[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Shang Tsung]

http://www.youtube.com/watch?v=rcbGV6Pfb6Q

amd marketing

[Shang Tsung]

http://news.softpedia.com/news/AMD-I...Us-79814.shtml

temo che sia old

[astroimager]

Originariamente inviato da BBruno

Alleluia, alleluia,
se la notizia fosse vera, se, sottolineo,
vorrebbe dire che siamo alla "minestra riscaldata" dopo la frutta.
Vi ricordate l'Athlon 64 FX-60, o l'Opteron 185 più di due anni orsono, bene, hanno la stesse prestazioni, consumano solo 110 watt, per il restosono identici.

Beh, adesso non esageriamo!

Il precedente step riesce a mantenere consumi più che accettabili fino a 3.1-3.2 GHz, a un costo di 100 euro. Anche a 3.0 GHz i processori di cui parli consumano e scaldano di più... poi lasciamo perdere quanto costavano...

Certo, a due anni di distanza, il progresso nel processo produttivo avrebbe dovuto spingere gli x2 a frequenze stock di 3.5 GHz, se non di più. Non capisco poi perché non ci siano modelli con 2x1MB di cache L2 a 65nm.

Non so cosa pensavano di ottenere da questi x2 AM2: scusate se martello ancora su questo fatto, ma la prima reazione di AMD a Conroe doveva essere secondo me quella di prolungare il più possibile la produzione dei 939 e affini, proponendoli a prezzi competitivi.
Parallelamente avrei sviluppato una profonda revision dell'Athlon64, da abbinare alla nuova piattaforma DDR2: 10-15% in più di IPC, anche se non avrebbe consentito di raggiungere Conroe, avrebbe permesso di uscire a testa più alta dall'ultimo periodo. Poi, che li chiamassero K9, K10 dual, ... o robe simili poco importa... dovevano riuscire a tenere il passo di Intel.

Se per ipotesi il processo produttivo a 65nm progrediva alla grande, magari il settembre scorso potevano lanciare anche loro un accrocco con due di questi nuovi dual, per avere il prima possibile un quad per server e workstation. Certo, tutta una strada quasi copiando Intel, però si evitavano tante figure di merda e avevano tutto il tempo di sistemarsi con ATI. Poi dopo un anno, con calma, sputavano fuori il quad nativo a 45nm con controller DDR2/DDR3, con un'IPC ancora migliore e con il vantaggio, rispetto a Nehalem, di non richiedere necessariamente una nuova piattaforma.

Tutto assurdo? Forse un po'...

Più realisticamente, i 65nm sarebbero stati comunque sfigati. Beh, pazienza, i clock dei nuovi x2 sarebbero stati più bassi, niente quad accroccato, magari lancio obbligato in sottotono del Phenom come abbiamo vissuto, però saremmo stati tutti un po' più felici perché a compensare ci sarebbero stati dual con IPC più alto... e scusate se è poco!
Ora aspettiamo come avvoltoi i Triple, che si vedranno col contagoccie, perché in AMD non c'è un'alternativa per contrastare i dual Intel!
Assurdo!

A qualcuno che vuole cambiare il proprio sistema AMD, e non stimo parlando di sistemi con meno di 12 mesi di vita, si consiglia di aspettare se non vogliono gettare i soldi dalla finestra. Anzi c'è il rischio che ottengano, alcuni, prestazioni inferiori, per l'aspetto processore.

Infatti anch'io penso che sia da ponderare seriamente il passaggio da un potente x2 939 a un x2 AM2: la potenza del processore, in questo caso, passa in secondo piano, e si guarda in prospettiva al Phenom, al costo delle ram, al supporto alle tecnologie più recenti.
Personalmente aspetterei qualche mese, se possibile, oppure mi farei una soluzione Intel spendendo il giusto e overclockando al massimo.

Chi proviene da sistemi più vecchi, a seconda dell'utilizzo che deve fare del pc, può scegliere senza rimorsi una bella piattaforma spider.

