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View Full Version : [Thread Ufficiale] Filtri e splitter ADSL: guida all'uso ed analisi tecnica


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Fuccio
13-12-2013, 14:49
alla fine penso di optare per il lea/omenex su amazon a 13 euro,peccato solo non abbia la doppia uscita per i telefoni però visto dove c'è l'usita per i telefoni c'è sia il jack sia i morsetti come in figura:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41wE5AionyL._SX385_.jpg

dite che è possibile collegare allo spinotto uno dei due telefoni e ai morsetti un altro apparecchio così da evitare uno splitter aggiuntivo??

dreambox
13-12-2013, 15:00
Assolutamente si!

Frick10
15-12-2013, 15:23
ho sentito parlare molto bene del enerdom savp120 e stavo pensando di comprarlo solo che io ho una presa tripolare e non ho ben capito come sia l'attacco...
Ho la possibilità di installarlo?

DooM1
15-12-2013, 17:06
Non c'entra la presa che hai, lo splitter non si installa nella presa, si installa prima di ogni presa, quindi nel cavo.

Frick10
15-12-2013, 20:16
ok ma quindi la versione migliore sarebbe il savp 120?
ci sono diverse versioni con KHz. diversi ma non so quale scegliere..
ad esempio il 200 cosa ha di diverso?

dreambox
16-12-2013, 10:25
il savp120 è quello che accontenta le caratteristiche tecniche delle linee italiane, quindi quello giusto. a me è arrivato 7gg fà, lo montato e tutto funziona benissimo, sia lato fonia che è pulitissima sia lato ADSL che ho notato una diminuzione degli errori. aggiungo che la mia linea non ha particolari problemi, quindi pure i benefici di un splitter sono difficili da essere individuati.

Frick10
16-12-2013, 17:27
ok grazie. lho ordinato. Ora devo solo capire come collegarlo

rcostama
17-12-2013, 22:11
26 pagine molto interessanti!

Ho però una domanda... Visto che cambio casa a breve ed in quella nuova ho bisogno di installare un splitter, se chiedo a Telecom di installarmi lo splitter contestualmente all'allaccio della linea che tipo di splitter installano?

Se chiedo al mio elettricista (che ha fatto l'impianto) di installarmi lo splitter in modo da risparmiare qualcosa la telecom può farmi delle storie?

dreambox
18-12-2013, 10:02
26 pagine molto interessanti!

Ho però una domanda... Visto che cambio casa a breve ed in quella nuova ho bisogno di installare un splitter, se chiedo a Telecom di installarmi lo splitter contestualmente all'allaccio della linea che tipo di splitter installano?

Se chiedo al mio elettricista (che ha fatto l'impianto) di installarmi lo splitter in modo da risparmiare qualcosa la telecom può farmi delle storie?

Quale storie?! L'impianto di casa, è tuo e puoi farci quello che ti pare.

DooM1
18-12-2013, 10:05
L'impianto potrebbe non essere suo, se è certificato telecom, toccandolo perde la certificazione, e quindi ogni diritto all'assistenza in garanzia.

dreambox
18-12-2013, 10:27
L'impianto potrebbe non essere suo, se è certificato telecom, toccandolo perde la certificazione, e quindi ogni diritto all'assistenza in garanzia.

"Se chiedo al mio elettricista (che ha fatto l'impianto) " .....

l'impianto è suo.

DooM1
18-12-2013, 10:55
"Se chiedo al mio elettricista (che ha fatto l'impianto) " .....

l'impianto è suo.
Supponevo che avesse fatto quello elettrico :D
Beh se è suo, la garanzia presso telecom non ce l'hai già da ora, quindi a meno che tu non la pretenda, loro non ti fanno storie.

Frick10
18-12-2013, 13:27
no un attimo come faccio a capire chi ha fatto limpianto. Nel peggiore dei casi non posso installare lo splitter personalmente ma devo chiamare quello che ha fatto limpianto per farglielo mettere?

Fuccio
18-12-2013, 15:41
arrivato il lea da amazon e montato,come detto è il modello successivo,sembra andare bene e sopratutto ho anche tolto un bel po' di cavi/splitter vicino alla presa per un po' di ordine :D

su uno dei 2 telefoni zero brusio,sull'altro un cordless panasonic si sente comunque del brusio,ho provato a cambiare cavi prese ecc. ma niente da fare,probailmente è il telefono in se, c'è qualche modo per elimininarlo questo problema?o mi rassegno a cambiarlo?

Benjamin Reilly
18-12-2013, 15:53
arrivato il lea da amazon e montato,come detto è il modello successivo,sembra andare bene e sopratutto ho anche tolto un bel po' di cavi/splitter vicino alla presa per un po' di ordine :D

su uno dei 2 telefoni zero brusio,sull'altro un cordless panasonic si sente comunque del brusio,ho provato a cambiare cavi prese ecc. ma niente da fare,probailmente è il telefono in se, c'è qualche modo per elimininarlo questo problema?o mi rassegno a cambiarlo?

potresti eseguire test comparativi per valutare gli eventuali miglioramenti conseguiti?

Fuccio
18-12-2013, 16:14
potresti eseguire test comparativi per valutare gli eventuali miglioramenti conseguiti?


cioè? :confused: :confused: :confused:

Benjamin Reilly
18-12-2013, 16:20
cioè? :confused: :confused: :confused:

intendo sapere quale benefici hai conseguito rispetto alla situazione precedente senza splitter.

Fuccio
18-12-2013, 17:06
intendo sapere quale benefici hai conseguito rispetto alla situazione precedente senza splitter.

Beh il telefono "normale" ora va perfettamente,il problema è il cordless.ho provato come detto prima a cambiare cavi invertirli con l'altro telefono ma il problema è l'apparecchio in se,magari più sensibile o non saprei...non so magari qualcuno sa qualche modo per ridurlo quel brusio....

Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk

rcostama
18-12-2013, 19:16
Quale storie?! L'impianto di casa, è tuo e puoi farci quello che ti pare.
Ottimo grazie del chiarimento! Ma quale modello di filtro mota la Telecom per la modica cifra di 99,00€ (sentito oggi il 187...)?

Frick10
19-12-2013, 13:54
é vero che il sap001 da risultati migliori del savp120? Lo sto leggndo in alcuni forum.. É anche per litalia a quanto sembra.

gava3
20-12-2013, 11:09
Scusate,
mi consigliate un ottimo splitter per un impianto con allarme con selettore chiamate, centralino e 10/15telefoni

Esprit
20-12-2013, 15:51
Salve, non potendo utilizzare uno splitter (il modem non può stare vicino alla prima presa entrante...) mi serve un "normale" filtro: uno vale l'altro? C'è un prodotto che ha una reputazione migliore? Grazie.

rcostama
20-12-2013, 17:10
Salve, non potendo utilizzare uno splitter (il modem non può stare vicino alla prima presa entrante...) mi serve un "normale" filtro: uno vale l'altro? C'è un prodotto che ha una reputazione migliore? Grazie.
Se leggi la prima pagina del 3D c'è una chiara esposizione sui filtri locali.

rcostama
21-12-2013, 13:28
Bticino F558
http://www.catalogo.bticino.it/app/webroot/low_res/040752_43284_F558_F_04_10.jpg
Scheda tecnica
http://www.catalogo.bticino.it/app/webroot/low_res/053278_53832_BT00326_a_IT_1_2.pdf
Oggi il mio elettricista ha montato il filtro bticino. Appena mi trasferisco vi farò sapere come funziona questo particolare tipo di filtro.

A vederlo così a mio parere ha un unico difetto... è sensibilmente più grosso come dimensioni, i LEA / Enerdom sono più compatti.

Frick10
21-12-2013, 13:37
ma se è installato un sistema di allarme lo splitter si può montare tranquillamente?

rcostama
21-12-2013, 13:40
Se hai il combinatore telefonico su linea di terra mi sembra che sei obbligato ad installare uno splitter.

DooM1
21-12-2013, 14:22
ma se è installato un sistema di allarme lo splitter si può montare tranquillamente?

Se hai il combinatore telefonico su linea di terra mi sembra che sei obbligato ad installare uno splitter.
Si infatti, lo splitter è indicato proprio se si ha un allarme, dove il filtro non si può mettere.

Frick10
21-12-2013, 18:42
Si infatti, lo splitter è indicato proprio se si ha un allarme, dove il filtro non si può mettere.

? Io ho sempre tenuto il filtro e non avuto mai grossi problemi! Cosa dovrebbe comportare?

Esprit
21-12-2013, 20:32
Se leggi la prima pagina del 3D c'è una chiara esposizione sui filtri locali.Letto quasi tutto il 3ad per cui la domanda resta (aggiornata ad oggi) :)

DooM1
21-12-2013, 20:35
? Io ho sempre tenuto il filtro e non avuto mai grossi problemi! Cosa dovrebbe comportare?
Hai un filtro nell'impianto d'allarme?

Frick10
21-12-2013, 20:42
Hai un filtro nell'impianto d'allarme?

non so io per filtro intendevo quello adsl, tra modem e presa del telefono

DooM1
21-12-2013, 22:09
non so io per filtro intendevo quello adsl, tra modem e presa del telefono
Allora non so di che parli, dato che non ci va nessun fitro al modem :D
Il filtro si mette in ogni apparecchio che non sia un modem, per evitare che quell'apparecchio sia influenzato dal segnale ADSL e viceversa.

Siccome gli impianti d'allarme non sono collegati tramite una presa bensì direttamente, è difficile installare un filtro che invece, è fatto per essere collegato tra presa e apparecchio da filtrare.

Comunque se riuscissi ad installarlo, in teoria funziona ugualmente.

Ge-giovanni-89
23-12-2013, 11:25
Oggi il mio elettricista ha montato il filtro bticino. Appena mi trasferisco vi farò sapere come funziona questo particolare tipo di filtro.

A vederlo così a mio parere ha un unico difetto... è sensibilmente più grosso come dimensioni, i LEA / Enerdom sono più compatti.

grazie :D

asteroth
28-12-2013, 11:01
Volevo chiedere conferma del lavoro che ho fatto sulla mia linea, praticamente prima di montare lo splitter Telecom ADb a monte avevo una portante di 17300 e valori di snr a 6,1 in download, dopo aver montato lo splitter mi ritrovo questi valori:
Link Power State: L16
SNR Margin: 6.4 dB Downstream / 16.5 dB Upstream
Attenuation: 18.5 dB Downstream / 10.8 dB Upstream
Output Power: 11.9 dBm Downstream / 19.3 dBm Upstream
Attainable Rate: 21868 Kbps Downstream / 1320 Kbps Upstream
Connection Speed: 19 Mbps Downstream / 999 Kbps Upstream

Secondo voi posso migliorare qualcos'altro? da premettere che il doppino arriva in una tripolare alla quale ho installato lo splitter, allo splitter ho agganciato il cavo che va direttamente al modem, e il cavo della linea voce smistata in tutto l'appartamento. Non so se sostituendo la presa tripolare con una RJ45 potrei guadagnare ancora. attendo risposte

Gianluca99
29-12-2013, 13:29
Ragazzi, possibile che nonostante la presenza di uno splitter SAVP120 a monte della linea telefonica, ogni volta che squilla il telefono il router perda la connessione? Capisco di avere una linea sfigata (40db Attenuazione, 6db SNR in down) che passa da 9mega la mattina a 4mega la sera ma vorrei vivere senza il terrore di perdere la connessione ogni volta che sento squillare il telefono :muro:

DooM1
29-12-2013, 13:31
È tutto possibile.
Evidentemente il problema è a monte dello splitter, e molto spesso infatti è lì.

Gianluca99
29-12-2013, 13:43
È tutto possibile.
Evidentemente il problema è a monte dello splitter, e molto spesso infatti è lì.

Come posso verificare che non sia un problema riconducibile a me?
Più che collegare il doppino principale direttamente allo splitter, il router e i telefoni sulle porte specifiche non so che fare.
Il router è nuovo e non credo che i telefoni abbiano problemi.
Ho aperto una segnalazione a telecom due mesi fa e risulta ancora aperta...

asteroth
29-12-2013, 14:22
Come posso verificare che non sia un problema riconducibile a me?
Più che collegare il doppino principale direttamente allo splitter, il router e i telefoni sulle porte specifiche non so che fare.
Il router è nuovo e non credo che i telefoni abbiano problemi.
Ho aperto una segnalazione a telecom due mesi fa e risulta ancora aperta...

Se il tuo impianto è impostato bene, prese prive di condensatori, splitter a monte, e un buon router allora il problema è imputabile al doppino, sicuramente all'esterno, sarà deteriorato. Solo telecom può metterci le mani.

DooM1
29-12-2013, 15:47
Se il tuo impianto è impostato bene, prese prive di condensatori, splitter a monte, e un buon router allora il problema è imputabile al doppino, sicuramente all'esterno, sarà deteriorato. Solo telecom può metterci le mani.
Esatto.
Purtroppo fino a che non si hanno problemi gravi alla fonia, bisogna pregare in tutte le lingue per far sistemare tutto.
Ci sono passato anche io. Mi hanno fatto smontare tutto l'impianto intero varie volte, fatto spendere soldi per filtri, dando la colpa a me.
... e poi il problema era fuori.

Stavo con tiscali, e per inciso non sono mai riuscito a fare venire un tecnico.
L'unico modo è stato cambiare operatore (tornare a telecom). Quando il tecnico è venuto per forza per attivarmi la nuova linea, ha dovuto sistemare per forza.

rcostama
29-12-2013, 20:11
Stavo con tiscali, e per inciso non sono mai riuscito a fare venire un tecnico.
L'unico modo è stato cambiare operatore (tornare a telecom). Quando il tecnico è venuto per forza per attivarmi la nuova linea, ha dovuto sistemare per forza.
Tutto questo è un atteggiamento veramente assurdo... io pago Tiscali che a sua volta affitta la linea da Telecom, il servizio tecnico Telecom lo dovrebbe comunque garantire!

Comunque tutto fiato sprecato...

Inviato dal mio KFTT utilizzando Tapatalk

DooM1
29-12-2013, 21:30
Concordo totalmente sulla tua analisi, e purtroppo anche sull'ultima frase :muro:
Figurati che ho parlato anche con un tecnico amico di un amico, e manco chiedendo un favore sono riuscito a risolvere.
Continuava a dirmi di cambiare filtri, di togliere il cordless, di controllare le prese......... ed io gli ho pure dato retta.

Comunque peccato, perché la rete tiscali (ULL) non è malaccio, non ha niente da invidiare a quella telecom, per cui comunque ci vuol poco :D

Emanuele86
03-01-2014, 17:48
che filtri rj11 della hr diemen(da quanto ho letto nel topic sono i migliori) mi consigliate di prendere?

22_12_2012
04-01-2014, 12:56
Buondì,

nella mia abitazione ho una Alice 20Mb : non avendo alcun tipo di telefono\cordless collegato, posso evitare di installare il filtro adsl?

DooM1
04-01-2014, 12:59
Si.
Hai una linea solo dati ?

22_12_2012
04-01-2014, 13:46
Ahimè non ho una linea dati: semplicemete non uso il fisso ma solo il cellulare, quindi non ho la necessità di collegarlo :D

DooM1
04-01-2014, 13:59
Ah ok, no comunque non ti serve alcun filtro.

22_12_2012
04-01-2014, 14:44
Ti ringrazio per il chiarimento!

:)

Emanuele86
04-01-2014, 19:14
che filtri rj11 della hr diemen(da quanto ho letto nel topic sono i migliori) mi consigliate di prendere?

Nessuno?

Gianluca99
08-01-2014, 10:50
Esatto.
Purtroppo fino a che non si hanno problemi gravi alla fonia, bisogna pregare in tutte le lingue per far sistemare tutto.
Ci sono passato anche io. Mi hanno fatto smontare tutto l'impianto intero varie volte, fatto spendere soldi per filtri, dando la colpa a me.
... e poi il problema era fuori.

Stavo con tiscali, e per inciso non sono mai riuscito a fare venire un tecnico.
L'unico modo è stato cambiare operatore (tornare a telecom). Quando il tecnico è venuto per forza per attivarmi la nuova linea, ha dovuto sistemare per forza.

Sono passati due tecnici telecom seri finalmente, hanno cambiato una scatoletta (credo fosse un ripartilinea (http://www.flickr.com/photos/antidigitaldivide/2346428548/in/set-72157604168676565/lightbox/)) sul tragitto del cavo, mi han detto che due cavi facevano contatto e questo causava i miei problemi.
Dopo il loro intervento l'attenuazione in down è calata di 5db e per ora la linea sembra stabilissima a 10mega

Situazione ore 10:50:
Rate (Kbps) 10662 974
SNR Margin (dB) 6.1 6.6
Attenuation (dB) 35.5 23.0
Attainable Rate (Kbps) 13432 992

la sera potrebbe calare un po' la velocità per la saturazione, più tardi farò qualche test :)

Gianluca99
08-01-2014, 19:14
Forse ho cantato vittoria troppo presto, la situazione è certamente migliorata ma dopo le 18:30-19, puntualmente l'snr cala di 7-8db, dato che di giorno aggancio con 6db di snr la linea cade e si riallinea ad una velocità inferiore, per ora non sono sceso sotto i 7mega.
possibile che sia colpa della saturazione? Influisce così tanto sull'snr?

Situazione ore 20:15:
Rate (Kbps) 7991 959
SNR Margin (dB) 6.4 6.1
Attenuation (dB) 35.5 23.5
Output Power (dBm) 0.0 12.6
Attainable Rate (Kbps) 9356 960

pegasolabs
08-01-2014, 23:03
Si imho è evidente un problema di crosstalk. Attenuazione costante e SNR che crolla quando l'utenza cresce.

