Roguelikes, roguelites e derivati: il regno dell'RNG [Archivio]

Jon Irenicus

03-05-2011, 01:47

Thread per discutere di rouguelike, roguelite e derivati, genere tornato in voga da qualche tempo.
Dove l'RNG la fa da padrone. Cioè il Random Number Generator o Random Number God. Domare gli aspetti casusali fa proprio parte del gioco. La fortuna è un fatto insito nel genere eppure l'abilità, molta, è un fattore chiave per diventare bravi giocatori.

I roguelike tradizionali sono quelli a turni, completamente random, idealmente senza alcuna persistenza. Tradizionalmente sono molto ostici e non molto user friendy, anche esteticamente. Con la nuova ondata si trovano titoli più accessibili.
Es: Rogue, Nethack, Dungeon Crawl Stone Soup, TOME, Angband, Incursion, Dungeon Of Dredmor, Sword of the Stars: The Pit (anche se ha persistenze nelle ricette), Pixel Dungeon.

Con roguelite si intendono i titoli non propriamente aderenti al 100% alla definizione di roguelike ma che cmq ne incarnano la filosofia. Spesso sono molto più user friendly con una grafica più accattivante e colonna sonora, quasi sempre in tempo reale.
Es: The Binding of Isaac, Teleglitch, Spelunky, Risk of Rain, Nuclear Throne, Rogue Legacy, FTL, Desktop Dungeons (a turni).

Fps roguelike: potrebbero stare nella categoria precedente, tuttavia hanno un feeling abbastanza diverso.
Es: Paranautical Activity, Tower of Guns, Ziggurat, Rogue Shooter, Fancy Skulls, Eldricht, Illuminascii, Heavy Bullet, Delver.

Metterei a parte Dwarf Fortress perchè la modalità principale non è propriamente roguelike però per il resto ha la complessità, l'anti immediatiezza e la mancanza di persistenze tipiche dei classici più hardcore.

Riferimenti:
http://www.roguebasin.com/index.php?title=Main_Page
http://www.roguetemple.com/
http://www.reddit.com/r/roguelikes

Custode

03-05-2011, 09:48

cronos1990

03-05-2011, 09:58

Desktop dungeons me lo provo subito :D

Custode

03-05-2011, 10:04

Desktop dungeons me lo provo subito :D

E' troppo simpatico :).
E' anche infarcito di ironia, i commenti dei boss finali sono stupendi, anche se ce ne sono pochissimi.
E' abbastanza atipico come dungeon crawler, poichè tutto lo schema di gioco sta in una schermata del desktop -da qui il nome-, tuttavia è quello che mi ha dato più assuefazione tra tutti.
Solo che alcune sfide mi sembrano fuori portata, ma forse sbaglio candeggio :D.

cronos1990

03-05-2011, 10:59

Non è affatto facile...

...soprattutto non è affatto facile staccarsene :D Nel frattempo mi si accumula il lavoro :asd:

Darkless

03-05-2011, 11:59

http://lambdarogue.net/index.html

Con tanto di gui.

Jon Irenicus

03-05-2011, 11:59

Ottimo thread, a me interessa molto :).
Da un 4 mesi circa mi diletto con Desktop Dungeons in cerca di quei 5 minuti di relax, una partita e via: è molto difficile, è vero, ma anche molto appagante col suo sistema di sblocco classi e livelli in base a determinate sfide.
Attualmente sono bloccato nella sfida che vorrebbe un Wizard venire a capo della Factory: è circa un mese che ci provo costantemente, ma non riesco a sbrogliare la matassa, i due boss finali sono troppo potenti per la mia classe, anche potenziata al massimo.
Qualche suggerimento? :D.
Abbastanza carino è anche Through:
http://www.moddb.com/games/through/downloads

Assì, Through l'ho provato, credo che potrebbe essere ottimo se qualcuno è completamente estraneo al genere, è molto semplice, a livello difficoltà minimo è anche facile e ha una grafica più evoluta rispetto a gran parte degli altri.:)

Con Desktop Dungeons (rendo grazie a Donbabbeo per avermelo fatto conoscere:D) pian piano vado avanti, avevo sbloccato le classi principali, la cripta e lo snake pit. Tra l'altro all'inizio mi trovavo male col wizard, invece se gli si pompa il mana (magari con elfo; pendant of mana; max mana +10 del pactmaker) si fanno un disastro di danni con fireball!:) Però alla Factory devo ancora arrivarci.:p
L'unica cosa in effetti è che è un po' tanto random (a parte combinazioni impossibli di strade bloccate da nemici di livello troppo alto, metti se capitano divinità e oggetti completamente errati per la classe e magari mostri infelici?).
Mi pareva di aver letto che ne faranno una versione commerciale.
A me piacerebbe se se esistesse per lo smartphone, con la sua semplicità sarebbe perfetto giocarci , ho un wave s8500 e ho messo su Dweller (http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php?title=Dweller) e RogueLikeMobile (http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php?title=Roguelike_Mobile) che si installano da file .jar, sto Bada non aiuta con la compatibiltà, vabbè che mi sa che non ci giocherò mai ma intanto li ho messi su.:D

Non è affatto facile...

...soprattutto non è affatto facile staccarsene :D Nel frattempo mi si accumula il lavoro :asd:Stralol, anche io ci gioco in quelle circostanze!:asd:

http://lambdarogue.net/index.html

Con tanto di gui.Anche quello li pare carino, l'avevo già scaricato per darci un occhio, certo che all'inizio è un po' un macello perchè ce ne sono vari tra cui scegliere.

Custode

03-05-2011, 12:49

http://lambdarogue.net/index.html

Con tanto di gui.

Ottimo, se ne conoscete altri per voi validi, scrivete pure che mi interessano :).

Estwald

03-05-2011, 13:42

DoomRL (http://doom.chaosforge.org/): anche a questo ci ho giocato un pochettino, è molto immediato, semplice ma non facile, e divertente! E' piuttosto particolare, ci sono le musiche mitiche e gli effetti sonori dei primi 2 doom.:D E, cosa buona e giusta, il double shotgun rulla!http://www.sallon.net/afterhours/forum/images/smiles/DevilMetal.gif

L'ho trovato molto divertente. Se devo scegliere tra Doom e DoomRL scelgo il secondo. L'atmosfera è tale e quale grazie all'utilizzo delle stesse musiche e soprattutto degli stessi identici effetti audio (presente l'ansimare degli imp dietro all'angolo?), i livelli non sono tutti o completamente generati in modo casuale, c'è un bel arsenale di armi, tatticità nel doversi muovere tipica dei roguelike. Poi devo sottolineare la presenza dei traits (visti ad es. in Fallout) che porta a sperimentare diverse possibilità di far crescere la propria @ in resistenza, velocità, etc. etc.

Altro titolo che ho giocato per un po' di tempo ... Rogue, il capostipite, un gioco che non perdona. Livelli random e oggetti random (tanto per dire, chessò, la pozione rossa tra una partita e l'altra non causa gli stessi effetti), cosa che in pratica lo rende un mistero da riscopire ogni volta. Lo consiglio solo ai masochisti, anche se videoludicamente parlando sarebbe bello poter dire di averlo finito ...

Donbabbeo

03-05-2011, 14:22

Con Desktop Dungeons (rendo grazie a Donbabbeo per avermelo fatto conoscere:D)

:O

Al qui presente mancano solo 2 classi da sbloccare e l'ha completato.
Devo finire la Crypt con l'Assassin e la Factory con il Wizard, l'assassin è fattibile a quanto pare, ma confermo l'impressione di Custode: il wizard non riesce a far fuori i boss della factory, finita la Crypt mi ci metterò con impegno.

Forse bisognerebbe completare quelle sfide con il maggior numero di classi, ognuna sblocca qualcosa, tipo ogni 2 classi che completano lo snake pit aumenta di 5 il numero di oro che trasporti, per ogni pg che completa un'altra di cui non ricordo aumenta il numero dei soldi che si trovano e così via...

Cmq giochino carino, quando ho 5 minuti ci faccio sempre una partita (che finisce per durare un'ora o più :asd: )

Voi che classe usate? Io ormai non posso fare a meno dell'Halfling, avere una scorta immensa di pozze è praticamente fondamentale per far fuori due boss...

persia

03-05-2011, 15:25

googlate rogue survivor se vi piace il genere, è ambientato durante un'apocalisse zombie :D

Jon Irenicus

03-05-2011, 15:38

Ottimo, se ne conoscete altri per voi validi, scrivete pure che mi interessano :).Beh occorrerebbe darsi una letta ai RogueBasin e Rogue Temple!:D
Cmq per dirne altri:
- uno ottimo e famoso con gui è TOME (http://te4.org/), è ritenuto uno dei migliori in assoluto (cmq anche i classici Nethack (http://www.nethack.org/), Slash'EM (http://slashem.sourceforge.net/) e Angband (http://rephial.org/) con varianti hanno delle skin)
- un altro è CastlevniaRL (http://slashie.net/page.php?6), ha musche belle, in particolare quella del menù che mi piace davvero parecchio. Devo però capire come giocarci perchè a parte che col Knight Of The Order muoio subitissimo.
- Poi vorrei far notare Triangle Wizards (http://trianglewizard.webs.com/): è molto particolare è in tempo reale, gli incantesimi hano begli effetti: in pratica si sceglie un personaggio (tra le TANTISSIME classi a disposzione e le tante razza), ci sono incantesimi di vario tipo (attacco, evocazione poi probabilmente altro). Sembrava quasi di giocare a Diablo!:D
- Ovviamente anche Dungeon Crawl Stone Soup (http://crawl.develz.org/wordpress/)

L'ho trovato molto divertente. Se devo scegliere tra Doom e DoomRL scelgo il secondo. L'atmosfera è tale e quale grazie all'utilizzo delle stesse musiche e soprattutto degli stessi identici effetti audio (presente l'ansimare degli imp dietro all'angolo?), i livelli non sono tutti o completamente generati in modo casuale, c'è un bel arsenale di armi, tatticità nel doversi muovere tipica dei roguelike. Poi devo sottolineare la presenza dei traits (visti ad es. in Fallout) che porta a sperimentare diverse possibilità di far crescere la propria @ in resistenza, velocità, etc. etc.
Rogue non l'ho mai provato. DoomRL devo dire chè bello difficilotto (ho giocato alla prima difficoltà e cmq è facile morire lo stesso se non si sta attenti). Devo dire tra l'altro che la grafica ASCII è fatta davvero bene, il gioco risulta più chiaro degli altri testuali, sarà pecrhè il livello è compreso tutto in una finestra, cmq cromaticamente hanno usato i colori in modo appropriato e ed è bello addirittura l'effeto samgue coi caratteri rossi!:D

:O
Voi che classe usate? Io ormai non posso fare a meno dell'Halfling, avere una scorta immensa di pozze è praticamente fondamentale per far fuori due boss...Boh devo ancora arrivarci (tra l'altro ho dovuto rifar tutto per vari vicissitudini...). A me sta simpatico l'assassino umano o il mago elfo, anche il berserker. Tra l'altro sono riuscito a fare lo snake pit col monaco, mica facile (ho provato a seguire il consiglio della wiki di usare Dracul ed ha dato ottimi risultati, l'aumento del 20% alle resistenze a scapito del 5% in salutie è eccellente, in pratica si subice solo il 30% dei danni invece che il 50% ed è tantissima come differenza %!
googlate rogue survivor se vi piace il genere, è ambientato durante un'apocalisse zombie :D
Assì, dovevo tirarlo giù, a lavoro non riuscivo a fregare il proxy per scaricare da mediafire o rapidshare!:asd: Provvedo adesso e grazie del refresh!:D

Donbabbeo

03-05-2011, 15:44

Altri giochi che non sono Roguelikes ma se vogliamo ne sono derivati, un po' per l'interfaccia, un po' per l'approccio nerd sono Slaves to Armok II: Dwarf Fortress (http://www.bay12games.com/dwarves/) ...

Il gioco in questione per chi non lo sapesse consta ( :O ) di due modalità: dwarf è la modalità gestionale e non credo di fare un torto a nessuno affermando che sia il gestionale più complesso e completo esistente, l'altra modalità si chiama adventure e come suggerisce il nome permette di girare per il mondo di gioco come un qualsiasi RPG ed ha la stessa complessità che contraddistingue la modalità dwarf, rendendolo probabilmente il rogue-like/rpg più complesso che conosco.

Darkless

03-05-2011, 15:50

Cosa ho visto... mi sa che castelvania rl+ graphic sarà in pianta stabiel sul mio pendrive :asd:

Jon Irenicus

03-05-2011, 16:18

Il gioco in questione per chi non lo sapesse consta ( :O ) di due modalità: dwarf è la modalità gestionale e non credo di fare un torto a nessuno affermando che sia il gestionale più complesso e completo esistente, l'altra modalità si chiama adventure e come suggerisce il nome permette di girare per il mondo di gioco come un qualsiasi RPG ed ha la stessa complessità che contraddistingue la modalità dwarf, rendendolo probabilmente il rogue-like/rpg più complesso che conosco.
Per caso hai provato anche Goblin Camp? Se non erro ha preso spunto da Dwarf Fortress...
Cosa ho visto... mi sa che castelvania rl+ graphic sarà in pianta stabiel sul mio pendrive :asd:E mi pare che colga bene l'atmosfera di Castlevania.:D Nel frattempo è anche tornato su il sito.

Ah cmq quando dico che Stone Soup ha tante classi e razze intendo questo:

http://i.imgur.com/16Ezo.jpg

http://i.imgur.com/Op6Fv.jpg

Tra l'altro continuano ad aggiornarlo, poco tempo fa c'era la 0.72, adesso c'è la 0.80 stabile. I 2 screens sono della versione di sviluppo 0.90.

Donbabbeo

03-05-2011, 18:51

Per caso hai provato anche Goblin Camp? Se non erro ha preso spunto da Dwarf Fortress...

No, non l'ho mai provato, proverò, spero abbia un tileset valido.

Ah cmq quando dico che Stone Soup ha tante classi e razze intendo questo...

La complessità del combattimento di Dwarf Fortress se la scorda...

Tanto per fare un esempio di alcuni combattimenti che ho fatto (tengo a precisare che tutte le azioni di cui parlo sono precise scelte e non azioni speciali che avvengono a random):

Raggiungo una casa fuori da un piccolo villaggio abbastanza isolata, fuori c'è un bambino e mi avvicino per parlarci.
Mi dice qualcosa che sinceramente non ricordo e decido di prenderlo a morsi fino ad ucciderlo con un morso alla giugulare. Nel frattempo la madre ed il padre sentendo il frastuono escono fuori e cercano di vendicare il figlio. Sassata in testa alla madre, svenuta sul colpo; atterro il padre con un preciso calcio alla tibia del padre che si spezza, l'uomo crolla a terra con la gamba rotta, tanto per essere sicuri mi avvicino mentre è a terra e gli spezzo anche l'altra gamba. Torno dal bambino, ormai morto in una pozza di sangue, gli apro la cassa toracica e gli strappo le budella con cui strozzo a morte la madre ancora svenuta mentre il padre sta lì a guardare con le gambe spezzate. Appena la donna muore, le stacco un braccio con cui percuoto a morte l'uomo.
Entro in una locanda, dentro ci sono 2 avventori ed il locandiere. Non sapendo cosa fare afferro per il collo i 2 clienti. Il locanderie vedendo il trambusto si avvicina per fermarmi: un calcio ben assestato sul petto, vola all'indietro addosso ad un muro e sviene. Con un colpo secco spezzo il collo a quello stretto nella mano destra, che crolla come uno straccio.
Dò una testata a quello stretto nella mano sinistra e gli spezzo il naso che comincia a grondare sangue, questo cade a terra e cercando di non farlo svenire per il dolore o di provocargli emorragie, gli spezzo tutte le ossa delle braccia e delle gambe, passando poi alle costole. Purtroppo una delle costole rompendosi trapassa un polmone: il poveretto muore pochi minuti dopo. Quando il barista rinviene mi trova ancora alla locanda mentre sto sistemando sopra un tavolo tutti gli organi estratti dai corpi morti degli altri due avventori.