[v3l3no]

ma io nn ho capito, (per ki vuole aggiornare il pc),parlate di aspettare i phenom fra mesi (intendete ovviamente gli stepB3/B4), ma consigliate a ki proviene da vecchi sistemi di farsi una soluzione spider.
Ma capisco male io o sto esaurendo cn tutte ste sigle, la soluzione spider nn prevede gia attualmente un sistema caraterizzato da phenom x4 step b2 ?
Se devono passare da un sistema vecchio ad una soluzione spider con phenom x4 step-b2 e spendere cmq tanto, xkè una ottima mobo top di gamma cn 790fx/sb600 non viene 4 soldi, e un attuale phenom x4 step-b2 nn skerza nemmeno, nn fanno comunque meglio ad aspettare a questo punto i phenom step-b3/b4 e prendersi dopo una mobo 790fx/sb600 che sara sicuramente ancora sempre il chipset di punta, o prendere cmq un 780/790g/sb700/750 ??
Se provengono da sistemi molto vecchi,e nn volgiono nemmeno aspettare nn fanno meglio e prima a prendersi un potente dual core amd o intel ?

[maxsona]

Foxconn ha svelato una Mobo dotata di chipset AMD790FX + SB750

Link

[Immortal]

Originariamente inviato da v3l3no

ma io nn ho capito, (per ki vuole aggiornare il pc),parlate di aspettare i phenom fra mesi (intendete ovviamente gli stepB3/B4), ma consigliate a ki proviene da vecchi sistemi di farsi una soluzione spider.
Ma capisco male io o sto esaurendo cn tutte ste sigle, la soluzione spider nn prevede gia attualmente un sistema caraterizzato da phenom x4 step b2 ?
Se devono passare da un sistema vecchio ad una soluzione spider con phenom x4 step-b2 e spendere cmq tanto, xkè una ottima mobo top di gamma cn 790fx/sb600 non viene 4 soldi, e un attuale phenom x4 step-b2 nn skerza nemmeno, nn fanno comunque meglio ad aspettare a questo punto i phenom step-b3/b4 e prendersi dopo una mobo 790fx/sb600 che sara sicuramente ancora sempre il chipset di punta, o prendere cmq un 780/790g/sb700/750 ??
Se provengono da sistemi molto vecchi,e nn volgiono nemmeno aspettare nn fanno meglio e prima a prendersi un potente dual core amd o intel ?

forse stai facendo un po' di confusione...per ora il "top" gamma nelle mobo è dato dal chipset 790FX combinato al southbridge sb600...a breve (si spera ) usciranno SB700/SB750 che sostituiranno sb600, mentre 790FX rimarrà ancora il chipset di punta.
Ad ogni modo una piattaforma spider a volte può essere anche intesa (tra di noi s'intende) solo come una mobo con chipset serie 7 su socket am2 nella quale (in futuro) metterai il tuo bel phenom, mentre provvisoriamente ci monti un procio molto più economico ma abbastanza prestante (dipende sempre da cosa cerchi) come ad esempio un 5000 Black Edition.
Riassumendo:
Se necessiti ADESSO (ma domani apre il cebit ) di una nuova piattaforma, rimanendo in casa AMD, prendi una scheda madre con chipset 790 e ci affianchi un dual core come un 5000 black edition;
Se non hai particolarmente fretta, attendi le presentazioni che noi tutti speriamo avvengano in settimana, e ad ogni modo verso aprile-maggio (sto largo per scaramanzia..ma spero molto prima) che verranno venduti i phenom step b3 e che si saprà con certezza che benefici apporteranno rispetto al b2, potrai fare una scelta più matura e longeva (si spera - anche se una mo.bo. am2+ dovrebbe garantire piena compatibilità anche nei futuri processori am3 attesi per il 2009).

[Immortal]

Originariamente inviato da maxsona

Foxconn ha svelato una Mobo dotata di chipset AMD790FX + SB750

Link

SI INIZIA!!!!!!!! ERA ORA!!!!!!!!

scusate lo sfogo ma attendevo da dicembre
la foxconn sembra fatta abbastanza bene...le caratteristiche sono di tutto rispetto...peccato per gli slot pci-ex 16x così vicini tra loro!

[Casinaro]

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=6990

fake???

[8kikko2]

http://www.techspot.com/news/29230-A...customers.html

[Athlon 64 3000+]

Io mi sono preso la settimana scorsa proprio in previsione Phenon 9550 B3 la MSI K9A2-CF visto che con la K9N Neo V2 con il fatto che non ci sono bios per i K10 usciti a novembre allora una volta uscito il K10 B3 per non rischiare di non poter usare la cpu per dei mesi ho preferito prendere una mobo am2+ per stare sul sicuro.

