che roba che queste schede moderne non hanno piu la gpu integrata...
ne è passata di acqua sotto i ponti...

ho preso una geforce passiva pciexpres x16...andrà su slot x4? o devo sacrificare il x16?? iniziano i primi inghippi :rotfl:

stavo pensando a quei fortunati che con una manciata di plot si erano presi 2 chia... 1400$.... :muro:

A livello hardware sembra divertente sperimentare tutte le varie soluzioni per ottimizzare al meglio... :)

C'è un excel su drive, è abbastanza aggiornato e la seconda macchina più veloce a plottare è questa:

x570 prime
5900X
128GB di ram
4 ssd nvme su scheda pci-e 4.0

fa 8Tib di plot al giorno

stavo pensando a quei fortunati che con una manciata di plot si erano presi 2 chia... 1400$.... :muro:

Si guarda, bastava partire un paio di settimane prima :muro: :muro:

che roba che queste schede moderne non hanno piu la gpu integrata...
ne è passata di acqua sotto i ponti...

ho preso una geforce passiva pciexpres x16...andrà su slot x4? o devo sacrificare il x16?? iniziano i primi inghippi :rotfl:

Forse si, sarebbe da provare. Ho una quadro low profile, come arriva il sistema nuovo ci provo

Per questo stavo valutando il threadripper anche se l'esborso è molto alto

qualsiasi, anche se con un meccanico direi sia sconsigliabile (o per lo meno se il fine è fare il prima possibile). anche come quantità di dati scritti (ma non ho fatto misure specifiche) non mi sembra paragonabile a ciò che accade nella temp primaria, dove il frullamento è continuo

casomai un fattore può diventare lo spazio disponibile nel drive temp2. anche se sfalsando le partenze si può spalmare abbastanza, dato che l'occupazione di risorse non è costante, anzi mi pare vari anche parecchio a seconda della fase in corso

Confermo le risorse vengono impiegate diversamente in base alle fasi e sfalsare la partenza del plot è la strategia giusta imho.

https://www.chiaexplorer.com/charts/nodes

intanto quasi 3 ip su 4 si sono sconnessi dalla blockchain... forse erano quelli con pochi plot che hanno desistito quando hanno visto il tempo medio per trovare un chia? :confused:

superati i 2 exbibyte :sofico:

facendo due conti molto grossolani, con un prezzo di chia di 700€, un costo al GB di 25€, una durata del HD di 5 anni, esculdendo costi di energia plotting cpu mobo ram e ssd, direi che un HD da 18TB rende circa 12k euro l'anno, il che significa che la difficoltà di rete può aumentare ancora a dismisura, anche 40 exbibyte. a questo punto, o aumenta il valore chia, o la gente smette di plottare, partendo da chi ha ottimizzato meno i costi/consumi.

mi chiedevo quale fosse la capacità produttiva di WD e seagate di hard disk... quanti pezzi fanno all'anno?

superati i 2 exbibyte :sofico:

facendo due conti molto grossolani, con un prezzo di chia di 700€, un costo al GB di 25€, una durata del HD di 5 anni, esculdendo costi di energia plotting cpu mobo ram e ssd, direi che un HD da 18TB rende circa 12k euro l'anno, il che significa che la difficoltà di rete può aumentare ancora a dismisura, anche 40 exbibyte. a questo punto, o aumenta il valore chia, o la gente smette di plottare, partendo da chi ha ottimizzato meno i costi/consumi.

mi chiedevo quale fosse la capacità produttiva di WD e seagate di hard disk... quanti pezzi fanno all'anno?

Non abbastanza probabilmente...

Info di servizio: sono arrivati i 2 auros da 2TB, li ho provati velocemente sia singolarmente sia in raid 0 e, benché li abbia montati sulla crosshair pcie 3.0, sono molto veloci arrivando, in raid0, a quasi 7GB al secondo in lettura e scrittura; sotto chia invece, vanno più lenti del singolo pm983 con cui sono andato avanti fino a oggi.

La mia domanda sorge spontanea: cosa sbaglio?

https://i.ibb.co/SypNPW5/Screenshot-2021-05-04-17-52-27.png (https://ibb.co/pwp2xGb)

innanzitutto proverei sotto pinguino (che tra l'altro dichiarano gli sviluppatori stessi sia sul 10% più rapido rispetto a win, che non mi pare marginale)

mettere su un raid0 sw è molto semplice, sia tramite i metodi 'classici' (per poter usare con xfs, che dovrebbe essere il fs più prestante su questo tipo di operazioni) sia i nuovi, che 'limitano' a fs come btrfs o zfs

qui ho creato usando btrfs, è cosa veramente di un secondo, letteralmente

innanzitutto proverei sotto pinguino (che tra l'altro dichiarano gli sviluppatori stessi sia sul 10% più rapido rispetto a win, che non mi pare marginale)

mettere su un raid0 sw è molto semplice, sia tramite i metodi 'classici' (per poter usare con xfs, che dovrebbe essere il fs più prestante su questo tipo di operazioni) sia i nuovi, che 'limitano' a fs come btrfs o zfs

qui ho creato usando btrfs, è cosa veramente di un secondo, letteralmente

Grazie delle info, volevo aspettare i pezzi nuovi per mettere fedora server o ubuntu ma credo che anticiperò

da quanto ho capito, il plotting è quasi single/dual core, a parte all'inizio dove può sfruttare più core, ma non conviene. quindi i core del tuo processore potrebbero non stare dietro a quel raid.

a differenza di bonzooxxx io avrei un altro approccio: mi farei una decina di macchine economiche, tipo con pentium, 8gb ram, nvme 1tb da 100€ e hd da 14-16-18tb a non finire.

vantaggi ce ne sono, tipo mi si blocca una macchina, rimango ancora col 90% dei plot attivi, poi i componenti economici si svalutano pochissimo, roba che tra anni i pentium e le mobo li vendo alla stessa cifra che li ho comprati.

da quanto ho capito, il plotting è quasi single/dual core, a parte all'inizio dove può sfruttare più core, ma non conviene. quindi i core del tuo processore potrebbero non stare dietro a quel raid.

a differenza di bonzooxxx io avrei un altro approccio: mi farei una decina di macchine economiche, tipo con pentium, 8gb ram, nvme 1tb da 100€ e hd da 14-16-18tb a non finire.

vantaggi ce ne sono, tipo mi si blocca una macchina, rimango ancora col 90% dei plot attivi, poi i componenti economici si svalutano pochissimo, roba che tra anni i pentium e le mobo li vendo alla stessa cifra che li ho comprati.

Si ma serve spazio e purtroppo non ne ho :)
Plottando in parallelo aumenta l'uso di tutto il sistema ma avrò conferma quando arriveranno i pezzi nuovi, cribbio ci stanno mettendo una settimana neanche arrivassero dalla cina a piedi..

Sinceramente sto ancora sperimentando, inoltre non sono sicuro al 100% che la gui di chia funzioni bene sul mio sistema perché ho un sacco di errori nel file di log ma non riesco a capire da cosa dipendano.

Domani metto su un ssd intel e migro tutto sotto linux va, mi sembra la cosa migliore da fare

da quanto ho capito, il plotting è quasi single/dual core, a parte all'inizio dove può sfruttare più core, ma non conviene. quindi i core del tuo processore potrebbero non stare dietro a quel raid.

a differenza di bonzooxxx io avrei un altro approccio: mi farei una decina di macchine economiche, tipo con pentium, 8gb ram, nvme 1tb da 100€ e hd da 14-16-18tb a non finire.

vantaggi ce ne sono, tipo mi si blocca una macchina, rimango ancora col 90% dei plot attivi, poi i componenti economici si svalutano pochissimo, roba che tra anni i pentium e le mobo li vendo alla stessa cifra che li ho comprati.

Si ma moltiplichi i consumi cosi...il casino , il rumore...

Si ma moltiplichi i consumi cosi...il casino , il rumore...

Si, tutto questo è da considerare.

Si ma moltiplichi i consumi cosi...il casino , il rumore...

Beh penso che il risparmio in termini di costi iniziali probabilmente ripagherebbe i consumi di elettricità... sul casino e il rumore tutto dipende...
Se hai uno spazio ad hoc, puoi anche insonorizzarlo (nulla di professionale).

Dipende da tanti fattori: attualmente una build threadripper o un server con tanta ram e ssd in raid0 rappresentano un buon rapporto velocità/consumo energetico.

Se la build che sto mettendo in piedi va come deve andare farà 4TiB al giorno che mi sembrano abbastanza

fa scorta di hd allora :fiufiu:

Fra qualche giorno dovrebbe arrivarmi il ssd nvme che ho ordinato.
Non intendo investire ulteriormente...
Finora sono a 13 plot , appena si sincronizza il farmer li trasferisco lí...


Cjdbsjsjsshsjsndndn

Dipende da tanti fattori: attualmente una build threadripper o un server con tanta ram e ssd in raid0 rappresentano un buon rapporto velocità/consumo energetico.

Se la build che sto mettendo in piedi va come deve andare farà 4TiB al giorno che mi sembrano abbastanza

Una vecchia cpu consuma come una nuova andando a un decimo se va bene...

Con 10 computer vanno alimentate anche 10 mobo, 10xN banchi di ram, 10x ventole ecc ecc

Ho pochi dubbi sarebbe uno spreco...preferisco spendere di piu ora per consumare meno poi...

Stanotte ho fatto una prova, 1 plot, 8000MB ram, 4 thread, 2 auros raid 0, ha terminato in meno di 5 ore; anche con il PM 983 faccio lo stesso tempo quindi l'alta velocità di lettura e scrittura servono per parallelizzare, ma per farlo serve una marea di ram, la cpu multicore si serve ma nulla di estremo, un 5900X basta e avanza.

Il vantaggio di una build threadripper è nella quantità e gestione delle linee pci-e, 64 in totale e tutte gestite dalla CPU, su x570 16 linee sono gestite dal chipset e 2 nvme in raid0 non scalano bene.

Una vecchia cpu consuma come una nuova andando a un decimo se va bene...

Con 10 computer vanno alimentate anche 10 mobo, 10xN banchi di ram, 10x ventole ecc ecc

Ho pochi dubbi sarebbe uno spreco...preferisco spendere di piu ora per consumare meno poi...

concordo, alla fine cmq il pc nuovo lo avrei fatto, magari mi sarei fermato a 32GB di ram e 1 ssd invece ho preso 64 e 2 nvme, idem gli hard disk, alle brutte si rivendono... Anzi chi ha acquistato 2 settimane fa si ritrova un +40% solo di dischi :)

Stanotte ho fatto una prova, 1 plot, 8000MB ram, 4 thread, 2 auros raid 0, ha terminato in meno di 5 ore; anche con il PM 983 faccio lo stesso tempo quindi l'alta velocità di lettura e scrittura servono per parallelizzare, ma per farlo serve una marea di ram, la cpu multicore si serve ma nulla di estremo, un 5900X basta e avanza.

Il vantaggio di una build threadripper è nella quantità e gestione delle linee pci-e, 64 in totale e tutte gestite dalla CPU, su x570 16 linee sono gestite dal chipset e 2 nvme in raid0 non scalano bene.

bene, buono a sapersi, sto aspettando gli ultimi pezzi e poi si parte a plottare seriamente...comunque sono a 6 plot con una cpu di 10 anni fa, non oso immaginarmi con la roba nuova...

curiosità:
quanti tera avete in piano di riempire? prendete subito tutti gli HD o li prendete mano a mano che se ne riempie uno?

Stanotte ho fatto una prova, 1 plot, 8000MB ram, 4 thread, 2 auros raid 0, ha terminato in meno di 5 ore; anche con il PM 983 faccio lo stesso tempo quindi l'alta velocità di lettura e scrittura servono per parallelizzare, ma per farlo serve una marea di ram, la cpu multicore si serve ma nulla di estremo, un 5900X basta e avanza.

si, qui se faccio andare in singolo, non ricordo i vari parametri impostati, ma mi paiono tutto sommato indifferenti, salvo non andare sotto i limiti indicati, sono sulle 6 ore scarse

ryzen 2600
48 gb ram
temp1 su 2x sata 870evo 512 gb in raid0
temp2 su nvme 512 gb di sistema (usando la macchina normalmente nel frattempo)

edit: e con tre in parallelo sfalsate di 90 min sulle 14 ore da inizio a fine

vi dico solo che ordine per 2 HDD ieri mi dava consegna entro il 26 giugno, oggi entro il 19 luglio...ho ordinato!

lo so che sarebbe meglio 1 16 tera ma 8+8 costano la metà praticamente...cosa ne pensate di questo? siete ligi sui mega formati?

francamente non ho un'idea chiara al momento, sto anche prendendo il tutto con le molle...
diciamo un test sulla macchina con possibili sviluppi e senza programmare investimenti che non avrei fatto normalmente

Una vecchia cpu consuma come una nuova andando a un decimo se va bene...

Con 10 computer vanno alimentate anche 10 mobo, 10xN banchi di ram, 10x ventole ecc ecc

Ho pochi dubbi sarebbe uno spreco...preferisco spendere di piu ora per consumare meno poi...

si ma 10 pc di basso livello sono 30-40W l'uno in idle, ci metto 4 HD arriverò a 50-60W, ma ho 40 HD, in un singolo pc non ce li metterai mai. poi ovvio che vanno messi in un ripostiglio, garage, cantina... dentro casa no di sicuro.

tra l'altro stavo pensando che con un pentium e un raid5 di 4HD si potrebbe fare a meno del ssd... si fa un plot per volta con 8gb di ram gli scambi su disco dovrebbero essere ridotti... idea buttata li eh.... magari sbaglio.

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2939967

Bonzooooo prendiloooo !!!


:O


Cijxsbshsidjhssgsujdjdbd

tra l'altro stavo pensando che con un pentium e un raid5 di 4HD si potrebbe fare a meno del ssd... si fa un plot per volta con 8gb di ram gli scambi su disco dovrebbero essere ridotti... idea buttata li eh.... magari sbaglio.

come già scritto se va bene (ma molto molto molto bene...) a un decimo della velocità con cui vai con una macchina attuale. nulla si crea nulla si distrugge, tutto si trasforma...

l'unico uso non insensato di una macchina simile (fatto salvo che ci sono cmq alternative moderne più efficienti e per niente costose) è mettere a 'coltivare'

bene, buono a sapersi, sto aspettando gli ultimi pezzi e poi si parte a plottare seriamente...comunque sono a 6 plot con una cpu di 10 anni fa, non oso immaginarmi con la roba nuova...

curiosità:
quanti tera avete in piano di riempire? prendete subito tutti gli HD o li prendete mano a mano che se ne riempie uno?

compro mano a mano

si ma 10 pc di basso livello sono 30-40W l'uno in idle, ci metto 4 HD arriverò a 50-60W, ma ho 40 HD, in un singolo pc non ce li metterai mai. poi ovvio che vanno messi in un ripostiglio, garage, cantina... dentro casa no di sicuro.

tra l'altro stavo pensando che con un pentium e un raid5 di 4HD si potrebbe fare a meno del ssd... si fa un plot per volta con 8gb di ram gli scambi su disco dovrebbero essere ridotti... idea buttata li eh.... magari sbaglio.