Sì, sono un sadico :asd:

Jon Irenicus

03-05-2011, 18:58

cut

Sì, sono un sadico :asd:
Ah ah lol, devo provarlo con quella modalità!:D Sono anche curioso di vedere come si possa fare tutto ciò.:)

Intanto ho messo degli screens di Triangle Wizards... Divertente!
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35072517&postcount=2881

Jon Irenicus

06-05-2011, 04:41

Ho sbloccato tutto in Desktop Dungeons! Ci sono riuscito con:Wizard Elfo, magie: APHEELSIK, BLUDTUPOW, BURNDAYRAZ, HALPMEH.
Niente divinità perchè quelle che c'erano non andavano bene.
Come oggetti non mi ricordo, fose c'era quello che guariva tutto il mana ma non ricordo se l'ho usato.
PS:mi son dato una letta veloce alla wiki di DoomRL, ci sono cose assurde!:D

Jon Irenicus

23-07-2011, 18:10

Uppo per segnalare qualche rl interessante e atipico:
Dungeonminder (http://code.google.com/p/dungeonminder/): si assiste, tramite incantesimi (cura, piazzare/rimuovere trappole, buff e debuff principalmente), un guerriero (bot controllato dal pc) che va in giro ad ammazzare i mostri. In pratica si fa il ruolo della fatina buona, andando su di livello ci si può specializzare in che incantesimi lanciare. C'ho fatto prorpio 3 partite di numero, come al solito basta poco per morire, l'ho trovato simpatico, semplice (che, ripeto, non significa assolutamente facile) e atipico.

Poi quelli del sito Numeron Reactor (http://www.numeronreactor.com/): anche questi atipici, in particolare Domination e Domination Empire in cui si ha una squadra (gli altri sono bot) e si fa una specie di CTF (si possono kanciare incantesimi e costruire edifici) e pure Rogue Assassin in cui c'è una componente stealth predominate (occorre guardare il raggio visivo e le zone d'ombra. Provati per 2 secondi ma mi sembrano ben fatti (l'unica cosa è che rogue assassin che mi pare si inchiodi a volte). In java.

Segnalo pure Incursion (http://www.incursion-roguelike.org/news.html), mi sembra standard ma è basato sulle meccaniche d20 tipo d&d.

bodomTerror

23-07-2011, 18:28

Sadici :asd:

Jon Irenicus

23-07-2011, 18:38

Si dice nerd...:asd:
Eppoi stanotte son di turno, me la devo far passare, non ho un i7 con 580 in dotazione e manco sono admin...:asd:

EDIT: invece sarei tentato di fare il preorder di Desktop Dungeons e magari pure la versione deluxe da 20$, un po' perchè mi ha tenuto compagnia quando mi occorreva la versione free e poi è meglio quello di molta altra roba. E' di sicuro uno dei giochi che incarna meglio lo spirito: solo un'altra partita poi smetto, detto n volte di fila però!D

Custode

24-07-2011, 03:37

Ops, doppio post.

Custode

24-07-2011, 10:49

Prima o poi inizio a giocara a Dungeon of Dredmor e posto una recensioncina: per ora ho fatto solo il tutorial e mi è sembrato carinissimo, anche se la musica in sottofondo un pò fuori contesto dopo 5 minuti ti uccide :D.

persia

24-07-2011, 18:34

finito oggi a difficoltà media+permadeath.. non oso immaginare a difficoltà going rogue :asd:

Jon Irenicus

04-08-2011, 00:07

Allora com'è Dungeon of Dredmor?:D

Qualcuno ha provato qualche roguelike online massivo? Tipo questi:
http://gore.sourceforge.net/
http://tarshish.us/
http://www.tomenet.net/
http://www.mangband.org/
http://www.infiniverse-game.com/
http://arwym.com/silverquest/
http://icculus.org/asciiroth/

Jon Irenicus

07-10-2011, 16:57

Segnalo qui tanto per non aprire un altro thread:
Berserker Quest 6: The curse of the onyx medallion (http://berserkerquest.blogspot.com/) is a punishingly difficult and somewhat light-hearted co-op/singleplayer dungeon crawler. Berserker Quest is powered by the Darkplaces engine and coded by indie developer Armitage. The game is currently in active development. Grab the latest version from the downloads page (http://berserkerquest.blogspot.com/p/download.html)!

The game combines elements from rogue-like games with a first person combat system similar to titles such as Dark Messiah and Oblivion. Players are able to venture into dungeons surrounding the overly cheerful town of Questborough in an attempt to gain items and skills that may assist them in purging the evil that has overtaken the town's castle.

Features:

Intense first person hack and slash combat
4 player co-op support
Voice acting
Axes
Crossbows
Magic
Dungeons for you to crawl!
Ostriches!
and much more!Non è un roguelike ma cmq si fa dungeon crawl ed è più meno altrettanto gradevole da vedere...:asd:. Provato mezz'oretta, merita approfondimento. Forse dopo riesco addirittura a provarlo in lan.

Pagina Moddb (http://www.moddb.com/games/berserker-quest-vi)

Donbabbeo

07-10-2011, 18:31

Non è gratuito, ma decisamente interessante Legend of Grimrock (http://www.grimrock.net/), sarà disponibile perfino per iPad ed è un dungeon crawler in prima persona. Graficamente veramente notevole, andate sul sito a vedere i video.

Vi ricordate Desktop Dungeons? Quello che abbiamo giocato con gusto era la versione alpha (che sarà sempre freeware per chi è ancora intenzionato a provarlo) mentre la versione a pagamento sarà così:

http://www.desktopdungeons.net/wp-content/uploads/2011/03/upsell_02.png

Direi un notevole passo in avanti dal punto di vista grafico :D

Jon Irenicus

07-10-2011, 19:35

Per DD quasi volevo fare il prorder... Probabilmente prima o poi lo prenderò a pagamento...

lckendo

07-10-2011, 20:20

Segnalo questo: Cardinal Quest (http://cardinalquest.com/) a mio avviso molto carino. Si può provare una demo in flash dal sito ufficiale. Il gioco finale si può prendere con formula "Pay What You Want (Min:$1.00)" su indievania (http://beta.indievania.com/) (portale dd per giochi indie) e gira sotto adobe air quindi anche su osx e linux.

Jon Irenicus

08-10-2011, 10:47

Par carino, l'ho appena fatto partire e sembra user friendly come interfaccia e le animazioni sono fatte benino.

EDIT: finita demo di Cardinal Quest, molto gradevole, decisamente user friendly. Forse perchè è una demo, un po' facile.

Jon Irenicus

27-02-2012, 18:55

Segnalo l'uscita di Rogue Dungeons
http://www.newgrounds.com/portal/view/590837
Mi pare molto user friendly, le tiles sono gradevoli, ha anche l'audio.
Se il gioco sarà apprezzato l'autore prevede di mettere più carne al fuoco (classi ecc).

Jon Irenicus

29-02-2012, 18:20

DoomRL 0.9.9.6 released!
Aggiornamento importante con tiles diponibili alla versione pubblica ed audio rifatto: il gioco ne guadagna!:D
Secondo me adesso i fan di Doom non hanno scuse per non provarlo!:D

Estwald

29-02-2012, 19:58

Donbabbeo

10-03-2012, 12:46

Non è propriamente un roguelike, ma ne incarna molte delle meccaniche...

FTL (http://www.ftlgame.com/) personalmente è uno dei giochi che sto aspettando di più perchè lo trovo assolutamente geniale.

http://www.ftlgame.com/blog/wp-content/uploads/2011/11/ftl_ss4.png

In pratica si tratta di comandare i membri dell'equipaggio della Kestrel, tra pirati spaziali, tempeste di asteroidi, tempeste solari, spazioporti dove comprare ricambi e viaggi FTL (à la Star Trek/Battlestar Galactica), mentre i nemici dell'impero o qualcosa del genere vi danno la caccia.
Il bello è che voi non controllate l'astronave ma dovrete controllare l'equipaggio occupandovi della loro microgestione della nave, riparazioni, approvvigionamento, combattimenti (sia da astronave ad astronave che uomo contro uomo, magari usando il teletrasporto per spostarsi nella nave nemica e sabotare gli scudi).
Aggiungetevi pure che ci saranno decine di razze e di astronavi, tutte le missioni saranno random così come la galassia, garantendo sempre una partita differente.

http://media.pcgamer.com/files/2011/11/FTL-graham2-590x331.jpg

Qui (http://www.pcgamer.com/previews/ftl-a-game-about-managing-a-spaceship-in-an-infinite-galaxy/) c'è una preview, mentre l'accesso alla beta sarà esclusiva dei soli utenti kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/64409699/ftl-faster-than-light) che hanno finanziato il progetto, nell'attesa che esca la versione finale quest'estate, stand-alone DRM free per Windows, Linux e Mac OSX, oltre ai soliti Desura e Steam.

Jon Irenicus

18-03-2012, 21:37

Devo uppare per segnalare questo titolo strano: WazHack (www.wazhack.com)

Un po' di screens (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=37122655&postcount=6353) che consiglio di guardare subito: si nota che non è un roguelike standard... Eppure lo è molto più di altri titoli:A retelling of NetHack in the form of a 3D realistic side-view ("platformer").

WazHack keeps to the Berlin Interpretation except it is:

not grid based;
not ASCII, but 3D realistic.

It is turned-based, but the turns are in fractions of a second. When the player moves or acts, the world moves forward; when the player stops to contemplate his inventory, time stands still.

The first 800 or so feet can be played freely (80% of games don't get that far), but then Waz comes to beat you up over a $2 guild membership fee like the kid in Better Off Dead.
Ovviamente è a turni (!!!!).

Provato per un paio di orette e i 2$ (€1,68 EUR) glieli ho dati...

E' il classico gioco in cui magari pare andare tutto bene e la situazione ci mette un attimo a degenerare. Magari perchè si indossa dell'equip che fa schifo e si scopre che non si può rimuovere perchè è maledetto (c'è l'incantesimo apposta e ogni tanto dei preti che smaledicono e riconoscono la roba ma non è detto che ci si incappi perchè è bello random da sto punto di vista).
E' parecchio immediato e appagante da subito e con un'interfaccia facilissima. Le partite sono corte ma quando finivo ne cominciavo subito un'altra.
Ho notato anche chicche come attaccare un globo d'acido rovina l'arma (e con l'arciere mi sono trovato con l'arco rotto perchè si può usare anche in melee all'occorrenza, tragedia).

L'unico dubbio che ho adesso è la longevità che può avere, a parte questo mi ha entusiasmato.
A volte mi lascia perplesso quante botte prendo con certi mostri e quanto facilmente se ne fanno fuori altri di uguali.

Sarà la prospettiva laterale, per me è originale.

Direi che chiunque interessato ad un gioco fantasy coi livelli dovrebbe provarlo.

Qui un video da 2 ore e passa...
http://www.youtube.com/watch?v=F0HmaQ-8lO0

Mi pare sia solo via browser ma anche con la mi schifoconnessione non ho avuto mezzo problema.

PS: pare che diano anche un account free da regalare ad un amico... Vedo un po' se capisco.

Donbabbeo

19-03-2012, 08:46

Devo uppare per segnalare questo titolo strano: WazHack (www.wazhack.com)

Un po' di screens (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=37122655&postcount=6353) che consiglio di guardare subito: si nota che non è un roguelike standard... Eppure lo è molto più di altri titoli:
Ovviamente è a turni (!!!!).

Provato per un paio di orette e i 2$ (€1,68 EUR) glieli ho dati...

E' il classico gioco in cui magari pare andare tutto bene e la situazione ci mette un attimo a degenerare. Magari perchè si indossa dell'equip che fa schifo e si scopre che non si può rimuovere perchè è maledetto (c'è l'incantesimo apposta e ogni tanto dei preti che smaledicono e riconoscono la roba ma non è detto che ci si incappi perchè è bello random da sto punto di vista).
E' parecchio immediato e appagante da subito e con un'interfaccia facilissima. Le partite sono corte ma quando finivo ne cominciavo subito un'altra.
Ho notato anche chicche come attaccare un globo d'acido rovina l'arma (e con l'arciere mi sono trovato con l'arco rotto perchè si può usare anche in melee all'occorrenza, tragedia).

L'unico dubbio che ho adesso è la longevità che può avere, a parte questo mi ha entusiasmato.
A volte mi lascia perplesso quante botte prendo con certi mostri e quanto facilmente se ne fanno fuori altri di uguali.

Sarà la prospettiva laterale, per me è originale.

Direi che chiunque interessato ad un gioco fantasy coi livelli dovrebbe provarlo.

Qui un video da 2 ore e passa...
http://www.youtube.com/watch?v=F0HmaQ-8lO0

Mi pare sia solo via browser ma anche con la mi schifoconnessione non ho avuto mezzo problema.

PS: pare che diano anche un account free da regalare ad un amico... Vedo un po' se capisco.

Davvero carino, stasera ci darò un'occhio!

Jon Irenicus

20-03-2012, 15:45

Purtroppo sull'account management non trovo l'opzione di mandare un account, non vorrei che fosse stato possibile solo al momento del primo accesso...

Ad ogni modo confermo l'ottima impressione su WazHack.
Pare avere gli ingredienti buoni e fetenti di un roguelike però essendo molto immediato. Oggetti e pergamene... Si scopre cos'è con l'uso. Identificare e rimuovere maledizione sono estremamente utili.
Anche livellando non si diventa invincibili. Si aumentano bene i punti ferita, però la rigenerazione ha sempre la stessa velocità, e il fatto che ci si possa fermare a rigenerasi non è banale perchè si può morire di fame (certe partite sono un incubo da sto punto di vista, una volta sono pure morto di fame sebbene ci abbia messo molto, ma non trovavo abbastanza cibo. Forte che nell'ultimo stadio di fame si sviene periodicamente). Ma non si acquisisce una classe armatura da tank o ci si mette a menare come fabbri, direi che è un hacklike alla grande (d'altronde, ispirandosi a Nethack...).
Anche il pet, a volte è d'aiuto, a volte poco, un paio di volte stavo andando alla grande, magari gli ho dato del cibo avariato o troppo poco cibo, mi ha attaccato e si è rivelato di una cattiveria inaudita e mi ha ucciso (ora se me lo ammazzano manco mi spiace a sto punto...:asd:).
Ancora, capita di essere sotto mille piedi e uccidere un mostro con un colpo o trovarne uno tostissimo.
Anche come varietà di oggetti e mostri non è affatto male, di certo non si vede tanto in una partita...
I personaggi hanno stat random all'inizio...
C'è anche un meccanismo di desideri che verrà implementato (forse anche il dual wield come desiderio).
Ho appena fatto un partitone e sono morto perchè ho aperto una porta e ho trovato 3 corvacci del cavolo che si sono rivelati essere troppo, dopo che avevo fatto fuori nani e orchi... Magari si cammina e non si trovano nemici poi ce ne sono 2 o 3 insieme e son rogne.
E' molto random...
Mi pare pure che i nemici usino gli oggetti a volte, m'è capitato di prendere una penalità ad una statistica perchè devono avermi colpito con una pozione maledetta.
Ci sono anche zone di buio in cui è molto meglio avere una lampada, tutt'altro che scontato che si trovi :asd: (a volte si può usare per esprimere desideri, se si strofina che c'è olio però per un po' si perderà l'arma finchè le mani non saranno pulite).

Tutto sommato sto dicendo cose normali per un roguelike, però ci sono tanti fattori ben messi insieme il tutto in un gioco immediato.

Per me è un gioiellino.

EDIT: un'altra cosa divertente che è capatata:
avevo usato una pergamena (all'inizio hanno nomi strani e senza senso) che si è rivelata essere dell'indentificazione...
A quel punto tutte quelle di identificazione erano automaticamente riconosciute e non aveano più il nome assurdo...
Ne ho usate un po' e ne ho beccata una benedetta (faceva riconoscere 3 oggetti invece che 2).
L'ho usata per riconoscere 3 spade corte che avevo, inventariate come 3 x shortsword semplicemente... Alla fine erano 2 +1 e una maledetta -5... E senza identify parevano la stessa cosa. Avessi messo su la -5 senza avere remove curse era gameover sicuro da li a poco... Poi sono morto poco dopo lo stesso...:asd:
Ho trovato anche una pegamena del riconoscere maledetta che riconosce solo 1.
Una magia simpatica è il teletrasporto che mi sa che è random (forse era maledetto quello che ho usarto però), penso sia utile per sfuggire a situazioni critiche...
O anche creare mostro, utile per livellare e ottenere cibo (per esempio un pezzo di goblin morto...:asd:).