[v3l3no]

Originariamente inviato da Immortal

forse stai facendo un po' di confusione...per ora il "top" gamma nelle mobo è dato dal chipset 790FX combinato al southbridge sb600...a breve (si spera ) usciranno SB700/SB750 che sostituiranno sb600, mentre 790FX rimarrà ancora il chipset di punta.
Ad ogni modo una piattaforma spider a volte può essere anche intesa (tra di noi s'intende) solo come una mobo con chipset serie 7 su socket am2 nella quale (in futuro) metterai il tuo bel phenom, mentre provvisoriamente ci monti un procio molto più economico ma abbastanza prestante (dipende sempre da cosa cerchi) come ad esempio un 5000 Black Edition.
Riassumendo:
Se necessiti ADESSO (ma domani apre il cebit ) di una nuova piattaforma, rimanendo in casa AMD, prendi una scheda madre con chipset 790 e ci affianchi un dual core come un 5000 black edition;
Se non hai particolarmente fretta, attendi le presentazioni che noi tutti speriamo avvengano in settimana, e ad ogni modo verso aprile-maggio (sto largo per scaramanzia..ma spero molto prima) che verranno venduti i phenom step b3 e che si saprà con certezza che benefici apporteranno rispetto al b2, potrai fare una scelta più matura e longeva (si spera - anche se una mo.bo. am2+ dovrebbe garantire piena compatibilità anche nei futuri processori am3 attesi per il 2009).

perfetto...
vabbe nel 2009 dio vede e provvede, figurati anche se acquisto una piattaforma ad aprile, e a gennaio-febbraio 2009 amd spara l'am3, nn ci penso 2 volte a ricambiare sistema, tanto nel 4° trimestre 2008 (novembre-dicembre) presenterà credo gia le cpu controller ddr3 su sock am3.
Intanto attendo una mobo (no la foxconn) spero una DFI cn sb700/750, anche se credo ke DFI non cambiera la sua attuale 790FX M2R con un nuovo modello solo per il southbridge.Resterà cosi fino all'uscita di una ottava serie chipset amd, al massimo farà la versione del 780g/sb750.

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Io mi sono preso la settimana scorsa proprio in previsione Phenon 9550 B3 la MSI K9A2-CF visto che con la K9N Neo V2 con il fatto che non ci sono bios per i K10 usciti a novembre allora una volta uscito il K10 B3 per non rischiare di non poter usare la cpu per dei mesi ho preferito prendere una mobo am2+ per stare sul sicuro.

Anchio pensavo di prendermi la MSI K9A2 Platinum
Cmq sul web dice ke la tua k9n neo v2 è am2+
ke poi secondo me le mobo socket am2+ anche se differenziano poco dall'am2, dovevano siglarle k10 prese dallo stesso nome k10 phenom, e no ancora k9, visto ke confondono molto con le precedenti am2, ma credo che questo passo lo faranno nn appena usciranno le cpu k10 AM3.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maxsona

Foxconn ha svelato una Mobo dotata di chipset AMD790FX + SB750

Grazie per la segnalazione...

Link

Originariamente inviato da Casinaro

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=6990

fake???

Notizia già stata segnalata qualche post fa...

Originariamente inviato da 8kikko2

http://www.techspot.com/news/29230-A...customers.html

Un pelo

[maxsona]

Originariamente inviato da maxsona

Foxconn ha svelato una Mobo dotata di chipset AMD790FX + SB750

Link

Uhm, però Foxconn aveva già presentato questa Mobo qualche tempo fà linkandola di SB-700 quindi o c'è un errore nel sito o hanno deciso di saltare a pie pari al 750.

[dagon1978]

Originariamente inviato da maxsona

Uhm, però Foxconn aveva già presentato questa Mobo qualche tempo fà linkandola di SB-700 quindi o c'è un errore nel sito o hanno deciso di saltare a pie pari al 750.

la differenza è solo il raid5 giusto?