Izzarazzu
09-01-2014, 00:21
Ciao a tutti, quasi un anno fa ero in questa situazione (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=39097030&postcount=143).

Sono stato all'estero quasi un annetto e finalmente ho approfittato delle vacanze natalizie per installare questo benedetto splitter.
Il mio problema era la posizione del router: al 2° piano collegato a un impianto che aveva mille deviazioni.
Con l'installazione di questo splitter a monte (proprio all'ingresso del cavo telecom) taglio fuori tutte le schifezze del mio impianto senza doverci mettere mano.

http://t.imgbox.com/adnZD4qC.jpg (http://imgbox.com/adnZD4qC) http://t.imgbox.com/adltSlpi.jpg (http://imgbox.com/adltSlpi) http://t.imgbox.com/adh87cjC.jpg (http://imgbox.com/adh87cjC) http://t.imgbox.com/aczEJDkE.jpg (http://imgbox.com/aczEJDkE) http://t.imgbox.com/adzWNclJ.jpg (http://imgbox.com/adzWNclJ)

Da li faccio 2-3 metri di cavo gia crimpato e finisco direttamente nel router.

Quella è una normale "scatoletta" da muratura 11x7cm. Spero possa essere utile ai futuri "installatori"

DooM1
09-01-2014, 00:51
Esatto, ottimo esempio di splitter.

Izzarazzu
09-01-2014, 08:34
Purtroppo non ho salvato lo screenshot del router collegato alla "vecchia" presa al 2° piano. Altrimenti lo postavo...
Ho preferito postare comunque qualche foto dell'installazione dato che nel thread ne vedo la mancanza.

Ad occhio circa 1 Mbit di portante in download guadagnati ;)

Frick10
09-01-2014, 17:28
presto arriverà il mio splitter enerdom savp120.
non so ancora se attaccarlo direttamente a monte o alla presa del telefono dato che di telefono ne uso uno solo e il modem è proprio li accanto.
in termini prestazionali ci perderei qualcosa?

questa è la presa dove pensavo di attaccarlo ma non ci capisco molto e non ho capito cosa fare di preciso:
http://imageshack.com/a/img21/921/e4fw.jpg
va fatta qualche modifica particolare?

ps ho un sistema d'allarme..

Frick10
15-01-2014, 18:11
non credo di poter rientrare nel caso 1. L impianto telecom parte dalla soffitta che é appena accessibile e non ha nemmeno prese della corrente per poterci collegare il modem e il cui segnale non arriverebbe nemmeno in tutta la casa... S volessi rinnovare limpiano quanto mi verrebbe a costare? Se invece volessi fare come nel caso 2 i doppini da mettere nello splitter dovrei staccarli e attaccarli allo splitter direttamemte dalla presa del telefono??

Benjamin Reilly
15-01-2014, 18:19
lo splitter è utile a chi ha porta dedicata al modem e tripolare dedicato al telefono?

RedSky
16-01-2014, 16:17
edit, ho sbagliato topic, scusate

DooM1
16-01-2014, 19:18
lo splitter è utile a chi ha porta dedicata al modem e tripolare dedicato al telefono?
Spiegati meglio.
Se hai già una porta dedicata, immagino che tu abbia già un filtro/splitter.

Benjamin Reilly
16-01-2014, 23:27
Spiegati meglio.
Se hai già una porta dedicata, immagino che tu abbia già un filtro/splitter.

no, ho una porta rj11 in cui è collegato il cavo modem e la tripolare sulla parte opposta del muro a cui è collegato il telefono su di un filtro.

DooM1
17-01-2014, 00:11
Ah ok.
Se hai solo un apparecchio telefonico, forse con lo splitter non ci guadagni granché.

Comunque se la presa a plug per il modem sta prima della tripolare, il collegamento è molto semplice.
Ma se è il contrario devi passare un po' di cavi in giro.

kuabba82
17-01-2014, 12:02
Salve, volevo entrare nel merito perchè da un po' di tempo noto che il telefono fa qualche fruscio, non costante, ma a volte addirittura si sente solo il fruscio e cade la linea. E in concomitanza cade anche l'adsl. Il problema credo siano i filtri, che ho ormai da 13-14 anni e non li ho mai cambiati. Per intenderci sono quelli della Telecom di colore beige, quelli più vecchi. Ora vorrei cambiarli ma ho letto in prima pagina che quelli telecom bianchi della duratel sarebbero da evitare. Se vado in negozio però credo che vedrei solo il lato superiore del filtro e non quello inferiore dove c'è scritto se a produrlo è stato la duratel o la pirelli. C'è un altro modo per riconoscerlo?
O se qualcuno è di Napoli saprebbe dirmi dove trovarlo (quello prodotto dalla Pirelli)?

Inoltre ho un'altra domanda. Fino a due mesi fa avevo due cordless, uno collegato sulla presa in cui ho anche il router, e uno in un'altra presa, ambedue con il filtro. Da due mesi li ho cambiati perchè avevano problemi vari, e ho messo una coppia di Gigaset, che ha la particolarità di collegarsi solo ad una presa, e alla base collegata vengono registrati due cordless. Quindi la presa dove ho il router attualmente non ha più alcun telefono collegato. Io ci ho lasciato comunque il filtro, utilizzato solo dall'uscita per modem, ma secondo voi ci guadagnerei qualcosa se invece attaccassi il router direttamente alla presa senza filtro?

Benjamin Reilly
17-01-2014, 12:12
Ah ok.
Se hai solo un apparecchio telefonico, forse con lo splitter non ci guadagni granché.

Comunque se la presa a plug per il modem sta prima della tripolare, il collegamento è molto semplice.
Ma se è il contrario devi passare un po' di cavi in giro.

collegamento modem e telefono son separati fisicamente su 2 ingressi distinti.

il modem connesso direttamente mentre il telefono filtrato secondo regole.

Accanto all'ingresso rj11 ove è collegato il cavo del mode è presente la scatola con i fili.

In pratica immagina una stanza con muro di ingresso: su una parte vi è l'rj11 sull'altra la tripolare.

DooM1
17-01-2014, 12:46
Si, credo di aver capito.
Lo splitter ti può servire solo perché lo metti dentro la scatola (sempre che ti ci stia), e non ce l'hai più a vista.
Ma in genere uno splitter per una sola presa telefonica non è così vantaggioso.
È comodo installare uno splitter soprattutto se hai un impianto voce complesso.
Comunque puoi installarlo, non c'è problema.

Comunque quello che c'è da chiedersi per non complicare troppo le cose è:
- nella linea, la presa del modem risulta prima o dopo la tripolare?
Se è prima l'installazione dello splitter è semplice. Ma altrimenti devi passare cavi in più.

Benjamin Reilly
17-01-2014, 16:48
Si, credo di aver capito.
Lo splitter ti può servire solo perché lo metti dentro la scatola (sempre che ti ci stia), e non ce l'hai più a vista.
Ma in genere uno splitter per una sola presa telefonica non è così vantaggioso.
È comodo installare uno splitter soprattutto se hai un impianto voce complesso.
Comunque puoi installarlo, non c'è problema.

Comunque quello che c'è da chiedersi per non complicare troppo le cose è:
- nella linea, la presa del modem risulta prima o dopo la tripolare?
Se è prima l'installazione dello splitter è semplice. Ma altrimenti devi passare cavi in più.

come faccio a verificare?

DooM1
17-01-2014, 17:59
come faccio a verificare?
Eh devi capire da dove inizia l'impianto.
Forse inizia da dove hai detto che c'è una scatola? Vicino alla presa del modem.
Se è così è la situazione migliore.

Benjamin Reilly
17-01-2014, 18:20
Eh devi capire da dove inizia l'impianto.
Forse inizia da dove hai detto che c'è una scatola? Vicino alla presa del modem.
Se è così è la situazione migliore.

allora sulla parete muro interna vi è la scatola e l'ingresso rj11 x modem, mentre all'altra parte del muro la presa per il telefono.

dreambox
18-01-2014, 19:26
Ma sull'uscita adsl dei filtri come il SAVP120 c'è solo il segnale adsl o viaggia anche il segnale telefonico? So bene che sull'uscita telefonica è filtrata la componente adsl quindi si può collegare solo il telefono e l'adsl non funzionerebbe, ma uno potrebbe collegare sull'uscita adsl dello splitter SAVP120 anche un telefono (con ovviamente un ulteriore filtro adsl)?

Quindi riformulando la domanda: l'uscita adsl dello splitter non è toccata in nessun modo (untouched) o sulla stessa è filtrata la banda di frequenze per la voce?

Grazie.

L'uscita ADSL non è filtrata, almeno per quanto riguarda le frequenze.
Nel senso che se lo splitter ha un filtro contro le sovratensioni, quello include anche l'uscita ADSL.
Ma il segnale che esce dall'uscita ADSL è il medesimo dell'entrata.


Ti devo contraddire amico DooM1. L'uscita ADSL è filtrata e come! Sicuramente ce' un filtro passa alto in quanto il segnale telefonico non passa nel uscita modem. Collegando il telefono nel uscita modem, quello rimane muto, senza segnale. Pure il fato che se collego il modem alla sua uscita, ho un leggero aumento del' attenuazione(circa 0,3dB in down e 0,6dB in up), significa che non ce un collegamento diretto alla linea di entrata e uscita modem ma bensì un circuito con una certa resistenza.
Quindi le uscite, sia quella del telefono, sia quella del modem, sono entrambe filtrate. E questo filtraggio di quello che ho potuto constatare in quasi un mese di prova con questo splitter, è molto qualitativo. La linea telefonica mi risulta molto pulita e senza il minimo di disturbo o rumori. L'ADSL pur presentando un minimo di aumento di attenuazione, risulta molto molto stabile, con oscillazioni inesistenti del SNR e con pochissimi errori.
Quindi io questo SAPV120 lo promuovo in pieno.

DooM1
18-01-2014, 22:27
Ti devo contraddire amico DooM1. L'uscita ADSL è filtrata e come! Sicuramente ce' un filtro passa alto in quanto il segnale telefonico non passa nel uscita modem. Collegando il telefono nel uscita modem, quello rimane muto, senza segnale.
Scusa ma ti ricontraddico :)
Non escludo che al mondo esista un filtro particolare come dici tu, io ne ho visti svariati e li ho pure smontati.
Le piste dell'uscita modem sono dirette, anzi spesso non sono piste, semplicemente un cavetto si sdoppia e va uno all'entrata del circuito filtro, e l'altro direttamente al plug modem.

La differenza irrisoria dell'attenuazione che hai riscontrato, può essere dovute ad errori di lettura (ogni volta che riallinei il modem il valore può cambiare anche più del valore che dici, a parità di impianto), o comunque per il collegamento non diretto, ossia per la mini-prolunga interna nel filtro.

Se colleghi il telefono alla presa modem, funziona benissimo, ti invito a (ri)provare ;)

Ed inoltre questo discorso è lo stesso anche per la maggior parte (99,99999999%) degli splitter.

Molto semplicemente, vai anche in pagina 1 del presente thread.
Al post 2 - paragrafo 2 c'è lo schema di uno splitter.
Come vedi l'entrata LINE è semplicemente in parallelo con l'uscita MODEM.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=38551175&postcount=2

kernelfree
18-01-2014, 22:56
Se colleghi il telefono alla presa modem, funziona benissimo, ti invito a (ri)provare ;)



Wait wait wait, per sbaglio qualche giorno fa ho collegato il telefono all' uscita del modem su un savp120 ed effettivamente non si sentiva!
Magari ci riprovo e faccio sapere :D

dreambox
19-01-2014, 06:06
Ribadisco, l'uscita modem dello splitter Ederdom Sapv120 è filtrata, il telefono in quella uscita è muto, provato più volte. Pure la minima crescita del attenuazione è constante in quella uscita e non si tratta di interpretazioni del modem ad ogni riavvio. Pero la prova schiacciante rimane appunto il telefono muto! Ho provato più volte perché pure io inizialmente ero convinto del incontrario, pero il risultato mi ha smentito, l'uscita ha sicuramente un passa alto.

fabio336
19-01-2014, 09:26
collegando il fax all'uscita modem del sap001st non riuscivo ad inviare fax...
è veramente strano perchè la pista della basetta non passava in nessuna resistenza, induttanza o condensatore...

bisognerebbe vedere il circuito di questo splitter

DooM1
19-01-2014, 12:42
Ribadisco, l'uscita modem dello splitter Ederdom Sapv120 è filtrata
Ok non ho mai provato il sapv120.
Il mio splitter, e il SAP001 non filtrano il modem.

In effetti parlare per tutti gli splitter non ha molto senso :)

ufoIT
23-01-2014, 09:12
Ciao a tutti, qualcuno può confermarmi che quello venduto da gbc è un sap001?
https://www.gbconline.it/main.asp?L=1&COD_0=11&COD_1=285&ItmName=67.8020.30
Così potrei comprarlo nel negozio sotto casa anziché farmelo spedire.
Grazie

rcostama
23-01-2014, 20:11
E come si fa a sapere se è uguale al SAP001? Il sito e la scheda tecnica non dicono nulla in merito alle caratteristiche... :rolleyes:

Se devi comprare io suggerirei il filtro LEA (OMENEX) PCE2B0U-42AT.

A questo link (http://www.lea-networks.co.uk/upload/pdf/68_131583747939.pdf) trovi le caratteristiche tecniche (link aggiornato rispetto al post di Vampire666 presente a pag. 24)

DooM1
23-01-2014, 20:25
A questo link (http://www.lea-networks.co.uk/upload/pdf/68_131583747939.pdf) trovi le caratteristiche tecniche (link aggiornato rispetto al post di Vampire666 presente a pag. 24)
Non è il SAP nel modo più assoluto, basta a guardare il layout dei connettori.
Se quello è diverso, è diversa la scheda.

Semmai assomiglia molto al alcatel/thomson che ho io, ma non mi sbilancio a dire che sia uguale, non posso dirlo, va vista la scheda elettronica dentro.
Comunque niente di strano che sia una versione del thomson rimarchiata.

Mendocino89
23-01-2014, 20:41
Interessante il discorso del SAVP col filtro passa alto...potrebbe essere una modifica derivata dalla compatibilità con la VDSL :read:

Nessuno disposto ad aprirlo ed a fare 2 belle macro ?:D

1onexx
23-01-2014, 20:45
Si infatti è interessante.
Anche se poi verrebbero fuori due filtri passa alto in cascata, considerando quello inserito nel modem.

Mendocino89
23-01-2014, 20:52
Alla HR non sono certo nati ieri ;) Oltre a produrre questi giocattolini producono trasformatori di flyback, inverter etc...parola di radiotecnico :D

Se hanno messo un filtro passa alto di certo c'è una necessità tecnica!

DooM1
23-01-2014, 22:06
Si, sarebbe interessante vedere il circuito dello splitter con il passa-alto.
Comunque nel modem non mi risulta che ci sia alcun filtro analogico.
Non sono sicuro, ma penso che in via digitale il modem prenda semplicemente le frequenze che gli servono.

Ricordiamoci che non deve distinguere semplicemente voce da dati. Fa ben di più, deve riconoscere il download dall'upload, fino poi ad ogni bit modulato sul segnale analogico.
Ma lo fa in digitale, è un modem, è il suo pane :D
L'importante è che il segnale sia stabile, e quindi innanzitutto lo sia la linea e la sua impedenza.

Mendocino89
23-01-2014, 22:42
Il funzionamento è abbastanza semplice...il modem comunica su dei canali con delle frequenze prestabilite...poco gli importa se poi nelle frequenze più basse c'è una conversazione telefonica, del rumore o justin bieber che bela :D

Un ipotetico filtro hi-pass potrebbe essere utile nell'eliminare o comunque attutire gli effetti nefasti di disaccoppiamenti di impedenza, connessioni ossidate o apparecchi telefonici di età hitleriana presenti nell'impianto telefonico domestico.

E' chiaro poi che non si può trattare di certo di qualcosa di "miracoloso", mi aspetto un qualche filtro LC con frequenza di taglio ampiamente sotto il primo canale di upstream.

Potrebbe infine essere un banale condensatore anche di valore "esotico", con l'unico scopo di tagliare la tensione di alimentazione dei telefoni.

rcostama
24-01-2014, 02:18
Non è il SAP nel modo più assoluto, basta a guardare il layout dei connettori.
Se quello è diverso, è diversa la scheda. Non mi pare di aver scritto che è il SAP, ho suggerito di acquistare il LEA CHE è un prodotto diverso.
Semmai assomiglia molto al alcatel/thomson che ho io, ma non mi sbilancio a dire che sia uguale, non posso dirlo, va vista la scheda elettronica dentro.
Comunque niente di strano che sia una versione del thomson rimarchiata.Concordo.