EDIT: altri screens (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=37136216&postcount=6378)

Noir79

21-03-2012, 16:50

E' uscito DoomRL in versione tileset! Lo sto giocando da circa una settimana e mi sto divertendo un sacco, bilanciato molto bene!

Nessun altro ci ha mai giocato?

Jon Irenicus

21-03-2012, 17:18

Si, poco sopra se n'era accenato alla versione con le Tiles.
Ci ho giocato un po' qualche mese fa (tra l'altro imho aveva la grafica ascii estremamente comprensibile e di sicuro tra la fatte meglio).
Un ottimo gioco, immediato cimne divertimento e semplice, ma per nulla facile nè banale e con un suo perchè.

Noir79

21-03-2012, 17:23

Io vengo dal genere Angband/ZAngband/ToME, e trovo DoomRL pieno di interessanti novitá.

E' facile da imparare, difficile da perfezionare. Solo recentemente sono riuscito a vincere la mia prima partita senza mai morire/ricaricare (a HMP), salvando una volta sola prima del Mortuary.
Prima o poi proveró la Ao100, chissá che non riesca a mettere le manacce sulla Dragonslayer...

Jon Irenicus

21-03-2012, 20:00

Le challenges sono una chicca, che riflette la cura generale del gioco.
Non ero certo arrivato a finirlo, cosa che deve essere piuttosto dura alzando un po' la difficoltà...

Noir79

21-03-2012, 20:07

Le challenges sono una chicca, che riflette la cura generale del gioco.
Non ero certo arrivato a finirlo, cosa che deve essere piuttosto dura alzando un po' la difficoltà...

In realtá, giocando il gioco liscio senza limitazione arbitrarie e una volta imparati i livelli e i trucchi del mestiere, é quasi banale, davvero.

Io comunque non ho molto tempo libero, per cui gioco spudoratamente con save-scumming - la mia vittoria pseudo-legit é stata arrivarci senza mai ricaricare.

Nightmare é piuttosto folle (non si puó salvare!!), ciononostante c'é gente che lo finisce passando per tutti i livelli e usando solo armi corpo a corpo...

Jon Irenicus

21-03-2012, 20:50

Lol non si può salvare manco ad inizio livello per riprendere il giorno dopo?
Tra l'altro c'è pure il respawn dei nemici per cui occorre anche muoversi di brutto...

Noir79

21-03-2012, 21:07

No, a Nightmare non si salva punto :)

Ma le ondate di respawn avvengono a intervalli regolari e a probablitá crescente in funzione del tempo (di gioco) speso (che é sempre a turni), quindi all'inizio la situazione é umana. Quello, e poi puoi sempre gibbare i cadaveri (vicino ai muri, o usando il rocket jump) - quindi alla fin fine é un UV con i mostri piú forti e altri problemi tecnici.
Certo, se ti dice male e ti respawna il mondo intorno mentre apri una porta dentro una stanza piena di Arch Vile e Revenant sei fritto ugualmente, ma ci sono accorgimenti per evitare tutto questo.

Jon Irenicus

21-03-2012, 21:14

Se non ho capito male più che un respawn è un'autoresurrezione (che non funziona coi nemici gibbati?)?
Non sapevo fosse implementato il rocket jump.

Noir79

21-03-2012, 21:18

Se non ho capito male più che un respawn è un'autoresurrezione (che non funziona coi nemici gibbati?)?
Non sapevo fosse implementato il rocket jump.

Si beh, é la stessa cosa. E il rocket jump é solo il fuoco alternativo di alcuni tipi di lanciarazzi, che é fondamentale per, ad esempio, scappare da situazioni complicate o gibbare cadaveri nel Mortuary.

O anche per lo scopo opposto, cioe avvicinarsi ai nemici in build melee :)

Jon Irenicus

21-03-2012, 21:23

Almeno il numero max di mostri è prefissato con questo meccanismo però!:D
A proposito di melee, lol per la challenge Angel Of Berserk, fa figo come nome!:D

Estwald

22-03-2012, 09:32

Non ho ancora capito come si usa l'inventario (se mai è già stato implementato) però per una partitella rapida non sembra male:

http://www.robotacid.com/flash/red_rogue/

Noir79

22-03-2012, 10:13

Ieri ho "quasi" finito il gioco liscio a Ultra-Violence; "quasi" perché, pur salvando, non ho mai dovuto ricaricare... tranne in un caso, dove dopo aver ripulito un livello, sono finito per sbaglio nell'unica pozza di lava nel raggio di 5 caselle...
Quindi no, non é comunque una vittoria "legit".

La mia build era Technician/shotgun con... Scavenger: sono finito livello 15, e ho preso (nell'ordine)

Rel -> Rel -> Fin -> Fin -> HR -> Jug -> WK -> WK -> HR -> EE -> EE -> Int -> MSc -> Int -> Fin

-The Wall con i 2 archvile non é stato per nulla difficile - "scavando" il tunnel in maniera precisa, e portandomi appresso abbastanza shell, mi é bastato distruggere i corpi dei Baron ogni 2-3 morti per non avere troppi problemi. Cornershooting FTW.

-Skull City é fantastico, spawnano cosí tanti Pain Elemental che ho fatto 1 livello e mezzo solo lá.

-Scavenger mi ha fornito 1 Nano mod e 1 Onyx mod, prima volta che ci metto le mani sopra, con i quali ho assemblato dei Grav Boots! Con quelli, mentre corro, avevo speed 220% :D

-The Mortuary é stato epico. Ho usato TUTTE le mie munizioni tranne metá missili, ma ho spazzato via tutto quanto. Da soddisfazione rocket-jumpare in mezzo a un gruppo di nemici, eliminare l'Arch Vile a suon di BFG e poi scappare via con un salto in direzione contraria (per poi ripulire uno per uno chi é rimasto in piedi).

Alla fine non avevo mod/oggetti per evitare la lava, quindi niente Lava Pits e niente full win, ma un bel viaggetto in ogni caso :)

Jon Irenicus

22-03-2012, 19:04

Beh mica male, quasi pronto per Nightmare!
Non ho ancora capito come si usa l'inventario (se mai è già stato implementato) però per una partitella rapida non sembra male:

http://www.robotacid.com/flash/red_rogue/Fatta partitella rapida non ho ben capito come si usciva dal primo livello, cmq in qualche modo ho trovato un pugnale, l'ho equippato e vi ho attaccato una una runa della luce.
Sicuramente interessante.
Se ti piace prova anche WazHack, ne condivide la prospettiva laterale (oltretutto credo si capisca che mi paice parecchio).

Finalmente mi son deciso a prendere Desktop Dungeons (glielo dovevo visto che m'ha tenuto abbastanza compagnia quando mi serviva).
Un po' di screens. (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=37149868&postcount=6392)

C'è una nuova modalità in cui ci sono livelli piccolissimi, pochi mostri, e pochissime risorse, come idea mi ricorda i problemi scacchistici del tipo matto in 3 mosse.

PS: devo commentare ancora WazHack, capolavoro... In ogni paritita c'è un velo di preoccupazione dato dalla disponibiltà di cibo, è un fattore che fa stare sul filo del rasoio... Si scopre sempre qualcosa di nuovo... Pare quasi di giocare ad un action con la soddisfazione di un roguelike...

Jon Irenicus

23-03-2012, 19:57

WazHack giunto alla beta 3, la novità che si nota subito è che selezionando il personaggio vengono mostrate subito le stats prima di iniziare e ricloccandoci ne propone di nuove. Meglio. Poi ho trovato un "thick spell book" ed era davvero spesso, non mi pareva ci fosse sta cosa prima. E forse un'illumiinazione più carina quando si accende la lampada. Mi pare che la fame sia anche più pressante (spero ci sia più cibo altrimenti la vedo male...:asd:).

Jon Irenicus

24-03-2012, 15:15

Uppo per segnalare un problema che uò insorgere con WazHack (più dell'unity web player a dire il vero) usando un portatile con tecnologia optimus: purtroppo usa la grafica integrata con un framerate basso e blocchi.

Purtroppo forzando l'utilizzo con tutto del "processore nvidia ad alte prestazioni" non risolve.

Al momenti ho trovato in giro questa soluzione con Firefox: si deve associare plugin container (è un exe dentro la directory di Firefox) alla scheda nvidia e così va bene (oddio mettendo a fantastic con la 540M ha un po' di cali)...

Tra l'altro con sto gioco ho avuto vari crash (non con frequenza eccessiva) e tutte le volte è stato possibile riprendere il gioco da dove era crashato (si crea un savegame parimenti a quello di quando si esce). Non male.

EDIT: le lanterne sono uno spettacolo.
Si possono accendere, così dove è buio si illumina.
Si può scegliere di strofinarle e allora mediamente ci si sporca le mani di olio e l'arma ogni tanto cade finchè si asciugano (da sole). Di per sè non è una grossa rottura che basta riprenderla e dura poco, certo se ci fosse uno scontro impegnativo può essere una rogna grande come una casa.
Altrimenti appare un genio. E, classicamente, i casi sono 2:
Si arrabbia perchè lo si ha disturbato e ci riempi di botte (le 2-3 volte che mi è successo ho visto che è cattiverrimo!),
Altrimenti garantisce un desiderio. In teoria ce ne sono certi di implementati, però se non lo sono non vanno buttati via...
Vanno in una lista dove i membri della gilda (chi ha pagato i famosi 2$) possono votare a favore o sfavore per qualche desiderio.
La prima volta me ne ha fatti inserire 3 mi pare, adesso mi è ricapitato, 4.
Ho visto cose dal banale livello in più, oro ecc a cose tipo dual wield o dwarf knowledge of weapon...
La prima volta non ho capito che funzionava così e ho chiesto fesserie, adesso credo di averne messi un pelino più interessanti..

Sto gioco ne ha di chicche.

gbhu

25-03-2012, 10:59

Secondo me in questo genere il meglio è sempre nethack.
Qualche anno fa mi ci ero perso abbastanza.
E' difficile, però leggendo qualche guida e usando qualche spoiler per capire i pro e contro dei vari oggetti di riesce ad andare avanti abbastanza.
Il gioco è davvero geniale come AI. Mette veramente in difficoltà e quando si riesce a superare qualche situazione hard si ha una grande soddisfazione.

Jon Irenicus

25-03-2012, 11:13

Purtroppo non ci ho mai giocato seriamente, anche se punterei di più a Dungeon Crawl Stone Soup ( che poi derivas da Crawl che ha preso spunto da NetHack). WazHack che sto giocando adesso è ispirato a NetHack, però è più immediato, direi decisamente più coffebreak come stile...

gbhu

25-03-2012, 13:08

Ok, però se uno ama il genere nethack è da fare assolutamente.
E' il top.
Ci sono anche delle versioni con grafica evoluta che usano lo stesso "motore", cioè è lo stesso gioco ma cambia solo l'aspetto grafico.
Io comunque trovavo la versione standard con tiles più che accettabile dal punto di vista grafico.
Questa (http://homepage.mac.com/mhjohnson/mag-r343.html) è la guida che avevo letto attentamente e che mi aveva aiutato tantissimo nell'affrontare il gioco. Informazioni preziose come l'oro.
Le prime volte conviene ogni tanto uscire salvando e poi copiare i salvataggi in un backup, onde non dover ripartire dall'inizio in caso di morte (e si muore assai facilmente). E' considerato ovviamente cheating dai puristi, ma per cominciare è una tecnica utile.

Jon Irenicus

25-03-2012, 13:40

Ok, grazie della guida!

gbhu

25-03-2012, 13:56

Una cosa che o non si sa o spesso si dimentica è la possibilità di scrivere "Elbereth" per terra onde impedire ai mostri di attaccare. Il problema è che non tutti i mostri temono la scritta magica e la scrittura stessa richiede tempo senza avere gli strumenti adatti...
Comunque qualche volta mi ha salvato la pelle.

Donbabbeo

25-03-2012, 20:41

Piccolo aggiornamento su FTL: gli sviluppatori hanno firmato un accordo con steam, il gioco sarà anche rilasciato sulla piattaforma di Valve e su di essa verrà fatta pure la beta (esclusiva per i soli kickstarter).
Per festeggiare i devs hanno rilasciato due piccoli video gameplay:

http://www.youtube.com/watch?v=KLcc2p_PXZg
http://www.youtube.com/watch?v=BbE7e4czo3Q

Jon Irenicus

25-03-2012, 21:39

Penso che sia un'ottima cosa per loro, certamente ne guadagnano parecchio in visibilità.
Una cosa che o non si sa o spesso si dimentica è la possibilità di scrivere "Elbereth" per terra onde impedire ai mostri di attaccare. Il problema è che non tutti i mostri temono la scritta magica e la scrittura stessa richiede tempo senza avere gli strumenti adatti...
Comunque qualche volta mi ha salvato la pelle.Ste chicche qua son le cose più divertenti, negli altri giochi non ne trovi molte....

Donbabbeo

26-03-2012, 08:30

Ste chicche qua son le cose più divertenti, negli altri giochi non ne trovi molte....

Devo provarlo seriamente NetHack, ad essere onesti DoomRL non mi soddisfa in pieno, l'ambientazione non è delle mie preferite, in questo genere non riesco a discostarmi dal fantasy :O

PS: qualcuno ha Dungeons of Dredmor? L'ho preso con l'Humble Bundle eoni fa e non ho mai avuto l'occasione di giocarci per bene, sembra ben fatto però...

Jon Irenicus

26-03-2012, 12:06

Io ce l'ho, però ci ho giocato solo mezz'oretta ieri fatalità, pure con dei crash (per problemi miei, infatti controllando la cache di Steam ha riacquisito dei files).
Rispetto ad un rl normale ha delle tiles senza dubbio fatte meglio e un'intefaccia più facile di quelli ascii e all'inizio scegli talenti. Poi non so se paga in profondità.

A proposito, il Custode doveva farci una minirece aveva detto!:D

PS: di NetHack so che ci sono 2 varianti che dovrebbero renderelo addirittura più random e interessante (e fetente :asd:): Slash'Em e UnNetHack...
Che poi varianti... Che si propongono come varianti perchè poi di giochi ne ha influenzati parecchi.

Donbabbeo

26-03-2012, 19:23

Ok, visto che Slash'em e NetHack non sono aggiornati da parecchio tempo (e per parecchio intendo quasi un lustro) ho deciso di buttarmi direttamente su UnNetHack e già che c'ero ho scaricato pure Vulture.
Ora provo a configurarlo e poi mi dò un'occhiata alla guida postata e vi farò risapere :D

Jon Irenicus

27-03-2012, 12:10

Eh anche io vorrei finalmente cominciare sul serio uno di quelli tosti (magari st'estate), però avrei sempre il dubbio se (Un)NetHack o Stone Soup (anche questo è aggiornato costantemente)!:D Perchà ad un prima e superficiale impressione a dire il vero mi ispirava di più qiuest'ultimo...
Intanto sempre con WazHack!:D (da quando è uscito, poco a dire il vero, c'è stata solo 1 win tra tutti i player!:D).

Attendo tue impressioni!:)

Donbabbeo

27-03-2012, 14:06

Vulture l'ho subito abbandonato dopo 2 minuti di prova: è basato su una versione più vecchia di UnNetHack e quindi ciccia. Messo il tile con i pupetti ed è più che soddisfacente, ora non mi resta che perderci un pò di tempo per testarlo, ma quella guida (che dovrebbe per la gran parte valere anche in unnethack) è enorme e mi spaventa un pò :asd:

Donbabbeo

27-03-2012, 20:43

Jon Irenicus

27-03-2012, 21:34

A sto punto era meglio se mangiavi il cavallo morto, magari s'era pure cotto con l'esplosione...:asd:

Jon Irenicus

30-03-2012, 10:36

Uscita beta4 di WazHack, domani me la curerò bene solo perchè oggi non posso!:asd:
Pare che siano implementati dei talenti, immagino tramite wish, tra cui dual wield, dwarf knowledge of weapons e critical hit (lol l'avevo proposto io, non se se precedentemente anche qualcun altro).