[Kayne]

Originariamente inviato da Shang Tsung

http://www.youtube.com/watch?v=rcbGV6Pfb6Q

amd marketing

...sarà una banalità...ma certo che la ventola della CPU nell'animazione potevano evitare di farla girare al contrario

[astroimager]

Originariamente inviato da v3l3no

ma io nn ho capito, (per ki vuole aggiornare il pc),parlate di aspettare i phenom fra mesi (intendete ovviamente gli stepB3/B4), ma consigliate a ki proviene da vecchi sistemi di farsi una soluzione spider.
Ma capisco male io o sto esaurendo cn tutte ste sigle, la soluzione spider nn prevede gia attualmente un sistema caraterizzato da phenom x4 step b2 ?
Se devono passare da un sistema vecchio ad una soluzione spider con phenom x4 step-b2 e spendere cmq tanto, xkè una ottima mobo top di gamma cn 790fx/sb600 non viene 4 soldi, e un attuale phenom x4 step-b2 nn skerza nemmeno, nn fanno comunque meglio ad aspettare a questo punto i phenom step-b3/b4 e prendersi dopo una mobo 790fx/sb600 che sara sicuramente ancora sempre il chipset di punta, o prendere cmq un 780/790g/sb700/750 ??
Se provengono da sistemi molto vecchi,e nn volgiono nemmeno aspettare nn fanno meglio e prima a prendersi un potente dual core amd o intel ?

Gli upgrade possono dipendere da molti fattori. Sono tanto più azzeccati quanto più tengono conto della situazione del momento, degli eventuali sviluppi, e soprattutto delle effettive esigenze dal periodo dell'acquisto fino a un anno e oltre.

Detto ciò, se uno non ha bisogno della "potenza parallela" di un quad, ovvero non fa uso intensivo di programmi di rendering, video editing, virtualizzazione, ... allora meglio spendere i soldi su un dual, e magari impiegare la differenza su scheda madre (importante!), alimentatore, etc...
I discorsi che puoi sentire da qualche parte - "fra un anno i quad saranno più sfruttati", lasciali perdere, per due motivi:
- i quad fra un anno saranno sfruttati meglio, ok ma... fra un anno ci saranno quad nettamente più avanzati e maturi di ora (e per Phenom questo è stravero)!
- non è detto che nel giro di un anno i quad saranno molto più sfruttati di ora, e non è detto che avvenga in tempi uguali per tutti i software.

Se si necessita della potenza parallela subito, invece, la faccenda si complica un po', perché nelle prossime settimane usciranno sia il Phenom B3, sia i nuovi quad Intel. Benchmark multi-th e prezzi in mano, e si valuta cosa conviene prendere nel momento che si deve fare l'acquisto. Ovvio che più si attende, meglio è. In overclock comunque AMD non riesce a raggiungere l'avversario, e sarà così per un bel po'...

Tornando alle piattaforme: la "Spider" di AMD è molto interessante, specie "in potenza", è un po' indietro rispetto al lancio del Phenom, ma quasi ogni giorno c'è una notizia che testimonia il dinamismo, in questo periodo, dell'azienda e dei partner ad essa legati. Anche in questo caso, sono attese diverse novità nelle prossime settimane, quindi aspettare un po' prima dell'acquisto non fa male di sicuro... ed è meglio fare un acquisto una volta per tutte, sufficiente insomma per i prossimi 24 mesi, nei quali si potrà fare 1-2 volte l'upgrade della CPU (per es. da dual a quad, da quad a quad+potente o ad octa).
Altrimenti si perde un po' la convenienza di Spider e non è per nulla errato considerare le soluzioni Intel, anche queste molto "flessibili", ma su scale temporali generalmente più limitate.

Poi il discorso dell'overclock, è tutto personale. Uno può fregarsene delle prestazioni assolute e magari considerare barboso l'OC di un Q6600, e invece divertente l'OC di un 9600, solo per fare degli esempi.

[astroimager]

Ragazzi, sul Solution Tour 2008, che doveva svolgersi a marzo, qualcuno sa niente?!?

L'anno scorso parlavano di macchine dimostrative... sembravano voler ingrandire l'evento... bah!