Le cpu vanno a palla tutto il tempo...una vecchia cpu sta in media sui 60 w quando va bene...producendo 1 decimo quando va benissimo...

Un pc da 120 w costa sui 300 annui...10× 40 o 60 w diventa molto impegnativo e poco poco efficente..

Per il farming invece si va di raspberry piu usb hd e si sta suo 15/30 w a seconda di quanti hd..

Per me l efficienza è la cosa piu importante...

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2939967

Bonzooooo prendiloooo !!!


:O


Cijxsbshsidjhssgsujdjdbd

a trovarlo...

osservando, ma a occhio, il comportamento a seconda della varie fasi, mi viene da dire che ci potrebbe essere del margine di incremento parallelizzando (fisicamente) anche le varie dir, sia temporanee che finali

diventa in effetti abbastanza laborioso da gestire, anche se non ho studiato le varie opzioni da cli, che ovviamente permettono sia una migliore granuralità, sia la possibilità di serializzare in semplici script

osservando, ma a occhio, il comportamento a seconda della varie fasi, mi viene da dire che ci potrebbe essere del margine di incremento parallelizzando (fisicamente) anche le varie dir, sia temporanee che finali

diventa in effetti abbastanza laborioso da gestire, anche se non ho studiato le varie opzioni da cli, che ovviamente permettono sia una migliore granuralità, sia la possibilità di serializzare in semplici script

Ci stavo pensando stamattina, appena finisce sto giro di plot (se non si incarta la gui un'altra volta) provo a dare 2 serie plot su 2 ssd diversi, secondo me funziona senza impicciarsi con il raid

intendevo una cosa tipo:

tmp1 dovrebbe essere già parallelizzata se raid0, si può lasciare così

a parità di plot contemporanei 2 jobs

job1 con tmp2 su ssd2 e hdd1
job2 con tmp2 su ssd3 e hdd2

probabilmente soprattutto lo split in hdd di destinazione diversi può dare miglioramenti significativi, dato che il collo di bottiglia mi pare quello, specialmente se deve gestire più flussi di dati contemporanei

intendevo una cosa tipo:

tmp1 dovrebbe essere già parallelizzata se raid0, si può lasciare così

a parità di plot contemporanei 2 jobs

job1 con tmp2 su ssd2 e hdd1
job2 con tmp2 su ssd3 e hdd2

probabilmente soprattutto lo split in hdd di destinazione diversi può dare miglioramenti significativi, dato che il collo di bottiglia mi pare quello, specialmente se deve gestire più flussi di dati contemporanei

Si perché il meccanico si ferma a 180MB\s ma come dici non si crea problema.
Appena arriva la ram provo come dici tu

ho appena lanciato due plot come sopra
vale come reference molto a ocio perchè non ricordo assolutamente quanto fosse il tempo con solo la tmp1 splittata...

Quanti hard disk avete ?
https://i.imgur.com/3l5PRbu.jpg

se vabbè... ma che cazz

Quanti hard disk avete ?
https://i.imgur.com/3l5PRbu.jpg

lol... è tuo?

bhe mi consola che con due dei miei faccio gia due di quelle torri :D... quasi...

Nono non è il mio ci mancherebbe.
Io ho solo un HD da 14
Comunque si in effetti sono dischi piccoli, 3-4 TB..
Inoltre sono affogati nella plastica senza nessuna ventilazione, per cui la durata ne risente

Nono non è il mio ci mancherebbe.
Io ho solo un HD da 14
Comunque si in effetti sono dischi piccoli, 3-4 TB..
Inoltre sono affogati nella plastica senza nessuna ventilazione, per cui la durata ne risente

Oltre al fatto che messi cosi vanno in risonanza e si spaccano tranne gli r4-e in basso a destra

da reddit:

Thoughts on a "HDD shortage" from an industry insider.

I work in the HDD industry. The below is my personal opinion, informed by what I know of the industry, but not the official position of my employer or any of our suppliers.

I've seen the question asked here of could there be an HDD shortage and what that would look like.

I'll state some facts about this industry:

There are basically three players; Western Digital, Seagate, and Toshiba. There are very high barriers to entry and it is not possible for some new competitor to suddenly start manufacturing large amounts of HDD storage.

The supply chains for these three companies are not directly interchangeable. A component designed for a WDC drive cannot be used in a STX or TOS drive.

The critical component in the supply chain is read/write heads. Heads are built in specialized factories and those factories are running close to capacity with little headroom. Once at capacity, the industry cannot suddenly supply more heads without investment in building new factories, and that investment won't come if the perceived demand is short-term.

What the industry can do is shift head allocation to higher capacity drive. Sometimes it takes just as many heads to make an 8 TB drive as a 16 TB drive. We could make fewer 8 TB and more 16 TB if the demand shifted from "drives" to "capacity".

No matter how you slice it, if there is sustained new demand for more capacity, there will need to be a price adjustment upwards until more head manufacturing capacity can be developed.

Now let's talk about the market:

HDD manufacturers sell to three kinds of customers: OEMs, cloud, and channel.

OEMs are people like IBM, Dell, HP, etc. They purchase HDDs as a component for the systems that they then sell to their end customers. OEMs are not the final consumers of these HDDs.

Cloud are people like Facebook, Alibaba, Amazon, etc. They purchase HDDs for their own direct consumption in their data centers.

Channel is the entire set of wholesalers and retailers that sell HDDs to consumers or to smaller companies that don't have an OEM relationship with a HDD maker.

The "shortage" that is being reported now is due to drives being sold out of the channel. There is no shortage of drives being sold to OEM or Cloud customers. We have long-term contracts with those customer where they have forecast demand months in advance and we have products in the pipeline to supply them.

What does this all mean - is a HDD shortage really possible?

Yes, it is possible for the channel to get depleted, which would lead to higher retail prices. This is simply because the channel demand has suddenly exceeded channel supply.

The industry can increase allocation to the channel but we don't have a lot of spare capacity. Once factories (especially head factories) are running at capacity we can only allocate to channel by moving supply from OEM/Cloud. This would produce some price pressure.

We can't always instantly move supply away from OEM/Cloud. The contracts with these customers last for multiple years and contain price and supply guarantees.

If capacity demand exceeding supply becomes a new trend then it can only be addressed by shifting the product mix to higher capacity drives and then building new component factories.

If there was a shortage what would it look like (I don't personally think there is going to be a significant shortage of HDDs):

A Chia-led shortage would manifest itself in the channel, with retail hard drives selling out. It would not impact supply to OEM/cloud in the short term due to contractual obligations and how the markets work.

Hypothetically (this is very speculative) there could be a short-term situation where the only way for a consumer to buy a large hard drive would be to buy a system from Dell/HP/etc, pull out the drive, and scrap/sell the rest (maybe with a smaller drive installed).

Edit: I want to add a point: The above is my opinion of a HDD shortage happening in the near future based on what Chia is doing now (pre-launch). Some people have asked me "what if Chia takes off", which is a different question. The current Chia network of <2 EB is nothing. I'd bet the industry could sell 10+ EB to Chia over the next year with no problems other than some local market distortions. But yes, if this thing starts trying to grow by 5 EB a month shortages will develop. OEM/Cloud customers will be protected at first due to longer-term agreements and customer relationships but price will have to move up if Chia became material to the total demand. Supplies would remain tight until the industry perceived the demand was permanent and responded by building more production capacity.

da reddit:

Potevi riassumere tutto in un "siamo fottuti" :stordita:

ok, nuovo farmer partito...

(ma come è diventato facile assemblare i PC, neanche ho dovuto reinstallare windows, incredibile)

sto facendo andare due k32 in parallelo giusto per testare un po, prima fase finita in 2 ore...direi che ha un ottimo ritmo...

Mi sa che plotterò 2 k32 e 2 2k33 alla volta in parallelo alla fine...

Potevi riassumere tutto in un "siamo fottuti" :stordita:

Abbastanza..

ok, nuovo farmer partito...

(ma come è diventato facile assemblare i PC, neanche ho dovuto reinstallare windows, incredibile)

sto facendo andare due k32 in parallelo giusto per testare un po, prima fase finita in 2 ore...direi che ha un ottimo ritmo...

Mi sa che plotterò 2 k32 e 2 2k33 alla volta in parallelo alla fine...

Ottimo, a me è arrivata la x570 prime pro spero di montarla entro stasera.
Sto mettendo in piedi il farmer con ubuntu, mi sembra che la GUI sia più stabile li che su win..

Abbastanza..



Ottimo, a me è arrivata la x570 prime pro spero di montarla entro stasera.
Sto mettendo in piedi il farmer con ubuntu, mi sembra che la GUI sia più stabile li che su win..

il mio problema è che su ubuntu mi pare non ci sia nulla di simile a teamviewer, per me fondametale...intendo che resta in standy sempre e quando voglio mi collego, non che devo attivarlo io da ubuntu ongi volta...poi magari mi sbaglio e se c'è soluzione sono ben contento di saperla.

Quanti hard disk avete ?
https://i.imgur.com/3l5PRbu.jpg

ecco, questo è il farmer più pericoloso, perchè utilizza hardware di scarto, che probabilmente ha pagato zero, quindi lui può rimanere nel guadagno anche quando la rete sarà oltre i 40 exb. ok consuma un po di più, ma chia non è energivoro, quindi magari in un anno sono 800€ invece di 400, ma ha risparmiato 8000€ di euro sui dischi...

il mio problema è che su ubuntu mi pare non ci sia nulla di simile a teamviewer, per me fondametale...intendo che resta in standy sempre e quando voglio mi collego, non che devo attivarlo io da ubuntu ongi volta...poi magari mi sbaglio e se c'è soluzione sono ben contento di saperla.

Ci sta teamviewer :)

bon, circa 7 ore con 2 job in contemporanea e con dir di destinazione su due meccanici differenti
tra l'altro ho sbagliato nella selezione e ho impostato la tmp2 sullo stesso ssd, che cmq nella parte impattante riesce tranquillamente a saturare i due meccanici quando copia i plot, mentre nella fase dove viene 'cresciuto' il file pre-finale il tr richiesto non mi sembra così elevato, tale da impattare in modo significativo

l'incremento cmq c'è (nb rispetto a tmp2 su nvme di sistema, che sarà in uso non esclusivo ma resta decisamente più performante)

mi chiedo come possa essere se invece che usarle in raid0 si separano 'fisicamente' anche le tmp1

anzi più facile da fare che da dire, già splittato e fatto partire, vedremo

Che tocca vedere in quella foto ... dischi ben raffreddati, immagino ... !

Ci sta teamviewer :)

Bomba..

Ok sono rimasto parecchi indietro

Bomba..

Ok sono rimasto parecchi indietro
Ho provato anche Parsec ma non funziona se non c'è un cavo video collegato, teamviewer mi dice che lo uso per scopi commerciali (ma quando mai) e devo farmi resettare l'account a utonto normale.

bon, circa 7 ore con 2 job in contemporanea e con dir di destinazione su due meccanici differenti
tra l'altro ho sbagliato nella selezione e ho impostato la tmp2 sullo stesso ssd, che cmq nella parte impattante riesce tranquillamente a saturare i due meccanici quando copia i plot, mentre nella fase dove viene 'cresciuto' il file pre-finale il tr richiesto non mi sembra così elevato, tale da impattare in modo significativo

l'incremento cmq c'è (nb rispetto a tmp2 su nvme di sistema, che sarà in uso non esclusivo ma resta decisamente più performante)

mi chiedo come possa essere se invece che usarle in raid0 si separano 'fisicamente' anche le tmp1

anzi più facile da fare che da dire, già splittato e fatto partire, vedremo

Non ho capito bene ma appena monto la x570 faccio cosi, 2 code su 2 ssd diversi

Che tocca vedere in quella foto ... dischi ben raffreddati, immagino ... !

I barracuda e gli re4 scaldano parecchio, i dischi in mezzo saranno caldini..

I barracuda e gli re4 scaldano parecchio, i dischi in mezzo saranno caldini..

Il case dei dischi mi sembra autoprodotto (o è stato commissionato a qualche azienda... negli UK ce ne sono) e in alcuni vedo anche delle ventole di raffreddamento (tipo i dischi Toshiba).

Comunque ottima idea usare dischi meccanici di riciclo... si spende poco e anche se le prestazioni a livello di I/O non saranno eccezionali, sulla durata dovrebbe essere tranquillo.

le prestazioni a livello di I/O non saranno eccezionali, sulla durata dovrebbe essere tranquillo.

per farmare non serve i/o, considera che spesso vanno in sleep... scambiano pochi kb all'ora

per farmare non serve i/o, considera che spesso vanno in sleep... scambiano pochi kb all'ora

Per il plot iniziale sì però... quindi mi stai dicendo che tutti quei dischi sono per farmare?
Beh allora non vedo perchè dovrebbero scaldarsi particolarmente... stanno quasi sempre a bassi giri, se non in sleep... ci sono anche delle ventole frontali... poi non sappiamo se la stanza è sotto condizionatore (oltre ad essere probabilmente negli UK... o almeno credo).

Non ho capito bene ma appena monto la x570 faccio cosi, 2 code su 2 ssd diversi

molto (moltissimo) spannometricamente la velocità sembra essere simile alla raid0, ad ora. va aggiunto che adesso i due ssd che smazzano le tmp1 hanno xfs come file system, che è quello più efficiente nel gestire i file grossi, già se usato con impostazioni 'as is' (prima btrfs, che è più flessibile di un coltellino svizzero ma in questo contesto è poco utile, fatta salva la gestione volante di quasi tutti i livelli di raid sw)

mal che vada un piccolo vantaggio ci sarebbe, un minimo di fault tolerance, o meglio, almeno in caso di decesso si perderebbe 'solo' il 50% del 'frullato' invece che tutto

Grazie della spiegazione :)

Ok ho fatto un paio di test con la x570 prime e i 2 auros, purtroppo come sospettavo il raid non scala bene come su X470 per via del fatto che il secondo slot nvme lo gestisce il chipset: risultato, velocità non raddoppiate e lettura più lenta della scrittura.
https://i.ibb.co/s2tVYWr/Screenshot-2021-05-06-00-44-36.png (https://ibb.co/mGScWN7)

Per carità velocità ottime ma non sono precisamente il doppio.