Ieri fatto partitone (merito della fortuna) e hign score del sorcerer, purtroppo non basta per top10!
In pratica ho trovato un oggetto che ha alzato la forza (che congiunto con una buona spada spaccavo assurdamente in melee) e ottimi incantesimi (tra cui finger of death che fa malissimo). Armor ridicola ma non si può avere tutto.
Peccato solo di avere incontrato un warg quando non ero molto in salute, quella bestia era peggio di un muro di cemento armato, sennò mi sa andavo avanti ancora bene...

Cmq ad oggi c'è ancora solo 1 win tra tutte le partite...
eidt: LOL appena parlato, ben 2 wins oggi

Ascarozzo

31-03-2012, 11:15

Jon Irenicus

31-03-2012, 11:54

No, non si può proseguire.:) E' commerciale alla fine come gioco.
Poi se paghi hai qualche cosa in più sulle stats e per esempio votare i desideri che ti piacciono di più (piccolo inciso, sono 2$, a me son venuti fuori 1,68€ ;)).
Se ti interessa non ho avuto problemi a prenderlo con la poste pay e non posso che consigliare incondizionatamente di prenderlo.
Piccola nota: imho è prorpio sotto gli 800 piedi che si vedono mostri interessanti (chessò, lupi mannari, gganiti delle colline, cubi gelatinosi (una rogna!), pipistrelli vapirici, warg (trovato uno ma era un carroarmato), hellhound pup, lupi d'inverno, tengu, ogre, troll e sicuramente c'è molto altro) e il gioco si fa duro!:D Cmq bastano già gli 800 piedi per capire se ti piace il gioco.
Davvero ogni partita vedi qualcosa di nuovo.
Sebbbene, per esempio, con lo stregone è facile morire anche prima perchè parte senza magie, in corpo a corpo è ridicolo all'inizio, e se non ne trovi e magari becchi 2-3 mostri noiosi di fila, o anche 1 a volte, ti fanno fuori!:D

Ascarozzo

31-03-2012, 11:59

E' carino come gioco, anche se al momento sono veramente scarso, prima partita mi sono suicidato con una scroll e nella seconda mi ha ammazzato un goblin a 300 piedi :D Vorrei comprarlo, il problema è arrivarci agli 800 piedi :D

Jon Irenicus

31-03-2012, 12:11

Beh, dopo un po' si prende mano eh!:D
A me capita di morire anche a 0 piedi a volte!:D Ed è molto random.
Per cominciare magari fatti una Valkiria con 18 o almeno 17 forza e destrezza (non so sulla nuova build, la costituzione l'ho trovata poco utile), la spada corta iniziale basta per gli 800 piedi.

Anche la white witch non è male che parte col libro del fulimine, ma bisogna già fare più attenzione.

Se possibile sta attento a cosa usi, le cose maledette sono in abbondanza.
Se trovi la sfera verde che esplode occhio che danneggià gli oggetti (puoi tirare le armi per farlo esplodere, magari non funzia al primo colpo, il problema è che anche li se ne becchi una maledetta ti rimane attaccata). A volte lascio giù tutto e mi avvicno per farlo scoppiare.

Le fontane: a volte danno bonus alle stats, a volte penalità (se ti becchi un -6 in forza puoi anche quittare per cui tendenzialmente le uso se le trovo all'inizio).

Magari se hai una wand sconosciuta e stai per morire usala, magari frigge il nemico!:D

Cmq basta joinare la guild hall senaz arrivare agli 800 (io ho fatto così perchè il primo giorno che ci ho giocato non ci sono arrivato ad 800 e l'ho voluto prendere subito).

Ascarozzo

31-03-2012, 12:25

Comprato, 1,63euro li vale tutti secondo me! Ed ancora un goblin mi ha fatto secco.. ma per scoprire se un arma è maledetta o no l'unico modo è equipparla? Le varie gemme che si trovano a cosa servono? e come faccio a sapere il danno che fa una short sword rispetto a una axe? non vedo nessuna statistica a parte il+0 o il +1! Ora provo con la Valkiria :D

Jon Irenicus

31-03-2012, 12:53

Fatto bene!
Ste domande sono un po' il bello del gioco...
O si equippa e non sai ancora tutto (dopo un po 'a volte si identificano ma mi è capitato rarissimamente), oppure usi uno scroll di identify (quale è? si usano e si scopre...:asd: In genetre gli scroll non sono troppo pericolosi a parte il fire che brucia facendoti danni e rovinando oggetti oppre create monster che se va male ne invoca anche 5 o 6). Oppure il negoziante mago riconosce ma costa troppo. I nani fabbri possono riconoscere proprietà delle armi (dando anche delle % sulla loro efficacia e dicendo se è +1, ecc, ma non se maledette o benedette).
Per le gemme non ho ancora capito a dire il vero. In genere le vendo. So che certe sono portal stone ma non ne ho ancora trovato un utilizzo.

Le asce mi pare facciano schifo, spero le migliori, perchè occorre un minimo di competenza (e consderando che parti da zero...), e non fanno tanto più male.
Forse per la valkiria le migliori sono la broad sword, spece se wooden, la spada lunga (non so se è meglio della broad o meno), la spada bastarda (odd lenghted, può essere bastarda o meno, al max se ne trovi una riconoscila), serve un po' di competenza in spade ( 3 o forse anche con 2 si ragiona) ma fa molto male, il mazzafrtusto è meglio della spafda corta e ha bonus contro creature grnadi (però anche li meglio se lo trovi e sui subito perchè almeno 1 in competenza serve sennò certe cose non le colpisci mai).
Anche la greatsword o 2 handed sword fa malissimo, non occorre troppa competenza (sebbe ho l'impressione che un po' serva) e anche se puoi usarla con lo scudo è meglio se te lo togli (perchè mi pare che senò colpisci poco e fa meno male) però è molto efficare, spece se cominci ad avere 3 competenza non manchi mai e fai molto male (certo a discapito dello scudo, tra l'altro la valkiria parte con uno ottimo che daà +4 in armatura, si fanno gran parte delle partite che non ne trovi nemmeno di uguali).
Una tattica: quando c'è il prete e ti avvicini vedi subiot se una cosa è maledetta o meno...
Io vado la con un carico di roba e provo tutte le armature non maledette per vedere se sono meglio di quella che ho su...

EDIT: ti spoilero la mazza:
http://i.imgur.com/cmsjBl.jpg (http://imgur.com/cmsjB)
Il mazzafrusto me lo ricordo meglio (ma che occorre anche un minimo di competenza).
Mi sto salvando ste immagini (e magari se mi salta metto le info nella wiki che per ora è appena abbozzata)
Costa 50 avere ste info.

Donbabbeo

31-03-2012, 13:05

Va già che ci sono faccio qualche domandina pure io :asd:

A quanto pare nessuno è riuscito a capire come funzionano le gemme portale vero? Io ne avevo un paio, usandole le buttava a terra e si creava il portale, ma non accadeva nulla passandoci attraverso...

Per attaccare devo cliccare vero? Non è come gli altri giochi del genere che devo andargli addosso? No perchè a volte muoio come un salame anche contro i topi (con il guerriero eh, non con il mago) e quindi mi domando se non fossi io a sbagliare qualcosa :stordita:

In pratica per vedere le caratteristiche base di un'arma o di un'armatura serve la scroll?

PS: UnNetHack l'ho accantonato dopo essere morto 3 volte di fila cadendo da cavallo senza aver fatto neanche un passo :asd:

Ascarozzo

31-03-2012, 13:18

ottime info Jon ;) e benvenuto a Don, stasera mi ci metto per bene e vedo di scendere un po' più giù.. ottimo l'identificazione degli oggetti dal fabbro, se beccate qualche info interessante spoileratemela tranquillamente :D La scroll del fuoco l'ho gia testata nella mia prima partita assoluta... sulla mia pelle :D

Jon Irenicus

31-03-2012, 15:11

Ah beh anche perchè gli spoiler sono relativi.
Hai 3 spade corte. magari una è maledetta -5 (e hai remove curse o tanti saluti), magari una +2 (e spacchi) e l'altra normale. Ma come saperlo?:D

Poi sicuramente ci sono altri scroll maligni oltre ai 2 che ho elencato cmq...
Mi viene in mente l'effetto polimorf... Cmq va via quando si muore con quella forma e si torna umani (e nudi spesso)
Pazzesca la volta che ho mangiato del licantropo, periodicmaente mi ci trasformavo, poi o tornava normale da solo o quando morivo in forma da lupo... Inoltre ogni tanto si evocoavano dei licantropi che mi davano una mano!
A proposito: se non è stato nerfato raise dead è assolutamente sgravato...

@Don: lo gioco abbastanza con la tastiera, col wasd se gli vai addosso li colpisci e si va più veloce. Se premi shift si velocizza tutto (ma non è come correre, si aumenta la velocità e basta, comodo anche se usato con leggerezza può essere un macello, così come si può impostare la velocità nelle opzioni).
Al max guarda un attimo l'help che ha i comandi (a conti fatti mi sa che il mouse è necessario per mirare quando si sparano frecce, o si castano incantesimi o si tirano armi o pozioni).

A volte mi capitavano brutte morti, ora posso supporre che magari non colpivo niente per un'arma maledetta con mod negativo, un'arma con cui occorre competenza su un mostro picciolo (magari topi e pipistrelli) o magari bevuto da una fontana e mi ha calato la destrezza... Ora queste sono solo supposzioni di cosa possa essere successo...

Per le gemme portale non so, però non ci ho ragionato tanto... Poi in effetti se non ricordo male per le pozioni mi pare che ci sia un'opzione per mescolarle, non l'ho mai fatto, magari c'entra... Così come immergere qualcosa in una fontana fatto solo 3 volte e non succedeva nulla...

Consiglio: se premete f e c'è solo il pet vedere in che stato è (e se premete il pulsante di chat avete anche altre opzioni). Occhio se per caso rimane affamato per un po' si arrabbia e attacca (almeno credo sia questo il motivo), oltre a perderlo può essere letale (le 2 volte che è successo mi ha ucciso lui).

PS: mi sa che Nethack, Crawl e derivati vari sono micidiali!:D

Vindicator

31-03-2012, 15:24

un veloce salto per segnalarvi doom rl

http://doom.chaosforge.org/

con la graphical release

Jon Irenicus

31-03-2012, 15:27

Molto bello, l'avevamo seganalato cmq.;)

Ah lanciata adesso la beta 4 di WazHack, ma ci sono proprio i talenti da scegliere adesso, forte!
Ora bisgona vedere se il gioco ne risulta troppo facilitato (ad occhio direi di no però le 2 win di oggi un po' parlano...).

EDIT: e per leggere le scritte sui muri sempre f
RIEDIT. in effetti mi pare più facile... Sono morto con la valchiria per una combinazione abbastanza micidiale di sfortuna (abbandono tutto per far scoppiare un coso verde, vengono subito in avanti 2 fottutissimi orchi e pure un ratto o pipistrello a bloccarmi la strada, non ero riuscito a rimettermi su tutto)
Poi ho trovato frecce e vendendole ho guadagnato un mucchio

Cmq posto stat su certe armi che ho trovato (se volgiamo è uno spoiler, vedete voi se leggere):

http://i.imgur.com/wJShG.png
http://i.imgur.com/s5qY9.png
http://i.imgur.com/OQEBP.png
http://i.imgur.com/GT4m2.png
http://i.imgur.com/CYbMB.png
http://i.imgur.com/uUkmC.png
http://i.imgur.com/fIMwC.png
http://i.imgur.com/hQFKp.png
http://i.imgur.com/QsX61.png
http://i.imgur.com/if30d.png
http://i.imgur.com/jfqvk.jpg
http://i.imgur.com/0bJYu.jpg

da notare che è tutto realtivo e niente di assoluto...
Adesso vorrei conservarle ma così mi faccio almeno un backup online!xD

Edit: altri screens:
http://i.imgur.com/oJeDN.jpg
http://i.imgur.com/EAz1u.jpg
http://i.imgur.com/yDPq6.jpg
http://i.imgur.com/Yllrx.jpg
http://i.imgur.com/VAwP4.jpg
http://i.imgur.com/I3aPm.jpg
http://i.imgur.com/cyGSg.jpg
http://i.imgur.com/9puvy.jpg
http://i.imgur.com/SEndd.png
http://i.imgur.com/7abpX.jpg
http://i.imgur.com/n4AyG.png
http://i.imgur.com/5i6Ah.jpg
http://i.imgur.com/CFNe4.jpg
http://i.imgur.com/23TbD.jpg
http://i.imgur.com/zfXvb.jpg
http://i.imgur.com/hcJHd.jpg
http://i.imgur.com/dZFvG.jpg

il dual wield spacca e si fanno più soldi... Dwarf konwledge a liv 3 ha la stessa funzione che pagare 50 ai nani....

Donbabbeo

31-03-2012, 18:57

....

Oggi l'ho giocato per bene e praticamente mi son spiegato da solo tutte le domande :D

Confermo che Dwarf Knowledge a lvl 3 è un must, ora ho una valchiria dual wield che spacca, sono intorno ai 700 mt se non sbaglio ed ho una valanga di soldi, qualcosa come 2000 monete ed un credito di 1500 in un negozio :D

Ascarozzo

31-03-2012, 19:13

La mia valchiria invece ha dovuto arrendersi ai 400 metri, arata dal primo orchetto che ho incontrato :( Ho tentato di farla scudo e spada ma non mi ha defeso molto lo scudo :cool: Riprovo con un dual wield più tardi.
PS: ho beccato una fontana e ho inzuppato tutta l'armatura corrodendola, questo, di certo, non ha aiutato la mia partita :D

Jon Irenicus

31-03-2012, 19:18

Beh ovviamente bisogna avere una buona armatura globale. E li bisogna sperimentare tanto. Magari se si ha un oggetto leggermente negativo e uno scroll di remove meglio non usarlo subito, magari si fanno altre prove e lo si usa quando si becca qualcos'altro.
Son quasi sicuro che facendo blessing da un prete su qualcosa di maledetto lo smaledice...
Oggi l'ho giocato per bene e praticamente mi son spiegato da solo tutte le domande :D

Confermo che Dwarf Knowledge a lvl 3 è un must, ora ho una valchiria dual wield che spacca, sono intorno ai 700 mt se non sbaglio ed ho una valanga di soldi, qualcosa come 2000 monete ed un credito di 1500 in un negozio :DAver più soldi è un bene perchè con 4000 puoi farti fare un'arma speciale e con 5000 un'armatura, dai nani. Devo ancora riuscirsci. Anche perchè se becchi una +1 per non parlare di una +2 e la riconosci vale bene, altrimenti la vendi per pochi spiccioli!:D

Ma con credito intendi che hai oggetti da vendere per 1500 o mi sono perso qualcosa?

Maledette fire ant, se ne escono a volte usando oggettacci vari e instakillano!:p

Mi domando se può essere una buona tattica mettere un oggetto per es a destra della cima di una scala e piazzarsi a sinistra... A volte certi mostri (specie umanoidi, credo specie se hanno lo slot libero) corrono verso quello che c'è per terra.

Ascarozzo

31-03-2012, 19:31

Mi consolo forse c'è qualcuno più scarso di me xD
Sat 8:26 p.m. Geoffry the Grounded, level 1 huntsman 0 died from a sewer rat.
Morire da un ratto è davvero dura xD

Donbabbeo

31-03-2012, 19:34

Ma con credito intendi che hai oggetti da vendere per 1500 o mi sono perso qualcosa?