[Cocco83]

Originariamente inviato da maxsona

Foxconn ha svelato una Mobo dotata di chipset AMD790FX + SB750

Link

foxcoon a mio avviso sta lavorando da dio con prodotti veramente stupendi, ne è un esempio la X48 black ops e questa mobo.... gli slot sono così vicini perché per metterne 4 non penso ci siano altre soluzioni.... inoltre HD3870 singole con singolo slot sono già in commercio... quindi o metti 2 HD3870X2 o 4 HD3870

[v3l3no]

Originariamente inviato da astroimager

Gli upgrade possono dipendere da molti fattori. Sono tanto più azzeccati quanto più tengono conto della situazione del momento, degli eventuali sviluppi, e soprattutto delle effettive esigenze dal periodo dell'acquisto fino a un anno e oltre.

Detto ciò, se uno non ha bisogno della "potenza parallela" di un quad, ovvero non fa uso intensivo di programmi di rendering, video editing, virtualizzazione, ... allora meglio spendere i soldi su un dual, e magari impiegare la differenza su scheda madre (importante!), alimentatore, etc...
I discorsi che puoi sentire da qualche parte - "fra un anno i quad saranno più sfruttati", lasciali perdere, per due motivi:
- i quad fra un anno saranno sfruttati meglio, ok ma... fra un anno ci saranno quad nettamente più avanzati e maturi di ora (e per Phenom questo è stravero)!
- non è detto che nel giro di un anno i quad saranno molto più sfruttati di ora, e non è detto che avvenga in tempi uguali per tutti i software.

Se si necessita della potenza parallela subito, invece, la faccenda si complica un po', perché nelle prossime settimane usciranno sia il Phenom B3, sia i nuovi quad Intel. Benchmark multi-th e prezzi in mano, e si valuta cosa conviene prendere nel momento che si deve fare l'acquisto. Ovvio che più si attende, meglio è. In overclock comunque AMD non riesce a raggiungere l'avversario, e sarà così per un bel po'...

Tornando alle piattaforme: la "Spider" di AMD è molto interessante, specie "in potenza", è un po' indietro rispetto al lancio del Phenom, ma quasi ogni giorno c'è una notizia che testimonia il dinamismo, in questo periodo, dell'azienda e dei partner ad essa legati. Anche in questo caso, sono attese diverse novità nelle prossime settimane, quindi aspettare un po' prima dell'acquisto non fa male di sicuro... ed è meglio fare un acquisto una volta per tutte, sufficiente insomma per i prossimi 24 mesi, nei quali si potrà fare 1-2 volte l'upgrade della CPU (per es. da dual a quad, da quad a quad+potente o ad octa).
Altrimenti si perde un po' la convenienza di Spider e non è per nulla errato considerare le soluzioni Intel, anche queste molto "flessibili", ma su scale temporali generalmente più limitate.

Poi il discorso dell'overclock, è tutto personale. Uno può fregarsene delle prestazioni assolute e magari considerare barboso l'OC di un Q6600, e invece divertente l'OC di un 9600, solo per fare degli esempi.

quoto
ma sai le notizie ti spiazano, no per qualcosa, non ho nessuna fretta di acquistare il sistema nuovo, ma ste notizie mi spiazano e mi piace tenermi informato, esempio, la questione attuale dei phenom x4 step-b: parlano in giro ke fra settimane usciranno i veri phenom x4 (che saranno gli stepB) , ma ora abbiam tutti capito ke sti dannati phenom B2 hanno sto dannato bug sulla l3, ma quelli attulamente in commercio (es: phenom 9600 x4 agena B2) sono o non sono quade core? Cioè nel caso amd 9600x4 step-b il die integra quattro unità di elaborazione (core) ? Lavorano da quade ?
O saranno i futuri B3 i veri quade ? (aldilà del bug l3 su b2)
Ragazzi davvero sembra ke io faccia sciocche domande, ma a causa di fake sul web sbandi ed esci fuori strada come niente...
Il q6600 so benissimo che ha due die dual core cadauno= quade, ma dei phenom attualmente in commercio ciò capito na fava secca a riguardo del loro funzionamento reale quade-core rispetto quade-intel... (ke nn centrano le prestazioni, xkè su quelle ho capito ke intel è avanti)...