Ora sto facendo 2 gruppi di plot in contemporanea sui 2 SSD separati sperando che non si incarti la gui

https://i.ibb.co/vjnDS3Y/dual-plot.png (https://ibb.co/z4vNzXJ)

questa guida è utile per formattare gli SSD in XFS sotto ubuntu?
https://www.cyberciti.biz/faq/how-to-install-xfs-and-create-xfs-file-system-on-debianubuntu-linux/

questa guida è utile per formattare gli SSD in XFS sotto ubuntu?
https://www.cyberciti.biz/faq/how-to-install-xfs-and-create-xfs-file-system-on-debianubuntu-linux/

si

btw qui poco oltre le 6 ore per 2 plot, cioè ben 45 min in meno rispetto a prima
credo più attribuibile al cambio di file sytem che allo 'split' delle tmp1

si

btw qui poco oltre le 6 ore per 2 plot, cioè ben 45 min in meno rispetto a prima
credo più attribuibile al cambio di file sytem che allo 'split' delle tmp1

Oggi passo a ubuntu anche sul plotter :) Solo che 16GB di ram sono troppo pochi. Credo anche io che file system + split sia la soluzione migliore

prima nottata di plotting con la nuova belva:

2 k33
5000 mb ram
4 threads
128 buckets
bitfield

12 ore e 30...sono sulle 6 ore per ogni 100 gb...direi niente male.

Oggi aggiusto ancora qualcosina e poi provo a fare 3 k32 su un ssd e 2 k33 sull'altro e se va tutto liscio lo lascio cosi.

molto bene.

prima nottata di plotting con la nuova belva:

2 k33
5000 mb ram
4 threads
128 buckets
bitfield

12 ore e 30...sono sulle 6 ore per ogni 100 gb...direi niente male.

Oggi aggiusto ancora qualcosina e poi provo a fare 3 k32 su un ssd e 2 k33 sull'altro e se va tutto liscio lo lascio cosi.

molto bene.

Dipende tutto dalla ram, per palallelizzare ne serve molta.
Il bitfield l'hai disabilitato?

Ma alla fine siete riusciti a ricevere qualche chia?

Dipende tutto dalla ram, per palallelizzare ne serve molta.
Il bitfield l'hai disabilitato?

no bitflield attivo...

ho 32 gb di ram dovrei starci alla grande.

no bitflield attivo...

ho 32 gb di ram dovrei starci alla grande.

Avoja, io con 16 sono a tappissimo

Ma alla fine siete riusciti a ricevere qualche chia?

No e ho il grosso dubbio che il mio client non funzioni a dovere dato che il log è pieno di errori.
Oggi dovrei finire il farmer ubuntu e passo li i plot, poi mi dedico al plotter sempre con ubuntu.

Ma alla fine siete riusciti a ricevere qualche chia?

hahaha no, magari...pero vedere scendere da 8 anni a 1 anno e mezzo in un giorno mi da buone speranze.. :)

edi: anzi in una notte...la nuova cpu ha piu che doppiato il lavoro svolto dalla vecchia in 3/4 giorni :asd:

ad ogni modo fino a quando il netspace cresce in modo tendente all'esponenziale credo proprio che per arrivare a 'tempo zero stimato' la capacità di output resterà fuori portata per normali utenti singoli

poi ci sta il deretano, che non è fattorizzabile, ma credo anche che non cambi poi così tanto coi numeri di una regolare macchina singola, che sia poco o tanto potente

ad ogni modo fino a quando il netspace cresce in modo tendente all'esponenziale credo proprio che per arrivare a 'tempo zero stimato' la capacità di output resterà fuori portata per normali utenti singoli

poi ci sta il deretano, che non è fattorizzabile, ma credo anche che non cambi poi così tanto coi numeri di una regolare macchina singola, che sia poco o tanto potente

Quindi tutto si riduce al famoso fattore Q... :D :D :D

Se compri tanti biglietti della Lotteria o gratta e vinci hai più possibilità... sempre che non vai per strada prima...

In un'ottica del genere quanto dovrebbe essere il valore di un chia per essere considerato remunerativo?

Perchè se oggi vinco un chia e ho speso 100 euro, probabilmente ci guadagno (non conosco l'attuale quotazione)... ma se lo vinco tra un anno e ho speso 5.000 euro e vale 1.000... sarei in perdita...

O non ci ho capito nulla? (sai la novità... :p )

ok, è giunto il momento
non plot, ma plonk :fiufiu:

Quindi tutto si riduce al famoso fattore Q... :D :D :D

Se compri tanti biglietti della Lotteria o gratta e vinci hai più possibilità... sempre che non vai per strada prima...

In un'ottica del genere quanto dovrebbe essere il valore di un chia per essere considerato remunerativo?

Perchè se oggi vinco un chia e ho speso 100 euro, probabilmente ci guadagno (non conosco l'attuale quotazione)... ma se lo vinco tra un anno e ho speso 5.000 euro e vale 1.000... sarei in perdita...

O non ci ho capito nulla? (sai la novità... :p )

bhe quando hai 1 settimana stimata significa che statisticamente in 100 settimane avrai 100 coin piu o meno... supponendo una stima quatto volte piu positiva allora ne avresti 25...

una lotteria hai una possibilità su milioni...un po diverso..

hahaha no, magari...pero vedere scendere da 8 anni a 1 anno e mezzo in un giorno mi da buone speranze.. :)

edi: anzi in una notte...la nuova cpu ha piu che doppiato il lavoro svolto dalla vecchia in 3/4 giorni :asd:

Beh e' un discreto incremento. :)

bhe quando hai 1 settimana stimata significa che statisticamente in 100 settimane avrai 100 coin piu o meno

da tenere cmq conto che il tutto è sempre in movimento costante, e anche molto rapido
il discorso che fai sarebbe valido se il netspace restasse statico

da tenere cmq conto che il tutto è sempre in movimento costante, e anche molto rapido
il discorso che fai sarebbe valido se il netspace restasse statico

chiaramente è necessario incrementare per mantenere il livello desiderato..
non credo che aumentarà per sempre a questi ritmi...anche nelle crypto pow l'hashpower sta crescendo ma un po meno esponenzialmente, con anche dei momenti di crollo...

credo succederà qualcosa di simile..

e comunque aspetto i pool ufficiali..

Per il plot iniziale sì però... quindi mi stai dicendo che tutti quei dischi sono per farmare?
Beh allora non vedo perchè dovrebbero scaldarsi particolarmente... stanno quasi sempre a bassi giri, se non in sleep... ci sono anche delle ventole frontali... poi non sappiamo se la stanza è sotto condizionatore (oltre ad essere probabilmente negli UK... o almeno credo).

credo siano per farmare... non sarebbe saggio plottare su dischi così vecchi e lenti

Ma alla fine siete riusciti a ricevere qualche chia?

macchè... la difficoltà sta aumentando in maniera esponenziale

ad ogni modo fino a quando il netspace cresce in modo tendente all'esponenziale credo proprio che per arrivare a 'tempo zero stimato' la capacità di output resterà fuori portata per normali utenti singoli

poi ci sta il deretano, che non è fattorizzabile, ma credo anche che non cambi poi così tanto coi numeri di una regolare macchina singola, che sia poco o tanto potente

esatto, dai miei calcoli sommari si dovrebbe fermare attorno a 40 exabyte, almeno per chi l'hardware lo compra nuovo, mentre chi può mettere mano su roba usata può spingersi oltre

Quindi tutto si riduce al famoso fattore Q... :D :D :D

Se compri tanti biglietti della Lotteria o gratta e vinci hai più possibilità... sempre che non vai per strada prima...

In un'ottica del genere quanto dovrebbe essere il valore di un chia per essere considerato remunerativo?

attualmente un chia sta a 600€, chi ha poco hardware deve contare solo sulla fortuna e avere plot finiti il prima possibile per riempire tutto lo spazio a disposizione.

diciamo che, una volta arrivati a 40 exabyte, un sistema domestico valido dovrebbe avere almeno 100TB allocato per vedere qualche chia ogni tanto che gli ripaga in parte l'investimento... e farci pari dopo 5 anni se ha comprato lo storage ai prezzi che vediamo in giro, chi invece riesce a comprare a meno, potrà vedere un utile.

riassumendo, quello che conta è il costo al TB, chi paga meno un TB di storage è quello che può sperare in un guadagno, i consumi passano in secondo piano, il prezzo del chia muoverà i prezzi degli hard disk

dovete anche un po decidere che tipo di miner volete essere..

il miner lavoratore o il miner investitore..

il primo rivende subito per rientrare dei costi, il secondo tiene tutto nel lungo termine...

per due miner che ho avuto sono sempre stato di tipo investitore...ed è stata la scelta migliore...

squadra che vince..

non ho capito che dati smart devo guardare per capire l'usura del ssd... :confused:

dovete anche un po decidere che tipo di miner volete essere..

il miner lavoratore o il miner investitore..

il primo rivende subito per rientrare dei costi, il secondo tiene tutto nel lungo termine...

per due miner che ho avuto sono sempre stato di tipo investitore...ed è stata la scelta migliore...

squadra che vince..

Confermo, ho venduto LTC a 3 usd appena minati, mai errore fu più grande..

gli ssd che gestiscono (specialmente) la/le tmp1 si posso considerare alla stregua di consumabili, certo estremizzando un pò, ma il concetto è abbastanza quello

gli ssd che gestiscono (specialmente) la/le tmp1 si posso considerare alla stregua di consumabili, certo estremizzando un pò, ma il concetto è abbastanza quello

Si, a meno di non prendere gli intel P3700 che hanno 43000 TBW di vita :D

ah ecco, inizialmente avevi scritto 4300 e non mi tornava come fattore determinante :D

ritengo cmq che, almeno in questa fase diciamo 'di transizione', sia sconsigliabile investire troppo col solo fine di macinare il più possibile

ps: ad ora l'unico mio budget stanziato è stata una pcie 1x con 4 porte sata, il resto è riciclo interno da componenti inutilizzati e/o presi senza reale motivo tempo prima :fiufiu:

ah ecco, inizialmente avevi scritto 4300 e non mi tornava come fattore determinante :D

ritengo cmq che, almeno in questa fase diciamo 'di transizione', sia sconsigliabile investire troppo col solo fine di macinare il più possibile

Oppure spingere potente finché la difficoltà è bassa ma richiede un investimento di 5000€ solo di "potere plottante" più tutti gli hard disk..

che non è un investimento sensato, ormai
salvo rinculi violenti del netspace

che non è un investimento sensato, ormai
salvo rinculi violenti del netspace

per me ci vuole una via di mezzo...
ero partito con l'idea di andare lenti e costanti ma cosi si rischia di rimanere nelle retrovie per sempre...
raggiunta una probabilità di successo dignitosa si puo anche fermare il plotting e riprenderlo quando si vuole se si ha una velocità dignitosa.

che non è un investimento sensato, ormai
salvo rinculi violenti del netspace

é cresciuto davvero tanto, una cosa impressionante: bastava cominciare un mese fa per vedere svariati chia

Oppure spingere potente finché la difficoltà è bassa ma richiede un investimento di 5000€ solo di "potere plottante" più tutti gli hard disk..

col rischio di ritrovarsi con un pugno di mosche se il chia dovesse crollare di prezzo...

per me ci vuole una via di mezzo...
ero partito con l'idea di andare lenti e costanti ma cosi si rischia di rimanere nelle retrovie per sempre...
raggiunta una probabilità di successo dignitosa si puo anche fermare il plotting e riprenderlo quando si vuole se si ha una velocità dignitosa.

eh ma oltre la stima ad oggi non si può andare. con innumerevoli fattori che impattano contemporaneamente

col rischio di ritrovarsi con un pugno di mosche se il chia dovesse crollare di prezzo...

C'è anche questo rischio, certamente. Difficile eh, ma c'è

Quindi facciamo il punto.
Da una parte c'è chi sostiene che si rischia di metterci anche 5 anni prima di vedere un chia (poi magari si ha quel famoso fattore Q), da un'altra si sostiene che con un buon investimento si potrebbe avere molta più fortuna e si dovrebbe solo aver fiducia sul lungo periodo.
Ma la mia domanda è un'altra...
Perchè si è deciso di seguire logiche di estrazione casuale invece che una logica di ricompense?
Non è un disincentivo all'investimento? :mbe:

superati i 2 exbibyte :sofico:

facendo due conti molto grossolani, con un prezzo di chia di 700€, un costo al GB di 25€, una durata del HD di 5 anni, esculdendo costi di energia plotting cpu mobo ram e ssd, direi che un HD da 18TB rende circa 12k euro l'anno,

Come trasformi la dimensione di un HD in una probabilità tale da 'rendere' 12K euro / anno se non sai quanto il setup hw attuale resterà competitivo vs datacenter e cloud (senza contare le altre variabili)?

col rischio di ritrovarsi con un pugno di mosche se il chia dovesse crollare di prezzo...

Si, pero' l'investimento iniziale fatto sull'hardware lo puoi recuperare in parte rivendendolo, sotto questo punto di vista e' molto piu' rischioso minare con il proof of stake, perche' richiede che l'investimento iniziale sia fatto proprio sulla cryptovaluta stessa...

Questo sistema di Chia sembra molto buono, se avesse pagato direttamente in base al contributo dato, sarebbe stato perfetto.

Quindi facciamo il punto.
Da una parte c'è chi sostiene che si rischia di metterci anche 5 anni prima di vedere un chia (poi magari si ha quel famoso fattore Q), da un'altra si sostiene che con un buon investimento si potrebbe avere molta più fortuna e si dovrebbe solo aver fiducia sul lungo periodo.
Ma la mia domanda è un'altra...
Perchè si è deciso di seguire logiche di estrazione casuale invece che una logica di ricompense?
Non è un disincentivo all'investimento? :mbe:

O magari e' solo un modo per far credere che sia una criptovaluta decentralizzata, quando in fin dei conti se le vogliono cantare e suonare da soli.. considerato il premining che si sono fatti, sarebbe proprio da aspettarselo

Quindi facciamo il punto.
Da una parte c'è chi sostiene che si rischia di metterci anche 5 anni prima di vedere un chia (poi magari si ha quel famoso fattore Q), da un'altra si sostiene che con un buon investimento si potrebbe avere molta più fortuna e si dovrebbe solo aver fiducia sul lungo periodo.
Ma la mia domanda è un'altra...
Perchè si è deciso di seguire logiche di estrazione casuale invece che una logica di ricompense?
Non è un disincentivo all'investimento? :mbe:

se fai un buon investimento i chia li vedi subito... se ci metti 5 anni significa che hai hardware di riciclo e pure poco :D

l'estrazione onestamente non so come funziona... cioè ogni plot ha un pre-filtro, se passa il pre-filtro poi controlla se c'è veramente la corrispondenza all'interno del file, in tal caso di prende il chia. ma se esistono 2 corrispondenze al mondo che succede? se non ce n'è neanche una, da quanto ho capito, si da il chia al plot che si avvicina di più

Come trasformi la dimensione di un HD in una probabilità tale da 'rendere' 12K euro / anno se non sai quanto il setup hw attuale resterà competitivo vs datacenter e cloud (senza contare le altre variabili)?

ho fatto il conto con la difficoltà di quando ho scritto il post (2EXB mi pare), ovvio che con 20EXB la resa cala 10 volte :cry: ho anche considerato costante il valore chia, ma potrebbe cambiare enormemente

Si, pero' l'investimento iniziale fatto sull'hardware lo puoi recuperare in parte rivendendolo, sotto questo punto di vista e' molto piu' rischioso minare con il proof of stake, perche' richiede che l'investimento iniziale sia fatto proprio sulla cryptovaluta stessa...

