagare di più?

Secondo me no... o perlomeno le concause che portano il prezzo X in € dei proci a me paiono le più negative, dubito possano peggiorare ma solamente migliorare (a parte la 3a guerra mondiale).

1° la domanda bassa vs l'offerta dubito migliori in 3-4 mesi, anzi, è probabile che diminuisca ulteriormente

2° il cambio €/$, siamo al momento storico più basso...

3° usciranno modelli Zen4 3D e Zen4 lisci... entrambi rappresentano un miglioramento del prezzo/prestazioni.

[paolo.oliva2]

How AMD became a chip giant and leapfrogged Intel after years of playing catch-up

Intervista a Lisa Su.

https://www.cnbc.com/2022/11/22/how-...-catch-up.html

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Viridian

ma secondo voi quanto ha senso mettersi in casa ora un ryzen 5 7600x scontato a 308 euro, pur prevedendo di non usarlo subito, ma di farsi il pc con calma diciamo nei prossimi 4 mesi circa?

voglio dire, non credo che costerà mai meno di così nei prossimi 4 mesi, anzi ci potrebbe essere il rischio di andarlo poi a pagare di più?

nessun senso..mi pare una crisi compulsiva di acquisto più che altro.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Viridian

ma secondo voi quanto ha senso mettersi in casa ora un ryzen 5 7600x scontato a 308 euro, pur prevedendo di non usarlo subito, ma di farsi il pc con calma diciamo nei prossimi 4 mesi circa?



voglio dire, non credo che costerà mai meno di così nei prossimi 4 mesi, anzi ci potrebbe essere il rischio di andarlo poi a pagare di più?

Comprate quando serve comprare.

Anche se abbiamo vissuto un periodo di aumenti vetriginosi , la regola è sempre quella di comprare quando serve.

Ps anche se amazon fa ik reso entro il 31 gennaio

[FranKoZZo]

Boost Ryzen 5700g ottimizzato col Curve Optimizer e testato con Core Cycler, il dissipatore è il BQuiet Shadow Rock Low Profile da 35 euro:



PS: la cpu sta funzionando con 4 moduli di ram Crucial E-die@3600mhz ottimizzati con il Ryzen Dram Calculator e perfettamente stabili con qualsiasi software di test a disposizione, compreso il famoso e bastardo RAM Test 1.1.0.0

Questa è la banda dei moduli:



Per quanto mi riguarda il 5700G rimane la migliore APU in commercio attualmente.

[rickiconte]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sapevo che 6000 è il massimo in rapporto 1:1, non che 6000 sia il massimo in se... e bisogna vedere se Gskill si riferisce a max 6000 in connubio a EXPO (che in automatico setta latenza/frequenza per la massima prestazione) o in modo generico.

Qui c'era chi aveva DDR5 6400 con il 7950X... quindi mi pare che non sia vero che oltre 6000 con AMD non si vada

Comunque io avevo aggiunto , intendendo che in primis le DDR5 non sono ad uso esclusivo dei game, programmi che vogliono banda e se ne sbattono delle latenze, esempio Winrar, me ne posso sbattere altamente se lavorano a 2:1 o più, o comunque se ho esempio delle 8000 CAS 40, nulla vieta che se voglio il massimo CAS, possa farle lavorare 6000 CAS 24, sempre più performanti vs delle 6000 CAS 32.

Per quello che ho messo in grassetto... mi spieghi meglio il concetto di limitante?

Perchè per limitante io inquadro una situazione che a causa di un limite X, non posso raggiungere determinate prestazioni.
Tu sei sicuro che montando delle DDR5 8000 (o maggiori) su un Intel, otterrai prestazioni superiori in FPS vs un Zen4 3D con DDR5 6000? Oltretutto spendendo meno? Un 5800X3D costa 70$ in più vs un 5800X senza L3 impilata, ed il guadagno è enorme.

Guarda io non me ne intendo e non sono sicuro di niente, ti ho fatto l'esempio di Gskill (vai sul sito https://www.gskill.com/?h=1 alla voce "Products" e poi clicki su "Desktop Memory") perchè quelle concepite per i nuovi Ryzen con Amd Expo vanno al massimo a 6000MT/s (chissà perchè...).

Leggendo su alcuni siti poi si diceva che se si superavano i 6000Hz, c'era l'esempio di ram a 6400MT/s con rapporto 1:2, le prestazioni peggioravano.
Quindi vuol dire che il rapporto 1:1 oltre i 6000MT/s non sarà mai possibile????? Una ipotetica ram a 7000MT/s con rapporto 1:2, o quello che è, andrà peggio?
Se sai rispondere a questa domanda o mi spieghi meglio cosa quanto sopra comporti, forse mi metti nelle possibilità di capire vista la mia niubbiagine.