Intendo che il negoziante mi ha dato 400 monete circa ed a schermo c'era scritto che ho un credito di 1500, credo di avergli finito i soldi e quindi mi ha dato un credito da spendere nel suo negozio o qualcosa del genere :O

Poi ho trovato un leprechaun che mi ha dato la sua pentola di soldi :D

Jon Irenicus

31-03-2012, 19:35

Mi consolo forse c'è qualcuno più scarso di me xD
Sat 8:26 p.m. Geoffry the Grounded, level 1 huntsman 0 died from a sewer rat.
Morire da un ratto è davvero dura xD
Dipende perchè secondo me non sono tutti uguali i mostri.
Il fail più grande che ho mai fatto è stato con la white witch perchè appena ingame ho letto il libro del fulmine (forse il miglior incantesimo per le stragi di massa e lei parte con questo, il problema è che si finisce di sicuro per uccidere il micio) però mi hanno interrotto ed erano troppo forti!:D
Il sorcerer è ancora peggio perchè parte senza incantesimi però ha delle pozioni e tirandole si dovrebbe giungiere al 2° livello senza problemi (al primo livello hanno una vita ridicola i caster).

Jon Irenicus

31-03-2012, 19:36

Intendo che il negoziante mi ha dato 400 monete circa ed a schermo c'era scritto che ho un credito di 1500, credo di avergli finito i soldi e quindi mi ha dato un credito da spendere nel suo negozio o qualcosa del genere :O

Poi ho trovato un leprechaun che mi ha dato la sua pentola di soldi :D
Ah ok a me non è mai successo!:D Il leprechaun te li ha dati subito o quando lo hai menato?

PS: sto pensando che un dual wiled di asce bipenne dovrebbe essere potente... Si ha la velocità per i mostri piccoli e si spaccano bene quelli grossi... Se mi capita il giro giusto provo...
PPS: se non fosse che la spiked flail è meglio in ogni caso (se 65+40=105%>del doppio che fa l'ascia sui grandi). Però le asce bipenne prima o poi si trovano sempre sui nani...

Donbabbeo

31-03-2012, 20:09

Dopo averlo menato, gli ho risparmiato la vita e mi ha dato la pentolona.

Le ninfee o i coboldi invece li avete mai incontrati? Ciulano gli item che avete addosso e scappano via!!! :mad:

Comunque sono morto a 1200 metri, ero vestito in full plate, elmo benedetto +1, broadsword elfica benedetta, shortsword nanica benedetta, anello + 2 str, anello +1, lvl 3 spada, dual wield al max, dwarf knowledge al max...
Un cazzo di ogre mi ha rotto il culo :cry:

A quanto finisce il dungeon?

PS: se non si fosse capito, essendo arrivato a 1200 metri vuol dire che sono dei vostri, appena comprato :D

Jon Irenicus

31-03-2012, 20:22

Eh infatti fatto bene!:D
I coboldi non mi ricordavo rubassero 8o forse m'è capitato una volta).
Le ninfe rompono a volte, ma possono essere utili se hai oggetti maledetti di cui ti vuoi sbarazzare!:D
Lo stesso le lampade, se le strofini e perdono olio scivola l'arma anche se è maledetta. Non tutto il male viene per nuocere.

Ah ho appena notato una cosa strana: guardate un po' il primo classificato:

Winsane, level 2 huntress 901641 killed by a djinni wielding a +2 scimitar.

Bug o cheat?
E' uno manco iscritto...

Cmq imho si potrebbero anche abolire gli skill point e madare su in automatico... Tanto di punti se ne hanno sempre anche troppi.

Ah non so quando finisce, ma mi pare che uno fosse arrivato a 3000 piedi!:eek: (controllato, uno sulle high score è arrivato a 3096 piedi... Quelli che finiscono tornano a quota 0...).

PS: io intanto continuo a mettere immagini sul solito post...

EDIT: una domanda: ma voi sull'account management riuscite a spedire un invito per la beta? Perchè son sicuro che ci fosse la possibiltà la prima volta che sono acceduto ma adesso niente.

PS: l'epic fail l'ho fatto adesso... Avevo un personaggio fortissimo (forza 25 per dei guanti, destrezza 18, greatsword of fire +2) e sono morto da fesso!:cry:

Donbabbeo

01-04-2012, 13:13

Ho trovato un'oggetto leggendario!!! :eek:
Il leggendario Mjolnir!!! Mi dispiace di essere una schiappa con le mazze, ma cavolo se questa la uso ugualmente!!!

http://i.imgur.com/d1Q7E.jpg

Tra l'altro notare l'armatura: è una light chain mail suit che emette un lieve bagliore verdastro, ho il sospetto che sia leggendaria anche quella :D

EDIT: identificata l'armatura, è una cotta di Mithril, niente di leggendario ma comunque parecchio figa :D

Posto fotina con il martellozzo :O
http://i.imgur.com/5Rlhp.jpg

Jon Irenicus

01-04-2012, 14:12

Lol non l'ho mai trovato! Sapevo che esisteva ma non sapevo che era!:D
Bravo ad averlo postato!:D

Le armor più interessanti che ho trovato era un d'oro (pesantissima) e soprattutto una di cristallo che non interferisce son gli incantesimi ed era ottima come ca!:D

Vorrei ritrovare Excalibur per vedere com'è!:D

Ascarozzo

01-04-2012, 16:17

Sigh... io il massimo che ho trovato è stato un mantello dell'invisibilità... totalmente inutile dato che i mostri mi vedevano tutti benissimo!
Oggi non posso giocarci ma domani punto ad arrivare parecchio in basso, e con un mago (Si, voglio nastromorire a vita :D )

Jon Irenicus

01-04-2012, 16:47

Donbabbeo

01-04-2012, 21:32

Oggi sto giocando male di mio e trovo tutti oggetti errati (trovato anche io il Mjolnir ma con la white witch non me ne facevo nulla perchè occorre competenza).

Per caso riuscite a vedere sull'account management se potete spedire un account ad un indirizzo mail?

Non ho trovato nessuna impostazione per spedire ad un'altra email dalle impostazioni, dov'è l'account management?

Comunque cavoli se mi fa incazzare sto gioco :asd:
Avevo valchiria dual axe: un'ascia +6 ed un'ascia bipenne +4, incontro un cavolo di orco e son pronto a massacrarlo quando mi trasformo in werewolf e perdo tutti gli item addosso, ovviamente il bestione mi fa fuori in 2 colpi :muro:

Jon Irenicus

01-04-2012, 22:04

Uè Don ma dove trovi ste +6 e +4? io ho trovato una shortsword -9!
Hai mangiato carne di werewolf che ti sei trasformato?

Stavo andando alla grande (dual wield con mazza +3 e spada bastarda +1):
-trovo 5-6 formiche soldato che mi riducono in fin di vita
-torno indietro per rifiatare e trovo un pitone (mai visto, meglio evitare ho pensato)
-allora cambio direzione
-viene avanti un fottuto plotone con 2 orchi e vari coboldi (almeno 3-4) e forse altro che non ricordo...
Ma si può?:asd:

Per l'altra cosa in teoria dove cambi pwd nell'account management:
https://wazhack.appspot.com/account

Donbabbeo

02-04-2012, 08:53

Nell'account management ho controllato ma è molto minimale, non sembra possibile cambiare mail :(

Uè Don ma dove trovi ste +6 e +4? io ho trovato una shortsword -9!
Hai mangiato carne di werewolf che ti sei trasformato?

Evidentemente ho avuto culo, che poi tanto culo non è stato visto che son morto nudo :asd:
In quella partita poi avevo trovato anche un'altro leprechaun proprio vicino ad una forgia, già pensavo ad una bella armatura da farmi forgiare, invece quando vado a risparmiargli la vita, mi ciula tutti i soldi e scompare :muro:

Eh sì, avevo mangiato carne di werewolf, pensavo di diventare un figo alto 2 metri e peloso, invece è un cazzo di lupo che non sa combattere ed ogni volta perde tutto l'equip che hai addosso!
C'è di buono che durante il polimorph, di qualsiasi tipo esso sia, quando muori torni normale, peccato che fossi nudo di fronte ad un orco! :mad:

Jon Irenicus

02-04-2012, 13:11

Più che altro c'è sta frase
"Here you can manage your WazHackers Guild account. Currently, this is just the ability to change your password, and to send any additional accounts to friends. "
E son quasi sicuro che la prima volta che ci ho acceduto si poteva fare (ma non avevo idea a chi mandare).
Vabbè che poi il prezzo è ridicolo.

Anche a me il leprchaun ha fatto sto tiro, forse l'unica volta che potevo forgiare!:ncomment:
Per il werewolf in effetti occorre stare attentissimi e in quella forma non si riesce a salire le scale...

Un piccolo appunto sul dual wield: indubbiamente forte, solo che occorre disequipparsi un'arma per potere usare una bacchetta che a volte è une vero salvavita (specie il teleport nelle situazioni peggiori)... COn lo scudo o la spada a 2 mani si può usare direttamente...

Donbabbeo

02-04-2012, 14:11

Un piccolo appunto sul dual wield: indubbiamente forte, solo che occorre disequipparsi un'arma per potere usare una bacchetta che a volte è une vero salvavita (specie il teleport nelle situazioni peggiori)... COn lo scudo o la spada a 2 mani si può usare direttamente...

Vero, anche se provi a tirare qualcosa (io generalmente i blob li ammazzo tirandogli un'arma scrausa da lontano) ti disequippa l'arma sulla mano sinistra.
Io mai trovato armi a 2 mani finora :mbe:

Jon Irenicus

02-04-2012, 14:26

C'è la greatsword e la vorpal blade pure mi pare (trovata 1 volta, compare come odd lenghted, di solito è bastarda però). Altro non so.
La greatsword è una gran bella arma...

http://i.imgur.com/wJShG.png

Si può usare con lo scudo ma mi pareva moooolto meno efficace, sia come danni che come probabilità di colpire.
Anche una bacchetta maledetta conta (almeno con la beta 3 mi ha rovinato una partita che stavo usando st'arma...).

gbhu

02-04-2012, 14:37

Iniziato una mezz'oretta fa, considerate che la mia conoscenza di NetHack e simili è pari a zero, e la prima impressione può essere solo una: spiazzante, nel bene e nel male.

Prima di tutto il numero di comandi è parecchio alto e leggermente complesso da ricercare, tanto per fare un esempio nella wiki non c'è una pagina con l'elenco completo dei comandi (o almeno non l'ho trovata io), ma diverse pagine da vedere con la spiegazione dettagliata. Considerando l'interfaccia windows avrei preferito, per iniziare, di avere i comandi a menù, però una volta che si è preso la mano e si son memorizzati i più importanti la tastiera è decisamente più rapida.

Il gioco in sè è ben fatto, ma personalmente non amo come sono gestiti i corridoi con i tile, non si capisce quando si è vicino ad un muro o in una stanza più ampia, devo provare con la grafica ASCII per verificare se sia la stessa cosa.

Parlando di gameplay, ho iniziato con un cavaliere, provato a salire 2 o 3 volte a cavallo e son sempre caduto, c'ho rinunciato ed ho preferito continuare a piedi :asd:

Il primo livello è passato senza nessun problema, ho incontrato giusto una tomba con scritto Rest in Pieces e sono sceso al secondo livello che curiosamente non aveva via d'uscita :mbe:
A quel punto ho cominciato a rifare tutti i vari corridoi dei due livelli per capire se per caso avessi lasciato una stanza vuota...

Mentre rifaccio tutta la strada a rovescio, il cavallo mi muore su una trappola esplosiva, ed io pochi secondi dopo cado a terra affamato e capisco che il pg ha bisogno di mangiare (l'ho già detto che non sapevo nulla di NetHack vero?) allora dopo aver capito come aprire l'inventario provo a mangiarmi una mela ma simpaticamente quella che provo ad addentare è marcia: svengo di nuovo ed oltretutto sono diventato cieco.

Arriva uno sciacallo (ma i mostri respawnano???) e vengo azzannato a morte. Tutt'ora non ho capito come potessi fare per scendere al terzo livello del dungeon.
Non c'è male come prima esperienza. :asd:
Se stai parlando di nethack, nel caso tu voglia tentare seriamente, è fondamentale leggere una guida, ad esempio quella nel link che avevo postato a pagina 2 o 3.
Il gioco è veramente difficile.
Ma non per i comandi. Sì ce ne sono molti ma alla fine quelli fondamentali sono pochi.
Se non riesci a capire bene dove sei in qualche corridoio o stanza è perché è al buio. Occorre una fonte luminosa come una lampada per avere più visibilità.
Le lampade possono anche essere magiche. Ogni oggetto può essere anche cursed o blessed con relative peculiarità: un'arma cursed ti resta attaccata alla mano. Il tuo animale ti può aiutare a capire se un'oggetto è cursed.
Alle fontane puoi bere e trovare un piccolo genio o venire avvelenato.
Le scroll devi identificarle.
Ci sono apposite strategie per cosa desiderare, quali armi usare a seconda degli scopi, quali armature (es +3 blessed [silver|gray] dragon scale mail).
Se trovi un barattolo di grasso puoi usarlo per ingrassare alcuni oggetti e renderli più difficili da rubare da parte delle ninfe.
Se hai la telepatia e ti bendi gli occhi vedi tutti i mostri dotati di cervello nel livello.
Ci sono alcune aree particolari che occorre conoscere bene, vedi sokoban, gnomes mines, the castle, il livello quest specifico per il personaggio, Vlad tower, etc...
Se uno è alle prime armi meglio cominciare con un barbaro o valchiria.
Cioè è veramente un gioco complesso dalle possibilità estreme. Ogni partita è diversa. Ma è difficile.

Jon Irenicus

02-04-2012, 15:02

Eh in effetti mi sa che WazHack è all'acqua di rose in confronto (però credo che possa servire un po' da training).

General Lee

02-04-2012, 15:04

Che sappiate ne esistono fatti in flash ? e multiplayer?

Donbabbeo

02-04-2012, 15:49

Che sappiate ne esistono fatti in flash ? e multiplayer?

Wazhack non è in flash ma si gioca via browser, credo usi un plugin dell'UnrealEngine o qualcosa del genere...

Se stai parlando di nethack, nel caso tu voglia tentare seriamente, è fondamentale leggere una guida, ad esempio quella nel link che avevo postato a pagina 2 o 3.
Il gioco è veramente difficile.
Ma non per i comandi. Sì ce ne sono molti ma alla fine quelli fondamentali sono pochi.
Se non riesci a capire bene dove sei in qualche corridoio o stanza è perché è al buio. Occorre una fonte luminosa come una lampada per avere più visibilità.
Le lampade possono anche essere magiche. Ogni oggetto può essere anche cursed o blessed con relative peculiarità: un'arma cursed ti resta attaccata alla mano. Il tuo animale ti può aiutare a capire se un'oggetto è cursed.
Alle fontane puoi bere e trovare un piccolo genio o venire avvelenato.
Le scroll devi identificarle.
Ci sono apposite strategie per cosa desiderare, quali armi usare a seconda degli scopi, quali armature (es +3 blessed [silver|gray] dragon scale mail).
Se trovi un barattolo di grasso puoi usarlo per ingrassare alcuni oggetti e renderli più difficili da rubare da parte delle ninfe.
Se hai la telepatia e ti bendi gli occhi vedi tutti i mostri dotati di cervello nel livello.
Ci sono alcune aree particolari che occorre conoscere bene, vedi sokoban, gnomes mines, the castle, il livello quest specifico per il personaggio, Vlad tower, etc...
Se uno è alle prime armi meglio cominciare con un barbaro o valchiria.
Cioè è veramente un gioco complesso dalle possibilità estreme. Ogni partita è diversa. Ma è difficile.

Ho notato :D
Difficilotto ma molto interessante, difatti stavo seguendo la guida che avevi postato, io ho giocato a UnNetHack, da quel che ho visto la guida era comunque valida...