Questo sistema di Chia sembra molto buono, se avesse pagato direttamente in base al contributo dato, sarebbe stato perfetto.

si, basta solo che non si inventino degli asic per il plotting... :D l'unico problema attuale è il prezzo che è salito troppo, quindi per ottenere il chia o bisogna spendere bei soldini, oppure attendere i pool... alcuni che si fidano tra loro hanno simulato un pool condividendo la stessa chiave, ma bisogna fidarsi tanto... :read:

O magari e' solo un modo per far credere che sia una criptovaluta decentralizzata, quando in fin dei conti se le vogliono cantare e suonare da soli.. considerato il premining che si sono fatti, sarebbe proprio da aspettarselo

attualmente la cosa non è chiara, una volta aperti i pool vedremo, ma se accentrano troppo peggio per loro... gli crolla tutto addosso :read:

se fai un buon investimento i chia li vedi subito... se ci metti 5 anni significa che hai hardware di riciclo e pure poco :D

l'estrazione onestamente non so come funziona... cioè ogni plot ha un pre-filtro, se passa il pre-filtro poi controlla se c'è veramente la corrispondenza all'interno del file, in tal caso di prende il chia. ma se esistono 2 corrispondenze al mondo che succede? se non ce n'è neanche una, da quanto ho capito, si da il chia al plot che si avvicina di più

Però il sistema tradizionale prevede una ricompensa, quindi è facile ipotizzare che prima o poi si riuscirà ad ottenere qualcosa (sempre che la complessità non diventi tanto forte da rendere irraggiungibile l'obiettivo)... mentre con questo chia una persona molto fortunata potrebbe ottenere un beneficio maggiore di chi ha fatto un investimento, anche importante... o sbaglio?

Però il sistema tradizionale prevede una ricompensa, quindi è facile ipotizzare che prima o poi si riuscirà ad ottenere qualcosa (sempre che la complessità non diventi tanto forte da rendere irraggiungibile l'obiettivo)... mentre con questo chia una persona molto fortunata potrebbe ottenere un beneficio maggiore di chi ha fatto un investimento, anche importante... o sbaglio?

uno fortunato con 1TB può prendere 1-2 chia subito... se ne prende 100 c'è qualcosa che non va :stordita:

uno che investe e ha 100TB, magari è sfortunato all'inizio ma col passare dei mesi statisticamente tende a rientrare nella media. se non ci rientra anche qui c'è qualcosa che non va...

tornando all'usura degli ssd, guardavo i miei vecchi, un transcend 480gb (2bit) e un sandisk 960gb (3bit), sono dichiarati sui 400TB di scritture quindi dovrei stare tranquillo no? :confused:

Per fare un plot scrive circa 2TB.

sul sandisk ho plottato oltre 20 k32 e per ora lo smart dice

scritture host 47 TB
scritture nand 34 TB

forse usa la cache per ridurre le scritture :)

sul sandisk ho plottato oltre 20 k32 e per ora lo smart dice

scritture host 47 TB
scritture nand 34 TB

forse usa la cache per ridurre le scritture :)

Ah, boh, non sarebbe male

letture da host totali 24,96TB
scritture su host totali 22,61TB
scritture nand totali 9,18TB

quoto un mio vecchio messaggio quando ancora avevo fatto soltanto 1-2 plot mi sembra...

Però il sistema tradizionale prevede una ricompensa, quindi è facile ipotizzare che prima o poi si riuscirà ad ottenere qualcosa (sempre che la complessità non diventi tanto forte da rendere irraggiungibile l'obiettivo)... mentre con questo chia una persona molto fortunata potrebbe ottenere un beneficio maggiore di chi ha fatto un investimento, anche importante... o sbaglio?

Ma pure con il pow puoi non beccare mai nulla o subito qualcosa...il principio è esattamente lo stesso...

Nel pow la macchina prova a risolvere il problema con la potenza ma sempre a caso va...nel posp invece cerca di risolverlo con le risposte che ha gia pronte

con i bitcoin è pure peggio, se ricordo bene, anche quando si minava con le gpu, se non si entrava in un pool le probabilità di prenderlo erano inferiori alla reale capacità di calcolo della propria scheda

con i bitcoin è pure peggio, se ricordo bene, anche quando si minava con le gpu, se non si entrava in un pool le probabilità di prenderlo erano inferiori alla reale capacità di calcolo della propria scheda

diciamo cosi:
in un tempo infinito il guadagno in solo o in pool sarà quasi identico, quasi perchè in realtà in solo si guadagna di piu perchè si risparmiano le fee del pool...
il problema nasce dal fatto che oggi oggi con una gpu su btc probabilmente ci vorranno 1000 anni per vincere un blocco, ad andar bene...e con i pool il guadagno sara lo stesso infinitesimale ma almeno si vede qualcosa crescere...
su ETH forse è un po meglio non potendo usare ASIC (anche se pare ne esista uno ora), basta riuscire a cambiare schede ogni tanto e il rendimento dovrebbe rimanere simile, è limitato dal mercato delle gpu diciamo....molto simile a Chia sotto questo punto di vista.

comunque già che c'erano potevano prevedere un modo di scaling delle monete, tipo se la difficoltà aumenta 10 volte anche i premi aumentano 10 volte ma ovviamente si vince 0,1 chia... in questo modo si evitava la formazione dei pool... diciamo si poteva permettere la partecipazione anche a chi ha un solo TB...

diciamo cosi:
in un tempo infinito il guadagno in solo o in pool sarà quasi identico, quasi perchè in realtà in solo si guadagna di piu perchè si risparmiano le fee del pool...
il problema nasce dal fatto che oggi oggi con una gpu su btc probabilmente ci vorranno 1000 anni per vincere un blocco, ad andar bene...e con i pool il guadagno sara lo stesso infinitesimale ma almeno si vede qualcosa crescere...
su ETH forse è un po meglio non potendo usare ASIC (anche se pare ne esista uno ora), basta riuscire a cambiare schede ogni tanto e il rendimento dovrebbe rimanere simile, è limitato dal mercato delle gpu diciamo....molto simile a Chia sotto questo punto di vista.

Alla fine la ricompensa migliore e' quella del pos, ogni giorno ti prendi la tua parte in base a quanto hai messo.

credo che la crescita si sia stabilizzata sui 250-300 PB al giorno, se così fosse, dovrebbe crescere per altri 40-60 giorni (molto a spanne ovvio) :)

credo che la crescita si sia stabilizzata sui 250-300 PB al giorno, se così fosse, dovrebbe crescere per altri 40-60 giorni (molto a spanne ovvio) :)

Sono tanti 250-300PB al giorno..

sono a 2 tera...guardando i log del farming ho visto un "1/16 passed filter"...a seconda del tipo di plot da quel punto in poi, da quello che ho capito, c'è un 10% o un 20% di vincere...quindi la speranza c'è!

state pronti che dalla 1.1.5 pare introducano i plot di tipo ibrido cioè utilizzabili in solo fino a che i pool ufficiali non saranno pronti, a quel punto sara possibile farli diventare di tipo "pool"

sono a 2 tera...guardando i log del farming ho visto un "1/16 passed filter"...a seconda del tipo di plot da quel punto in poi, da quello che ho capito, c'è un 10% o un 20% di vincere...quindi la speranza c'è!

state pronti che dalla 1.1.5 pare introducano i plot di tipo ibrido cioè utilizzabili in solo fino a che i pool ufficiali non saranno pronti, a quel punto sara possibile farli diventare di tipo "pool"

Speriamo.
Io sono a 104 plot ma ho pochissimi plot che hanno passato il filtro, secondo me c'è qualcosa che non va da me..

Speriamo.
Io sono a 104 plot

mi sono dovuto fermare per montaggio nuovi hard disk, inoltre ho calcolato male i tempi e ad un certo punto avevevo 3 k33 in creazione su 1 tera, ho provato a fermare solo l'ultimo ed è crashato tutto ovviamente, 4 plot buttati..


quanto ti da con 100 plot di time to win?

mi sono dovuto fermare per montaggio nuovi hard disk, inoltre ho calcolato male i tempi e ad un certo punto avevevo 3 k33 in creazione su 1 tera, ho provato a fermare solo l'ultimo ed è crashato tutto ovviamente, 4 plot buttati..


quanto ti da con 100 plot di time to win?

2 mesi

Ma sono in arrivo 128GB di ram e probabilmente un 5900, ho 4 nvme di cui ne sto usando solo 2, insomma sono pronto :D:D

superati i 2 exbibyte :sofico:

facendo due conti molto grossolani, con un prezzo di chia di 700€, un costo al GB di 25€, una durata del HD di 5 anni, esculdendo costi di energia plotting cpu mobo ram e ssd, direi che un HD da 18TB rende circa 12k euro l'anno, il che significa che la difficoltà di rete può aumentare ancora a dismisura, anche 40 exbibyte. a questo punto, o aumenta il valore chia, o la gente smette di plottare, partendo da chi ha ottimizzato meno i costi/consumi.



Come trasformi la dimensione di un HD da 18 TB in una probabilità tale da 'rendere' 12K euro / anno se non sai quanto il setup hw attuale resterà competitivo vs datacenter e cloud (senza contare le altre variabili)?



ho fatto il conto con la difficoltà di quando ho scritto il post (2EXB mi pare), ovvio che con 20EXB la resa cala 10 volte :cry: ho anche considerato costante il valore chia, ma potrebbe cambiare enormemente



Potresti esplicitare il calcolo, per favore?

2 mesi

Ma sono in arrivo 128GB di ram e probabilmente un 5900, ho 4 nvme di cui ne sto usando solo 2, insomma sono pronto :D:D

dai 2 mesi è buonissimo...pensavo peggio..

maronna devi fare rifornimento anche di HDD mi sa, riempirai 3 tera al giorno cosi, almeno..

dai 2 mesi è buonissimo...pensavo peggio..

maronna devi fare rifornimento anche di HDD mi sa, riempirai 3 tera al giorno cosi, almeno..

4. Si, ho fatto rifornimento :)

4. Si, ho fatto rifornimento :)

va bhe diciamocelo dai, a quanto stai?

io ho 32 tera pronti, piu 16 che arriveranno tra un bel po..

va bhe diciamocelo dai, a quanto stai?

io ho 32 tera pronti, piu 16 che arriveranno tra un bel po..
Se lo scrivo in pubblico mi lapidano :D :D

Se lo scrivo in pubblico mi lapidano :D :D

ma che te fregaaaa :)

magari scoraggi qualche altro farmer ed è tutto di guadagnato hehehehe

ma che te fregaaaa :)

magari scoraggi qualche altro farmer ed è tutto di guadagnato hehehehe


:D :D

Io mi sono incartato , uff :muro: :muro: :muro:



Ckcjxndksksjsdjdjsidkfjfj

Io vi seguo con curiosità, ma mi dichiaro fuori dal "giro" !

sono a 2 tera...guardando i log del farming ho visto un "1/16 passed filter"...a seconda del tipo di plot da quel punto in poi, da quello che ho capito, c'è un 10% o un 20% di vincere...quindi la speranza c'è!


penso meno del 10%... o sono molto sfi gatto io :D


state pronti che dalla 1.1.5 pare introducano i plot di tipo ibrido cioè utilizzabili in solo fino a che i pool ufficiali non saranno pronti, a quel punto sara possibile farli diventare di tipo "pool"

ottima notizia. facciamo pool ita? :D

Speriamo.
Io sono a 104 plot ma ho pochissimi plot che hanno passato il filtro, secondo me c'è qualcosa che non va da me..

se dice 2 mesi.... magari aspetta, può succedere anche che il primo arrivi dopo 4 mesi e il secondo dopo una settimana

Potresti esplicitare il calcolo, per favore?

ti rifaccio i conti con la situazione di oggi:

un coin vale 1000€ (è risalito)

per trovarne uno all'anno ci vogliono circa 2TB

un HD da 18TB quindi di media rende 9000€, dai quali va tolto il consumo di corrente sia del farming (quasi idle) sia del plotting (quasi full load), oltre al costo del computer che comunque non serve potentissimo anche se bonzoxxx gli piace comprare roba tosta :D

per trovarne uno all'anno ci vogliono circa 2TB

Scusami ma qualche tempo fa, nei giorni immediatamente prima della quotazione ufficiale (quando ancora si pensava ai 20$) avevo letto 8 anni in un vostro screenshot per avere la possibilità (e non certezza) di vincere tra 8 anni 1 chia.

E non penso che l'utente in questione avesse quel report sulla base di 1 solo HD da 2 TB. :confused:

il tempo previsto (botte di culo permettendo) dipende dalla dimensione della rete, quindi non è statico...

Scusami ma qualche tempo fa, nei giorni immediatamente prima della quotazione ufficiale (quando ancora si pensava ai 20$) avevo letto 8 anni in un vostro screenshot per avere la possibilità (e non certezza) di vincere tra 8 anni 1 chia.

E non penso che l'utente in questione avesse quel report sulla base di 1 solo HD da 2 TB. :confused:

il tempo previsto (botte di culo permettendo) dipende dalla dimensione della rete, quindi non è statico...

Sottoscrivo...

Qui bisogna un attimo chiarirsi...

Tra possibilità e certezza... direi che ci sta una bella differenza.

Come si fa a dire che in un anno non cambierà la quotazione (probabilmente salirà) e che la difficoltà di ricerca del famoso chia (neanche fosse il Santo Graal :D :D :D ) non aumenti con la maggiore capacità di farming?

Tutto questo discorso non per sfiduciare chi ci sta investendo, ma per comprendere l'effettiva possibilità di riuscita.

Una scommessa può essere ragionata o totalmente aleatoria...

Scusami ma qualche tempo fa, nei giorni immediatamente prima della quotazione ufficiale (quando ancora si pensava ai 20$) avevo letto 8 anni in un vostro screenshot per avere la possibilità (e non certezza) di vincere tra 8 anni 1 chia.