Inviato dal mio KFTT utilizzando Tapatalk

dreambox
24-01-2014, 07:27
buongiorno a tutti.
la prossima settimana(che adesso sono molto impegnato) vedrò di aprirlo e di postare qualche foto del SAVP120. Cosi possiamo sapere per certo se si tratta di un filtro di alta frequenza o come dice l'amico Mendocino89 di un semplice condensatore taglia corrente.
parlare di benefici esagerati, mi è difficile in quanto la mia linea non presenta problemi. era stabile prima ed è stabile pure adesso. l'SNR oscilla di 0,1/0,2dB nel arco delle 24 ore. ho notato una diminuzione degli errori, ma pure questo e relativo. la fonia e pulitissima e mentre si conversa o squilla, i parametri ADSL sono stabilissimi.
io ho inserito la linea di entrata nei slot a molla, quindi per il modem ho liberi i due slot RJ11, sia quello dedicato DSL(quindi filtrato) che quello di entrata linea RJ11(non filtrata ovviamente in quanto semplicemente parallela a quella a molla).
la differenza in termini di valori se collego il modem nel uno o nel altra è un incremento leggero di attenuazione linea di 0,3-0,4dB, quindi ininfluente sul aggancio banda.
per il resto, bisogna provarlo in una linea un po' più disagiata, per avere qualche riscontro più netto.

ufoIT
24-01-2014, 17:14
Salve a tutti, visto il costo (€9) e la somiglianza esterna con i famosi sap e corelogic, ho comprato un gbc 67.8020.30.
Vi allego foto, che ne pensate? Lo monto? ;-)
http://img274.imagevenue.com/loc339/th_83567_image_122_339lo.jpg (http://img274.imagevenue.com/img.php?image=83567_image_122_339lo.jpg)

1onexx
24-01-2014, 18:22
Il funzionamento è abbastanza semplice...il modem comunica su dei canali con delle frequenze prestabilite...poco gli importa se poi nelle frequenze più basse c'è una conversazione telefonica, del rumore o justin bieber che bela :D

Un ipotetico filtro hi-pass potrebbe essere utile nell'eliminare o comunque attutire gli effetti nefasti di disaccoppiamenti di impedenza, connessioni ossidate o apparecchi telefonici di età hitleriana presenti nell'impianto telefonico domestico.

E' chiaro poi che non si può trattare di certo di qualcosa di "miracoloso", mi aspetto un qualche filtro LC con frequenza di taglio ampiamente sotto il primo canale di upstream.

Potrebbe infine essere un banale condensatore anche di valore "esotico", con l'unico scopo di tagliare la tensione di alimentazione dei telefoni.
In realtà esistono tanto di specifiche per i filtri HP sugli splitter.
Oltre a bloccare la DC ha anche altri scopi:

http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/101900_101999/1019520102/01.01.01_60/ts_1019520102v010101p.pdf

Penso sia interessante anche se non prescinde da un minimo side-effect rispetto ad un ingresso non filtrato.

1onexx
24-01-2014, 18:34
Salve a tutti, visto il costo (€9) e la somiglianza esterna con i famosi sap e corelogic, ho comprato un gbc 67.8020.30.
Vi allego foto, che ne pensate? Lo monto? ;-)
http://img274.imagevenue.com/loc339/th_83567_image_122_339lo.jpg (http://img274.imagevenue.com/img.php?image=83567_image_122_339lo.jpg)
Montalo e poi prova anche se collegando il telefono sull'uscita modem risulta muto o continua a funzionare.
Riporta poi la tua rece con differenza pre e post splitter ;)
Dove l'hai preso ?

ufoIT
24-01-2014, 21:46
L'ho comprato da un rivenditore ufficiale gbc. Di elettricità capisco poco, a naso manca la protezione per le sovratensioni, ma spero che qualcuno qui possa dirmi se il resto dei componenti è di qualità.
La scheda non pare essere affatto un corelogic / enerdom anche se dall'esterno pareva di si.
La qualità costruttiva, solidità e "pulizia" del tutto è molto buona.

DooM1
24-01-2014, 22:31
Riesci a mettere anche una foto del retro?

ufoIT
25-01-2014, 08:53
Purtroppo no :-( è saldamente incollato e temo di fare un danno

DooM1
25-01-2014, 11:31
Aaah è incollato, non lo pensavo.
Ok non c'è problema :D

dreambox
25-01-2014, 13:02
Come promesso:

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/546/9hkf.jpg (https://imageshack.com/i/f69hkfj)

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/21/8b6x.jpg (https://imageshack.com/i/0l8b6xj)

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/843/8zeh.jpg (https://imageshack.com/i/nf8zehj)

1onexx
25-01-2014, 13:42
Sull'uscita modem sembra collegato il PTC (fusibile autoripristinate) giallo interno.
Almeno questo è quanto appare ad un primo sguardo, considerando il ribaltamento del pcb.

Riesci a leggere cosa è scritto sul componente esterno a sx, messo in verticale vicino al condensatore giallo?
E' collegato sulla linea e dovrebbe essere uno scaricatore.

PS Mendocino che ha il SAP001 dovrebbe capire le differenze, la componentistica sembra simile ma i collegamenti sul PCB sembrano diversi.

dreambox
25-01-2014, 13:54
a me è sembrato un diodo, pero non ho approfondito la cosa. adesso dovrei riaprire il tutto perché l'ho già rimontato.

Mendocino89
25-01-2014, 16:05
Se devo essere onesto dalle foto postate non ci capisco molto...magari l'aiuto del flash e della macro come modalità di autofocus aiuterebbero molto...

fabio336
25-01-2014, 19:58
Piccolo servizio fotografico sullo splitter LEA PCE2B0U-42AT rev.0A
http://i.imgur.com/FmY00Lgl.jpg (http://imgur.com/FmY00Lg)
http://i.imgur.com/2mg5XU7s.jpg (http://imgur.com/2mg5XU7)http://i.imgur.com/RVcNdijs.jpg (http://imgur.com/RVcNdij)http://i.imgur.com/0jZ8GB5s.jpg (http://imgur.com/0jZ8GB5)http://i.imgur.com/icVIecLs.jpg (http://imgur.com/icVIecL)http://i.imgur.com/Ki1mt6zs.jpg (http://imgur.com/Ki1mt6z)
Sinceramente non me lo aspettavo così pieno :D

dreambox
26-01-2014, 06:48
Su questo si vede chiaro che non ha nessun filtro sulla ADSL. Il circuito stampato ha un collegamento diretto fra linea di entrata e uscita modem.

Benjamin Reilly
26-01-2014, 11:05
Piccolo servizio fotografico sullo splitter LEA PCE2B0U-42AT rev.0A
http://i.imgur.com/FmY00Lgl.jpg (http://imgur.com/FmY00Lg)
http://i.imgur.com/2mg5XU7s.jpg (http://imgur.com/2mg5XU7)http://i.imgur.com/RVcNdijs.jpg (http://imgur.com/RVcNdij)http://i.imgur.com/0jZ8GB5s.jpg (http://imgur.com/0jZ8GB5)http://i.imgur.com/icVIecLs.jpg (http://imgur.com/icVIecL)http://i.imgur.com/Ki1mt6zs.jpg (http://imgur.com/Ki1mt6z)
Sinceramente non me lo aspettavo così pieno :D

Molto bello... una guida specifica alla sua installazione è reperibile?

Curiosità: i 4 pin nella DSL che funzione hanno?

DooM1
26-01-2014, 11:51
Curiosità: i 4 pin nella DSL che funzione hanno?
Quali 4 pin?
Sono 2, mandano il segnale al modem.
Il connettore RJ11 ha 4 pin, ma almeno per l'ADSL in Italia se ne usano solo 2.

rcostama
26-01-2014, 12:52
Mendocino89 un parere sulla componentistica del LEA?


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ufoIT
26-01-2014, 16:06
Montalo e poi prova anche se collegando il telefono sull'uscita modem risulta muto o continua a funzionare.
Riporta poi la tua rece con differenza pre e post splitter ;)
Dove l'hai preso ?
allora: il mio è un collegamento problematico a causa della distanza dalla centrale.
attenuazione 35.5 (Netgear dgn2200) - 39 (d-link 2640b)
Prima avevo teleallarme a monte dell'impianto (con i vari filtri a valle).
Mi collegavo stabile adsl2 - 5.500 - snr 9

Ora con lo splitter GBC:
Ho dovuto mettere un filtro "da guerra" a valle della presa telefono dello splitter (senza perdo 2db di snr...strano, no?), dopo cui ho collegato teleallarme e dect, segno che non è filtrato così bene.
Mi collego a ADSL2+, 8000 e 12 di snr, ma ritengo perchè il teleallarme ora è separato e non più a monte del router.

p.s. se collego il telefono alla presa modem prende la linea tranquillamente, sul retro dello splitter che non ho fotografato non ci sono componentistiche, solo saldature e piste.

nellos922
29-01-2014, 13:03
Tra filtro adb e pirelli quale sono i migliori?Il mio rivrnditore ha sia i pirelli che gli adb
Mendocino 89 cosa consigli?

nickbs74
30-01-2014, 08:36
Ciao io dovrei collegare tramite uno splitter ADSL la linea telefonica di un appartamento che è al piano di sotto rispetto al mio come nell'esempio corrente:
"4: Modalità di installazione

A seconda della struttura dell'impianto telefonico, della disposizione delle prese e dalla posizione nella quale verrà installato il modem ADSL, possono essere messe in pratica due tipi di installazione.

-> Impianto con splitter

In questo caso sarà necessario l'uso del solo splitter, che va installato a monte dell'impianto telefonico, e quindi collegato direttamente al doppino Telecom in ingresso nell'abitazione.
Il risultato è quello di separare immediatamente la fonia dalla parte dati, che prenderanno due strade separate.
Si sfrutterà l'uscita ADSL collegandola al solo modem, mentre l'uscita dedicata alla fonia potrà essere condivisa fra tutti gli apparati telefonici presenti nell'impianto.

Questa soluzione presenta dei pro e dei contro:

PRO: Il risultato in termini qualitativi è il migliore in assoluto: si eviterà di far girare il segnale ADSL per tutto l'impianto, evitando degradazioni del margine di rumore(SNR) e incrementi dell'attenuazione di linea.

PRO: Si installa un solo apparecchio, dato che i telefoni possono essere collegati direttamente alle prese a muro, senza bisogno di filtri.
Se quest'aspetto può essere sottovalutato nel caso di impianti con 1 o 2 telefoni al massimo, diventa cruciale per impianti con svariati apparecchi telefonici, che possono essere anche suonerie, combinatori per antifurto, pos etc…
Si risparmia il costo di tanti filtri, si guadagna semplicità di collegamento.

PRO: La manutenzione, in caso di guasti, è semplificata, dato che l'impianto è sezionato in due parti indipendenti.
Se, ad esempio, si hanno problemi con la qualità della conversazione,si potrà semplicemente bypassare l'unico splitter installato e scollegare il modem adsl, in modo da escludere l'eventuale guasto di quest'ultimo (o dello splitter)

CONTRO: Nel caso in cui il modem non venga installato in prossimità dello splitter si rende necessario stendere un cavo dedicato per il suo collegamento.
Se negli impianti più recenti non dovrebbe essere un problema, in quelli più datati può risultare difficile o addirittura impossibile."

detto questo, visto che il cavo dallo splitter al Modem devo ancora tirarlo, che cavo consigliate di tirare visto che sono circa 30m di cavo?

dreambox
30-01-2014, 10:09
per stendere 30m di cavo telefonico, devi usare uno di questi cavi che ti elenco:

devi cercare i cavi prodotti da Prospecta con questi codici:

I133 --- Treccia normale 1 copia
I134 --- Treccia normale 1 copia + terra
I095 --- Guainato 1 copia
I117 --- Guainato 1 copia + terra
I135 --- Guanato schermato 1 copia + terra (io ho steso questo dal armadio condominiale in cantina fino allo splitter dentro il mio appartamento)

villailpino
30-01-2014, 11:36
per stendere 30m di cavo telefonico, devi usare uno di questi cavi che ti elenco:

devi cercare i cavi prodotti da Prospecta con questi codici:

I133 --- Treccia normale 1 copia
I134 --- Treccia normale 1 copia + terra
I095 --- Guainato 1 copia
I117 --- Guainato 1 copia + terra
I135 --- Guanato schermato 1 copia + terra (io ho stesso questo dal armadio condominiale in cantina fino allo splitter dentro il mio appartamento)

Salve
Ho anchio il ploblema di trovare un cavo telefonico shermato del tipo l135 come descritto sopra mi servirebbe il nome del rivenditore (anche in privato)
Grazie

dreambox
30-01-2014, 11:48
cerca radiosystem con estensione nostrana. è un negozio di Bologna che vende pure on line. nel menu lato sinistro scegli cavi e nella tendina cavo telefonico. ha una vasta gamma fra cui anche I135.

villailpino
30-01-2014, 13:37
cerca radiosystem con estensione nostrana. è un negozio di Bologna che vende pure on line. nel menu lato sinistro scegli cavi e nella tendina cavo telefonico. ha una vasta gamma fra cui anche I135.

Si trovato grazie...lo segnala come cavo a 2 poli non evidenzia che abbia la terra...il cavo terra và messo in conttatto con la calza della shermatura e dall'altra con il normale filo giallo della terra dell'impianto elettrico di casa???....il diametro del cavo nudo del rame è il classic 0,6mm.
Grazie

dreambox
30-01-2014, 13:53
se ingrandisci la foto descrittiva, vedi come è in realtà, cioè che ha una copia blu/bianco per la linea + terra(bianco-rossa) + schermatura a foglio di alluminio + filo nudo di schermatura che serve anche come rinforzo.

io ho collegato (oltre la copia della linea bianco/blu che appunto va collegata ai fili di entrata linea) tutto il resto, quindi filo di terra(bianco-rosso) + filo nudo di scherma/rinforzo + scherma stessa in alluminio insieme a un filo di terra(quindi giallo-verde) del impianto elettrico. e questa cosa deve essere effettuata nelle entrambi estremità del cavo. quindi l'ho fatto sia giù nel armadio condominiale delle linee telecom, che dentro a casa.

villailpino
30-01-2014, 14:03
se ingrandisci la foto descrittiva, vedi come è in realtà, cioè che ha una copia blu/bianco per la linea + terra(bianco-rossa) + schermatura a foglio di alluminio + filo nudo di schermatura che serve anche come rinforzo.

io ho collegato (oltre la copia della linea bianco/blu che appunto va collegata ai fili di entrata linea) tutto il resto, quindi filo di terra(bianco-rosso) + filo nudo di scherma/rinforzo + scherma stessa in alluminio insieme a un filo di terra(quindi giallo-verde) del impianto elettrico. e questa cosa deve essere effettuata nelle entrambi estremità del cavo. quindi l'ho fatto sia giù nel armadio condominiale delle linee telecom, che dentro a casa.

Grazie della gentile spiegazione nell'ordinativo del cavo devo specificare I metri che mi necessitano oppure ne vendono una matassa intera.

dreambox
30-01-2014, 14:08
si devi specificare i metri perché vendono a metro e il prezzo esposto e per metro.

1onexx
30-01-2014, 15:44
...
io ho collegato (oltre la copia della linea bianco/blu che appunto va collegata ai fili di entrata linea) tutto il resto, quindi filo di terra(bianco-rosso) + filo nudo di scherma/rinforzo + scherma stessa in alluminio insieme a un filo di terra(quindi giallo-verde) del impianto elettrico. e questa cosa deve essere effettuata nelle entrambi estremità del cavo. quindi l'ho fatto sia giù nel armadio condominiale delle linee telecom, che dentro a casa.
Un tale collegamento, della schermatura a terra da entrambi i lati, potrebbe inficiare la funzionalità di schermo.

Infatti si crea un ground loop che intercetta i disturbi esterni e li inietta sul doppino interno.

Una soluzione semplice è collegare la massa solo da un lato dello schermo e lasciare flottante l'altra estremità.

nellos922
31-01-2014, 22:19
Oggi sono arrivatu i filtri della pirelli plus della telecom e li ho messi al posto di quelli della bertana sempre telecom.In un altro topic riguardo i filtri venivano consigliati molto questi filtri.Ma noto che rispetto ai bertana il valore upload e' diminuito di 1 mega rispetto agli altri.E' normale?Mi conviene utulizzare i vecchi che dite??

Motorama
01-02-2014, 13:23
Dopo aver fatto installare una nuova linea mi trovo in questa situazione:

http://i.imgur.com/DLKwqoe.png

Io ho solo la parte cerchiata di rosso che penzola dal buco che è rimasto nel muro dopo aver smontato la vecchia presa, mi manca in pratica tutta la cornice (dove si compra non si sa) Da quell'unica presa è collegato lo splitter Duratel e poi router e cordless.

Il mio dubbio è questo. Ai fini della qualità del filtraggio mi conviene comprare la cornice per adattare la nuova presa al muro e lasciare lo splitter a parte oppure comprare un aggieggio simile da adattare alla vecchia cornice/presa (quella ovale per intenderci)

http://i.imgur.com/ljao2P3.png

e smettere di usare lo splitter? Tra l'altro di questa seconda opzione c'è sia la versione piastra che la versione tripolare. Cambierebbe qualcosa?

Messi89
03-02-2014, 12:01
Salve mi è arrivato ora lo splitter dalla spagna, SAVP120 Splitter ADSL2+ & VDSL2 POTS 16KHz ZC1 complex impedance

Adesso io sono nabbo per il collegamento, va bene così?

http://i.imgur.com/mnBy1SA.png

Poi quando metto i cavetti bianco e rosso della Telezoz, devo spellarli prima di inserirli dentro ai buchetti?

Grazie

DooM1
03-02-2014, 12:06
No, il modem devi collegarlo alla presa modem (con l'icona del computer), non alla presa line.

Messi89
03-02-2014, 12:14
No, il modem devi collegarlo alla presa modem (con l'icona del computer), non alla presa line.

:doh:
Ah... meno male che ce la figura :muro:
allora ok, il modem/router è da collegare li.

Per il resto è giusto immagino

grazie tante!

dreambox
03-02-2014, 12:15
Va bene anche cosi. In pratica cosi facendo non filtri il modem e non hai aumenti di attenuazione. Mentre se colleghi il modem nella uscita con il segno del pc, filtri pure il modem e hai di conseguenza un aumento del attenuazione di 0,5-0,5dB in up e down.