Jon Irenicus

02-04-2012, 17:14

Dovrebbe usare l'unity engine.
Che sappiate ne esistono fatti in flash ? e multiplayer?Qualcuno in flash esiste ma non saprei consigliartene. Ad ogni modo prova a guardare WazHack: si fanno partite veloci ma senza rinunciare ad una certa profondità!:D

Mutiplayer ce ne sono, probabilmente in tempo reale...
Avevo fatto un piccolo elenco di qualche titolo multy, lo riporto per comodità...

http://gore.sourceforge.net/
http://tarshish.us/
http://www.tomenet.net/
http://www.mangband.org/
http://www.infiniverse-game.com/
http://arwym.com/silverquest/
http://icculus.org/asciiroth/

Poi non è che ho cercato molto in questo senso...

General Lee

02-04-2012, 19:05

Dovrebbe usare l'unity engine.
Qualcuno in flash esiste ma non saprei consigliartene. Ad ogni modo prova a guardare WazHack: si fanno partite veloci ma senza rinunciare ad una certa profondità!:D

Mutiplayer ce ne sono, probabilmente in tempo reale...
Avevo fatto un piccolo elenco di qualche titolo multy, lo riporto per comodità...

Poi non è che ho cercato molto in questo senso...

Grazie Jon! Ad ogni modo la mia domanda era non per giocarci, ma per crearne uno ... sto cercando qualche idea da sviluppare!

Farlo per Iphone/Android? l'unico neo sarebbe come giocarci ... insomma sto cercando idee!

Jon Irenicus

02-04-2012, 19:16

Per quello che può valere cercando "roguelike flash" su google qualcosetta viene fuori... E dovrebbe esserci un port di Rogue... EDIT: eccol qui http://www.freewebs.com/drussell/Rogue.htm
Poi su roguebasin (roguebasin.roguelikedevelopment.org) ci sono varie idee su come svilupparlo (idea pazza mia: quando imparerò meglio il c++ quasi quasi vorrei mettermi a farne uno semplice semplice per approfondire le mie competenze... Ma al momento non ne ho abbastanza, e di gran lunga, e ho molto altro da imparare pure. :p ). Non mi pare però ci sia una pagina dedicata al flash...

RIEDIT: però per ios e android ce n'è qualcuno, se cerchi su roguebasin ne trovi di esempi!;)

Stando su un classico c'è Nethack per android (e per un mucchio di altre piattaforme)...
http://code.google.com/p/nethack-android/
Visto che sarà sicuramente free tanto vale vedere com'è (io non posso che sto col bada).
Se è reso decentemente si può fare tutto visto che è uno dei più complessi a livello di gameplay...

E pagina dedicata agli handheld roguelikes, cioè per dispositivi mobili...

http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php/List_of_handheld_roguelikes

Donbabbeo

02-04-2012, 20:00

Quanto cazzo odio WazHack :mad: :muro:

Arrivo verso la forgia con quasi 1000 monete pronto pronto per fare qualche bell'acquisto: appare dal nulla un leprechaun e mi succhia tutti i soldi e scompare prima che riesca ad ammazzarlo.
Visto che avevo un sacco di libri/gemme/pozioni decido di farmi quasi 1000 metri di risalita per raggiungere il più vicino shop e rimpinguare le mie risorse, ritornando giù dopo aver venduto il vendibile con un bel gruzzoletto, giusto giusto per comprarmi una bell'armatura +4, appare un'altro leprechaun che mi deruba e scompare senza che riesca a dargli neanche una botta! :mad: :cry:
Poi mi becco un Tengu ed un Dwarf Lord contemporaneamente e ci resto secco :(

Tornando al vostro discorso, stavo pensando pure io di fare qualcosina col c++... Attualmente però sono senza postazione pc e col portatile dal divano si lavora poco e male :asd:

Jon Irenicus

02-04-2012, 20:30

Sembra premeditata la cosa!:eek:
Partita di oggi: vado avanti benino, arrivano 4-5 corvacci, psacciati senza problemi. Poi pattuglia di orchi 3 + 1 capitano che spacca di brutto... Mi pare che rispetto la beta 3 ci siano più gruppi... Magari è un caso cmq giust considerando i talenti...
PS: io per il prgettino che dicevo ci penserò mi sa tra un paio d'anni almeno è da 2 mesi che programmo (per studio).
EDIT: ehi Don se vuoi ieri è uscita la versione 4.0.0 di UnNetHack...:asd:

gbhu

03-04-2012, 08:30

Donbabbeo

03-04-2012, 08:43

Se ben ricordo (nethack) i soldi vanno tenuti il più possibile in uno zaino (bag of holding blessed è il massimo) per non farseli rubare.
I leprechaun possono essere uccisi facilmente con armi da tiro e se mangiati possono fornire il teleport-intrinsic (che però può essere pericoloso se non se ne ha il controllo)

Mmm grazie della dritta, considerando quanto WazHack sia simile nelle meccaniche a NetHack, magari funziona anche lì, devo provare :D

Jon Irenicus

03-04-2012, 10:37

Lol ecco a cosa potevano servire quelle che si trovano in giro!:D

gbhu

03-04-2012, 11:47

Lol ecco a cosa potevano servire quelle che si trovano in giro!:D
Sì però attenzione che una bag trovata per caso può essere cursed, nel qual caso mi pare che gli oggetti messi dentro aumentano di peso o non possono più essere estratti, non ricordo bene.
E' fondamentale disporre di acqua santa (holy water), che può essere prodotta da acqua normale disponendola su un altare del proprio dio e pregando. Con l'acqua santa si possono rendere uncursed gli oggetti cursed, e blessed quelli uncursed.
Ormai sono passati anni dall'ultima volta che ci ho giocato ma c'erano tante di quelle cose da fare e capire che non mi ricordo nemmeno bene tutto.
Comunque se uno non riesce ad arrivare al livello dell'oracolo, vuol dire che ha da studiare o è negato per il gioco. Se si arriva al livello di medusa, allora si sta imparando. Oltre è sempre più hard ma se uno è arrivato dopo medusa vuol dire che ha capito le meccaniche. Ovvio che non si va avanti senza magic resistance/cancellation e senza un bello zainetto con un pò di cosine utili dentro.
Se si supera il castle, si ottiene una wand of wishing. Attenzione a non sprecarla. Se non si ha una scroll of charging meglio desiderarne subito qualcuna blessed.
Una wand of death si ottiene ammazzando Orcus. Se uno arriva fino a lì vuol dire che è un figo e ha discrete possibilità di fare un'ascensione (se sta attento).
Per ammazzare Orcus meglio fare in fretta prima che che invochi altri demoni potenti. Avevo sperimentato un metodo tirandogli addosso un uovo di cockatrice (si possono desiderare) -> Orcus istant death.

Jon Irenicus

03-04-2012, 12:44

Ce ne sono da sapere di cose però!
St'estate con calma quasi di sicuro lo metto su (ora non ho le risorse mentali e tra poco nemmeno quelle di tempo :p)...

gbhu

03-04-2012, 21:08

Amsirak

03-04-2012, 23:35

Qualche domanda su wazhack
- come si fanno i wishes?
- a cosa serve il charisma e che differenza c'è fra wisdom e intelligence?
- a cosa serve l'acqua benedetta e come si ottiene?

Quanto cazzo odio WazHack :mad: :muro:

Arrivo verso la forgia con quasi 1000 monete pronto pronto per fare qualche bell'acquisto: appare dal nulla un leprechaun e mi succhia tutti i soldi e scompare prima che riesca ad ammazzarlo.
Visto che avevo un sacco di libri/gemme/pozioni decido di farmi quasi 1000 metri di risalita per raggiungere il più vicino shop e rimpinguare le mie risorse, ritornando giù dopo aver venduto il vendibile con un bel gruzzoletto, giusto giusto per comprarmi una bell'armatura +4, appare un'altro leprechaun che mi deruba e scompare senza che riesca a dargli neanche una botta! :mad: :cry:
Poi mi becco un Tengu ed un Dwarf Lord contemporaneamente e ci resto secco :(
Per inseguire nymphs e leprechaun ti consiglio di saltare, si va più veloci (consiglio valido anche per scappare, ovviamente!)... Ah, tra l'altro le nymphs se stai in zona spesso le ribecchi anche se sono scomparse :p

Donbabbeo

04-04-2012, 08:26

Qualche domanda su wazhack
- come si fanno i wishes?
- a cosa serve il charisma e che differenza c'è fra wisdom e intelligence?
- a cosa serve l'acqua benedetta e come si ottiene?

Io ho liberato un paio di djinni: uno mi ha attaccato ammazzandomi ( :asd: ), l'altro mi ha ringraziato ed è rimasto lì sul posto come se aspettassi che facessi io qualcosa, ma non sono riuscito a chiedere un desiderio...
Charisma non l'ho capito, credo abbia a che fare con l'interazione con gli NPC, mentre wisdom dovrebbe servire per memorizzare incantesimi dai libri e intelligence danno e consumo incantesimi.
L'acqua benedetta mi sa che non c'è su Wazhack o almeno io non l'ho mai vista...

Per inseguire nymphs e leprechaun ti consiglio di saltare, si va più veloci (consiglio valido anche per scappare, ovviamente!)... Ah, tra l'altro le nymphs se stai in zona spesso le ribecchi anche se sono scomparse :p

Le nymphs non mi creano alcun problema, anzi, quando le vedo sono felicissimo perchè come dici te hai praticamente la certezza di ammazzarle se resti nello stesso livello e danno un sacco di esperienza, specialmente se si è a livelli bassi (da lvl 1 arrivi direttamente a lvl 3)!
I leprechaun sono delle bestiacce invece, spesso scompaiono immediatamente dopo esserti arrivati addosso e lì non ci sono cazzi che tengano :(

Jon Irenicus

04-04-2012, 08:30

Qualche domanda su wazhack
- come si fanno i wishes?
- a cosa serve il charisma e che differenza c'è fra wisdom e intelligence?
- a cosa serve l'acqua benedetta e come si ottiene?
Per i wishes:
lampada, inventario, tasto destro, rub, incrociare le dita (i geni sono cattivissimi :p) (da notare che ci si può sporcare le armi di olio e le fa cadere 2 o 3 volte, utilissimo per liberarsi di una cursed).
Il carisma sulle hint faceva avre rapporti migliori con gli altri. In genere lo snobbo e non ho tracciato differenze coi commercianti (cmq i servizi del nano costano sempre uguale).
Int e sag non mi ricordo bene.
La sag dovrebbe incidere sulla capacità di apprendere un incantesimo e tenerlo memorizzato (non so sulla % di successo a lanciarlo)
Int incide sulll'apprendere un incantesimo e sulla % di successo a lanciarlo (magari anche il danno)...
Qualche hint in merito l'ho vista...

Per l'acqua benedetta non so, cmq zombie, mummie, pipistrelli vampirici ci sono!:D (anche scheletri ma li ho visti solo come pet e sono cattivissimi)
Una cosa incredibile di nethack è che, sebbene il gioco sia estremamente complesso, profondo e "unforgiving", ci sono persone che hanno raggiunto una tale abilità che si impongono delle particolari restrizioni per renderlo ancora più arduo.
Ad esempio ci sono i vegetariani, oppure quelli che non usano armi e addirittura i pacifist, che non ammazzano direttamente (i pet possono farlo).
Sono relativamente poche persone nel mondo in quanto è richiesta un'abilità estrema.Cmq una bomba di gioco, ste cose incidono sulla rigiocabilità sul serio...

Noir79

04-04-2012, 10:03

Una cosa incredibile di nethack è che, sebbene il gioco sia estremamente complesso, profondo e "unforgiving", ci sono persone che hanno raggiunto una tale abilità che si impongono delle particolari restrizioni per renderlo ancora più arduo.
Ad esempio ci sono i vegetariani, oppure quelli che non usano armi e addirittura i pacifist, che non ammazzano direttamente (i pet possono farlo).
Sono relativamente poche persone nel mondo in quanto è richiesta un'abilità estrema.

Esiste in molti RogueLike, come anche in DoomRL (che mi ha drogato cosí tanto che ho dovuto disinstallarlo dal mio PC :eek: ); guardati ad esempio questo Post Mortem (http://forum.chaosforge.org/index.php/topic,5432.0.html) di 2DeviationsOut, ad oggi il miglior giocatore di DoomRL; ha finito il gioco con:

-Ultra Violence;
-Challenge Angel of Humanity (10 Hp invece di 50);
-100% kill rate;
-Conqueror (TUTTI i livelli speciali, incluso il folle Mortuary);
-Usando solo pistole di base (nessuna pistola speciale/rara);
-con 1 mod al massimo (quindi niente assembly di nessun tipo);
-Senza nessun tratto che aumenta la resistenza (HP, armatura, ecc.).

E' attualmente l'unico giocatore sul pianeta ad avere tutte le badge e tutte le medaglie del gioco.

Jon Irenicus

04-04-2012, 10:10

Secondo me questi personaggi vedono la matrice...:asd:

Donbabbeo

04-04-2012, 10:46

Secondo me questi personaggi vedono la matrice...:asd:

http://i.imgur.com/SLScR.jpg

:O

Jon Irenicus

04-04-2012, 12:52

Lol:asd:

Ascarozzo

04-04-2012, 19:13

E dopo innumerevoli tentativi finalmente raggiungo quota 1200 metri, con addosso una cursed ringmail +5 :D anche se cursed sta facendo il suo sporco lavoro..le lampade raga nn ho ben capito come si usano, ne ho 2, da una ho fatto uscire il genio che però era incazzato che l'avessi risvegliato così son fuggito, mentre l'altra quando la strofino mi fa cadere a terra le armi... boh ste lampade! Poi son sempre senza soldi... siete riusciti a creare arma e armor dalla forgia da 4000 e 5000golds?? io ne ho solo 1100...tutto questo con una valkiria con 18 str e 18 dex di stats iniziali ( no notato che le stats sono random ogni volta, non ci avevo fatto mai caso :D )
Ed eccolo l'hill giant che mi ha sfracellato allegramente :D

Jon Irenicus

04-04-2012, 21:04

Mai riuscito a spendere quei soldi dal nano...
Occhio si alle stats, se hai forza e dex basse rischi di morire subito se fai melee.

Ascarozzo

05-04-2012, 15:40

Ho provato a fare l'arciere devo dire che è fortissimo, prima volta che lo utilizzavo sono arrivato a 1500 metri.. ma il fire elementale che sta in fondo è il boss finale ?? Nella mappa me lo segnava in rosso, praticamente gli ultimi 3 piani me li segnava gia scoperti nella minimappa (da 1400 a 1500 metri) con in fondo un puntino rosso che segnava il fire elemental... ero vestito con arco leggendario ma con poca armatura, purtroppo mi ha one-shottato (è stato un errore andarci in melee, forse se lo tenevo a distanza...) siete riusciti ad ammazzarne 1 di sti cosi?

Amsirak

05-04-2012, 15:45

Ascarozzo

05-04-2012, 15:50

non ci sono mai arrivato, ma prova a lanciargli roba :asd:

Stava proprio dietro a una porta chiuso a chiave, ho sfondato la porta e me lo sono ritrovato in faccia... ho detto diamoci un colpetto per vedere quan'tè forte e bum morto :D ci son rimasto malissimo

Jon Irenicus

05-04-2012, 16:15

Mai visto quel mostro... Cmq tutta sta settimana partite piattissime senza oggetti interessanti (per carità qaulche buon pnteggio l'ho fatto ma mai oltre un certo punto...)...
Ah una cosa: ho provato il dual wield con ascia da battaglia, schifo.
Tenendola in mano con lo scudo faceva piuttosto danno, se doppia ogni colpo faceva metà. Competenza 2 in ascia (non so se andando a 3 o 4 magari diventa efficace anche in dual wield).

Vorrei tanto fare una Valchiria ibrida (tipo 16 forza dex int e sag almeno 10) poi col talento per castare in armatura... E' che mentre cerco le stat giuste viene fuori un doppio 18 in forza dex e allora giù di melee...:asd:

Cmq uno di mostri più schifosi (anzi, forse il peggio che ho visto, specie se si dual wielda) è il cubo gelatinoso....

Donbabbeo

05-04-2012, 18:20

Cmq uno di mostri più schifosi (anzi, forse il peggio che ho visto, specie se si dual wielda) è il cubo gelatinoso....