E non penso che l'utente in questione avesse quel report sulla base di 1 solo HD da 2 TB. :confused:

probabilmente erano 100GB, ritrova il post, vedrai che è come dico


Tra possibilità e certezza... direi che ci sta una bella differenza.

Come si fa a dire che in un anno non cambierà la quotazione (probabilmente salirà) e che la difficoltà di ricerca del famoso chia (neanche fosse il Santo Graal :D :D :D ) non aumenti con la maggiore capacità di farming?

cose dette e stradette, ho fatto conti con la situazione del giorno, ho fatto previsioni e collegamento tra costo dei dischi rispetto al prezzo del chia, qui non vedo nessun farmer che sogna a occhi aperti, si fanno solo investimenti ragionati

probabilmente erano 100GB, ritrova il post, vedrai che è come dico



cose dette e stradette, ho fatto conti con la situazione del giorno, ho fatto previsioni e collegamento tra costo dei dischi rispetto al prezzo del chia, qui non vedo nessun farmer che sogna a occhi aperti, si fanno solo investimenti ragionati

confermo, era il mio primo plot...
ora sono a 2 tera e qualcosa e mi da 9 mesi..


ma comunque pare che anche a 100 tera si deve aspettare diversi mesi....il minimo ormai è un peta...... ;)

Io vi ripeto la domanda.
Ma visto tutto questo "casino", se siete quasi convinti che Chia puó solo salire come quotazione, invece di comprare pile su pile di hard disk da tenere accesi 24/7 non vi CONVIENE acquistare direttamente i Coin?

Io vi ripeto la domanda.
Ma visto tutto questo "casino", se siete quasi convinti che Chia puó solo salire come quotazione, invece di comprare pile su pile di hard disk da tenere accesi 24/7 non vi CONVIENE acquistare direttamente i Coin?

ci sono diverse ragioni:
1) mi diverto e rispetto al mio vecchio miner eth questo non lo sento neanche...
2) i plot che ti fanno guadagnare 1 chia oggi possono fartene guadagnare anche domani..a lungo termine è meglio che avere solo quel chia
3) l' hardware è totalmente riutilizzabile e rivendibile (SSD a parte)

l'idea di restare semplici investitori è comunque molto sensata e rispettabilissima.

edit: forse la cosa piu importante: se hai un full node oltre ad investire stai anche sostenendo il progetto.

Io vi ripeto la domanda.
Ma visto tutto questo "casino", se siete quasi convinti che Chia puó solo salire come quotazione, invece di comprare pile su pile di hard disk da tenere accesi 24/7 non vi CONVIENE acquistare direttamente i Coin?

ha già risposto bene MikTaeTrioR, attualmente pochi exchange hanno i chia, le commissioni sono alte, inoltre non ho capito se mi danno una chiave di blockchain dove ho un chia oppure lo acquisto a fiducia sul loro sito (marameo :D ).

ottenere chia direttamente significa che sulla blockchain c'è scritto chiaramente che ho un chia e nessuno me lo toglie (se non mi rubano i codici di accesso ovvio), inoltre l'hardware è rivendibile, nel mio caso è roba vecchia riciclata.

cose dette e stradette, ho fatto conti con la situazione del giorno, ho fatto previsioni e collegamento tra costo dei dischi rispetto al prezzo del chia, qui non vedo nessun farmer che sogna a occhi aperti, si fanno solo investimenti ragionati

Scusami... ma non si è detto che si supponeva un prezzo di 20$ a chia ed è arrivato a 1.400 dollari...

Poi qualcuno (forse tu?) aveva scritto come fosse aumentato il tempo per trovare un chia in maniera abbastanza importante.

Quindi se io oggi dovessi investire sul farming di un chia...
spendo 5.000 euro in vario materiale (non solo dischi), guardo la probabilità ed è di 1 mese... passano 10 giorni... e la probabilità diventa 6 mesi...

Il mio investimento è stato ragionato?

Ho fatto delle simulazioni di guadagno con vari scenari?

Io farei così ad esempio.

Questo per capire oltre quale livello di prezzo e di tempo, il mio investimento potrebbe non essere remunerativo.

Quindi se io oggi dovessi investire sul farming di un chia...
spendo 5.000 euro in vario materiale (non solo dischi), guardo la probabilità ed è di 1 mese... passano 10 giorni... e la probabilità diventa 6 mesi...

Il mio investimento è stato ragionato?

Ho fatto delle simulazioni di guadagno con vari scenari?

si ho già scritto che la rete potrebbe arrivare a 40 EXB se il chia si mantiene sui 600€, ora sta al doppio quindi potrebbe arrivare a 80 EXB e pure i prezzi dei dischi potrebbero raddoppiare :)

stanco di farmi accusare da teamviewer di usare il programma per scopi commerciali, sto passando a google desktop remote... :muro:

uno teamviewer da 10 anni forse, all'inizio era un bel programmino, lo hanno infarcito di monnezza e ora si permette pure di insinuare che non pago la licenza... adios :nonsifa:

stanco di farmi accusare da teamviewer di usare il programma per scopi commerciali, sto passando a google desktop remote... :muro:

uno teamviewer da 10 anni forse, all'inizio era un bel programmino, lo hanno infarcito di monnezza e ora si permette pure di insinuare che non pago la licenza... adios :nonsifa:

Anche a me sta dicendo questo, tacci loro l'ho sempre usato tra un pc e un laptop..

Ho provato parsec, è ottimo ma è più per remote gaming che per remote desktop, devo provare google desktop remote.. altri programmi ce ne sono?

ci sono diverse ragioni:
1) mi diverto e rispetto al mio vecchio miner eth questo non lo sento neanche...
2) i plot che ti fanno guadagnare 1 chia oggi possono fartene guadagnare anche domani..a lungo termine è meglio che avere solo quel chia
3) l' hardware è totalmente riutilizzabile e rivendibile (SSD a parte)

l'idea di restare semplici investitori è comunque molto sensata e rispettabilissima.

edit: forse la cosa piu importante: se hai un full node oltre ad investire stai anche sostenendo il progetto.

Mik la cosa dei plot utilizzabili anche nei pool l'hai letta nel changelog? Che se è cosi mi fermo e aspetto

Sottoscrivo...

Qui bisogna un attimo chiarirsi...

Tra possibilità e certezza... direi che ci sta una bella differenza.

Come si fa a dire che in un anno non cambierà la quotazione (probabilmente salirà) e che la difficoltà di ricerca del famoso chia (neanche fosse il Santo Graal :D :D :D ) non aumenti con la maggiore capacità di farming?

Tutto questo discorso non per sfiduciare chi ci sta investendo, ma per comprendere l'effettiva possibilità di riuscita.

Una scommessa può essere ragionata o totalmente aleatoria...

leggi tutte le pagine e vedrai gente appassionata di tecnologia che spera di diventare ricca/fare un investimento vincente ma nulla di effettivamente razionale. se si parla di investimento a sto punto avrebbe più senso scommettere su di una moneta e acquistarla direttamente (come del resto hai detto). non mi dilungo, il mio pensiero in merito penso si sappia

Anche a me sta dicendo questo, tacci loro l'ho sempre usato tra un pc e un laptop..

Ho provato parsec, è ottimo ma è più per remote gaming che per remote desktop, devo provare google desktop remote.. altri programmi ce ne sono?

Idem, anche a me sta spaccando le palle...

Supremo parrebbe una buona alternativa, ma non ho provato..


per i plot ibridi sono dichiarazione dei dev, il 17 maggio dovrebbero essere disponibili, ma non è chiaro se quelli attuali potranno essere convertiti o meno...a sto punto vado avanti, al limite riplotto e amen...la scommessa nella scommessa nella scommmessa... :asd:



edit:
per chi avesse dubbi sulla razionalità della scommessa...le scommesse si fanno con il cuore ragazzi :D...se ci fosse un sistema razionale per decidere quale scommessa è buona e quale no saremmo tutti in villa...c'è il modo di capire se POTREBBE esserlo ma si basa su quello che l'intuito di dice esaminando i dati.
In pratica, per me, se pensate che sia una scommessa irrazionale è molto semplice quello che dovete fare: statene alla larga e vivete felici...è cosi semplice :boh:

edit:
per chi avesse dubbi sulla razionalità della scommessa...le scommesse si fanno con il cuore ragazzi :D...se ci fosse un sistema razionale per decidere quale scommessa è buona e quale no saremmo tutti in villa...c'è il modo di capire se POTREBBE esserlo ma si basa su quello che l'intuito di dice esaminando i dati.
In pratica, per me, se pensate che sia una scommessa irrazionale è molto semplice quello che dovete fare: statene alla larga e vivete felici...è cosi semplice :boh:

MikTaeTrioR io sto cercando di usare uno spirito di buon senso e di raziocinio senza voler avere un pregiudizio.
A differenza di altre crypto, chia mi ha dato una buona impressione sulla logica e sull'idea di utilizzo dello spazio dei dischi, anzichè cpu e gpu.
Poi ho iniziato ad avere dei forti dubbi quando sono emerse le farm cinesi che già avevano dei numeri molto importanti... poi ho letto del fatto che sia aumentata la complessità e quindi si sono dilatati i tempi... poi la quotazione che da 20 dollari è passata a 1.400...
Per questo motivo quando leggo che si possono guadagnare 9.000 euro all'anno, mi domando quanto ciò possa essere vero nel lungo termine... e se con uno scenario diverso quanto sarebbe il probabile successo di una simile operazione.
Poi magari i fatti mi smentiranno e domani posteggerai il tuo yatch dal quale uscirai direttamente con una Ferrari... ;)

MikTaeTrioR io sto cercando di usare uno spirito di buon senso e di raziocinio senza voler avere un pregiudizio.
A differenza di altre crypto, chia mi ha dato una buona impressione sulla logica e sull'idea di utilizzo dello spazio dei dischi, anzichè cpu e gpu.
Poi ho iniziato ad avere dei forti dubbi quando sono emerse le farm cinesi che già avevano dei numeri molto importanti... poi ho letto del fatto che sia aumentata la complessità e quindi si sono dilatati i tempi... poi la quotazione che da 20 dollari è passata a 1.400...
Per questo motivo quando leggo che si possono guadagnare 9.000 euro all'anno, mi domando quanto ciò possa essere vero nel lungo termine... e se con uno scenario diverso quanto sarebbe il probabile successo di una simile operazione.
Poi magari i fatti mi smentiranno e domani posteggerai il tuo yatch dal quale uscirai direttamente con una Ferrari... ;)

Seee magari....altra regola: pensare solo al peggio.

Canis, quello che voglio dire è che non troverai ne qua ne da nessun altra parte la risposta alla tua domanda semplicemente perché servirebbe la sfera magica...

Due sono le scelte: buttarsi o non buttarsi

E puoi scegliere solo tu

consiglio di non rispondere e/o ignorare, si fa prima
il tutto con una cmq buona dose di laicità sulle prospettive del progetto (e su alcune previsioni basate su fondamenta di sabbie mobili)

Dio che idiota che sono :muro: :muro: :muro:


Chbcdfyhooyfsxfyhkk

@canis, @toretto, si è una scommessa, va fatta metà con la testa (acquisto hardware con possibilità di rivendita) e metà con il cuore: gli investimenti sono un po' un salto nel buio soprattutto con le crypto.

Al momento ho speso con senno e tutta roba che posso rivendere tranquillamente, il pc l'ho preso cmq tanto avevo intenzione di aggiornarlo, ho esagerato con la ram ed eventualmente un kit posso tenerlo e l'altro venderlo, l'unica SPESA sono gli SSD che pure li se non si portano a termine vita possono essere tranquillamente usati dopo aver plottato.

Rispetto il vostro pensiero e sono più che convinto che dal confronto nasce sempre qualcosa di buono :) :)

Dio che idiota che sono :muro: :muro: :muro:
Chbcdfyhooyfsxfyhkk

Che hai combinato?

Cmq ragazzi ubuntu rulezz, il client GUI va una bomba, ora ho 9 secondi tra una scansione e l'altra, 2 plot hanno passato i filtri, secondo me l'installazione di win su cui plottavo e farmavo aveva qualche cazzo storto da qualche parte, ora ho una marea di connessioni nel client, ne conto ben 34, con win non ho mai superato le 7 connessioni nonostante il firewall aperto e le porte del router settate.

@canis, @toretto, si è una scommessa, va fatta metà con la testa (acquisto hardware con possibilità di rivendita) e metà con il cuore: gli investimenti sono un po' un salto nel buio soprattutto con le crypto.

Al momento ho speso con senno e tutta roba che posso rivendere tranquillamente, il pc l'ho preso cmq tanto avevo intenzione di aggiornarlo, ho esagerato con la ram ed eventualmente un kit posso tenerlo e l'altro venderlo, l'unica SPESA sono gli SSD che pure li se non si portano a termine vita possono essere tranquillamente usati dopo aver plottato.

Rispetto il vostro pensiero e sono più che convinto che dal confronto nasce sempre qualcosa di buono :) :)


Che hai combinato?

Beh se comunque dovevi fare l'investimento, nulla da dire... ;)

Ora anche io sono curioso di sapere che ha combinato Cyrano... :confused: :confused: :confused:

Beh se comunque dovevi fare l'investimento, nulla da dire... ;)

Ora anche io sono curioso di sapere che ha combinato Cyrano... :confused: :confused: :confused:

Si, non stavo messo male ma volevo prendere una X570 "normale" senza andare sulla top di gamma perché la crosshair non l'ho mai sfruttata, prendere una CPU migliore del 3600 (5800X) e 32GB di ram per stare comodo con le macchine virtuali: ho alzato il budget e preso 64GB di ram e un 5900X. Anche gli auros sono stati presi con raziocinio, li userò fino al 50-60% della loro vita poi uno lo vendo e tengo l'altro, hanno 3600TBW di vita, avoja a usarli per un uso "normale"

Cmq ragazzi ubuntu rulezz, il client GUI va una bomba, ora ho 9 secondi tra una scansione e l'altra, 2 plot hanno passato i filtri, secondo me l'installazione di win su cui plottavo e farmavo aveva qualche cazzo storto da qualche parte, ora ho una marea di connessioni nel client, ne conto ben 34, con win non ho mai superato le 7 connessioni nonostante il firewall aperto e le porte del router settate.

idem qui (uso una arch con kernel 'dimagrito', ma cambia abbastanza poco lato stabilità dell'applicazione, che quella è)

btw quasi quasi eviterei di partizionare in xfs, che tra client linux e fs performante ci sta arrivi ad un output troppo grande per la scorta che hai fatto :D

idem qui (uso una arch con kernel 'dimagrito', ma cambia abbastanza poco lato stabilità dell'applicazione, che quella è)

btw quasi quasi eviterei di partizionare in xfs, che tra client linux e fs performante ci sta arrivi ad un output troppo grande per la scorta che hai fatto :D

Farò qualche prova :D arch che usi al momento?
Ubuntu l'ho dovuto mettere su un piccolo ssd intel da 80GB soprannominato l'immortale :D, stava su un meccanico da 250GB ma non girava bene, secondo me è colpa dell'hdd mezzo rotto.