Messi89
03-02-2014, 12:18
Va bene anche cosi. In pratica cosi facendo non filtri il modem e non hai aumenti di attenuazione. Mentre se colleghi il modem nella uscita con il segno del pc, filtri pure il modem e hai di conseguenza un aumento del attenuazione di 0,5-0,5dB in up e down.

l'importante che non faccio danni!

Comunque provo in tutti e due i modi, vedo qual'è che va meglio come valori

grazie anche a te

DooM1
03-02-2014, 12:30
Eeh allora si vede hanno messo l'uscita per il modem che è inutile :asd:

No comunque nessun danno.

Messi89
03-02-2014, 12:37
Eeh allora si vede hanno messo l'uscita per il modem che è inutile :asd:

No comunque nessun danno.

:rotfl:
:D

weaponX
04-02-2014, 17:19
Salve a tutti.
Scusate la domanda stupida ma mi è venuto un piccolo dubbio.
Ho il router collegato direttamente alla presa a muro rj.
Lo splitter adsl (con le classiche prese tel/modem) con solo il router è meglio metterlo o non c'è bisogno dato che non c'è un telefono collegato?
Grazie per il chiarimento.

kernelfree
04-02-2014, 17:41
Salve a tutti.
Scusate la domanda stupida ma mi è venuto un piccolo dubbio.
Ho il router collegato direttamente alla presa a muro rj.
Lo splitter adsl (con le classiche prese tel/modem) con solo il router è meglio metterlo o non c'è bisogno dato che non c'è un telefono collegato?
Grazie per il chiarimento.

Puoi toglierlo ;)

mymo
09-02-2014, 14:09
Salve, volevo un consiglio su che tipo di splitter comprare.

Ho da qualche mese eliminato i fusibili nella cassetta telecom in cui entra il doppino, ma adesso vorrei sostituire la tripolare principale con una RJ.
Alla tripolare principale è collegato il router e dalla stessa parte anche la deviazione per tutte le altre prese di casa.

Ora: io vorrei togliere la tripolare incassata nel muro, comprare una cassetta 503 su cu installare la RJ femmina e, sul cavo di deviazione verso le altre prese, installare una specie di splitter, da inserire nella stessa cassetta 503, in modo da non dover usare i filtri sugli altri telefoni di casa. I modelli di splitter che ho visto finora sono un po' diversi da quello che cerco, ma mi chiedevo se la soluzione che ho in mente è possibile oppure è una grande sciocchezza...

fracama87
10-02-2014, 15:26
Ciao a tutti sono indeciso se prendere o no un nuovo splitter/filtro come il LEA PCE2B0U-42AT postato poco fa ;)

Vi spiego:
Oggi mi hanno fatto l'upgrade (finalmente)
Velocità connessione 11994 kbps (downstream) 999 kbps (upstream
Attenuazione linea 33.5 db 14.5 db
Margine di rumore 7.45 db 9.0 db
In download direi che sono valori abbastanza buoni, mentre per l'upload non riesco a trovare la tabella... qualcuno ce l'ha?

ora in casa ho una presa rj11 in una stanza e telefoni e modem in un'altra (fino a oggi la cosa si complicava perchè avevo un cordless e un fisso ora ho messo 2 cordless con un unica base e posso eliminare l'accrocchio che c'era). E ho lo splitter telecom duratel ... :(

l'impianto avfrei in mente di risistemarlo così:
Spostare lo splitter direttamente sulla presa e attacarci il cavo per il telefono e il cavo per il modem, distanza 4-5 metri
-Io comprai il cavo alla comet, ci sono cavi di maggiore qualità? Tanto un altro cavo da 4-5 metri lo devo comprare...avete consigli?

Inoltre io non riesco a mettere mano alla presa come ho visto fanno in molti perchè farei dei pasticci. Ha senso comprare uno splitter migliore attacandolo normalmente? Il lea va bene? (non ho capito che attacchi ha...)
Chiedo scusa se faccio domande stupide ma sono sempre di corsa e cercando velocemente non sono riuscito a trovare risposte ne qui ne su google thanks :)

iveneran
14-02-2014, 14:43
Ciao ragazzi,
volevo chiedere, visto che sto ristrutturando casa e vorrei montarne uno, se esistono buoni splitter (tipo il famoso Corelogic) che, oltre ad essere indicati per ADSL2+, supportino anche, per un eventuale upgrade futuro, la VDSL, di modi che non debba sostituire nuovamente lo splitter.
Mi è parso di capire di sì guardando sul sito Enerdom, ma volevo una conferma. Grazie.

kernelfree
14-02-2014, 16:00
Ciao ragazzi,
volevo chiedere, visto che sto ristrutturando casa e vorrei montarne uno, se esistono buoni splitter (tipo il famoso Corelogic) che, oltre ad essere indicati per ADSL2+, supportino anche, per un eventuale upgrade futuro, la VDSL, di modi che non debba sostituire nuovamente lo splitter.
Mi è parso di capire di sì guardando sul sito Enerdom, ma volevo una conferma. Grazie.

SAVP120 e vai tranquillo

iveneran
14-02-2014, 16:05
SAVP120 e vai tranquillo

Perfetto, è quello che avevo visto. E' di buona qualità quanto il blasonato SAP001? Che differenza c'è tra il SAVP120 e il SAVP001? Sembrano entrambi supportare adsl e vdsl...
Grazie mille

kernelfree
14-02-2014, 16:11
Perfetto, è quello che avevo visto. E' di buona qualità quanto il blasonato SAP001? Che differenza c'è tra il SAVP120 e il SAVP001? Sembrano entrambi supportare adsl e vdsl...
Grazie mille

Non ho approfondito la questione ma il SAVP120 sembrerebbe essere più compatibile con le linee RTG italiane. Io ne ho 2 e funzionano entrambi a meraviglia (almeno con l'ADSL).

iveneran
14-02-2014, 16:17
Non ho approfondito la questione ma il SAVP120 sembrerebbe essere più compatibile con le linee RTG italiane. Io ne ho 2 e funzionano entrambi a meraviglia (almeno con l'ADSL).

Molte grazie kernel.

Emanuele86
15-02-2014, 13:47
Riscrivo qui la domanda perche avevo sbagliato discussione.

Dopo aver cambiato telefoni, filtri adsl con dei digicom e cambiato anche il modem le disconnessioni e il fruscio al telefono ogni volta che arriva una chiamata o appena alzo la cornetta restano. Sicuramente il mio impianto non è stato fatto in parallelo. A sto punto metto uno splitter e divido fonia da adsl.

Quale splitter e tipo di cavo consigliate?


I miei valori attuali:
AliceADSL 10Mega
SNR Margin (dB): 12.5 12.5
Attenuation (dB): 19.0 9.7
Output Power (dBm): 18.4 12.4
Attainable Rate (Kbps): 19000 919
Rate (Kbps): 11613 940

skynet.81
15-02-2014, 20:37
Riscrivo qui la domanda perche avevo sbagliato discussione.

Dopo aver cambiato telefoni, filtri adsl con dei digicom e cambiato anche il modem le disconnessioni e il fruscio al telefono ogni volta che arriva una chiamata o appena alzo la cornetta restano. Sicuramente il mio impianto non è stato fatto in parallelo. A sto punto metto uno splitter e divido fonia da adsl.

Quale splitter e tipo di cavo consigliate?


I miei valori attuali:
AliceADSL 10Mega
SNR Margin (dB): 12.5 12.5
Attenuation (dB): 19.0 9.7
Output Power (dBm): 18.4 12.4
Attainable Rate (Kbps): 19000 919
Rate (Kbps): 11613 940
Hai prese tripolari? Basta poco per mettere l'impianto in parallelo senza uno splitter... oltretutto hai già portante praticamente piena.
http://skynet81.blogspot.it/2013/01/ottimizzare-limpianto-domestico-per-adsl.html

DooM1
15-02-2014, 21:54
Anche con lo splitter metterei l'impianto in parallelo.

rizzus
18-02-2014, 14:31
Ciao a tutti, scrivo per una strana situazione: da poco più di quattro giorno ho fatto il passaggio da un'offerta infostrada che prevedeva la 8mb ad una 20mb. Il passaggio risulta ultimato sia dall'aria clienti che confermato telefoando il 155. La nuova offerta risulta attiva sulla linea telefonica.
La situazione è questa, con tre telefoni nell'impianto:
Mode: ADSL2+
Line Coding: Trellis On
Status: No Defect

Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 6.3 13.3
Attenuation (dB): 14.0 6.4
Output Power (dBm): 12.2 18.7
Attainable Rate (Kbps): 20336 1205
Rate (Kbps): 17274 997
D (interleaver depth): 1 1
Delay (msec): 0 0

HEC Errors: 74 2268
OCD Errors: 7 0
LCD Errors: 0 0

Total ES: 114 76

Pingtest.net misura una qualità di linea A e un ping di 40ms.
La cosa strana è che speedtest.net misura 6.79mbps in download e 0.83 mbps in upload. Premesso che ho fatto numerose rilevazioni con speedtest e tutte sono state al di sotto dei 7 mb, avendo una situazione di snr, attenuazione e portante che mi pare più o meno perfetta perché sono fermo a meno di 7mb?
Ho provato con diversi PC di casa e con le varie LAN delle stanze.
L'unica cosa "strana" è che quando qualche anno fa tutto l'impianto é stato rifatto, secondo me è stato commesso un errore: in pratica a monte del router è stato messo un filtro ADSL normalissimo e non uno splitter. Questo di per se potrebbe dare problemi? In più ho scoperto da poco che anche avessero messo uno splitter ADSL avrei avuto problemi con la 20mb perché per sfruttarne tutta la banda mi serve uno splitter adsl2+ .
Ora, prima di spendere 30€ per un buon splitter adsl2+, secondo voi la velocità ridotta a una 7mb in pratica può dipendere da quel filtro - per altro non adsl2+ - a monte ? Una prova utile potrebbe essere quella di rimuovere il semplice filtro a monte del router, collegare direttamente la linea al router stesso e staccare tutti i telefoni di casa? Uno speedtest in quest'ultime condizioni dovrebbe riportare piena banda se il problema era effettivamente il filtro, no?
A prescindere da tutto ne approfitto per sapere se qualcuno ha provato lo splitter Pro Duo ADSL 2+ CLSP-008M della Corelogic che ho trovato a 33€. Il SAVP001 costa meno, ma ho letto di snr ballerino quando i telefoni squillano.

VICIUS
19-02-2014, 06:32
Non sembra un problema di filtro. La portate agganciata dal modem è a 17 mbit con valore massimo a 20 mbit. Per prima cosa prova a cambiare server/città su speedtest. Prova anche qualcosa di diverso come test.ngi.it. Fai i test collegato via cavo ed assicurati che il collegamento tra pc e router sia a 100 mbit in full duplex.

Lanfi
19-02-2014, 08:06
Ragazzi sono in procinto di comprare un nuovo splitter (lea o savp, ancora non sono deciso) e mi chiedevo....per il montaggio è meglio collegare direttamente il doppino alla morsettiera dello splitter o va bene anche collegare il doppino ad una presa rj11 femmina e poi attaccare (sempre alla morsettiera dello splitter) un cavetto di 4/5 cm che termini con un plug rj11?

Me lo chiedo perché attualmente uso un filtro telecom (tipo questo (http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/mROkC_POK7OTb51fIC5kjpw.jpg) per capirci) e ha l'innegabile comodità che quando si mette a fare tuoni&fulmini posso escludere lo splitter e collego direttamente l'impianto telefonico alla presa a muro. Dite che questi splitter superfichi resistono bene in caso di temporali :D? Ma soprattutto....dite che un collegamento "un po' meno" diretto possa creare problemi?

dreambox
19-02-2014, 08:22
io consiglio di collegare la linea direttamente alla morsettiera dello splitter. poi dallo splitter puoi uscire come ti pare.

rizzus
19-02-2014, 09:24
Non sembra un problema di filtro. La portate agganciata dal modem è a 17 mbit con valore massimo a 20 mbit. Per prima cosa prova a cambiare server/città su speedtest. Prova anche qualcosa di diverso come test.ngi.it. Fai i test collegato via cavo ed assicurati che il collegamento tra pc e router sia a 100 mbit in full duplex.

Ho provato a cambiare PC, LAN, server di speedtest. Adesso ho anche provato test.ngi.it e il risultato è sempre 6.76mbps in download e 0.84 mbps in upload.
Ho verificato dalle proprietà della rete che il collegamento fosse in full duplex 100mb, ho comunque forzato il full duplex dalle proprietà della scheda di rete per esserne sicuro, ma non è cambiato nulla.
L'impianto è recente, la casa è cablata con cat6 quindi non riesco proprio a capire cosa possa essere. A questo punto che sia effettivamente il filtro adsl semplice messo a monte della linea?
Oppure durante i 10 giorni di ottimizzazione della linea quelli della infostrada castrano a 8 mb e l'effettivo passaggio alla 20mb arriva effettivamente dopo i fatidici 10 giorni? Però in quest'ultimo caso non capisco come possa al router arrivare 17mb e ai PC solo una 8mb scarsa.
Altre prove? Levare quel filtro e staccare tutti i telefoni, come dicevo nel primo post?

Lanfi
19-02-2014, 09:54
io consiglio di collegare la linea direttamente alla morsettiera dello splitter. poi dallo splitter puoi uscire come ti pare.

Ma quindi dici che non c'è il rischio di "bruciarlo" a causa di un fulmine?


Inviato dal mio x-jet usando la telepatia.

dreambox
19-02-2014, 09:58
non centra niente il filtro! i filtri non filtrano adsl ma il telefono e anche se cosi non fosse. un filtro ti può far alzare l'attenuazione con conseguenza aggancio di una bassa portante, ma in nessun modo può ridurre la banda di download al interno di una portante già agganciata.

tu hai la banda limitata via software in centrale. a volte succede quando fanno casini i tecnici con l'assegnazione dei profili. si vede chiaramente che ti hanno assegnato un profilo 20/1 ma qualcosa si è inciampato in questa assegnazione.
ci sono parecchi operatori nei paesi europei e nel mondo che configurano in questo modo i profili, in modo che il modem agganci il massimo suo possibile mentre il filtro della banda è più a valle. questa tipologia di profilazione, ha dei lati negativi in quanto un utente che paga per una banda 4/1 ha effettivamente quella in down/up ma nel frattempo subisce l'instabilità del aggancio massimo del proprio modem.
ovvio che in italia nessun operatore fa cosi, e quando si verificano dei casi simili, sono sporadici e non voluti.
ma tu hai provato a spegnere e riaccendere il router? se si, allora attaccati alla cornette del servizio tecnico con la speranza che si rendano conto del magagno che hanno fato.
in bocca al lupo!

dreambox
19-02-2014, 10:09
Ma quindi dici che non c'è il rischio di "bruciarlo" a causa di un fulmine?


Inviato dal mio x-jet usando la telepatia.

il SAVP120 dovrebbe avere una protezione per le sovratensioni. tuttavia, se un fulmine scarica sulla tua linea telefonica, non penso che ti dovresti preoccupare dello splitter, ma di non trovarti con la cornetta attaccata al orecchio. :D
non so dove tu abiti, ma se ti tocca pagare 15€ per ogni fulmine che ti cade sulla linea telefonica, non ti rovini di sicuro. e poi, meglio che ti parta uno splitter che un telefono che sicuramente costa più di uno splitter.
vai tranquillo, inserisci il doppino direttamente nello splitter e dormi tranquillo!

p.s. monta un parafulmine. :)

VICIUS
19-02-2014, 10:12
Ho provato a cambiare PC, LAN, server di speedtest. Adesso ho anche provato test.ngi.it e il risultato è sempre 6.76mbps in download e 0.84 mbps in upload.
Ho verificato dalle proprietà della rete che il collegamento fosse in full duplex 100mb, ho comunque forzato il full duplex dalle proprietà della scheda di rete per esserne sicuro, ma non è cambiato nulla.
L'impianto è recente, la casa è cablata con cat6 quindi non riesco proprio a capire cosa possa essere. A questo punto che sia effettivamente il filtro adsl semplice messo a monte della linea?
Oppure durante i 10 giorni di ottimizzazione della linea quelli della infostrada castrano a 8 mb e l'effettivo passaggio alla 20mb arriva effettivamente dopo i fatidici 10 giorni? Però in quest'ultimo caso non capisco come possa al router arrivare 17mb e ai PC solo una 8mb scarsa.
Altre prove? Levare quel filtro e staccare tutti i telefoni, come dicevo nel primo post?