:ncomment:

Maledetto!!! Avevo una plate +4, un mantello +3, un elmo +2 e guanti +2, 3 pergamene di identificazione, 2 di remove cursed e un sacco di monete pronto per forgiarmi una bella spaduzza, mi sentivo un dio...
Peccato che avevo 2 spade e non gli ho fatto praticamente niente.
Quello che mi scoccia è che avevo addosso pure una wand of polymorph e quindi potevo provare a zappargliela addosso, magari si trasformava in qualche porcheria e riuscivo a saltarlo :(

Il bundle di Indie Royale ha tra i giochi Hack, Slash, Loot, che ne pensate?
Qualcuno c'ha giocato/lo aspettava etc etc?

Jon Irenicus

05-04-2012, 18:52

Si, direi che qualsiasi altro mostro era meglio, il polymorph era d'obbligo!:O
L'ultima volta avevo la valchria scema (18 forza dex ma 8 in sag int). Avevo qualcosa con 5-6 wand non riconosciute ma uncursed e TUTTE hanno fatto effetto non riconosciuto (e niente a sto cubo maledetto). Scappando per errore ho superato la scala giusta (ebete io) e sono morto...
Ci vorrebbe il mago con magari finger of death (ha poco raggio d'azione ma mi ricordo di aver fatto un 44 di danno, mica da ridere...).

Di Hack, Slash, Loot c'è il demo, quasi lo provo (l'avevo messo su 2 minuti di numero e non pareva malissimo) e lo vendono a 10$ sul sito...

Tuttavia vorrei segnalare un roguelike molto giovane (prima release dl 7 marzo):
Epilogue (http://kraflab.com/blog/?page_id=16)
Su roguebasin danno come influenzato da DCSS per cui sicuramente sarà bello tosto.
Provato un quarto d'ora (morendo varie volte...:asd:) l'intefaccia mi pare ben fatta così come l'help e le tiles sono simpatiche. Potrebbe venirne fuori uno buono!

Qualche screen che ho fatto: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=37231769&postcount=6554

Donbabbeo

05-04-2012, 18:57

Di Hack, Slash, Loot c'è il demo, quasi lo provo (l'avevo messo su 2 minuti di numero e non pareva malissimo).

Tuttavia vorrei segnalare un roguelike molto giovane (prima release dl 7 marzo):
Epilogue (http://kraflab.com/blog/?page_id=16)
Su roguebasin danno come influenzato da DCSS per cui sicuramente sarà bello tosto.
Provato un quarto d'ora (morendo varie volte...:asd:) l'intefaccia mi pare ben fatta così come l'help e le tiles sono simpatiche. Potrebbe venirne fuori uno buono!

Qualche screen che ho fatto: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=37231769&postcount=6554

Mentre aprivo questo topic avevo già una finestra con il sito di Epilogue :D

Resto in attesa di tue impressioni su Hack Slash Loot, ma fai in fretta che mancano 3 giorni :asd:

Jon Irenicus

05-04-2012, 19:11

Donbabbeo

05-04-2012, 19:23

Ah io avevo detto che c'era il demo sperando guardassi tu!:asd: (più che altro ho pochi soldi nella postepay e forse mi prendo una cosa che ci sto giusto giusto e non ho voglia di ricaricare)...

Adesso vede se vince la voglia di provare questo o fare un altro match a WazHack...:asd:

PS: sto anche addocchiando Mujahid https://sites.google.com/site/mujahidrl/ (semplice) se non altro perchè è stealth...

Mah, per stavolta ti risparmio il lavoro :asd:

Salto HSL, nel bundle ero interessato solo a quello ed anche dopo aver provato la demo non ne sono rimasto folgorato, carino, ben fatto e diverse quest da scegliere, ma per ora sono assuefatto da WazHack, c'è poco da fare :O

Mujahid viene sviluppato? Leggendo sul sito sembra che sia stato creato per il contest e poi abbia smesso lo sviluppo...

Jon Irenicus

05-04-2012, 19:44

Guarda l'ho provato sti 10 min tanto per... Non m'ha colpito troppo. Mooolto semplice, ma facile morire, (poi so coione io forse, ma mi pare che non hai esattamente l'inventario ma puoi solo swappare gli oggetti in uso con quelli per terra), il combattimento non è velocissimo (tra un po' le animazioni e un po' il fatto che i nemici non mi pare agiscano proprio contemporaneamente mi pare leggermente pesante), anche la maneira di tirar su gli oggetti non è immediatissima...
Magari non è male giocandoci, oltretutto non è nemmeno giusto giudicare un roguelike da 10 minuti, però come allora uno fa un salto su roguebasin e trova di tutto...
Se vuoi provare la demo è un exe da poco meno di 8 mb che non occorre nemmeno installare.

Mujahid ad occhio lo hanno fatto solo per il contest 7drl (in effetti con addocchiando intendevo dire che magari un paio di partite ce le faccio)... A proposito: un 7drl di cui ho fatto qualche partita è questo: Dungeon Minder (http://code.google.com/p/dungeonminder/), non è male come idea (interpreti la "fatina buona" invisibile del protagonista e in pratica gli pari il didietro a furia di buff e debuff...). Molto semplici (giusto per far passare un po' il tempo).

Torno anche io drogarmi!:asd:

Donbabbeo

05-04-2012, 20:41

Guarda l'ho provato sti 10 min tanto per... Non m'ha colpito troppo. Mooolto semplice, ma facile morire, (poi so coione io forse, ma mi pare che non hai esattamente l'inventario ma puoi solo swappare gli oggetti in uso con quelli per terra), il combattimento non è velocissimo (tra un po' le animazioni e un po' il fatto che i nemici non mi pare agiscano proprio contemporaneamente mi pare leggermente pesante), anche la maneira di tirar su gli oggetti non è immediatissima...
Magari non è male giocandoci, oltretutto non è nemmeno giusto giudicare un roguelike da 10 minuti, però come allora uno fa un salto su roguebasin e trova di tutto...
Se vuoi provare la demo è un exe da poco meno di 8 mb che non occorre nemmeno installare.

Sì sì, provato e condivido i tuoi pareri, per questo dicevo che lo saltavo.
Effettivamente non ho capito se esiste un'inventario, leggendo dal sito sembra di no...

Jon Irenicus

05-04-2012, 21:06

MALEDIZIONE!!!
Avevo un equip ottimo: guanti della forza 8in tot avevo 25), spada orchersca +1 e clava gigante (ok non un granchè come armi, ma con forza 25...).
E insomma vengo teleportato a caso mentre ero allucinato. Ho fatto fuori l'impossibile, tipo lo schifoso cubo gelatinoso, credo un dwarf lord e un paio di altre cose che non sapevo... Mi riposo stremato quasi a guarire del tutto, apro un porta poco distante, ci sono le fottutissime formiche soldato!!! Non mi parevano nemmeno troppe, ma sarà che ero carico (2), sarà che il clavone era lento o cosa mi hanno fatto un mazzo tanto e ne ho uccise altrettante con pg meno forti! Che fastidio!!!
Il clavone mi pareva anche efficace in dual wield, ma mi sa che è da verificare...

Cmq guardate che razza di arco ho trovato...
http://i.imgur.com/hcJHdl.jpg (http://imgur.com/hcJHd.jpg)

PS: un'altra morte lol: died from 70 uncursed +1 arrows used by a red mold. Ste red mold a volte instakillano come le fire ant...

Donbabbeo

05-04-2012, 21:38

Appena trovato un clavone +6, fa un danno della madonna :asd:
Bell'arco, io dopo aver trovato il mjolnir non ho visto più nessun oggetto leggendario :(

Jon Irenicus

05-04-2012, 21:42

E sticazzi un clavone +6... Probablmente comparabile al mjolnir ma molto più facile da usare...
Devo ancora vedere qualcosa oltre il +3 come armi... Come armature il max mi pare siano stati dei gaunti di pelle +8 (la seconda solo +3 o +4)...
Sarei curioso di ritrovare Excalibur (spada lunga), se non è leggendaria con sto nome (ovviamente riconosciuta da identify on death)...

Donbabbeo

05-04-2012, 22:09

:O

http://i.imgur.com/nNvuh.jpg

Appena trovata :asd:

Il top che ho trovato fino ad ora è stata il Mjollnir +1, una full plate +4 (+11 difesa solo quella dava :eek: ), un'ascia +6, una clava gigante +6, un'ascia +4, uno spadone +4, un paio di guanti -3 +8 str, un mantello +3 e gli stivali che ho su ora insieme all'excalibur: sono soddisfatto degli stivali perchè erano scrausi e li ho incantati io, ora sono +3 della velocità :O

Jon Irenicus

05-04-2012, 23:01

Donbabbeo

06-04-2012, 12:19

Don, ne trovi di oggettinit eh?:D
Ora di particolari che ho trovato mi mancano da shottare Vorpal Blade (odd lengthed a 2 mani, a memoria un pelo meglio di Excalibur) e Werewindle (sciabola, non ho idea delle stats).

Ma 'ste robe dove le leggi? Che ne sai che ci sono quei leggendari? Ho provato a cercare wiki in giro ma non ho trovato nulla :O

Jon Irenicus

06-04-2012, 13:16

Vorpal Blade trovata 2 volte di cui una riconosciuta (mi ricordo vagamente un 195% meglio della spada corta con bonus extra ai larghi, non mi ricordo se era +1 o -1). Werewindle trovata quella volta in cui ho trovato Excalibur (riconosciuta anche questa on death). Ero in beta 3 per cui non c'erano i talenti...:stordita:
EDIT: guarda qua:
http://i.imgur.com/wkoT4l.png (http://imgur.com/wkoT4.jpg)
(ce l'ho perchè l'avevo postato sul thread degli screenshots, notare il culo anche con gli incantesimi, ero morto perchè ho usato il cone of cold, anche quello, libro, visto solo 1 volta o 2, e mi è tornato addosso facendo molto male e poi è arrivato il mostro che mi ha ucciso, a quel punto ero senza mana e vita...:asd:).

Donbabbeo

06-04-2012, 13:59

Ahhhh!
Devo esprimere un desiderio!!!
Qual'è la cosa migliore da desiderare? :muro:

Jon Irenicus

06-04-2012, 14:37

Malek86

06-04-2012, 15:42

Hack Slash Loot è praticamente impossibile... gli HP non si rigenerano col tempo, occorre trovare delle pozioni e ce ne sono pochissime.

Il gioco è fatto bene, per carità (e anzi, per una volta avere un roguelike con interfaccia minimalista mi sembra un'ottima idea), ma finchè non mi sistemano questo fatto dei danni non recuperabili, non credo sia possibile combinarci nulla :stordita:

Donbabbeo

06-04-2012, 15:56

Onestamente non so se sono stati implementati oppure se concorrono solamente ad essere visibili sul guild wish council.

Ah appena fatto record (18,7k e rotti), con una partita poco interessante (l'oggetto migliore che ho trovato è stato un mantello che dava 5 di ca e una shortsword +2 per dire) manco un negoziante a cui vendere... Devo ancora capire come viene dato il punteggio perchè mi pare di aver fatto partite migliori (qui almeno ho ucciso il maledetto warg).

Sto facendo la partita perfetta: Valchiria 18/18/16/10/9/8, lvl 3 in weapon appraisal, lvl 3 in critical hit, lvl 1 in dual wield, 2 pt in sword, 1 pt in asce, con crystal plate +1, elmo cornuto +3, ascia bipenne +4, spada bastarda +2, l'amuleto che ti ridà tutta la vita quando muori, mantello di protezione dagli incantesimi e 2100 monete d'oro dentro un sacchetto.
A 800 metri c'ho nello stesso piano sia il fabbro che il tempio: per identificare è una manna.

Nell'altra partita ho provato a chiedere una blessed +6 vorpal blade ma non c'è stato verso di ottenerla, alla fine mi sono limitato a chiedere un libro di remove curse :O

Jon Irenicus

06-04-2012, 16:19

Però, direi si un equip favorevole! Però a me l'ascia bipenne (quella normale non so) mi pare faccia schifo in dual wield.
Con chiedere intendi col genio? E te l'ha dato?
Cmq con quella int e sag rischi di avere 0% di castare se non forse gli incantesimi di livello 0 e con % schifosa...
Hack Slash Loot è praticamente impossibile... gli HP non si rigenerano col tempo, occorre trovare delle pozioni e ce ne sono pochissime.

Il gioco è fatto bene, per carità (e anzi, per una volta avere un roguelike con interfaccia minimalista mi sembra un'ottima idea), ma finchè non mi sistemano questo fatto dei danni non recuperabili, non credo sia possibile combinarci nulla :stordita:Non so, magari occorre arrangiarsi con le pozioni che si trovano in giro anche se pare troppo poco. Non ho notato se c'è la possibiltà di dormire...

Malek86

06-04-2012, 17:25

Non so, magari occorre arrangiarsi con le pozioni che si trovano in giro anche se pare troppo poco. Non ho notato se c'è la possibiltà di dormire...

A quanto ho letto, gli altari e le pozioni sono l'unico modo per recuperare energia. E se ne trovano davvero pochi in giro :fagiano:

Beh, ha comunque il vantaggio di essere estremamente immediato. Proverò a giocarci ancora e vedere se riesco a combinare qualcosina. Dato che tanto non ci sono livelli ed esperienza, forse il trucco è combattere il meno possibile.

tbs

06-04-2012, 17:45

Io alle fontane non bevo più :mad:
Una volta mi è andato in trip l'omino e sono stato attaccato da delle forme geometriche che mi hanno ucciso.
Adesso compare una water nymph che mi ruba la spada, proseguo, battendomi a mani nude, trovo un'altra spada, la water nymph torna e mi frega anche quella, poi scompare, riappare e mi uccide.
250 piedi.

Jon Irenicus

06-04-2012, 18:09

Alle fontane bevo solo all'inizio per vedere se becco qualche boost, se sto andando bene e sono avanti non esiste, se ti becchi un +-6 in forza tanti saluti.
Anche perchè di solito i bonus li ricevo al casrisma e alla cos, inutili, le penalità int e forza, maledetti!:asd:
A quanto ho letto, gli altari e le pozioni sono l'unico modo per recuperare energia. E se ne trovano davvero pochi in giro :fagiano:

Beh, ha comunque il vantaggio di essere estremamente immediato. Proverò a giocarci ancora e vedere se riesco a combinare qualcosina. Dato che tanto non ci sono livelli ed esperienza, forse il trucco è combattere il meno possibile.A me ha dato l'impressione di essere abbastanza tollerante come danni, se è vero che è un macello guarire occorre dire che si resiste parecchio... Cmq se ne vuoi uno immediato (anche di più e credo pure più complesso) prova anche tu WazHack!:D

Donbabbeo

06-04-2012, 18:22

Con chiedere intendi col genio? E te l'ha dato?
Cmq con quella int e sag rischi di avere 0% di castare se non forse gli incantesimi di livello 0 e con % schifosa...

Sì, era col genio. Comunque era un'altra partita, in quella avevo 12 int e riuscivo a castare remove curse, peccato che sia morto da coglione tremendo in quella partita: c'era una di quelle muffe viola che se gli vai addosso non le attacca automaticamente ed allora mi avvicino e premo V.
Peccato che fossi davanti ad un forno ed il panettiere pensava che volessi attaccare lui. :doh:
Morale della favola: oneshottato :asd:

tbs

06-04-2012, 18:28

Ma le pergamene e le pozioni, ho notato che da una partita all'altra i nomi rimangono quelli, è così anche per gli effetti? Mi sembra di no.

Jon Irenicus

06-04-2012, 18:46

Si si i nomi rimangono pure però poi non sai cos'è. Tipo trovi una pergamena 9r (mi pare esista) magari è remove curse, magari è del fuoco.
Sì, era col genio. Comunque era un'altra partita, in quella avevo 12 int e riuscivo a castare remove curse, peccato che sia morto da coglione tremendo in quella partita: c'era una di quelle muffe viola che se gli vai addosso non le attacca automaticamente ed allora mi avvicino e premo V.
Peccato che fossi davanti ad un forno ed il panettiere pensava che volessi attaccare lui. :doh:
Morale della favola: oneshottato :asd:Lol i commercianti sonodi una cattiveria... E per fare rendere conto quanto sgravo è raise dead uno scheletro da solo ha fatto fuori un mago trader...:eek: Cmq lol, non sapevo fossero effettivamente implementati, sarà che quando ho desideri a disposizione cerco di fare il creativo!:D
PS: mi mancherebbe da sperimentare la funzione pour delle pozioni e dip delle fontane...