@canis, @toretto, si è una scommessa, va fatta metà con la testa (acquisto hardware con possibilità di rivendita) e metà con il cuore: gli investimenti sono un po' un salto nel buio soprattutto con le crypto.

Al momento ho speso con senno e tutta roba che posso rivendere tranquillamente, il pc l'ho preso cmq tanto avevo intenzione di aggiornarlo, ho esagerato con la ram ed eventualmente un kit posso tenerlo e l'altro venderlo, l'unica SPESA sono gli SSD che pure li se non si portano a termine vita possono essere tranquillamente usati dopo aver plottato.

Rispetto il vostro pensiero e sono più che convinto che dal confronto nasce sempre qualcosa di buono :) :)


io mi ritengo una persona molto possibilistà e sulla questione "rispetto" aimè non ci troviamo. mi fa piacere che tu rispetti il mio punto di vista ma io non rispetto la situazione che si è venuta a creare.
mi sembra come se degli esperti fuochisti (mansione legittima e rispettabile) si mettessero a appiccare incendi nel rispetto della legge in previsione di un possibile profitto futuro e finchè non hanno leggi a bloccarli si ritengono legittimati a appiccare fuochi. per me è un atteggiamento immorale e irrispettoso

arch che usi al momento?

non nel senso di architettura, arch è una distro linux :D

non nel senso di architettura, arch è una distro linux :D

Ah si giusto, non ci pensavo :muro:

io mi ritengo una persona molto possibilistà e sulla questione "rispetto" aimè non ci troviamo. mi fa piacere che tu rispetti il mio punto di vista ma io non rispetto la situazione che si è venuta a creare.
mi sembra come se degli esperti fuochisti (mansione legittima e rispettabile) si mettessero a appiccare incendi nel rispetto della legge in previsione di un possibile profitto futuro e finchè non hanno leggi a bloccarli si ritengono legittimati a appiccare fuochi. per me è un atteggiamento immorale e irrispettoso

Ok


Ce lo segnamo...

Ve lo siete segnati tutti ragazzi?
Bravi


Bene, siamo a posto...grazie per il contributo

A presto

leggi tutte le pagine e vedrai gente appassionata di tecnologia che spera di diventare ricca/fare un investimento vincente ma nulla di effettivamente razionale.

una volta a regime, la blockchain potrebbe vendere transazioni come sta facendo adesso ethereum, solo a una frazione del consumo... e scusa se è poco :mbe:

Idem, anche a me sta spaccando le palle...

Supremo parrebbe una buona alternativa, ma non ho provato..

sto provando google remote e mi pare buono... funziona da qualsiasi browser, l'ho messo anche su firefox


mi sembra come se degli esperti fuochisti (mansione legittima e rispettabile) si mettessero a appiccare incendi nel rispetto della legge in previsione di un possibile profitto futuro e finchè non hanno leggi a bloccarli si ritengono legittimati a appiccare fuochi. per me è un atteggiamento immorale e irrispettoso

quale legge permette di appiccare incendi? :sofico:

vedete spesso i plot passed filters?

vedete spesso i plot passed filters?

no purtroppo

Che hai combinato?



Ora anche io sono curioso di sapere che ha combinato Cyrano... :confused: :confused: :confused:



Beh praticamente ho speso quasi 150 neuri fra SSD nvme e box per niente, perchè dovevo saperlo ( dato che ho già un nvme esterno per emule ) che il ssd nvme è frenato dall'usb ed ha praticamente le stesse prestazioni di un SSD sata, quindi mi bastava il BX500 che già ho :muro: :muro: :muro:
Vabbè ormai il danno è fatto, lo tengo in un cassetto se dovesse servire...

Invece, per favore, gentilmente e cortesemente qualcuno potrebbe spiegarmi come si collegano i pc Plotter e Farmer così da avere un "conteggio unico " dei plot nel client ?
Perchè ora mi trovo 3 plot sul plotter e 17 sul farmer e sono conteggiati seperatamente...
Chi me lo spiega vince una birretta appena possibile :asd:


Clm,s,òsòlmòsmòs,s

io mi ritengo una persona molto possibilistà e sulla questione "rispetto" aimè non ci troviamo. mi fa piacere che tu rispetti il mio punto di vista ma io non rispetto la situazione che si è venuta a creare.
mi sembra come se degli esperti fuochisti (mansione legittima e rispettabile) si mettessero a appiccare incendi nel rispetto della legge in previsione di un possibile profitto futuro e finchè non hanno leggi a bloccarli si ritengono legittimati a appiccare fuochi. per me è un atteggiamento immorale e irrispettoso

Premessa: seguo il thread più per curiosità, ma quando leggo certe cose non riesco dal trattenermi ad intervenire.

Capisco il tuo punto di vista, ma allora dovremmo smettere di usare l'aereo perché è il mezzo più inquinante (per inciso io non l'ho mai usato), diventare tutti vegetariani e smettere di mangiare carne per via del consumo di acqua richiesto (in Italia si attesta a 11.500 litri di acqua per produrre 1 kg di carne , il 25% in meno rispetto ai 15.415 della media mondiale), ecc. ecc.

Premessa: seguo il thread più per curiosità, ma quando leggo certe cose non riesco dal trattenermi ad intervenire.

Capisco il tuo punto di vista, ma allora dovremmo smettere di usare l'aereo perché è il mezzo più inquinante (per inciso io non l'ho mai usato), diventare tutti vegetariani e smettere di mangiare carne per via del consumo di acqua richiesto (in Italia si attesta a 11.500 litri di acqua per produrre 1 kg di carne , il 25% in meno rispetto ai 15.415 della media mondiale), ecc. ecc.

Allora mettiamola sotto quest'altra forma...

SE non ci fosse alcuna possibilità di guadagno, ma si sviluppassero SOLO progetti utili all'umanità (vedi la crypto CureCoin per la ricerca sanitaria), allora il consumo ulteriore sarebbe sicuramente più tollerabile.

PERSONALMENTE non ci vedo NULLA di male se qualcuno ne avrà un vantaggio economico e le crypto dovessero ridursi esclusivamente ad un modo per speculare e guadagnare.

Trovo un po' particolare il fatto che spesso si vogliano dare delle motivazioni particolarmente etiche dietro i progetti.

Bada bene... non sto dicendo che chi compra una crypto non debba ANCHE avere un ritorno economico personale, MA quando quest'ultimo diventa prioritario rispetto al progetto che dovrebbe finanziare, allora lascerei da parte certi discorsi su come si voglia migliorare l'esistenza degli altri.

Se CYRANO, marchigiano, s-y, MikTaeTrioR e bonzoxxx a fine anno vedranno il proprio conto corrente molto più in salute, io non sono nè invidioso nè nutrirò alcun astio.

Hanno fatto un investimento, ne hanno ricavato un profitto ed è assolutamente giusto così.

Non è un'attività illegale, anche se consuma indubbiamente risorse (possono essere 10 o 100, ma sono sempre uno spreco laddove non si concretizza in qualcosa di tangibile).

Ma non è neanche questo il punto alla fine... perchè se dovessimo fare una battaglia "etica" o "morale" dovremmo chiudere 3/4 delle attività umane in cui la valenza e l'importanza per tutta la società mondiale sono prossime allo zero.

L'unica cosa che voglio dire alla fine di questo ennesimo post lungo oltre il dovuto, è che tutti hanno il diritto di arricchirsi... solo mi piacerebbe non sentire che lo si fa per gli altri... :p

visto che la notifica arriva lo stesso nonostante l'ignore, che 'non sconsiglio' francamente, è arrivato l'immancabile pippone in mail, e pazienza...

solo per ri-sottolineare che anche non escludendo la marginale corrente in più il mio investimento è stato molto relativo, ma capisco che se si portano avanti presupposti basati su solo 0 o 1 si faccia fatica a comprendere che esistono anche le vie di mezzo, a volte

visto che la notifica arriva lo stesso nonostante l'ignore, che 'non sconsiglio' francamente, è arrivato l'immancabile pippone in mail, e pazienza...

solo per ri-sottolineare che anche non escludendo la marginale corrente in più il mio investimento è stato molto relativo, ma capisco che se si portano avanti presupposti basati su solo 0 o 1 si faccia fatica a comprendere che esistono anche le vie di mezzo, a volte

Marginale certo... anche un centesimo è una cifra ridicola... ma se 8 miliardi di persone me ne danno uno ciascuno, io mi accontento.

Comunque non voglio esasperarti, buon farming (mollo questo thread, così non dovrai leggermi ulteriormente ;) ).

cascare sempre in piedi richiede abilità, va riconosciuto
sempre che non dipenda da contrappesi verso il basso

anche se a dirla tutta prima vai sul personale (il presunto investimento), e poi alla sottilizzazione ripari nel generale, anzi mondiale
...anzi espanderei alla fame nel mondo, che ha più potenziale indinniatorio :fiufiu:

Consiglio di cercare di comprendere il concetto di esternalita di rete di cui le crypto sono la massima concretizzazione.

Quando si crea esternalità di rete il ritorno per se stessi e l utilità per gli altri vanno di pari passo..

Chi permette l esternalità di rete? Chi crede e investe nel progetto e cioè noi avidi ed egoisti minatori devastatori di risorse energetiche...per ora a 0 che forse vedremo qualcosa più avanti e che consumiamo quanto un piccolo frigorifero...dei very tycoon insomma.

Nel frattempo aria gelida esce da vetrine aperte di centri commerciali congelati da un aria condizionata troppo alta per vendere prodotti che durano qualche mese spesso prodotti dall altro capo del mondo in pessime condizioni e poi trasportati per giorno su navi che costumino appunto come navi cargo.

Amen

qualcuno potrebbe spiegarmi come si collegano i pc Plotter e Farmer così da avere un "conteggio unico " dei plot nel client ?
Perchè ora mi trovo 3 plot sul plotter e 17 sul farmer e sono conteggiati seperatamente...

anche io li vedo separati... pazienza :p

dovremmo smettere di usare l'aereo perché è il mezzo più inquinante

se ricordo bene, l'aereo ha un consumo paragonabile a un'automobile che fa 30km/l... se consideriamo l'aereo a pieno carico, quindi non mi sembra questo gran inquinamento. certo il treno consumerebbe molto meno ma l'impatto della ferrovia?


Non è un'attività illegale, anche se consuma indubbiamente risorse (possono essere 10 o 100, ma sono sempre uno spreco laddove non si concretizza in qualcosa di tangibile).


avresti detto spreco se avessi aperto una gelateria? eppure compro frigoriferi e macchinari vari che consumano tanta corrente... poi magari mi va male e la gelateria fallisce... e i macchinari mi vanno all'asta e intanto hanno consumato tanta corrente... spreco? :confused:

avresti detto spreco se avessi aperto una gelateria? eppure compro frigoriferi e macchinari vari che consumano tanta corrente... poi magari mi va male e la gelateria fallisce... e i macchinari mi vanno all'asta e intanto hanno consumato tanta corrente... spreco? :confused:

Ti anticipo già la risposta che ti verrà data:

"E ma le crypto non servono a nullahhh"

:asd:




Tornando IT:

Confermo che la release del 17 dovrebbe permettere creazione plot pool firendly...e molto molto probabile che bisognerà riplottare...a questo punto mi sa che faccio finire la coda attuale e poi mi fermo aspettando la nuova release

…

fai ragionamenti interessanti ma dopo aver visto questo 3 grafici

https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-hashrate.html

https://ycharts.com/indicators/ethereum_network_hash_rate.

https://cert-agid.gov.it/news/netwalker-e-chiuso-ma-i-ransomware-rimangono-un-trend-in-crescita/

dire che ci sono gelaterie, aerei, videogame significa perdere contatto con la realtá. mi sarei aspettato una reazione generale del tipo “ok creare crypto a casaccio sta creando qualche problema, sediamoci a tavolino e proviamo a risolvere”. invece domani uscirá la crypto dei vibratori e si andrá tutti nei sexyshop

Postare grafici su btc e su eth tra l altro avviata a passaggio a pos...nel post su chia..invece sarebbe avere contatto con la realtà..

Che dire


OK

ho aperto la porta 8444 ma non vedo miglioramenti :mad:

ogni tanto perdo la sincronizzazione... :muro:

intanto superati alla grande i 3 EiB

con l'attuale difficoltà, per trovare un chia, ci vogliono 20 anni con 100GB o 2 anni con un TB... :D

qua urge entrare in un pool e pure bello grosso... :(

avresti detto spreco se avessi aperto una gelateria? eppure compro frigoriferi e macchinari vari che consumano tanta corrente... poi magari mi va male e la gelateria fallisce... e i macchinari mi vanno all'asta e intanto hanno consumato tanta corrente... spreco? :confused:

Almeno avresti prodotto e venduto da mangiare.
Lo stesso se tu avessi aperto una macelleria, salumeria, o qualsiasi altra attivita che necessita di energia elettrica.

In questo caso specifico non produci un bel nulla. Risolvi semplicemente un indovinello creato da un altro.

Sarebbe molto piu parco inventarsi una nuova valuta con i bigliettini del supermercato. 1 bigliettino = 1 chia. Novantatreee

In questo caso specifico non produci un bel nulla. Risolvi semplicemente un indovinello creato da un altro.

stiamo producendo una tabella sicura dove far avvenire contratti, non è niente. al limite il bitcoin è niente... non chia o ether

mi rifiuto di sprecare fiato per spiegare per la 3000ima volta perchè anche la peggiore delle crypto ha il suo valore intrinseco.

ma vorrei capire come giustifichiamo la produzione del gelato...moriremmo senza?? :asd:

mi rifiuto di sprecare fiato per spiegare per la 3000ima volta perchè anche la peggiore delle crypto ha il suo valore intrinseco.

ma vorrei capire come giustifichiamo la produzione del gelato...moriremmo senza?? :asd:

Io si :D:D:D toglietemi tutto ma non il gelato al pistacchio di Bronte

Io si :D:D:D toglietemi tutto ma non il gelato al pistacchio di Bronte


sei un vero lestofante...contribuisci alla fame nel mondo per soddisfare la tua gola...vergognaaaa :asd: :asd: :rotfl:

perchè, la birra è indispensabile?


l'ho detto apposta per cyrano

:Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr:

non so se avete notato, è successo qualcosa, sono spariti tipo 200PB di connessi, forse per questo avevo problemi di sincronizzazione

sei un vero lestofante...contribuisci alla fame nel mondo per soddisfare la tua gola...vergognaaaa :asd: :asd: :rotfl:

Avoja, nonché al buco dell'ozono e allo spreco di acqua potabile oltre a tutto l'inquinamento connesso al trasporto dei pistacchi per migliaia di km :D:D..... E vedi quando mi sparo 1200gr di fiorentina da solo, li danni incalcolabili :D:D

perchè, la birra è indispensabile?


l'ho detto apposta per cyrano

:Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr:

non so se avete notato, è successo qualcosa, sono spariti tipo 200PB di connessi, forse per questo avevo problemi di sincronizzazione

Non toccarmi la birra eh!! :D :D forse co sto fatto dei plot ibridi la crescita della rete si fermerà un pochino per poi ripartire

Strano, la dimensione della network sta calando..

no minchia la birra no ragazzi non esageriamo...


eppure anche quella è uno spreco potremmo sempliemente bere acqua, del rubinetto!!.....