L'unica altra possibilità che mi viene in mente è che sul tuo router ci sia qualche configurazione che limita la banda in download ma mi sentirei di escluderlo. Come ha detto dreambox qui sopra la cosa migliore da fare è chiamare il supporto tecnico e chiedere una verifica.

rizzus
19-02-2014, 11:35
non centra niente il filtro! i filtri non filtrano adsl ma il telefono e anche se cosi non fosse. un filtro ti può far alzare l'attenuazione con conseguenza aggancio di una bassa portante, ma in nessun modo può ridurre la banda di download al interno di una portante già agganciata.

tu hai la banda limitata via software in centrale. a volte succede quando fanno casini i tecnici con l'assegnazione dei profili. si vede chiaramente che ti hanno assegnato un profilo 20/1 ma qualcosa si è inciampato in questa assegnazione.
ci sono parecchi operatori nei paesi europei e nel mondo che configurano in questo modo i profili, in modo che il modem agganci il massimo suo possibile mentre il filtro della banda è più a valle. questa tipologia di profilazione, ha dei lati negativi in quanto un utente che paga per una banda 4/1 ha effettivamente quella in down/up ma nel frattempo subisce l'instabilità del aggancio massimo del proprio modem.
ovvio che in italia nessun operatore fa cosi, e quando si verificano dei casi simili, sono sporadici e non voluti.
ma tu hai provato a spegnere e riaccendere il router? se si, allora attaccati alla cornette del servizio tecnico con la speranza che si rendano conto del magagno che hanno fato.
in bocca al lupo!
Non ho provato a spegnere il router perché per 10 giorni mi é stato detto di lasciarlo accesso per ottimizzazioni del segnale. A questo punto aspetto fino al 24 febbraio, il 25 mattina ricontrollo la linea e se é ancora castrata telefono. In realtà ho già provato a parlare con l'assistenza tecnica,ma ogni volta nel passaggio dal commerciale tutti gli operatori risultano occupati e cade la linea.

dreambox
19-02-2014, 11:51
Non ho provato a spegnere il router perché per 10 giorni mi é stato detto di lasciarlo accesso per ottimizzazioni del segnale. A questo punto aspetto fino al 24 febbraio, il 25 mattina ricontrollo la linea e se é ancora castrata telefono. In realtà ho già provato a parlare con l'assistenza tecnica,ma ogni volta nel passaggio dal commerciale tutti gli operatori risultano occupati e cade la linea.

ma no! sei già a 20 mega di portante, quindi i gg di test per te sono finiti. e comunque, se spegni e riaccendi una volta, non succede niente.

LennyNERO69
19-02-2014, 14:39
Un amico mi ha fatto prendere il SAPV020, mentre leggo un pò dappertutto che molti usano il SAPV120.
Qualcuno può darmi delucidazioni?

LennyNERO69
19-02-2014, 15:01
In questi giorni ho chiesto a Infostrada di verificare la possibilità di passare alla 20Mb. Mi hanno detto che testerannoe per 10gg la linea e dopo mi diranno se è possibile. (al momento credo che ancora non abbiano fatto nessun "passaggio").
Intanto chiedo aiuto a capire bene i valori della mia linea.
allego foto

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/42/7ljk.jpg (https://imageshack.com/i/167ljkj)

Grazie, ciao

rizzus
19-02-2014, 16:54
Per Drrambox: Perfetto, faccio un paio di prove e ti faccio sapere.

Per Lenny: Sei fermo a 8mb ancora non hanno fatto nulla. Comunque hai un'attenuazione un po' altina dai valori.

dreambox
19-02-2014, 16:58
In questi giorni ho chiesto a Infostrada di verificare la possibilità di passare alla 20Mb. Mi hanno detto che testerannoe per 10gg la linea e dopo mi diranno se è possibile. (al momento credo che ancora non abbiano fatto nessun "passaggio").
Intanto chiedo aiuto a capire bene i valori della mia linea.

Grazie, ciao

20 mega non ce la fai a prenderli. con quei valori al massimo prenderai 10 se ti va bene.

DooM1
19-02-2014, 17:43
Per Lenny: Sei fermo a 8mb ancora non hanno fatto nulla. Comunque hai un'attenuazione un po' altina dai valori.
Ma è limitato dall'SNR.
Se anche avesse la 20 Mb non se ne accorgerebbe, perché più di 8000 non va.
Sempre che non lo passino a 6 dB.

Potrebbe avere la 20Mb a 12 dB senza saperlo.

rizzus
19-02-2014, 23:04
Ma è limitato dall'SNR.
Se anche avesse la 20 Mb non se ne accorgerebbe, perché più di 8000 non va.
Sempre che non lo passino a 6 dB.

Potrebbe avere la 20Mb a 12 dB senza saperlo.

Non credo. Facendo due conti è a più di 2km dalla centrale e con un profilo adsl2 potrebbe raggiungere al massimo 15mb.

DooM1
19-02-2014, 23:32
Si ma guarda.
Ha l'SNR a poco meno di 12, praticamente al limite limite con uno scarto di non so cosa.
In più ha la portante a 8000, che anche se sembra un numero tondo, non mi risulta che esistano profili a 8000.
Boh.
Poi magari ha la 8 Mb, ma non mi pare normale che allinei a 8000.

rizzus
19-02-2014, 23:44
Si ma guarda.
Ha l'SNR a poco meno di 12, praticamente al limite limite con uno scarto di non so cosa.
In più ha la portante a 8000, che anche se sembra un numero tondo, non mi risulta che esistano profili a 8000.
Boh.
Poi magari ha la 8 Mb, ma non mi pare normale che allinei a 8000.

Infatti con un profilo a 6db probabilmente aggancerà a 14/15mb, la linea ha un potenziale sicuramente.

LennyNERO69
20-02-2014, 07:48
Grazie per le risposte.
Io attualmente ho una 7M, da oggi dovrebbero iniziare i test per portarmi ad una 20M (teorica).
Anche io ho notato che i miei dai sono al "limite".
A questo punto devo chiedere di testare il profilo anche a 6db?
Ciao
:help:

LennyNERO69
20-02-2014, 08:54
Infatti con un profilo a 6db probabilmente aggancerà a 14/15mb, la linea ha un potenziale sicuramente.

help! la "tecnica" del 155 sostiene che in 14 anni di servizio non ha mai sentito parlare di "profili" a 6db o 12db!
Sostiene che forse è qualcosa che fa un tecnico di centrale, se così fosse il 155 non può far nulla, bisognerebbe trovare il modo di "arrivare" al tecnico della centrale "telecom". Vero?

che faccio? :confused:

dreambox
20-02-2014, 09:01
help! la "tecnica" del 155 sostiene che in 14 anni di servizio non ha mai sentito parlare di "profili" a 6db o 12db!

che faccio? :confused:

ovvio!
sono i tecnici di un certo livello che conoscono e/o sono in grado di cambiarti l'SNR target del tuo profilo. con quelli al telefono, se ti va grassa, al massimo puoi trattare la portante ma oltre quella, ogni altro discorso è inutile.

LennyNERO69
20-02-2014, 09:30
ovvio!
sono i tecnici di un certo livello che conoscono e/o sono in grado di cambiarti l'SNR target del tuo profilo. con quelli al telefono, se ti va grassa, al massimo puoi trattare la portante ma oltre quella, ogni altro discorso è inutile.

Grazie.
Capito, a questo punto cosa faccio? Tento altre chiamate al 155 sezione tecnica sperando di beccare qualcuno che sappia cosa e come fare?
devo specificare il "cambio SNR target da 12 a 6db"?
ciao

dreambox
20-02-2014, 09:42
Grazie.
Capito, a questo punto cosa faccio? Tento altre chiamate al 155 sezione tecnica sperando di beccare qualcuno che sappia cosa e come fare?
devo specificare il "cambio SNR target da 12 a 6db"?
ciao

guarda che al momento non devi ne puoi fare nulla. se ti hanno attivato i test dei 10gg, incrocia le mani e stai tranquillo. sopratutto non spegnere il router!!!
alla fine dei test, se la sonda decide che tu puoi avere più portante, ti assegnerà molto probabilmente un profilo a 9dB di SNR e un po' meno probabile che ti assegni in automatico un profilo a 6dB di SNR ma può succedere comunque. se ti assegna un profilo a 9db avrai un profilo portante 9999/999/(10/1 insomma). se invece ti puntano a 6dB avrai forse un profilo portante 12999/999(ossia 13/1), ma sinceramente, vedendo i tuoi dati, non credo alla seconda.
comunque, tu adesso ne puoi e ne devi fare qualcosa! quindi pazienza e aspetta!

LennyNERO69
20-02-2014, 09:44
guarda che al momento non devi ne puoi fare nulla. se ti hanno attivato i test dei 10gg, incrocia le mani e stai tranquillo. sopratutto non spegnere il router!!!
alla fine dei test, se la sonda decide che tu puoi avere più portante, ti assegnerà molto probabilmente un profilo a 9dB di SNR e un po' meno probabile che ti assegni in automatico un profilo a 6dB di SNR ma può succedere comunque. se ti assegna un profilo a 9db avrai un profilo portante 9999/999/(10/1 insomma). se invece ti puntano a 6dB avrai forse un profilo portante 12999/999(ossia 13/1), ma sinceramente, vedendo i tuoi dati, non credo alla seconda.
comunque, tu adesso ne puoi e ne devi fare qualcosa! quindi pazienza e aspetta!

Grazie :sperem:

rizzus
20-02-2014, 16:52
Io continuo a non capire perché dopo neanche 24 ore dalla richiesta avevo già la portante a 20mb e la 8mb da speedtest. Purtroppo mi sono dovuto fermare con le prove perché il router é coperto da un mobile abnorme, per toglierlo dovrei fare un casino. A questo punto l'unica carta é chiamare il 155 e.chiedere se i 10gg sono tassativi e se per caso il passaggio non é ultimato dato che i valori che arrivano al router non corrispondono alla reale velocità misurata con i pc.

rizzus
21-02-2014, 09:29
AGGIORNAMENTO: Immaginando di fare cosa gradita a tutti, vi informo che durante il passaggio/variazione di linea infostrada alla 20mb, anche se al router dovesse arrivare una portante a 20mb e valori di attenuazione ed snr idilliaci non modificate assolutamente i valori manualmente, né alterate la linea, né spegnete il router. Il rischio é che al termine dell'ottimizzazione della linea vi venga assegnato un profilo sbagliato o A velocità ridotta. I termini sono più o meno tassativi di ALMENO 10gg. Nello specifico variano da 10 a 12 giorni in condizioni normali. La linea fino al termine viene castrata comunque, suppongo via software considerando la portante piena al router, quindi attendete e basta.

Vanon
21-02-2014, 20:36
Ciao ragazzi!

Come splitter ADSL cosa mi consigliereste? Qual'è il migliore in commercio?

Io ho visto il Omenex - 491882 su Amazzonia e mi pare buono, cosa dite?

fabio336
21-02-2014, 21:02
Io ho visto il Omenex - 491882 su Amazzonia e mi pare buono, cosa dite?

lo uso da un mesetto e funziona bene

Vanon
21-02-2014, 22:00
Perfetto, così a naso mi sembra ben fatto, speriamo!

Come dimensioni secondo te entra in una scatola da muro classica della telecom? Quella beige per capirci :D



Poi un'altra domanda: ora sto usando uno splitter mega economico trovato in ufficio e ho questi valori:
http://i.imgur.com/zTh6R3W.png

Secondo voi con uno splitter di maggiore qualità posso migliorare qualcosa?

rizzus
24-02-2014, 07:54
L'avventura continua: oggi é il fatidico decimo giorno, dovrei avere la 20mb finalmente attiva e invece da ieri, a partire dalla mezzanotte, non ho più linea. Per poco é sparita la spia di internet dal router, poi é tornata ma continua a non collegarsi. Stamattina la stessa cosa, nessun pc di casa si collega pur spuntando internet dal PC e dal router. Neanche il cellulare in wifi.

mat_1989
26-02-2014, 18:00
Salve ragazzi, qualcuno di voi ha avuto a che fare con questo splitter adsl?
http://www.urmet.it/files/download/266969/
Urmet 1382/21 (a pagina 7) :rolleyes:
Sto realizzando un nuovo impianto e sono indeciso tra questo e il SAVP120; in particolare l'aspetto che più mi interessa è la protezione dalle sovratensioni visto che nella mia zona telecom ancora usa le linee aeree e recentemente un mio vicino ha buttato via modem, cordless e pc proprio a causa di un fulmine. :(

DisastroInformatico21
27-02-2014, 05:02
Ragazzi, buondì!
Innanzitutto, perdonatemi qualora avessi sbagliato sezione e thread, ma non sapevo dove scrivervi (forse dovrei aprire una nuova discussione?)...sperando inerisca almeno minimamente il filtraggio ADSL!

Volevo chiedervi -per un neofita come me- cosa significhino le diciture "Inner Pair" e "Outer Pair" che si leggono nella pagina di impostazioni del router: si riferiscono alle prese rj, ad un loro particolare orientamento?
Perché non riesco più a connettere il modem: forse ho commesso qualche errore basilare?
E, poi, più genericamente, mi piacerebbe sapere di cosa si tratta teoricamente quando si parla di questi termini...

Sperando di non avervi arrecato disturbo,
buona giornata!

kernelfree
27-02-2014, 07:02
Ragazzi, buondì!
Innanzitutto, perdonatemi qualora avessi sbagliato sezione e thread, ma non sapevo dove scrivervi (forse dovrei aprire una nuova discussione?)...sperando inerisca almeno minimamente il filtraggio ADSL!

Volevo chiedervi -per un neofita come me- cosa significhino le diciture "Inner Pair" e "Outer Pair" che si leggono nella pagina di impostazioni del router: si riferiscono alle prese rj, ad un loro particolare orientamento?
Perché non riesco più a connettere il modem: forse ho commesso qualche errore basilare?
E, poi, più genericamente, mi piacerebbe sapere di cosa si tratta teoricamente quando si parla di questi termini...

Sperando di non avervi arrecato disturbo,
buona giornata!

Immagino si riferisca ai pin del connettore rj11 che vengono utilizzati, di solito sono quelli centrali quindi "inner pair"

skynet.81
27-02-2014, 07:33
Immagino si riferisca ai pin del connettore rj11 che vengono utilizzati, di solito sono quelli centrali quindi "inner pair"
Confermo è così

callagan
27-02-2014, 20:31
Ciao ragazzi!

Come splitter ADSL cosa mi consigliereste? Qual'è il migliore in commercio?

Io ho visto il Omenex - 491882 su Amazzonia e mi pare buono, cosa dite?

Io ce l'ho . funziona molto bene

Inviato dal mio GT-I9100

rizzus
28-02-2014, 08:44
non centra niente il filtro! i filtri non filtrano adsl ma il telefono e anche se cosi non fosse. un filtro ti può far alzare l'attenuazione con conseguenza aggancio di una bassa portante, ma in nessun modo può ridurre la banda di download al interno di una portante già agganciata.

tu hai la banda limitata via software in centrale. a volte succede quando fanno casini i tecnici con l'assegnazione dei profili. si vede chiaramente che ti hanno assegnato un profilo 20/1 ma qualcosa si è inciampato in questa assegnazione.
ci sono parecchi operatori nei paesi europei e nel mondo che configurano in questo modo i profili, in modo che il modem agganci il massimo suo possibile mentre il filtro della banda è più a valle. questa tipologia di profilazione, ha dei lati negativi in quanto un utente che paga per una banda 4/1 ha effettivamente quella in down/up ma nel frattempo subisce l'instabilità del aggancio massimo del proprio modem.
ovvio che in italia nessun operatore fa cosi, e quando si verificano dei casi simili, sono sporadici e non voluti.
ma tu hai provato a spegnere e riaccendere il router? se si, allora attaccati alla cornette del servizio tecnico con la speranza che si rendano conto del magagno che hanno fato.
in bocca al lupo!
Aggiornamento: oggi è il 14esimo giorno e ancora la linea risulta castrata. Chiamo il 155 parlo con l'assistenza tecnica che mi dice che i giorni di test sono finiti, ma altri ne verranno fatti per 90 giorni. Io rispondo un po' contrariato domandando il perché di altri 90 giorni :doh: di test e mi viene detto che probabilmente il sistema ha riscontrato qualche anomalia e faranno altri test, dato che aggancio a 17mb forse mi sarà abbassata anche la portante a 17mb.
A questo punto, per il momento, faccio finta di nulla e chiedo gentilmente se comunque il passaggio da 8 a 20mb è stato fatto: mi risponde di sì e che aggancio a 17mb. Le spiego che aggancio a 17mb dal primo giorno e di controllare se ho qualche blocco software, mi risponde che non esistono questi blocchi e mi consiglia di spegnere e riaccendere il router e poi in caso resettarlo. In ultima analisi mi dice che potrebbe essere il router mezzo guasto.
Adesso, che devo fare?
Ho provato a spegnere e riaccendere il router e il risultato è sempre lo stesso: aggancio portante 20mb, aggancio effettivo router 17mb, speedtest 6.70mb .
Più tardi proverò a rimuovere il filtro a monte e attaccare la linea direttamente al router scollegando tutti i telefoni. Che diavolo può nel mio impianto tra router/filtro/telefoni abbassare a 6mb la velocità di download?:muro:

murcino
28-02-2014, 10:00
ho sempre avuto dei tremendi problemi sulla linea...
Ho ordinato il SAVP120 come da vostro consiglio. Oggi finalmente sono riuscito a montare il tutto.
Ho completamente eliminato la presa a muro tripolare di telecom e collegato direttamente il doppino in entrata allo splitter...

Questa è la situazione

PRIMA (presa tripolare e filtro telecom):
SNR: 13.5 / 12.5
Attenuazione: 47 / 31.3
Power: 17.9 / 12.4
Rate: 4519 / 905

DOPO (doppino telecom diretto a SAVP120):
SNR: 11.8 / 12.4
Attenuazione: 45.5 / 31.1
Power: 19.2 / 12.4
Rate: 7783 / 924

Da notare che prima sentivo notevoli frusci sulla linea telefonica ed ora è invece limpida e pulita.
Inoltre a telefono alzato l'SNR schizzava in basso con valori negativi e mi faceva scollegare il modem. Ora invece l'SNR rimane perfetto anche a telefono alzato... :D :D

Grazie a voi ho risolto ;)

Lanfi
28-02-2014, 10:35
Ehhh...il savp120 è una bella bestia. Io adesso ho tra le mani il lea PCE2B0U-42AT e appena ho un po' di tempo lo monto! Mi sa che non mi deluderà.....

Inviato dal mio x-jet usando la telepatia.

Vanon
02-03-2014, 18:23
Ehhh...il savp120 è una bella bestia. Io adesso ho tra le mani il lea PCE2B0U-42AT e appena ho un po' di tempo lo monto! Mi sa che non mi deluderà.....