[astroimager]

ma sai le notizie ti spiazano, no per qualcosa, non ho nessuna fretta di acquistare il sistema nuovo, ma ste notizie mi spiazano e mi piace tenermi informato, esempio, la questione attuale dei phenom x4 step-b: parlano in giro ke fra settimane usciranno i veri phenom x4 (che saranno gli stepB) , ma ora abbiam tutti capito ke sti dannati phenom B2 hanno sto dannato bug sulla l3, ma quelli attulamente in commercio (es: phenom 9600 x4 agena B2) sono o non sono quade core? Cioè nel caso amd 9600x4 step-b il die integra quattro unità di elaborazione (core) ? Lavorano da quade ?
O saranno i futuri B3 i veri quade ? (aldilà del bug l3 su b2)
Ragazzi davvero sembra ke io faccia sciocche domande, ma a causa di fake sul web sbandi ed esci fuori strada come niente...

Sì, in effetti mi sembri un bel po' confuso... mettiamo qualche paletto, senza tante libere interpretazioni, che confondono e basta.
Tieni presente che noi, causa soprattutto la pessima strategìa di marketing AMD, sappiamo solo una (piccola) parte della verità, costruita con grande pazienza e fatica dagli utenti di questo th, primo fra tutti Capitan Crasy.

(Se leggi in giro cose diverse, al 99,99% sono cazzate!)

• Il K10, lanciato come Opteron BA (per i server) a settembre 2007 e Phenom B2 (per i desktop) a novembre 2007, è un quad-core "nativo". Qui trovi un po' più di notizie su questa scelta, a cui tende anche Intel con la prossima architettura Nehalem (simile ma non identica al K10).
  
  
• Causa ritardi, forti pressioni e questioni commerciali, AMD ha lanciato il K10 prematuramente, nel senso che era necessario ancora del lavoro per ottimizzare il processore e la sua produzione. Di fatto, sia il Phenom step B2 che l'Opteron step BA presentano diversi bug, che devono essere aggirati disabilitando alcune funzioni tramite BIOS, con conseguente perdita di prestazioni.
  
  
• Prossimamente sarà commercializzato l'Opteron step B3, e a ruota il Phenom B3. Sicuramente questo nuovo step (NON SI TRATTA DI UN NUOVO PROCESSORE!!!) presentarà delle migliorìe, ma AMD non ha dichiarato esplicitamente nulla di nulla.
  Verosimilmente, da quello che si è letto questi giorni, i B3 dovrebbero essere esenti dal famigerato bug 298 della TLB e dovrebbero avere una qualità migliore nel silicio, in modo da raggiungere frequenze più elevate (infatti dovrebbe essere commercializzata anche una versione a 2.5 GHz).

Il q6600 so benissimo che ha due die dual core cadauno= quade, ma dei phenom attualmente in commercio ciò capito na fava secca a riguardo del loro funzionamento reale quade-core rispetto quade-intel... (ke nn centrano le prestazioni, xkè su quelle ho capito ke intel è avanti)...

Ora ripasso in modalità "discussione".
Nello step B3 potrebbe risolvere anche altri problemi, quindi potrebbe essere meglio di come detto sopra... per esempio, in alcune applicazioni il Phenom potrebbe risultare più veloce rispetto al B2, anche non poco, per cui la differenza prestazionale media rispetto agli Intel potrebbe diminuire o quasi annullarsi. Insomma, alla fine la "battaglia" con Intel si ridurrebbe a una "mera" questione di clock.
C'è anche la possibilità che il nuovo step, correggendo dei bug, ne introduca di nuovi (succede continuamente): in tal caso, si spera che abbiano influenza pari a zero su prestazioni e stabilità del processore.

Comunque, non conviene illudersi troppo: accontentiamoci del fatto che il B3 sia un po' meglio del B2. Magari nello step successivo (B4?) vedremo migliorìe più marcate.

O forse è meglio riversare tutte le aspettative direttamente sul quad nativo "più maturo", il K10.5, dove si spera gli ingegneri troveranno il modo di armonizzare e potenziare nel migliore dei modi questa architettura.

La speranza è anche che, con il tempo, emergano gli aspetti che dovrebbero rendere effettivamente superiore - come tanto decantato mesi fa - la soluzione "nativa" rispetto a quella "accroccata"... ora non riesco a vederne nemmeno mezzo...