:mc: :mc: :mc:

:asd:

mi immolo alla causa e farò a meno della birra :O

(continuerò con vino e gin tonic :asd:)

mi rifiuto di sprecare fiato per spiegare per la 3000ima volta perchè anche la peggiore delle crypto ha il suo valore intrinseco.

ma vorrei capire come giustifichiamo la produzione del gelato...moriremmo senza?? :asd:

in effetti tra gelato e avere pile di hd a casa penso sia meglio per le future generazioni avere pile di hd a casa. chiederò ai miei figli e i miei nipoti per avere conferma di ciò :D

dire semplicemente "voglio tentare la fortuna giocando con la mia passione" sarebbe molto più onesto ;)

in effetti tra gelato e avere pile di hd a casa penso sia meglio per le future generazioni avere pile di hd a casa. chiederà ai miei figli e i miei nipoti per avere conferma di ciò :D

dire semplicemente "voglio tentare la fortuna giocando con la mia passione" sarebbe molto più onesto ;)

le future generazioni avranno un sistema economico e finanziario piu trasparente ed efficiente grazie alle cryptovalute.
Quindi si, guarderanno con ammirazione noi pionieri che abbiamo avuto le palle di crederci ...

:)

https://i.makeagif.com/media/11-22-2015/XWRGRM.gif

Qualcuno ha scritto birra ???



Ckxnxjajasmsosjffhiask

Pare che ieri ci sia stato una sorta di attacco in cui dei farmer hanno provato a generare dei plot fasulli, il risultato è che moltissimi sono in not sync da ore...
Io sono tra quelli, dovrebbe esserci aggiornamento per risolvere...avete stesso problema?

Ok, ho aspettato finisse di plottare, riavviato client e tutto a posto

Anche a me sta dicendo questo, tacci loro l'ho sempre usato tra un pc e un laptop..

Ho provato parsec, è ottimo ma è più per remote gaming che per remote desktop, devo provare google desktop remote.. altri programmi ce ne sono?
AnyDesk ma non l'ho mai provato.

ah sono passato a google remote desktop e teamviewer l'ho dimenticato in 30 secondi...

Sì vabbè ma la forzatura di dover sempre accedere ad un account google... :O

Sì vabbè ma la forzatura di dover sempre accedere ad un account google... :O

mha sinceramente mi fido di piu di google che della maggior parte delle alternative...

hanno pur sempre pieno accesso al desktop di turno..

con google c'è stesso livello di sicurezza di teamviewer se non maggiore:
1) accesso ad account
2) pin dispositivo
3) password del computer


altrimento mi hanno parlato bene di Supremo.

Pero io sono sempre comunque connesso al mio account Google quindi no problem per me

ah sono passato a google remote desktop e teamviewer l'ho dimenticato in 30 secondi...

io pure... poi gli ho mandato tipo 5 lettere di lamentele :sofico:

era diventata una cosa assurda, tipo mi segnalava che il computer remoto aveva il disco pieno o l'antivirus non aggiornato... ma fatti i razzi tuoi :mad:

riguardo i farmers disonesti, bene così, li hanno beccati... dimostra che la blockchain è scritta bene :)

Pare che ieri ci sia stato una sorta di attacco in cui dei farmer hanno provato a generare dei plot fasulli, il risultato è che moltissimi sono in not sync da ore...
Io sono tra quelli, dovrebbe esserci aggiornamento per risolvere...avete stesso problema?

Stamani il farmer era noto Sync , il pooler non so non ho guardato ...


Cidjdhshsydhsudjdifgoogjfdhdgd

mha sinceramente mi fido di piu di google che della maggior parte delle alternative...

hanno pur sempre pieno accesso al desktop di turno..

con google c'è stesso livello di sicurezza di teamviewer se non maggiore:
1) accesso ad account
2) pin dispositivo
3) password del computer


altrimento mi hanno parlato bene di Supremo.

Pero io sono sempre comunque connesso al mio account Google quindi no problem per me

Provato, davvero niente male.. ciaone teamviewer..

Aveve visto quanto è scesa la network?

Provato, davvero niente male.. ciaone teamviewer..

Aveve visto quanto è scesa la network?

si, saranno tutti i farmer che non hanno ancora riavviato..

certo che come attacco è stato molto potente per creare tutto questo scompiglio...fosse successo a pieno regime avremmo visto un bel crollo del prezzo...speriamo abbiano risolto il problema alla base.

Io ora sono in modalità harvesting, in attesa del 17 con i plot ibridi...
il Noctua è gelido, la ram temperatura ambiente, per sentire se va devo avvicinare l'orecchio....direi tanta tanta roba, sono molto soddisfatto :D

nel frattempo

https://i.ibb.co/jhkCkMW/waitinghybrid.jpg

nel frattempo

https://i.ibb.co/jhkCkMW/waitinghybrid.jpg

:D :D :D :D
tanta roba Noctua, se posso compro noctua ho delle ventole che girano da tempo immemore.
Volevo farmi una build con le lucine (anche se mi stanno fondamentalmente sulle balle) ma credo che tornerò a una build silent soprattutto ora che plotta..

:D :D :D :D
tanta roba Noctua, se posso compro noctua ho delle ventole che girano da tempo immemore.
Volevo farmi una build con le lucine (anche se mi stanno fondamentalmente sulle balle) ma credo che tornerò a una build silent soprattutto ora che plotta..

ommaronna le lucine...

un altra cosa che ho notato dei PC moderni...lucine da tutte le parti...

ma che cazz è un'astronave?!!?!?!

(poi parlano di sprechi......)


io le ho spente tutte, che roba fastidiosa...

ho preso la scheda madre Gygabyte apposta per avere la possbilità di spegnere sto cacchio di arcobaleno che deve fare auros...



le lucine....ma figa... :asd:

ommaronna le lucine...

un altra cosa che ho notato dei PC moderni...lucine da tutte le parti...

ma che cazz è un'astronave?!!?!?!

(poi parlano di sprechi......)


io le ho spente tutte, che roba fastidiosa...

ho preso la scheda madre Gygabyte apposta per avere la possbilità di spegnere sto cacchio di arcobaleno che deve fare auros...



le lucine....ma figa... :asd:

Mah guarda, dovevo fare il pc e avendo già la crosshair e le ram erreggibbì volevo fare una cosa tranquilla tipo breathing di colore rosso, insomma niente giostre, niente ventole argb, una cosa easy, ma niente mi sono guardato allo specchio e c'ho un'età e una reputazione da difendere per cui niente, cooler master silencio o cmq un case silenziato, noctua NH-C12P che già ho e bon, silenzio totale.

Mah guarda, dovevo fare il pc e avendo già la crosshair e le ram erreggibbì volevo fare una cosa tranquilla tipo breathing di colore rosso, insomma niente giostre, niente ventole argb, una cosa easy, ma niente mi sono guardato allo specchio e c'ho un'età e una reputazione da difendere per cui niente, cooler master silencio o cmq un case silenziato, noctua NH-C12P che già ho e bon, silenzio totale.

:cincin:

La network sta risalendo di dimensione..

intanto zeru chia per me. DAJEEEE :D

speriamo arrivino presto i pool...

State plottando o siete in stand-by?

State plottando o siete in stand-by?

a questo punto resto in farming fino al 17..

plotto fino a quando non ho i dischi pieni

Una domanda ragazzi, ma a voi plot che hanno passato il filtro ne avete? A me ogni tanto appare 1/xxx e un paio di volte ho visto 2/xxx

Una domanda ragazzi, ma a voi plot che hanno passato il filtro ne avete? A me ogni tanto appare 1/xxx e un paio di volte ho visto 2/xxx

Si ogni tanto si..

pure io una volta ho visto BEN 2 pass su 34 :eek: :D

ma ancora zeru titu... ehm... zero chia :cry:

riguardo l'accesso remoto, alla fine ho optato per il caro vecchio VNC (Vino) e funziona molto bene, bisogna solo smanettare con l'SSH lato ubuntu. Chrome remote mi va vedere una schermata nera

plotto fino a quando non ho i dischi pieni

Idem



Cjsnshsbddjsndbsnsn

Avete letto l'ultima news su chia (https://www.hwupgrade.it/news/storage/chia-ssd-morto-in-un-mese-se-scegliete-il-modello-sbagliato-e-non-e-cosi-verde_97653.html)?

Avete letto l'ultima news su chia (https://www.hwupgrade.it/news/storage/chia-ssd-morto-in-un-mese-se-scegliete-il-modello-sbagliato-e-non-e-cosi-verde_97653.html)?

si ho letto...

penso che se il plotting selvaggio non è solo frutto di questa fase iniziale allora in effetti non è come il mininh con gpu ma quasi..

Sono convinto che si guadagnerebbe di più con una oculata e continua compravendita di cripto piuttosto che con una caccia al tesoro come questa, perché un conto è avere un riscontro, anche minimo, per ogni plot, un altro è attendere il sorteggio della ricompensa.

Sono convinto che si guadagnerebbe di più con una oculata e continua compravendita di cripto piuttosto che con una caccia al tesoro come questa, perché un conto è avere un riscontro, anche minimo, per ogni plot, un altro è attendere il sorteggio della ricompensa.

ma questo è cosi per tutti i tipi di mining, "in solo" funziona cosi...con i pool invece si vedrà un aumento costante nel tempo.

La moneta è ancora giovanissima, preferisco spendere 1000 euro in hardware che possono rivendere/riutilizzare che per comprarla direttamente...è ancora troppo incerto e rischioso, per me.


edit:
ma poi "oculata compravendita"...intendi vare trading? comprare basso e rivendere alto?....guarda a meno di essere trader professionisti è meglio non provarci neanche, te lo dico per esperienza...prevedere il mercato è impossibile, due volte va bene e una va malissimo...la cosa giusta da fare per i non professionisti è continuare ad accumulare sui crolli ma allora preferisco spendere in hardware come detto sopra per Chia e continuare ad aumentare altre monete piu avviate..

anche perchè quale piattaforma tratta chia attualmente? con che commissioni? con che affidabilità?

perchè se io farmo un chia, significa che sulla blockchain c'è un registro che dice che il mio account ha un chia, per fregarmelo bisogna rubarmi la mia chiave di accesso

se invece compro un chia su un exhanger, quello non va a registrarmi sulla blockchain, ma solo nei suoi registri... poi a volte per magia questi exchanger falliscono o subiscono un attacco hacker e ciao ciao al mio chia... :muro:

info tecnica: volendo plottare un k33 su un ssd da 480GB, potrei usare la seconda cartella temporanea per spostare parte dei dati su una chiavetta usb? perchè tutto il k33 non mi ci sta sul 480gb... qualcuno ha provato o ha dati a riguardo?

info tecnica: volendo plottare un k33 su un ssd da 480GB, potrei usare la seconda cartella temporanea per spostare parte dei dati su una chiavetta usb? perchè tutto il k33 non mi ci sta sul 480gb... qualcuno ha provato o ha dati a riguardo?

no, non puoi devi avere 500 e qualcosa liberi per i k33...puoi fare due k33 su 1tera incastrando bene le varie fasi ma non puoi farne 1 con mendo di 500 gb

impostando la temp2 su altro disco recuperi sulla temp1 uno spazio massimo equivalente alla dimensione finale del plot

quindi in teoria dovresti starci. da capire l'impatto sui tempi però...

impostando la temp2 su altro disco recuperi sulla temp1 uno spazio massimo equivalente alla dimensione finale del plot

quindi in teoria dovresti starci. da capire l'impatto sui tempi però...

azzo non avevo notato la possibilità di usare due temp in contemporanea...buono a sapersi...scusate ho detto una cacchiata prima allora

per chiarire il motivo: sulla t2 viene via via 'cresciuto' il file .plot finale, che al completamento sarà spostato nella dir finale

ps: se la t2 non viene specificata il tutto avviene nella t1 ovviamente

Allora signori, novità sul 17 maggio? cosa si sa?

Allora signori, novità sul 17 maggio? cosa si sa?


https://i.ibb.co/jhkCkMW/waitinghybrid.jpg

situazione invariata
:asd:

per chiarire il motivo: sulla t2 viene via via 'cresciuto' il file .plot finale, che al completamento sarà spostato nella dir finale

ps: se la t2 non viene specificata il tutto avviene nella t1 ovviamente

ecco, intendevo questo, se mi risparmio quasi 200GB per il plot forse in T1 riesco a non riempire il ssd 480GB. da capire se in t2 il I/O è prevalentemente sequenziale o anche molto random, perchè vorrei tenerlo su usb... :D

comunque aspettiamo i pool poi vediamo...

situazione invariata
:asd:

:D :D

domani mi sa che arriviamo a 4exa... :eek:

domani mi sa che arriviamo a 4exa... :eek:

allucinante.. ci arriveremo stasera

stavo guardando le unità sata da 1TB....

crucial mx500, samsung 870 evo, sandisk ultra II, come mai gli mx500 hanno un così basso TBW?

ecco, intendevo questo, se mi risparmio quasi 200GB per il plot forse in T1 riesco a non riempire il ssd 480GB. da capire se in t2 il I/O è prevalentemente sequenziale o anche molto random, perchè vorrei tenerlo su usb... :D

viene scritto un unico file, che man mano che la tmp1 macina, cresce fino a raggiungere la dimensione finale

btw, ieri ho provato su 870evo da 500 (tmp2 su altro disco), e si è riempito. ma non ci metto la mano sul fuoco perchè potrebbero esserci restati altri file (a volte non fa pulito completamente, specie se si interrompono per fare prove e cose del genere)

nb dopo che un ssd si è riempito, altamente consigliato 'trimmarlo' completamente e non solo svuotarlo (in questo caso non dovrebbe essere un problema dato che sperabilmente se ne usano di dedicati solo a quello) pena un enorme rallentamento

nel frattempo sto facendo un test particolare: tmp2 e hdd finale sullo stesso hd meccanico (uno per plot) in modo da capire cosa conviene, tra tmp2 veloce e trasferimento su hdd lento (per definizione) e tmp2 lenta senza trasferimento finale...

ps: gli mx500 non hanno neanche cache interna, cosa che impatta sulle prestazioni in random

non erano i bx500 quelli senza dram?