Inviato dal mio x-jet usando la telepatia.
Lo stesso che ho appena montato io, davvero ottimo! Come linea non ho notato stravolgimenti (SNR e attenuation sono migliorati di qualche punticino) ma il telefono ora è PERFETTO!

Niente più fruscii, il risponditore dell'allarme ora "sente" gli impulsi al primo colpo ( prima dovevo digitare i codici mille volte per farglieli sentire :mbe:) e per di più mi sono levato dalle balle tutti quei cavolo di filtri adsl dalle prese... l'unico difetto sono le dimensioni, non entra in una scatola telecom classica (quelle beige) ma con la sua copertura sui connettori non si nota neanche :D

dreambox
03-03-2014, 06:11
....(SNR e attenuation sono migliorati di qualche punticino)....

guarda che è "matematicamente" impossibile che l'intrusione di uno splitter(o di qualsiasi altro aggeggio) ti abbassi l'attenuazione. l'attenuazione migliore è quella che si ha senza nessuna apparecchiatura fra il dslam e il tuo modem. ogni cosa successivamente aggiunta, se proprio non tocca l'adsl(quindi se non lo filtra), lascia la stessa attenuazione, altrimenti lo può solo alzare!!!
quindi per non far cadere nel inganno la gente, si deve far sapere che uno splitter, migliora la stabilita della linea, ma non abbassa l'attenuazione e se notate che essa si alza leggermente, non vuol dire che il vostro splitter è rotto, ma che filtra pure la alta frequenza, quindi fà il suo dovere.

Orte
03-03-2014, 21:32
Chiedo in questo thread un consiglio per la mia linea telefonica.
Attualmente l'impianto è così configurato: ingresso telecom piano terra, da qui parte un cavo a 2 coppie, la prima coppia è collegata alla linea in ingresso dalla centralina telecom e termina nella stanza dove è presente il router. Qui ho messo un filtro/splitter della telecom (produttore ADB broadband), la linea in ingresso viene splittata, un cavo è collegato al router mentre la linea voce in uscita dal filtro rientra nell'impianto di casa per le prese del primo piano e tramite la seconda coppia di cui parlavo prima, termina alla presa telefonica del piano terra. Nel tratto ingresso linea-splitter ci sono 3 giunzioni frutto di modifiche fatte nel corso degli anni.
la mia idea sarebbe questa: nella scatola di derivazione dove entra la linea installerei uno splitter Enerdom SAVP120, poi passerei un nuovo cavo che dallo splitter andrebbe diretto al router, per la linea voce partirei collegando la presa del piano terra direttamente allo splitter e poi, in cascata, andrei su usando il vecchio cavo per le prese telefoniche del primo piano.
Al momento la mia situazione della linea è questa:
http://imageshack.com/a/img36/5439/lz58.jpg
La connessione è molto stabile, mai una disconnessione da quando ho attivato Infostrada (circa 1 mese), l'SNR in download però è un po' ballerino e oscilla tra 9.3 e 8.6 db (sulla sera si abbassa mentre la mattina generalmente è più alto).
La domanda è: modificando come descritto l'impianto e cioè sostituendo lo splitter ADB con l'Enerdom e stendendo un cavo nuovo eliminando almeno 3 giunzioni, potrei significativamente migliore la situazione?
Grazie per l'aiuto.

Vanon
03-03-2014, 22:35
guarda che è "matematicamente" impossibile che l'intrusione di uno splitter(o di qualsiasi altro aggeggio) ti abbassi l'attenuazione. l'attenuazione migliore è quella che si ha senza nessuna apparecchiatura fra il dslam e il tuo modem. ogni cosa successivamente aggiunta, se proprio non tocca l'adsl(quindi se non lo filtra), lascia la stessa attenuazione, altrimenti lo può solo alzare!!!
quindi per non far cadere nel inganno la gente, si deve far sapere che uno splitter, migliora la stabilita della linea, ma non abbassa l'attenuazione e se notate che essa si alza leggermente, non vuol dire che il vostro splitter è rotto, ma che filtra pure la alta frequenza, quindi fà il suo dovere.
Non voglio per forza di cose contraddirti, ne sai di certo più di me, ma ora rispetto a sopra come Line Attenuation (solo downstream, up è rimasto uguale) ho 33.8 :mbe:

Mendocino89
03-03-2014, 23:06
Non voglio per forza di cose contraddirti, ne sai di certo più di me, ma ora rispetto a sopra come Line Attenuation (solo downstream, up è rimasto uguale) ho 33.8 :mbe:

In realtà quello che dice dreambox è sacrosanto.
Sostanzialmente lui vuole dire che, prendendo in considerazione il miglior splitter ottenibile in via pratica, questo più che non generare attenuazione non potrà.
Pertanto non potrà mai abbassare l'attenuazione della tratta doppinica e delle varie connessioni nei vari cabinet e permutatori, ma bensì comportarsi in maniera trasparente non inducendo ulteriore attenuazione.

Tuttavia, volendo solo considerare le perdite d'inserzione e ignorando l'elettronica al suo interno, non esistono splitter che non innalzino l'attenuazione di linea.

Volendo infine analizzare la questione in maniera più "ampia", uno splitter generalmente può ottimizzare la convivenza degli apparecchi in banda audio con le portanti dati all'interno dell'impianto domestico, anche a scapito dell'attenuazione, migliorando l'SNR.

DooM1
03-03-2014, 23:25
Ciò che dite è verissimo.
Tuttavia è un discorso un po' teorico, perché nella pratica per installare uno splitter spesso bisogna modificare, anche se leggermente, l'impianto, per esempio spostando il modem alla prima presa, se prima non lo era.
In questo caso l'attenuazione diminuisce, ma non è merito dello splitter, è merito dell'ottimizzazione dell'impianto.
Lo splitter è una causa indiretta, perché la funzione dello splitter è proprio di permettere e facilitare l'ottimizzazione dell'impianto.

Voglio solo spiegare il perché qualcuno, installando un splitter, potrebbe notare un abbassamento dell'attenuazione.
Come avete detto non è data dallo splitter, ma da altri fattori che possono variare installando uno splitter.
D'altro canto c'è anche chi ha notato lievissimi peggioramenti.

Poi naturalmente c'è anche il fattore scollega e ricollega che hai grattato via un po' di ossido, oppure anche il fattore "casualità", basta a spegnere e riaccendere il modem più volte, per vedere che i valori non sono mai gli stessi identici.

Mendocino89
04-03-2014, 13:54
@ DooM1

La mia era un'analisi puramente teorica...la tua un pò troppo pratica.
Non puoi considerare "il caso" dell'ossido sui collegamenti come una regola o comunque eccezzione.

Lo splitter non abbassa l'attenuazione, punto.

Tutto il resto è solo casualità.

DooM1
04-03-2014, 14:12
A mio parere così è un analisi troppo superficiale.
Non è casualità affatto, perché per montare lo splitter praticamente sempre si tocca l'impianto, e quindi poi fare un confronto coi dati di linea precedenti non ha mai senso.
Dire che cambia o non cambia non ha senso, proprio perché non è confrontabile.

totocrista
04-03-2014, 14:22
Ciao ragazzi, magari potete aiutarmi. Allora: il mio impianto è cosi composto: nella cassetta in cui arriva il doppino esterno ho piazzato un filtro Telecom pirelli. Da li ho collegato un cavo schermato per l ADSL e nella porta telefono il resto dell impianto con annesso combinatore telefonico.
La linea non ha disconnessioni e il margine si abbassa di 1 1,5 db la sera.
La cosa tuttavia strana è: se scollego tutti i telefoni l SNRm si abbassa invece di aumentare o restare stabile. In genere di 0.1 0.2db per ogni telefono. Com è possibile? L impianto è a norma e in parallelo.

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kernelfree
04-03-2014, 14:26
Ciao ragazzi, magari potete aiutarmi. Allora: il mio impianto è cosi composto: nella cassetta in cui arriva il doppino esterno ho piazzato un filtro Telecom pirelli. Da li ho collegato un cavo schermato per l ADSL e nella porta telefono il resto dell impianto con annesso combinatore telefonico.
La linea non ha disconnessioni e il margine si abbassa di 1 1,5 db la sera.
La cosa tuttavia strana è: se scollego tutti i telefoni l SNRm si abbassa invece di aumentare o restare stabile. In genere di 0.1 0.2db per ogni telefono. Com è possibile? L impianto è a norma e in parallelo.

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Per delle variazioni di 0.2db io me ne fregherei altamente, probabile che abbia a che fare con il cambio di impedenza della linea. La variazione di snr durante il giorno è più che normale.

DooM1
04-03-2014, 14:26
Il fatto che l'SNR si abbassi o si alzi non dice nulla se non presenti anche gli altri dati.
Magari l'SNR si abbassa però la portante si alza.
Prova a rilevare tutti i dati e rifare il confronto, magari emerge qualcosa.

totocrista
04-03-2014, 14:28
Per delle variazioni di 0.2db io me ne fregherei altamente, probabile che abbia a che fare con il cambio di impedenza della linea. La variazione di snr durante il giorno è più che normale.

Che scenda la sera è normale. Solo che: a casa abbiamo 5 telefoni se li stacco tutti perdo quasi 1db sia che sia giorno o notte. Mi fa strano perché l ADSL è splittata.

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kernelfree
04-03-2014, 14:31
Che scenda la sera è normale. Solo che: a casa abbiamo 5 telefoni se li stacco tutti perdo quasi 1db sia che sia giorno o notte. Mi fa strano perché l ADSL è splittata.

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Probabilmente perché stai usando un micro filtro per separare un impianto intero.
Io prendere uno splitter dedicato e via...

totocrista
04-03-2014, 14:31
Il fatto che l'SNR si abbassi o si alzi non dice nulla se non presenti anche gli altri dati.
Magari l'SNR si abbassa però la portante si alza.
Prova a rilevare tutti i dati e rifare il confronto, magari emerge qualcosa.

No la portante è sempre uguale 8000/997 cosi come l attenuazione 36.5 e 18.4 l snr di giorno è sui 11.4 la sera sui 9.8-10. Ma se ad esempio la sera stacco tutti i tel il margine scende a 8.4

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DooM1
04-03-2014, 14:34
E la potenza invece?
Inoltre, ma ogni volta che stacchi un telefono, riavvii il modem?

totocrista
04-03-2014, 14:41
E la potenza invece?
Inoltre, ma ogni volta che stacchi un telefono, riavvii il modem?

No. Ma anche facendolo il margine non cambia. La potenza scollegando o meno sta sui 18.3-4 per il down e 12.1-2 per l up.
Ho notato tuttavia che staccando i tel aumenta leggermente il margine in up se riesco posto screenshot

Inviato dal mio u8800pro con Tapatalk 2

DooM1
04-03-2014, 14:45
Aumenta o diminuisce???
Comunque ogni volta che colleghi/scolleghi roba dall'impianto, i valori si falsano, perché introduci disturbi che il modem "registra".
Dovresti riavviare ogni volta il modem.

totocrista
04-03-2014, 14:48
Aumenta o diminuisce???
Comunque ogni volta che colleghi/scolleghi roba dall'impianto, i valori si falsano, perché introduci disturbi che il modem "registra".
Dovresti riavviare ogni volta il modem.

Praticamente resta uguale. Comunque provo e aggiungo screenshot
questa la situazione attuale:
http://i1309.photobucket.com/albums/s622/totocrista/1616606_10203564091767101_1009389686_n_zpsfcb186c0.jpg (http://s1309.photobucket.com/user/totocrista/media/1616606_10203564091767101_1009389686_n_zpsfcb186c0.jpg.html)

questo dopo scollegamento di tutti i tel e riavvio modem (P.S. anche scollegando materialmente il cavo dove è attaccato tutto l'impianto telefonico e lasciando connesso al filtro solo il cavo adsl i valori restano tali!!!!!)
http://i1309.photobucket.com/albums/s622/totocrista/Immagine1_zps191b9663.jpg (http://s1309.photobucket.com/user/totocrista/media/Immagine1_zps191b9663.jpg.html)

Orte
04-03-2014, 18:45
Se ce la fate, date un'occhiata alla mia domanda della pagina precedente?!
Grazie!
;)

Mendocino89
04-03-2014, 18:51
A mio parere così è un analisi troppo superficiale.
Non è casualità affatto, perché per montare lo splitter praticamente sempre si tocca l'impianto, e quindi poi fare un confronto coi dati di linea precedenti non ha mai senso.
Dire che cambia o non cambia non ha senso, proprio perché non è confrontabile.

Con una risposta del genere non fai che confermare ciò che sospettavo: non hai capito qual'è il fulcro del discorso, divagando sul toccare o meno l'impianto, e sulla incongruenza delle varie letture dei dati di linea.
Il mio (e quello di dreambox) è un discorso squisitamente matematico-elettronico, che sta ancor sopra l'aspetto pratico della questione.

Non ho tuttavia intenzione di svenarmi in chiacchiere per farmi comprendere meglio, onestamente non mi interessa farlo.

dreambox
04-03-2014, 19:17
Chiedo in questo thread un consiglio per la mia linea telefonica.
Attualmente l'impianto è così configurato: ingresso telecom piano terra, da qui parte un cavo a 2 coppie, la prima coppia è collegata alla linea in ingresso dalla centralina telecom e termina nella stanza dove è presente il router. Qui ho messo un filtro/splitter della telecom (produttore ADB broadband), la linea in ingresso viene splittata, un cavo è collegato al router mentre la linea voce in uscita dal filtro rientra nell'impianto di casa per le prese del primo piano e tramite la seconda coppia di cui parlavo prima, termina alla presa telefonica del piano terra. Nel tratto ingresso linea-splitter ci sono 3 giunzioni frutto di modifiche fatte nel corso degli anni.
la mia idea sarebbe questa: nella scatola di derivazione dove entra la linea installerei uno splitter Enerdom SAVP120, poi passerei un nuovo cavo che dallo splitter andrebbe diretto al router, per la linea voce partirei collegando la presa del piano terra direttamente allo splitter e poi, in cascata, andrei su usando il vecchio cavo per le prese telefoniche del primo piano.
Al momento la mia situazione della linea è questa:
http://imageshack.com/a/img36/5439/lz58.jpg
La connessione è molto stabile, mai una disconnessione da quando ho attivato Infostrada (circa 1 mese), l'SNR in download però è un po' ballerino e oscilla tra 9.3 e 8.6 db (sulla sera si abbassa mentre la mattina generalmente è più alto).
La domanda è: modificando come descritto l'impianto e cioè sostituendo lo splitter ADB con l'Enerdom e stendendo un cavo nuovo eliminando almeno 3 giunzioni, potrei significativamente migliore la situazione?
Grazie per l'aiuto.

1 -Lo splitter enerdom lo devi installare nella scatoletta di piano terra, dove hai l'entrata principale della linea telecom.
2 - Sfrutta il cavo doppia coppia che hai già per collegare una coppia nel uscita modem dello splitter e l'altra estremità di questa coppia lo infili direttamente nel router.
3 - Sfrutta l'altra coppia del tuo cavetto per collegarla alla uscita telefono dello splitter e dal altra estremità collega il tuo telefono o intercetta questa coppia nelle varie scatole che ti passa per mettere in parallelo altri telefoni se ti servono.

DooM1
04-03-2014, 20:42
Non ho tuttavia intenzione di svenarmi in chiacchiere per farmi comprendere meglio, onestamente non mi interessa farlo.
Guarda che sei tu che hai iniziato, io ho solo detto la mia e senza contraddire nessuno, anzi ho dato ragione a te e dreambox.
Non ho capito che problemi hai.

totocrista
05-03-2014, 21:53
Quindi alla fine che splitter mi consigliereste? Un sap001 un corelogic svp001. Ho visto anche modelli simili della gbc sull amazzone. Consigliate pure:)

Un'altra curiosità a che ci sono: l'ultima volta che ho smanettato sull'impianto ho notato questa cassettina grigia marcata Telecom da dove arriva il doppino dall'esterno, ma a che serve?

http://i1309.photobucket.com/albums/s622/totocrista/tel_zpsbdac30f6.jpg (http://s1309.photobucket.com/user/totocrista/media/tel_zpsbdac30f6.jpg.html)

Orte
06-03-2014, 13:35
Un'altra curiosità a che ci sono: l'ultima volta che ho smanettato sull'impianto ho notato questa cassettina grigia marcata Telecom da dove arriva il doppino dall'esterno, ma a che serve?

Quella scatolina serve per collegare la linea proveniente dall'armadio Telecom con quella interna della tua abitazione. Viene installata nella scatola di derivazione nella quale la linea entra nell'appartamento. Quando qualche anno fa vennero i tecnici Telecom a sostituirmi il cavo dall'armadio a casa mia, perchè deteriorato, la eliminarono collegando i due cavi semplicemente spellandoli e avvolgendoli insieme, sulla parte scoperta misero poi un pezzo di guaina grigia del cavo stesso. Fecero così perchè a detta loro quella scatoletta crea disturbi ed è meglio collegare direttamente i fili.

totocrista
06-03-2014, 14:54
Quella scatolina serve per collegare la linea proveniente dall'armadio Telecom con quella interna della tua abitazione. Viene installata nella scatola di derivazione nella quale la linea entra nell'appartamento. Quando qualche anno fa vennero i tecnici Telecom a sostituirmi il cavo dall'armadio a casa mia, perchè deteriorato, la eliminarono collegando i due cavi semplicemente spellandoli e avvolgendoli insieme, sulla parte scoperta misero poi un pezzo di guaina grigia del cavo stesso. Fecero così perchè a detta loro quella scatoletta crea disturbi ed è meglio collegare direttamente i fili.

Capito. Il mio impianto risale al 98. Ma c è qualcosa dentro questa scatola? O è solo un ponte?

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 4

Orte
06-03-2014, 17:03
Che io mi ricordi contiene soltanto 2 morsetti a vite per unire le 2 coppie di cavi.

neo-full-hd
06-03-2014, 17:26
Io proverei ad aprirla: ne avevo una simile con i famigerati 2 fusibili da togliere !

skynet.81
06-03-2014, 17:42
Che bel casino di impianto, l'ideale sarebbe collegare direttamente i cavi saldandoli o attorcigliandoli tra loro per poi metterci la guaina termoisolante

totocrista
06-03-2014, 19:04
Che bel casino di impianto, l'ideale sarebbe collegare direttamente i cavi saldandoli o attorcigliandoli tra loro per poi metterci la guaina termoisolante

Adesso l impianto non è proprio cosi. C è cassetta grigia -->tripolare poi il filtro pirelli e poi un cavo dedicato per l ADSL e poi il resto dell impianto. Pensavo di; togliere cassetta grigia, togliere la tripolare e mettere una rj a cui collegare il filtro rj pirelli (o splitter) che dite?

Inviato dal mio u8800pro con Tapatalk 2

rizzus
07-03-2014, 14:19
Aggiornamento.
Prima di tutto, ringrazio tutti quelli che si sono interessati al mio problema, soprattutto dreambox. Alla fine dopo una trentina (senza scherzare) di chiamate al 155 ho beccato un operatore competente che invece di farmi fare altri test a impianto scarico, né accusare il mio impianto/router ha rimandato la procedura per il settaggio del profilo 20/1, perché secondo lui nell'automatismo qualcosa si era inceppato. In pratica quello che diceva dreambox.
Dopo circa un'ora la connessione ha fatto un balzo da 6.89mb a 12.90mb . Con un click. A quel punto però ho controllato i valori di snr e portante, rendendomi conto che l'snr era stato portato da 6db a 10db e la portante era scesa da 17mb a 15,5mb . Secondo me il sistema ha rilevato tutte le volte che ho spento e ho acceso il router negli ultimi giorni come disconnessione e quando l'operatore ha rimandato l'automatismo mi è stata abbassata la portante.
Due giorni fa ho chiamato nuovamente il 155 per farmi aumentare la portante, mi è stato detto di aspettare 48/72ore. Domani mattina se la situazione è sempre la stessa, torno a chiamare.
Altre idee? Penso che la strada da seguire sia questa oppure modificare manualmente l'snr con telnet.

P.S. Almeno adesso sto a 12.90mb effettivi in speedtest.

dreambox
07-03-2014, 14:33
hai sempre una 17/1 ma questa volta ti hanno assegnato un profilo a 9dB di SNR che è lo standard per il momento perché profili a 6db di SNR non si capisce bene in quali casi li assegnano ma rimango comunque rarissimi.
accontentati del download sbloccato perché purtroppo, al 155 di SNR targhet, non hanno ne l'idea di che stai parlando e ne la facoltà di modificarlo. lo puoi abbassare tu manualmente finché non riprendi i tuoi 16,999 (dovresti avere circa 14,5 effettivi su speedtest).

rizzus
07-03-2014, 15:06
hai sempre una 17/1 ma questa volta ti hanno assegnato un profilo a 9dB di SNR che è lo standard per il momento perché profili a 6db di SNR non si capisce bene in quali casi li assegnano ma rimango comunque rarissimi.
accontentati del download sbloccato perché purtroppo, al 155 di SNR targhet, non hanno ne l'idea di che stai parlando e ne la facoltà di modificarlo. lo puoi abbassare tu manualmente finché non riprendi i tuoi 16,999 (dovresti avere circa 14,5 effettivi su speedtest).

Farò così. Aspetto magari fino a domani per toccare manualmente i valori perché l'operatrice mi ha detto che mi aveva rialzato la portante a 20mb (la sentivo pure digitare cose nella tastiera) quindi sono proprio curioso di vedere cosa abbia effettivamente fatto. Di snr non ne capiva molto, diceva che veniva gestito automaticamente dalla centrale e che aumentandomi la portante, la centrale avrebbe automaticamente abbassato l'snr. Vedremo cosa sarà cambiato domani, ma al 90% non cambierà assolutamente nulla. Da quello che ho capito, se lo fanno realmente entro poche ore la linea cambia.

totocrista
08-03-2014, 09:40
Adesso l impianto non è proprio cosi. C è cassetta grigia -->tripolare poi il filtro pirelli e poi un cavo dedicato per l ADSL e poi il resto dell impianto. Pensavo di; togliere cassetta grigia, togliere la tripolare e mettere una rj a cui collegare il filtro rj pirelli (o splitter) che dite?

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Sorry l autoquote. Qualche consiglio?

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dreambox
09-03-2014, 18:22
se puoi, evita pure l'RJ di entrata. togli tutto e entra con il dopino direttamente nella morsettiera di uno splitter. da li in poi, poi proseguire come preferisci con le due linee di uscita ADSL/FONIA o RJ o ancora morsettiera.

rizzus
10-03-2014, 15:06
Dreambox, come sempre i tuoi consigli si sono rivelati impeccabili.
Dopo un po' di ricerche ho trovato il comando corretto per modificare via telnet l'snr del mio router.
Adesso mi sorge un dubbio che probabilmente solo tu puoi togliermi:
Molte persone fanno la pazzia di abbassare moltissimo l'snr fino a 1db senza riscontrare disconnessioni, ma parecchi pacchetti persi sicuramente sì, con la conseguenza che il meccanismo automatico trimestrale dell'ISP di riqualifica abbassi incredibilmente la portante.
Arrivo al punto, per capire fino a quanto posso abbassare l'snr è sufficiente controllare di volta in volta con pingtest che non ci siano perdite di pacchetti, giusto? Supponiamo (ancora non ho provato) che io con un snr 3.8db dovessi avere 0% di perdita di pacchetti e una qualità di linea A, il controllo automatico non dovrebbe riqualificarmi nulla, giusto? Oppure i valori che vengono controllati sono altri? E a questo proposito: ci sono altri valori che posso controllare per verificare la stabilità della linea? Così da arrivare ad un settaggio ideale dell'snr, mantenendo stabilità e qualità di linea.

totocrista
10-03-2014, 15:08
se puoi, evita pure l'RJ di entrata. togli tutto e entra con il dopino direttamente nella morsettiera di uno splitter. da li in poi, poi proseguire come preferisci con le due linee di uscita ADSL/FONIA o RJ o ancora morsettiera.

Grazie! Vedo cosa posso fare! Avevo letto nelle pagine passate che lo splitter Telecom non si discostava poi molto dal sap001 o savp120. Invece il Lea che trovo su amazon? Consigliabile?

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dreambox
11-03-2014, 12:42
Dreambox, come sempre i tuoi consigli si sono rivelati impeccabili.
Dopo un po' di ricerche ho trovato il comando corretto per modificare via telnet l'snr del mio router.
Adesso mi sorge un dubbio che probabilmente solo tu puoi togliermi:
Molte persone fanno la pazzia di abbassare moltissimo l'snr fino a 1db senza riscontrare disconnessioni, ma parecchi pacchetti persi sicuramente sì, con la conseguenza che il meccanismo automatico trimestrale dell'ISP di riqualifica abbassi incredibilmente la portante.
Arrivo al punto, per capire fino a quanto posso abbassare l'snr è sufficiente controllare di volta in volta con pingtest che non ci siano perdite di pacchetti, giusto? Supponiamo (ancora non ho provato) che io con un snr 3.8db dovessi avere 0% di perdita di pacchetti e una qualità di linea A, il controllo automatico non dovrebbe riqualificarmi nulla, giusto? Oppure i valori che vengono controllati sono altri? E a questo proposito: ci sono altri valori che posso controllare per verificare la stabilità della linea? Così da arrivare ad un settaggio ideale dell'snr, mantenendo stabilità e qualità di linea.

mettiamo i punti sulle "O":

1 - io di prove trimestrali non conosco l'esistenza ne ho mai sentito parlare. una volta assegnandomi il profilo 20/1, se me lo toccano, mi sentono urlare fino a giù in Puglia.
2 - io sto con un SNR abbassato del 70% quindi a 1,9 - 2dB per prendere in pieno i miei 19.999 e sono stabile senza nessuna disconnessione da decine di giorni.
3 - un SNR basso può far aumentare gli errori, ma non devi mai arrivare al punto di perdere dei pacchetti interi, altrimenti la qualità della navigazione si abbassa vertiginosamente e non ha senso prendere tanta banda ma navigare da schifo. quindi l'abbassamento del SNR lo devi fare in maniera logica e senza arrivare mai al punto di perdere dei pacchetti. ti ho detto io sto con SNR a 1,9dB ma il pingtest mi mostra un ping di 9-10ms, un jiter 0 e una linea di classe "A" con 0 perdite di pacchetti.

rizzus
11-03-2014, 15:16
mettiamo i punti sulle "O":

1 - io di prove trimestrali non conosco l'esistenza ne ho mai sentito parlare. una volta assegnandomi il profilo 20/1, se me lo toccano, mi sentono urlare fino a giù in Puglia.
2 - io sto con un SNR abbassato del 70% quindi a 1,9 - 2dB per prendere in pieno i miei 19.999 e sono stabile senza nessuna disconnessione da decine di giorni.
3 - un SNR basso può far aumentare gli errori, ma non devi mai arrivare al punto di perdere dei pacchetti interi, altrimenti la qualità della navigazione si abbassa vertiginosamente e non ha senso prendere tanta banda ma navigare da schifo. quindi l'abbassamento del SNR lo devi fare in maniera logica e senza arrivare mai al punto di perdere dei pacchetti. ti ho detto io sto con SNR a 1,9dB ma il pingtest mi mostra un ping di 9-10ms, un jiter 0 e una linea di classe "A" con 0 perdite di pacchetti.

Ok, ho capito. Ma tu hai Telecom o Infostrada? Quindi comincio ad abbassare l'snr facendo le varie prove con pingtest, appena arrivo ad una qualità/stabilità/portante ottima mi fermo. Ti ho chiesto questi chiarimenti perché cercando un po' in giro su internet ho trovato un tizio che diceva a tutti di non giocare con l'snr perché scendendo sotto 4-5db la linea veniva riqualificata e che gli era capitato.
Detto questo, proprio oggi sono esploso dopo giorni di attese pazienti e mi sono messo letteralmente ad urlare al telefono con il 155, intimandogli di risolvere altrimenti avrei agito con il software di test dell'agcom per ottenere il recesso gratuito dal contratto.
In pratica, il 25 febbraio avevo un allineamento 20/1 con 6db di snr, giusto?
Qualche giorno dopo la portante era scesa a 18/1 ma con 9db di snr quindi il rate effettivo era sceso da 17mb a 14,5mb.
Come ti avevo anticipato, prima di toccare manualmente l'snr, li ho chiamati per risolvere e un operatore sicuro e cordiale mi ha informato che avrebbe aumentato la portante entro 24/36 ore.
Stamattina avevo un profilo 18/1 con snr 24db e un rate effettivo di 7mb. Non ci ho visto più e gli ho detto di tutto: avevo uno speedtest a 5.89mb!
Dopo 2 ore la linea torna a 9db in snr e 15mb di rate al router, ma con upload dimezzato a 500/600kb.
Richiamo e un operatore inoltra la richiesta per l'upgrade della linea. Adesso, dopo qualche ora la situazione è questa:

Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 9.0 13.9
Attenuation (dB): 13.5 6.5
Output Power (dBm): 12.3 18.8
Attainable Rate (Kbps): 18852 1117
Rate (Kbps): 15706 997
D (interleaver depth): 1 1
Delay (msec): 0 0

Aspetto che passino le 36 ore e poi metto mani all'snr io, sono stufo di aspettare che risolvano loro.

totocrista
11-03-2014, 16:46
Ok, ho capito. Ma tu hai Telecom o Infostrada? Quindi comincio ad abbassare l'snr facendo le varie prove con pingtest, appena arrivo ad una qualità/stabilità/portante ottima mi fermo. Ti ho chiesto questi chiarimenti perché cercando un po' in giro su internet ho trovato un tizio che diceva a tutti di non giocare con l'snr perché scendendo sotto 4-5db la linea veniva riqualificata e che gli era capitato.
Detto questo, proprio oggi sono esploso dopo giorni di attese pazienti e mi sono messo letteralmente ad urlare al telefono con il 155, intimandogli di risolvere altrimenti avrei agito con il software di test dell'agcom per ottenere il recesso gratuito dal contratto.
In pratica, il 25 febbraio avevo un allineamento 20/1 con 6db di snr, giusto?
Qualche giorno dopo la portante era scesa a 18/1 ma con 9db di snr quindi il rate effettivo era sceso da 17mb a 14,5mb.
Come ti avevo anticipato, prima di toccare manualmente l'snr, li ho chiamati per risolvere e un operatore sicuro e cordiale mi ha informato che avrebbe aumentato la portante entro 24/36 ore.
Stamattina avevo un profilo 18/1 con snr 24db e un rate effettivo di 7mb. Non ci ho visto più e gli ho detto di tutto: avevo uno speedtest a 5.89mb!
Dopo 2 ore la linea torna a 9db in snr e 15mb di rate al router, ma con upload dimezzato a 500/600kb.
Richiamo e un operatore inoltra la richiesta per l'upgrade della linea. Adesso, dopo qualche ora la situazione è questa:

Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 9.0 13.9
Attenuation (dB): 13.5 6.5
Output Power (dBm): 12.3 18.8
Attainable Rate (Kbps): 18852 1117
Rate (Kbps): 15706 997
D (interleaver depth): 1 1
Delay (msec): 0 0

Aspetto che passino le 36 ore e poi metto mani all'snr io, sono stufo di aspettare che risolvano loro.

Pare che infostrada non attivi più profili a 6dB

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rizzus
11-03-2014, 17:08
Pare che infostrada non attivi più profili a 6dB

Inviato dal mio u8800pro con Tapatalk 2

Infatti uno dei tanti operatori mi aveva detto che solo Telecom settava profili a 6db (fissi) mentre infostrada ormai settava profili a 9db (variabili) minimo per una 20mb.
La riqualifica automatica di cui molti parlano c'è ed è un algoritmo elaborato per la c.d. "adsl vera".
E a mio modesto parere è una grande cazzata perché comporta sostanzialmente solo qualifiche a ribasso per le linee, nella maggior parte dei casi.

totocrista
11-03-2014, 17:13
Infatti uno dei tanti operatori mi aveva detto che solo Telecom settava profili a 6db (fissi) mentre infostrada ormai settava profili a 9db (variabili) minimo per una 20mb.
La riqualifica automatica di cui molti parlano c'è ed è un algoritmo elaborato per la c.d. "adsl vera".
E a mio modesto parere è una grande cazzata perché comporta sostanzialmente solo qualifiche a ribasso per le linee, nella maggior parte dei casi.

Anche tiscali li setta senza problemi

Inviato dal mio u8800pro con Tapatalk 2

rizzus
13-03-2014, 13:31
Ho manualmente portato l'snr a 4.8db
Il risultato è questo:
Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 4.8 13.1
Attenuation (dB): 14.0 6.3
Output Power (dBm): 12.3 18.7
Attainable Rate (Kbps): 18372 1093
Rate (Kbps): 18112 997
D (interleaver depth): 1 1
Delay (msec): 0 0

HEC Errors: 2 7
OCD Errors: 0 0
LCD Errors: 0 0
Total ES: 71 0

Ho eseguito uno speedtest:
15.19mb in download e 0.89 in upload

Ho eseguito un pingtest:
Ping: 49ms
Jitter: 1ms
Line quality: A (mos: 4.38)
Packet loss: 0%

Ho eseguito un ADSL BER Test dal router per verificare gli errori:
Test Time (sec): 360
Total Transferred Bits: 0x000000015FFA2C00
Total Error Bits: 0x0000000000000012
Error Ratio: 3.05e-09

Questo significa che il limite di accettabilità di errori che per le adsl è di 10^{-7} (1 bit errato ogni 10 milioni di bit trasmessi) lo rispetto perfettamente perché il mio è di 10 elevato alla -9 .

Spero che non mi tocchino la connessione, perché dovrebbe essere più che stabile.
Che dite voi?

nivomat
13-03-2014, 13:57
Ho appena acquistato lo splitter savp120.

Chi è che l'ha montato sapete dirmi come si fissano i cavi diretti della linea telefonica?
Ho provato ad inserirli negli appositi buchi, LIN T e R, ma i cavi non si fermano. Come si fissano?
Grazie.

http://i52.tinypic.com/2ldkt3t.jpg

DooM1
13-03-2014, 14:07
Non c'è nulla di particolare.
Tieni premuto il tastino, infili il cavo spellato, e rilasci il tastino.

totocrista
13-03-2014, 14:15
Ho appena acquistato lo splitter savp120.