Presi 2 crucial all'inizio, resi subito perché sarebbero durati da Natale a santo Stefano..

uhm si, giusto

quindi rimangono i 870 evo (non i qvo che sono peggio) e i sandisk ultra II

non so se varrebbe la pena un 870 pro :eek:

dico sempre unità sata, avendo pc vecchi, niente m.2 :)

File system per i dischi dei plot? Exfat, ntfs o etx4?

xfs

come già scritto è quello che ha le caratteristiche migliori per performare con molti file di grandi dimensioni

btw, prova con le tmp2 impostate sulla stessa dir di destinazione su hd meccanico terminata. nessun impatto sul tempo, anzi direi che la mancanza della necessità di copia su meccanico ne fa risparmiare

ps: il tutto con un meccanico per plot. a ocio direi che fino a 2 contemporanei per meccanico non dovrebbe soffrire molto, ma da vedere (dipende anche dalla capacità di output in 'macinamento' della tmp1 poi...) certo poter risparmiare di scrivere 100 giga su un ssd di appoggio, per ogni plot, non si butta via

tutto XFS, capito :) Grazie per le prove che hai fatto.

Ho finito il rig :D:D:D

https://i.ibb.co/QvW0WzC/test-nvme.png (https://ibb.co/QvW0WzC)

I 2 nvme non scalano bene in raid, i 2 samsung invece si.

I samsung sono montati sugli slot della scheda madre, i 2 auros su una msi xpander Z

tutto XFS, capito :) Grazie per le prove che hai fatto.

Ho finito il rig :D:D:D

https://i.ibb.co/QvW0WzC/test-nvme.png (https://ibb.co/QvW0WzC)

I 2 nvme non scalano bene in raid, i 2 samsung invece si.

I samsung sono montati sugli slot della scheda madre, i 2 auros su una msi xpander Z

azzo se smartellano....

per curiosità durante il plotting che velocità raggiungono?

azzo se smartellano....

per curiosità durante il plotting che velocità raggiungono?

Devo provare ma complici i 128GB di ram dovrei fare 50 plot al giorno.

Ohi raga, ci si mette d'accordo eh, 5€ a plot, mi spedite gli hard disk e ve li riempio :D:D

ma i plot non sono legati all'account?

ma i plot non sono legati all'account?

Alla chiave, che io sappia.
Ma c'è un servizio di vendita di plot, attualmente 15 usd l'uno, che plotta su richiesta

quindi uno dovrebbe consegnare la chiave al plottatore... :eek:

quindi uno dovrebbe consegnare la chiave al plottatore... :eek:

credo la chiave pubblica, non mi sono interessato a fondo alla cosa però se a qualcuno interessa possiamo approfondire :)

azzo se smartellano....

per curiosità durante il plotting che velocità raggiungono?

auros: 1 plot in 14467.400 seconds
samsung: 1 plot in 14455.789 seconds

4 thread, 5000MB di ram, fatti contemporaneamente.
velocità R/W durante il plot non te lo so dire ma per saturare un singolo samsung ho dovuto fare 10 plot in contemporanea.. diciamo che si, chia beneficia di un ssd veloce ma non credo vada oltre 700-800MB/sec, credo che l'alta velocità serva prevalentemente per plottare con staggering stretto

Ho fatto una prova al volo, 15 plot contemporaneamente sugli auros e altrettanti sui samsung, i samung sono arrivati al 70% di utilizzo e gli auros il 40%: ergo, il pcie 4 non aiuta molto, si satura prima la CPU imho. Forse su un threadripper 3970X si riesce a saturare un raid0 di nvme pcie4

se hai voglia puoi provare a smanettare sulla dimensione dei blocchi xfs
di default è 4k e teoricamente con le dimensioni in gioco dovrebbero esserci dei giovamentii aumentandola.
però da capire dove sia il 'punto di equilibrio'... ad esempio se il collo di bottiglia fosse effettivamente la cpu, potrebbe essere migliorativa addirittura una riduzione della dimensione dei blocchi. quindi un pò da vedere...

btw nel mio piccolo confermo (ma con tmp1 su ssd sata, e probabilmente fino a 2 plot per hd finale) che spostare la tmp2 sulla stessa dir dell'hd meccanico finale porta solo vantaggi, anche come tempo

ragazzi due HD che dovevano arrivarmi a luglio sono stati spediti oggi...che molti abbiano iniziato a desistere?

se hai voglia puoi provare a smanettare sulla dimensione dei blocchi xfs
di default è 4k e teoricamente con le dimensioni in gioco dovrebbero esserci dei giovamentii aumentandola.
però da capire dove sia il 'punto di equilibrio'... ad esempio se il collo di bottiglia fosse effettivamente la cpu, potrebbe essere migliorativa addirittura una riduzione della dimensione dei blocchi. quindi un pò da vedere...

btw nel mio piccolo confermo (ma con tmp1 su ssd sata, e probabilmente fino a 2 plot per hd finale) che spostare la tmp2 sulla stessa dir dell'hd meccanico finale porta solo vantaggi, anche come tempo

se riesco, nel fine settimana provo con i meccanici che ho

ragazzi due HD che dovevano arrivarmi a luglio sono stati spediti oggi...che molti abbiano iniziato a desistere?

non saprei, ma i prezzi mi sembrano cmq abbastanza alti e in salita

se riesco, nel fine settimana provo con i meccanici che ho



non saprei, i prezzi mi sembrano cmq abbastanza alti

va bhe sarà fortuna, in questi giorni ci voleva :D

lunedi se escono sti benedetti plot ibridi saro pronto a riempirne i miei bei 50tb

se riesco, nel fine settimana provo con i meccanici che ho

come tempistiche non so se nel tuo caso possa essere migliorativo, o meglio, si tratta di trovare pure qui il punto di equilibrio

fatto salvo che il risparmio di una quantità piuttosto significativa di scritture su ssd mi pare possa pesare cmq

Cosa sono i plot ibridi?

Cosa sono i plot ibridi?

con la nuova release di chia (17 Maggio) sarà possibile, PARE, generare plots che vanno bene sia in solo che in pool quando questi saranno disponibili...io mi sono fermato in attesa di questi plot.

un'aggiunta che mi pare significativa, e che francamente non ricordavo...

i due meccanici che sto usando per tmp2 e dir_finale sono un sata interno e un usb esterno. la cosa bella che non ricordavo è che quello esterno non è manco usb3, ma usb2... in pratica con un 870evo che frulla un plot singolo, non si riesce a saturare i 480 mbit/s, dato che le tempistiche tra per i due plot paralleli sono state esattamente identiche...

con la nuova release di chia (17 Maggio) sarà possibile, PARE, generare plots che vanno bene sia in solo che in pool quando questi saranno disponibili...io mi sono fermato in attesa di questi plot.

Speriamo, io ho tutto pronto sto solo aspettando la news

un'aggiunta che mi pare significativa, e che francamente non ricordavo...

i due meccanici che sto usando per tmp2 e dir_finale sono un sata interno e un usb esterno. la cosa bella che non ricordavo è che quello esterno non è manco usb3, ma usb2... in pratica con un 870evo che frulla un plot singolo, non si riesce a saturare i 480 mbit/s, dato che le tempistiche tra per i due plot paralleli sono state esattamente identiche...
Devo provare con un hdd esterno usb3 che se "semplicemente" scrive il file temporaneo che diventerà poi il plot un usb3 o sata dovrebbe reggere anche più di un plot alla volta.

La mia idea, al di la del raid, sarà fare X plot su ogni ssd e dargli un disco temp sata l'uno, eliminando lo spostamento finale su hdd meccanico.

Grazie delle prove, molto utili

con la nuova release di chia (17 Maggio) sarà possibile, PARE, generare plots che vanno bene sia in solo che in pool quando questi saranno disponibili...io mi sono fermato in attesa di questi plot.

Se hai news potresti postarle qui che tanto questo è diventato tipo thread ufficiale, in questo modo potremo decidere il da farsi: la network sta crescendo a dismisura, le pool "pezzotte" sono tante di cui una è ENORME, dobbiamo spicciarci a riempire gli hdd con il tipo di plot giusto: se li fanno davvero ibridi sarebbe ottimo anche se ci sarà da riplottare.

Devo provare con un hdd esterno usb3 che se "semplicemente" scrive il file temporaneo che diventerà poi il plot un usb3 o sata dovrebbe reggere anche più di un plot alla volta.

La mia idea, al di la del raid, sarà fare X plot su ogni ssd e dargli un disco temp sata l'uno, eliminando lo spostamento finale su hdd meccanico.

anche solo per plot singolo tu certamente hai un output dalla tmp1 non paragonabile al mio, e parallelizzando saturerai molto più facilmente i bus. dovrai anche qui vedere, difficile fare previsioni

anche solo per plot singolo tu certamente hai un output dalla tmp1 non paragonabile al mio, e parallelizzando saturerai molto più facilmente i bus. dovrai anche qui vedere, difficile fare previsioni

l'intenzione è mettere un sata per ssd quindi 4 ssd e 4 sata su cui appoggiarmi.

non so se userò il raid, devo vedere mano a mano.
Farò plot K32 all'inizio poi passo ai k33.
Tutto sta vedere se il tempo di staggering è abbastanza per permettere al disco di stare appresso al flusso di dati, ma finché non comincio serio a plottare non posso rendermene conto. Alle brutte lascio cosi com'è e bona.

Questo WE installo ubuntu anche sul plotter e converto tutto in XFS che ho visto viene letto anche dal raspy cosi sono pronto per lunedì.

diciamo che è non escludibile che le tempistiche siano simili, e anche se ci mettessi di più, sarebbe da 'parametrare' il peso di 100giga in meno scritti su ssd per ogni plot

diciamo che è non escludibile che le tempistiche siano simili, e anche se ci mettessi di più, sarebbe da 'parametrare' il peso di 100giga in meno scritti su ssd per ogni plot

100GB moltiplicati per, che so, 1000 plot il conto è presto fatto, sono circa 100TB di dati in meno scritti, non sono tantissimi ma se il tempo è lo stesso, ben venga sto risparmio :) :)

Speriamo, io ho tutto pronto sto solo aspettando la news


Devo provare con un hdd esterno usb3 che se "semplicemente" scrive il file temporaneo che diventerà poi il plot un usb3 o sata dovrebbe reggere anche più di un plot alla volta.

La mia idea, al di la del raid, sarà fare X plot su ogni ssd e dargli un disco temp sata l'uno, eliminando lo spostamento finale su hdd meccanico.

Grazie delle prove, molto utili



Se hai news potresti postarle qui che tanto questo è diventato tipo thread ufficiale, in questo modo potremo decidere il da farsi: la network sta crescendo a dismisura, le pool "pezzotte" sono tante di cui una è ENORME, dobbiamo spicciarci a riempire gli hdd con il tipo di plot giusto: se li fanno davvero ibridi sarebbe ottimo anche se ci sarà da riplottare.

certo,
sto sondando ogni giorno le varie community, al momento sembra tutto confermato.

100GB moltiplicati per, che so, 1000 plot il conto è presto fatto, sono circa 100TB di dati in meno scritti, non sono tantissimi ma se il tempo è lo stesso, ben venga sto risparmio :) :)

per i k32 dovrebbe essere cmq 1/16 del totale scritture, che ha una qualche 'significanza'
per i k33 non mi pare siano stati indicati dati 'reference', da capire

certo,
sto sondando ogni giorno le varie community, al momento sembra tutto confermato.

Bene, ora sto facendo un plot prova con le due cartelle "temp" per vedere l'I/O sulla seconda cartella ma poi mi fermo in attesa.

per i k32 dovrebbe essere cmq 1/16 del totale scritture, che ha una qualche 'significanza'
per i k33 non mi pare siano stati indicati dati 'reference', da capire
Dovrebbero sempre essere 1/16, proverò da lunedì :)

Bene, ora sto facendo un plot prova con le due cartelle "temp" per vedere l'I/O sulla seconda cartella ma poi mi fermo in attesa.

tieni cmq conto che in caso di più scritture contemporanee impatterebbe anche il tempo di accesso, che nei meccanici è ancora sull'unità di misura impattante ( :fiufiu: )
ovviamente vale anche nel caso di semplici copie contemporanee, ma cmq penso che una prova vada fatta 'su strada' per capire meglio

Dovrebbero sempre essere 1/16, proverò da lunedì :)

se il rapporto si mantiene meglio. in ogni caso il confronto è presto fatto, ti puoi permettere fino a 1/16 di aumento del tempo per terminare un plot, perchè ti convenga

Eccoci qui, plot dal raid0 di samsung, ho messo il meccanico dove sono gli altri plot come seconda cartella temp, allego screen:

in pratica scrive solo e non legge, oltretutto non scrive costantemente ma solo ogni tot: ciò è ottimo in quanto un meccanico potrebbe, senza troppo rallentare, sopportare questo workload
https://i.ibb.co/mSSWJ1C/Screenshot-2021-05-14-14-54-38.png (https://ibb.co/t33rBkM)

Ha finito, tra l'altro ha impiegato meno tempo del previsto, 13600 secondi circa.

Come dice il buon s-y nella seconda cartella viene costruito il file temp finale che verrà convertito in plot quindi su quel disco scrive solo e non legge, non è male come soluzione.
Lunedì che comincio serio probabilmente userò questo metodo

come scritto ti consiglio cmq una prova in 'config da strada', con più plot insomma...
anche perchè saranno da calcolare i vari delay con cui far partire, che se capitano scriitture contemporanee sul meccanico, i tempi si dilatano assai e rischi ingorghi col ritmo tuo

come scritto ti consiglio cmq una prova in 'config da strada', con più plot insomma...
anche perchè saranno da calcolare i vari delay con cui far partire, che se capitano scriitture contemporanee sul meccanico, i tempi si dilatano assai e rischi ingorghi col ritmo tuo

si, la cosa ideale è calcolare il tempo per il 30% e aggiungere qualche decina di minuti....in questo modo si genera una sequenza di fasi 1...

le decine di minuti vanno aggiunte perchè quando iniziano ad esserci tanti plot in contemporanea i tempi comunque un po si dilatano quindi per evitare ingorghi è meglio dare un po di gioco...


almeno questo con il mio setup leggero da 1,5 tera al giorno...