Chi è che l'ha montato sapete dirmi come si fissano i cavi diretti della linea telefonica?
Ho provato ad inserirli negli appositi buchi, LIN T e R, ma i cavi non si fermano. Come si fissano?
Grazie.

http://i52.tinypic.com/2ldkt3t.jpg

Comunque se il tuo è quello in foto è il sap001

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totocrista
14-03-2014, 09:53
Comunque se il tuo è quello in foto è il sap001

Inviato dal mio u8800pro con Tapatalk 2

EDIT per evitare un altro post: mi sono letto praticamente tutto il thread e alla fine non sono riuscito a capire: alcuni consigliano di utilizzare lo splitter pirelli fornito da telecom suffragando il fatto che non ci sarebbero differenze sostanziali con il sap001. Alla fine resto combattuto se: tenermi il pirelli che ho o comprare uno splitter come il sap001,savp120 o il lea in vendita su amazon.

random566
14-03-2014, 12:47
.... alcuni consigliano di utilizzare lo splitter pirelli fornito da telecom suffragando il fatto che non ci sarebbero differenze sostanziali con il sap001. Alla fine resto combattuto se: tenermi il pirelli che ho o comprare uno splitter come il sap001,savp120 o il lea in vendita su amazon.

mah, al di là di tutte le considerazioni sulla qualità e sulla pendenza dei filtri (probabilmente vere) e sui vari discorsi sul numero dei telefoni collegati e della conseguente maggior corrente sulla linea (probabilmente false, dato che la linea telefonica è "quasi" un generatore di corrente costante), secondo me a livello di prestazioni adsl non cambia niente fra usare un normale filtro oppure uno splitter "serio".
poi qualcuno sicuramente scriverà che con lo splitter l'attenuazione gli è migliorata di 0,1 dB e il margine di rumore di 0,2 dB, ma siamo nel campo della teoria.
credo che la differenza fondamentale sia l'"eleganza" dell'impianto.
un normale filtro ha solo i connettori rj11 che a volte, specie nelle scatole degli impianti telefonici, non sono proprio adatti e costringono a fare modifiche artigianali, mentre lo splitter, avendo anche i morsetti a vite, permette un lavoro perfetto.

totocrista
14-03-2014, 18:02
mah, al di là di tutte le considerazioni sulla qualità e sulla pendenza dei filtri (probabilmente vere) e sui vari discorsi sul numero dei telefoni collegati e della conseguente maggior corrente sulla linea (probabilmente false, dato che la linea telefonica è "quasi" un generatore di corrente costante), secondo me a livello di prestazioni adsl non cambia niente fra usare un normale filtro oppure uno splitter "serio".
poi qualcuno sicuramente scriverà che con lo splitter l'attenuazione gli è migliorata di 0,1 dB e il margine di rumore di 0,2 dB, ma siamo nel campo della teoria.
credo che la differenza fondamentale sia l'"eleganza" dell'impianto.
un normale filtro ha solo i connettori rj11 che a volte, specie nelle scatole degli impianti telefonici, non sono proprio adatti e costringono a fare modifiche artigianali, mentre lo splitter, avendo anche i morsetti a vite, permette un lavoro perfetto.

Bhe grazie:) nel mio caso non c è un problema di spazio, pensa che attualmente dentro la scatola di derivazione c è scatoletta grigia Telecom, presa tripolare un ulteriore spina tripolare con uscita rj11 e poi il suddetto filtro Pirelli. Provero a sostituire la tripolare con una rj11

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totocrista
15-03-2014, 22:56
Ragazzi, abitando in un condomio, non ho modo di usare filtri pot. Potreste consigliarmi il miglior splitter con spina tripolare? Grazie a tutti!

Chi l ha detta sta cosa? Puoi usarlo

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totocrista
16-03-2014, 14:43
Non devo avere 2 coppie di cavi che vanno dalla scatola di derivazione all'appartamento?

Una coppia. E ce l hai sicuramente, che ti entra in appartamento. Piazzi li lo splitter e hai finito

Inviato dal mio u8800pro con Tapatalk 2

DooM1
17-03-2014, 20:25
Lo splitter sarebbe da mettere prima della prima presa dell'impianto. Immagino che il tuo appartamento abbia un impianto a sé stante, come di norma dovrebbe essere, quindi dentro l'appartamento.

Il filtro/splitter fa differenza anche nell'ADSL, nel senso che evita che la fonia interferisca.
Di fatto, a meno di apparecchi particolari come combinatori telefonici di allarmi, se non usi la fonia, l'ADSL funziona comunque benissimo anche senza filtri.
Ma se usi la voce, potresti avere cadute di linea.

totocrista
17-03-2014, 21:28
Quello che non capisco è cosa cambia mettere un pot nella scatola di derivazione o un splitter nella presa principale. Inoltre, se l'uscita adsl non è filtrata, che beneficio potrebbe apportare un filtro diverso (all'adsl, al telefono è chiaro)...

Allora credo che hai un po di confusione: per scatola di derivazione si intende il posto dentro il tuo appartamento dove entra il doppino Telecom prima che arrivi alle prese telefoniche. Se tu metti uno splitter a monte e tiri un nuovo cavo per l ADSL o colleghi li il router, non servono altri filtri per casa.

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LuGiuse
18-03-2014, 08:23
Che splitter consigliate per un impianto di casa, con due telefoni, di cui uno cordless, e alice 20 mb.
Grazie

totocrista
18-03-2014, 08:29
Che splitter consigliate per un impianto di casa, con due telefoni, di cui uno cordless, e alice 20 mb.
Grazie

Savp 120 o sap001. A quanto mi è sembrato di capire però anche uno splitter Telecom pirelli non ha sostanziali differenze se ha in carico un impianto con 3/4 telefoni

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LuGiuse
18-03-2014, 08:38
Savp 120 o sap001. A quanto mi è sembrato di capire però anche uno splitter Telecom pirelli non ha sostanziali differenze se ha in carico un impianto con 3/4 telefoni

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In che sito web posso trovarli??

totocrista
18-03-2014, 08:40
In che sito web posso trovarli??

Cerca su google i primi te li vende enerdom, poi esiste anche uno splitter simile su amazon marca lea sui 15 euro basta cercare splitter adsl

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LuGiuse
18-03-2014, 08:42
Cerca su google i primi te li vende enerdom, poi esiste anche uno splitter simile su amazon marca lea sui 15 euro basta cercare splitter adsl

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Grazie, andando sul sicuro, senza guardare i costi, tu quale prenderesti?

totocrista
18-03-2014, 08:44
Grazie, andando sul sicuro, senza guardare i costi, tu quale prenderesti?

A quanto ho letto, il savp120

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LuGiuse
18-03-2014, 08:48
A quanto ho letto, il savp120

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 4

Grazie, Sono sul sito ma c'e differenza tra i modelli a 4khz e 16khz?

totocrista
18-03-2014, 08:58
Grazie, Sono sul sito ma c'e differenza tra i modelli a 4khz e 16khz?

Se non sbaglio per l Italia dovresti prendere quelli a 16khz che hanno anche un impedenza diversa. E sul sito ti offre anche uno sconto.

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totocrista
18-03-2014, 20:33
La scatola di derivazione ce l'ho in cantina, il cavo da lì entra direttamente nell'appartamento all'ultimo piano, dove ho un'unica presa telefonica.
Intendo, che benefici avrei sul lato ADSL con uno splitter nella scatola di derivazione, invece che sulla presa telefonica? Se avessi più prese, isolerei il segnale adsl, senza bisogno di splitter o filtri alle prese, ma nel mio caso?

Nel tuo caso nessuno. Anche perché dovresti tirare un nuovo cavo per l ADSL.

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aramakao
19-03-2014, 04:15
Ciao a tutti,
vi scrivo per un rapido consulto!
A dei parenti hanno installato l'allarme e relativo combinatore telefonico: l'ADSL non funziona più e l'installatore è un pò refrattario...
Ho deciso quindi di fare da me..
Ho aperto tutte le scatolette e ho trovato un pò di confusione tra i cablaggi e soprattutto la mancanza di uno splitter a monte dell'impianto (che a dire dell'installatore dell'alllarme non va assolutamente montato, anzi provoca solo guai).
Venendo alla descrizione dell'impianto e a quello che voglio realizzare:
linea dall'esterno-->splitter SAVP120
dallo splitter (uscita ADLS) un cavo dedicato al modem

Il problema arriva con la fonia: dovendo mandare due cavi (uno al combinatore telefonico dell allarme e uno all'unico telefono presente in casa) volevo sapere esattamente come fare a "sdoppiare" l'unica uscita fonia dal SAVP120.
Posso usare uno di questi da collegare in uscita fonia dello splitter?:

https://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=i1z9R5ZFkJJxzM&tbnid=iTaH7Jhua878eM:&ved=0CAYQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.r-digital.it%2Findex.php%3Fmain_page%3Dproduct_info%26products_id%3D1714&ei=MBkpU8LsLcSQtAbGzYH4CQ&bvm=bv.62922401,d.Yms&psig=AFQjCNH__EHg6NLteIQIKCMyUV1LHjrMTw&ust=1395288701003269

In modo da avere 3 uscite fonia?
è la soluzione migliore o ce ne sono altre, per non avere problemi di bassa qualità delle chiamate e/o problemi con il combinatore?
Qualora l'aggeggio fosse valido c'è una marca da comprare secondo la vs esperienza?
il "triplicatore" di cui ho postato l'immagine mette in serie o in parallelo i telefoni (mi preme capirlo per non fare casini con il combinatore dell'allarme!!)?
Grazie in anticipo

totocrista
19-03-2014, 05:56
Basta intrecciare i cavi

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aramakao
19-03-2014, 08:31
Basta intrecciare i cavi

Inviato dal mio u8800pro con Tapatalk 2

?

totocrista
19-03-2014, 09:26
?

Per quanto riguarda il telefono non serve portare una coppia per ogni telefono, porti una coppia dallo splitter alla prima presa e poi da li prosegui coi collegamenti in parallelo.
I cavi che devi intrecciare sono quelli che vanno al combinatore insieme a quelli che andranno nelle varie prese.
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DooM1
19-03-2014, 11:44
Il triplicatore mette in parallelo.
Non riesci a fare un impianto classico in parallelo ma in cascata?

totocrista
19-03-2014, 12:21
Ho riletto, ma con un telefono solo è ancora più semplice. Prendi la linea esterna e la metti nello splitter, dopo prendi la coppia del combinatore e la intrecci o usi un mammutt con la coppia che va alla presa, e dallo stesso mammut fai partire un altro cavo verso la porta fonia dello splitter

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nivomat
19-03-2014, 19:02
Non c'è nulla di particolare.
Tieni premuto il tastino, infili il cavo spellato, e rilasci il tastino.

Scusate, ma pensavo che c'era da avvitare o tirare il tastino.... mentre invece c'era semplicemente da premerlo :read:

Comunque se il tuo è quello in foto è il sap001

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Eh già, non è il mio, ho preso una foto a caso da google.


P.S. è normale la puzza di plastica bruciata dopo un pò di giorni dal primo utilizzo?

DooM1
19-03-2014, 20:36
Eh si, in pratica lo splitter non va messo più a monte possibile dell'impianto.
È inutile, anzi deleterio, splittare le 2 linee, e poi passare 2 doppini che fanno una tratta in comune.
Dove i due segnali devono passare insieme, li lasci "mixati" così come sono, poi li splitti dove i due impianti si devono separare.

LuGiuse
19-03-2014, 21:03
Che ulteriori benefici può darmi uno splitter, rispetto a questi dati della mia linea:

Rate (kbps) 22162 1172
SNR Margin (dB) 6.1 9.0
Attenuation (dB) 6.0 4.9
Impulse Noise Protection (INP) 0 0
Output Power 18.3 12.1
Super Frames 8274672 8456
Super Frames Errors 34 1
RS Words 1613560718 274690
RS Correctable Errors 12988 325
RS Uncorrectable Errors 768 0

http://www.speedtest.net/my-result/3382214108

Alice 20Mb

premetto che in casa ho 4 prese telefoniche, sulla prima al piano primo c'e attaccato il filtro tripolare con uscita per il modem, e un telefono vecchio con spina tripolare, poi ci sono atre due prese tripolari inutilizate, mentre al piano terra vi è una presa digitale, con filtro telecom esterno, collegato ad un cordless,

grazie

MOSER81
20-03-2014, 11:50
Salve, leggendo questo interessante thread mi sono convinto ad installare uno splitter, per quanto riguarda il modello avrei scelto il savp120, di seguito illustro la mia situazione attuale:

Adsl alice 7mega
5 prese telefoniche rj11

ho alcuni dubbi che vorrei esporvi

1 il doppino telecom va inserito nei morsetti contrassegnati con la dicitura
"Lin" giusto? ( il filo rosso dove c'è la R e il bianco dove c'è la T?)

2 poiché ho deciso di sostituire il cavo delle prese perché ha un diametro molto piccolo e risale a 30 anni fa, per collegare le pre allo splitter devo far arrivare allo splitter 1 cavo per ogni presa quindi 5 spezzoni che da un latosono collegati alle prese rj11 (bticino serie matix) nei morsetti 3 e 4 e l'altro lato devo intrecciarli tutti insieme (ovviamente i rossi con i rossi e i bianchi con i bianchi) e inserire poi nei morsetti dove c'è il simbolo del telefono? oppure i fili intrecciati li devo unire ad uno spezzone di cavo da un lato e l'altro l'altro lato inserirlo nei morsetti dove c'è il simbolo del telefono?

3 il cavo che deve andare dietro al modem deve andare in una presa rj11 alla qua poi dovrò collegare il modem giusto?

Scusate per la quantità di info richieste ma vorrei capire bene come montare lo splitter onde evitare evitare casini!

Grazie.

ttetsuya
21-03-2014, 22:14
Cerca su google i primi te li vende enerdom, poi esiste anche uno splitter simile su amazon marca lea sui 15 euro basta cercare splitter adsl

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 4

Purtroppo il Lea su amazon non è più disponibile:cry:
Sapete altri negozi dove trovarlo ad un prezzo simile? io lo trovato su ebay ma costa la bellezza di 27 € :muro:

MOSER81
22-03-2014, 10:34
salve, nessuno sà darmi info su ciò che ho esposto?

kernelfree
22-03-2014, 11:52
salve, nessuno sà darmi info su ciò che ho esposto?

Basta che colleghi il doppindo di ingrsso su LIN e il doppino che continua alle prese lo metti all' uscita del telefono, niente intrecciamenti strani. Il verso non ha molta importanza ma devi rispettarlo per tutte le uscite. Il router lo puoi collegare all'uscita rj11 dedicata.

alanfibra
24-03-2014, 14:15
Ciao a tutti, vorrei un parere da voi esperti.
Mi capita di avere una variazione di portata da 15.500 a 18.200 (succede solitamente vicino al fine settimana), potrebbe dipendere dal fatto che non ho applicato uno splitter (ma solo un filtro) avendo un antifurto con il modulo telefonico?

PS. mi capita da quanto mi hanno messo il profilo a 20 Mb da 17 mb. (Infostrada)

Ecco i dati della linea:

Uptime: 0 days, 4:53:28
DSL Type: ITU-T G.992.5
Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 997 / 15.697
Data Transferred (Sent/Received) [GB/GB]: 5,15 / 39,68
Output Power (Up/Down) [dBm]: 12,1 / 19,3
Line Attenuation (Up/Down) [dB]: 15,8 / 24,5
SN Margin (Up/Down) [dB]: 15,0 / 13,2
System Vendor ID (Local/Remote): TMMB / ----
Chipset Vendor ID (Local/Remote): BDCM / BDCM
Loss of Framing (Local/Remote): 36 / 0
Loss of Signal (Local/Remote): 5 / 0
Loss of Power (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Link (Remote): -
Error Seconds (Local/Remote): 11.130 / 0
FEC Errors (Up/Down): 0 / 0
CRC Errors (Up/Down): 0 / 99
HEC Errors (Up/Down): 0 / 192


dopo un riavvio del router la portata ritorna quella corretta:

Link Information
Uptime: 0 days, 0:10:50
DSL Type: ITU-T G.992.5
Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 997 / 18.035
Data Transferred (Sent/Received) [kB/MB]: 805,69 / 3,44
Output Power (Up/Down) [dBm]: 12,0 / 18,5
Line Attenuation (Up/Down) [dB]: 15,8 / 25,0
SN Margin (Up/Down) [dB]: 14,9 / 9,1
System Vendor ID (Local/Remote): TMMB / ----
Chipset Vendor ID (Local/Remote): BDCM / BDCM
Loss of Framing (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Signal (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Power (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Link (Remote): -
Error Seconds (Local/Remote): 7 / 0
FEC Errors (Up/Down): 0 / 0
CRC Errors (Up/Down): 0 / 8
HEC Errors (Up/Down): 0 / 39

Grazie.

Sulla baia ho trovato questo splitter "SPLITTER ADSL PROFESSIONALE CORELOGIC CLSP-008M2" che ne dite?

totocrista
26-03-2014, 10:39
Ma se un operatore insiste dicendo che sulla mia linea c è un over voltaggio come lo verifico? E se fosse, come lo sistemo? Che può essere?

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DooM1
26-03-2014, 11:27
Un operatore???
Ma chi? Il tuo operatore voglio sperare?!

Over voltaggio? Non significa un cavolo.

totocrista
26-03-2014, 11:30
Un operatore???
Ma chi? Il tuo operatore voglio sperare?!

Over voltaggio? Non significa un cavolo.

Infostrada..... bho, loro continuano a dirmi che dai test c è un overvoltaggio sul mio impianto!!

Inviato dal mio u8800pro con Tapatalk 2

DooM1
26-03-2014, 11:38
Ma cosa te lo dicono a fare?
In tal caso vanno e te lo sistemano. Non ho capito.
Ma questa gente è assurda.

Ma tu hai infostrada ora ?

totocrista
26-03-2014, 11:52
Ma cosa te lo dicono a fare?
In tal caso vanno e te lo sistemano. Non ho capito.
Ma questa gente è assurda.

Ma tu hai infostrada ora ?

Si. In una casa si! Loro sostengono che è il mio impianto, ma non vedo cosa possa causarlo! Ho avuto per 10 anni l ADSL Telecom senza problemi! Ora ho messo anche uno splitter a monte perché credevo fosse li il problema. Ma loro insistono, non so che dire

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