Malek86

07-04-2012, 01:29

Ho deciso di spendere 5 dollari e prendere TowerClimb.

http://www.youtube.com/watch?v=MpG-Yca7z5Y&feature=youtu.be

Non mi pare affatto male, e mi sembra che ci siano un sacco di cose da provare. Mi pare parecchio difficile, questo sì. I controlli non sono molto intuitivi all'inizio, ma ci si abitua velocemente. Rimane comunque difficile. Ma devo dire che l'idea di fare un platformer verticale roguelike è sicuramente innovativa.

Peccato solo che non ci sia una demo, quindi è stato un po' un acquisto alla cieca (il trailer mi ha convinto, ma una demo sarebbe sicuramente migliore). L'autore comunque ha detto che sta cercando di metterlo su Steam.

Jon Irenicus

07-04-2012, 05:37

Donbabbeo

07-04-2012, 09:58

Sono riuscito a spendere i 4000 per incantare l'arma...
Avevo sta shortsword +3 che sono riuscito a fare diventare +5 con 2 pergamene...
A quel punto spendo i 4000 e mi chiede che arma voglio riforgiare...
Si apre una schermata che mi chiede che anello associarci. Ne prendo uno uncursed che non so che è e la spada diventa +6 of see invisible.
Peccato che era rotted e mi pare che rotted sia rimasta...
Partitone (ero arrivato a ca 20 col dual wield, peccato ci sia sempre qualche bestia che rovina l'armatura), anche se mi spiace come sono morto (ma quando non spiace in sto gioco?:asd:), 1 troll, 2 orchi di cui 1 capitano o anche tutti e 2 (se ero a vita piena li spacciavo).
Trovato il fire giant cattivello...
Il pitone non è tanto cattivo ma ho l'impressione che se afferra può fare molto male.
Il cobra colpisce duro.
Il water elemental è cattivissimo e rovina l'armatura.

Ho anche aggiornato un po' la wiki (ancora praticamente inutile). C'era una pag coi nemici e ne o aggiunti un po', la pag delle armi conteneva solo gli archi e ho messo ho raccolto fin'ora (a parte i bonus derivati dagli incantamenti magici)...

http://wazhack.wikia.com

Io nella famosa partitona di prima sono arrivato a 2500 metri ed ho visto gli stessi mob tuoi, più qualche levriero (fanno male!), energy vortex e fire vortex, ma confermo che il peggior mostro finora è il water elemental, fortunatamente io avevo l'armatura di cristallo che non si arruginisce, ma sia la spada bastarda che l'ascia che usavo erano corrose a morte, bisognerebbe provare ad usare i tubi di grasso o di lardo, dovrebbero proteggere da ruggine e corrosione così come proteggono la stoffa dalle bruciature...
Alla fine mi sono arreso contro l'ogre king e sua consorte, non riuscivo a fare abbastanza danni.

Ho deciso di spendere 5 dollari e prendere TowerClimb.

http://www.youtube.com/watch?v=MpG-Yca7z5Y&feature=youtu.be

Non mi pare affatto male, e mi sembra che ci siano un sacco di cose da provare. Mi pare parecchio difficile, questo sì. I controlli non sono molto intuitivi all'inizio, ma ci si abitua velocemente. Rimane comunque difficile. Ma devo dire che l'idea di fare un platformer verticale roguelike è sicuramente innovativa.

Peccato solo che non ci sia una demo, quindi è stato un po' un acquisto alla cieca (il trailer mi ha convinto, ma una demo sarebbe sicuramente migliore). L'autore comunque ha detto che sta cercando di metterlo su Steam.

Sembra davvero bello :eek:
Uff, ora però dovrei prendere Legend of Grimrok e Wasteland 2, inoltre sto valutando di buttare 25 € in Project C.A.R.S., non posso comprare ogni singolo gioco in uscita :asd:

Ascarozzo

07-04-2012, 12:17

l'ogre king è quello con la giant club?? o forse mi confondo con l'ogre lord ? uno di sti 2 ero riuscito a farlo fuori per un pelo con la valchiria munita di katana +2 e armor 23 in totale con guanti della forza.. Cmq un fire vortex mi ha aperto, però non ero full vita... le fontane io è un periodo che non ricevo mai malus, o bonus oppure allucinazioni che da mago si curano con remove curse :P i fischietti a cosa servono??? e le gemme/portale?? ed ancora i desideri come fate a riceverli ?con le lampade, ma come? finche non lo si vince sto gioco è instancabile, il miglior euro e sessantatrè speso dell'anno :P
ps: le fontane berle all inizio secondo me è un must, se viene fuori la ninfea si ammazza facilmente e sono 2 livelli in una botta sola!

Jon Irenicus

07-04-2012, 15:51

Forse mi ricordo male, ma credo di aver visto anche ogre normali con clavone (king mai beccati).
Per i wish mai riuscito ad esaudirne uno (ma se capita provo col book of finger of death e col book of raise dead, secondo me se uno stregone li ha più magari un altro paio di giusti è un buon candidato per il win).
Io nella famosa partitona di prima sono arrivato a 2500 metri ed ho visto gli stessi mob tuoi, più qualche levriero (fanno male!), energy vortex e fire vortex, ma confermo che il peggior mostro finora è il water elemental, fortunatamente io avevo l'armatura di cristallo che non si arruginisce, ma sia la spada bastarda che l'ascia che usavo erano corrose a morte, bisognerebbe provare ad usare i tubi di grasso o di lardo, dovrebbero proteggere da ruggine e corrosione così come proteggono la stoffa dalle bruciature...
Alla fine mi sono arreso contro l'ogre king e sua consorte, non riuscivo a fare abbastanza danni.Effettivamente ho trovato anche io gli energy e i fire vortex (più le sfere cugine di quella verde che esplode, quelle di ghiaccio, di fuoco, e viola).
Poi c'è anche l'altro mostro blu grande che non è cattivissimo ma corrode.

Cmq le pestilenze maggiori sono queste:
water elemental (credo esiste anche il fire e magari sarà pure peggio)
fire giant
gelatinous cube (stramaledetto)

anche gli warg e gli hellhound pup fanno malissimo, però un pelo meno di quelli di sopra.

poi i noiosi che rovinano gli oggetti...

però i peggiori sono questi potenzialmente:
fire ant
red mold

la fire ant una volta mi ha oneshottato una valchiria di liv 8 o 9 a piena energia!:eek:

Riguardo all'oneshot siete a favore di sta cosa (aumenta random e rischio) o lo trovate socciante? A volte mi pare un po' esagerato morir così (bisognerebbe tenersi una wand sempre comoda per colpire a distanza).

Invece le cose migliori:
Armi normali: spiked flail (vabbè, qua batsa guardare le descrizioni)
Incantesimi: raise dead, finger of death, lightnong, wizard lock, remove curse, polimorph, teleport (mettiamo un mago con sti incantesimi e i gauntlet della forza).
Oggetti: crystal armor (mi pare non influisca con gli incantesimi), guanti della forza, cappello da mago (trovato una volta un +4 che dava +8 in e + 4 sag).
Wand of death (sgravo, ha più raggio d'azione dell'incantesimo e prende a gruppi... Immaginate un gruppo di 4 orchi incazzosi e farli fuori tutti con 1 colpo o max 2...), pergamene di enchant, pozioni per aumentare le stats...

Ah una volta ho trovato il Mjhonir mentre usavo in dual wield le club... Competenza 2 non basta (mi pareva che manco provasse ad usarlo in dual wield). Peccato fossi morto appena prima di competenza 3:mad:

PS: epilogue aggiornato alla 1.2

Donbabbeo

07-04-2012, 16:03

Forse mi ricordo male, ma credo di aver visto anche ogre normali con clavone (king mai beccati).

Sì sì, il clavone ce l'hanno in tanti, il king però no, mi pare avesse una spada ed uno scudo ed ha pure l'armatura pesante.

Cmq le pestilenze maggiori sono queste:
water elemental (credo esiste anche il fire e magari sarà pure peggio)
fire giant
gelatinous cube (stramaledetto)

anche gli warg e gli hellhound pup fanno malissimo, però un pelo meno di quelli di sopra.

I warg in quella partita li oneshottavo :cry:
Avevo anche incontrato un paio di fire elemental, prima di avvicinarmi lasciavo a terra mantello e stivali ed andavo a bastonare, neanche 1 hp mi toglievano, ma forse era perchè avevo un anello di fire resistance :asd:

poi i noiosi che rovinano gli oggetti...

però i peggiori sono questi potenzialmente:
fire ant
red mold

la fire ant una volta mi ha oneshottato una valchiria di liv 8 o 9 a piena energia!:eek:

Riguardo all'oneshot siete a favore di sta cosa (aumenta random e rischio) o lo trovate socciante? A volte mi pare un po' esagerato morir così (bisognerebbe tenersi una wand sempre comoda per colpire a distanza).

Io trovo odiosi pure i ragni neri, quelli con il simbolo rosso sopra che son velenosi e fanno un male della madonna se ti beccano, con due di quelli ho sprecato l'amuleto salvavita... :doh:

Invece le cose migliori:
Armi normali: spiked flail (vabbè, qua batsa guardare le descrizioni)
Incantesimi: raise dead, finger of death, lightnong, wizard lock, remove curse, polimorph, teleport (mettiamo un mago con sti incantesimi e i gauntlet della forza).
Oggetti: crystal armor (mi pare non influisca con gli incantesimi), guanti della forza, cappello da mago (trovato una volta un +4 che dava +8 in e + 4 sag).
Wand of death (sgravo, ha più raggio d'azione dell'incantesimo e prende a gruppi... Immaginate un gruppo di 4 orchi incazzosi e farli fuori tutti con 1 colpo o max 2...), pergamene di enchant, pozioni per aumentare le stats...

Mettici pure gli incantesimi di repair armor e (suppongo esista) repair weapon... Ho trovato giusto un paio di scroll di questo ed ero riuscito a ripararmi armatura ed elmo corrosi :D

Ah una volta ho trovato il Mjhonir mentre usavo in dual wield le club... Competenza 2 non basta (mi pareva che manco provasse ad usarlo in dual wield). Peccato fossi morto appena prima di competenza 3:mad:

Stessa cosa accaduta a me con la Excalibur, a lvl 2 non sei abbastanza abile ad usarla e difatti ciccavo troppo spesso.

Jon Irenicus

07-04-2012, 16:18

Cavolo, per oneshottare i warg ce ne vuole, avranno dai 50 ai 100 hp... Anche i ragni con la croce rossa in effetti son rognosetti...
E in effetti il repair fa comodo, se per caso trovi un'arma esagerata e la perdi perchè si corrode... O una bella armatura...
Cmq ho notato, almeno in una partita in cui usavo il martello da guerra, che a competenza 3 i danni vanno su significativamente, anche se scommetto che varia da arma ad arma.
Fatto partitina ad epilogue 1.2, sono addirittura arrivato al 2° livello di xp...:asd: (stranamente manca il movimento diagonale)

Ascarozzo

07-04-2012, 17:34

intanto scopro che con charisma alto hai piu probabilità di trovare shop nella mappa.. ed ecco perche col knight trovavo un emporio in ogni piano praticamente :D col knight mi sembra piu facile della valchiria, shottavo i warg facilmente parti con dex bassa ma con le fontane aumenta a stecca solo quella...poi aprire una porta con millemila mostri dentro con 1/4 di vita non è stata un'ottima idea :D

tbs

07-04-2012, 18:02

Sono arrivato in fondo :cool: 900 piedi.
Nel mentre, 2 teletrasporti per varie zone, e l'omino e il pet trasformati in coboldi.
Adesso arrivano i pro a dirmi che hanno già fatto e visto tutto :asd:

Jon Irenicus

07-04-2012, 18:20

Beh, può essere comodo perchè se vai su col livello da mostro prendi talenti che poi tornando nella forma vera tieni.
Tuttavia ieri mi era capitato di livellare come large kobold e non prendevo livelli!:mad:
Fare l'orco è utile che si ha qualche punto ca di bonus.
L'ultima persona che ha vinto l'ha fatto come hill giant (direi che ha avuto fortuna!:D).
intanto scopro che con charisma alto hai piu probabilità di trovare shop nella mappa.. ed ecco perche col knight trovavo un emporio in ogni piano praticamente :D col knight mi sembra piu facile della valchiria, shottavo i warg facilmente parti con dex bassa ma con le fontane aumenta a stecca solo quella...poi aprire una porta con millemila mostri dentro con 1/4 di vita non è stata un'ottima idea :DBuono a sapersi!:D

Donbabbeo

07-04-2012, 18:27

Sono arrivato in fondo :cool: 900 piedi.
Nel mentre, 2 teletrasporti per varie zone, e l'omino e il pet trasformati in coboldi.
Adesso arrivano i pro a dirmi che hanno già fatto e visto tutto :asd:

già fatto e visto tutto :O

Ma a parte gli scherzi arrivato in fondo a 900 metri? :confused:
Io sono arrivato a 2500 ed ancora continuava!!! :sofico:

Jon Irenicus

07-04-2012, 18:52

Beh se guardate sulla guild highscore (non nel sito ma ingame) ci sono 4 che sono arrivati a 3096 piedi e tutti morti per un huge dragon.
Chi vince non fa testo, perchè sta a 0 o -3:p

Amsirak

07-04-2012, 18:58

Beh se guardate sulla guild highscore (non nel sito ma ingame) ci sono 4 che sono arrivati a 3096 piedi e tutti morti per un huge dragon.
Chi vince non fa testo, perchè sta a 0 o -3:p
Cioè? Hack?

tbs

07-04-2012, 19:05

già fatto e visto tutto :O

Ma a parte gli scherzi arrivato in fondo a 900 metri? :confused:
Io sono arrivato a 2500 ed ancora continuava!!! :sofico:

Credo sia il limite della versione di prova. Sono sceso per una scala ed un certo waz hacker mi ha chiesto se volessi diventare membro, ho messo no e mi ha tirato giù con 2 spadate :D

Jon Irenicus

07-04-2012, 19:42

Si parlalva di 600-800 ft, per cui un po' di variazioni ci sono.
Cioè? Hack?No è che suppogo che l'amuleto di Zaw che devi trovare poi devi portarlo in superficie. Allora si vince.
Piuttosto ho visto punteggi assurdi rimossi (tipo 900k) con personaggi di 2° livello uccisi da shopkeeper... Li non so se è stato un bug o un hack..

Amsirak

07-04-2012, 20:04

Provato da me (per pura curiosità "accademica") l'hacking di questo unity3d è davvero una baggianata

Jon Irenicus

07-04-2012, 20:29

Ah beh io manco saprei dove partire per farlo...

_O'Connor_

07-04-2012, 20:53

Si parlalva di 600-800 ft, per cui un po' di variazioni ci sono.

Confermo, l'ho provato stasera ed alla soglia dei 700 ft waz hacker chiede di fare il login dell'account o di acquistarlo, ho provato a fare la furbata di cliccare su "Join" e poi terminare il dialogo visto che mi faceva muovere di 1 passo in questo modo ( :D ) ma dopo averlo scavalcato ha incominciato ad inseguirmi con la sua spada fiammante e bam, son morto :p

Mannaggia, era incominciata bene quella partita, avevo fatto la scorta di 9 panini e non mi ero beccato neanche una cursed (va be, ero ancora con l'equip iniziale, ho messo solo una seconda spada nella mano sinistra :D )

Merita davvero di acquistarlo questo gioco, veramente carino come partitina spensierata la sera dopo il lavoro.

Jon Irenicus

07-04-2012, 22:22

Benvenuto!:D
Senza dubbio merita (costasse anche 10 volte tanto), è pure giovane (beta), magari più avanti qualche aggiornamento consistente ci sarà.
Per esempio non ho ancora trovato l'ombra di una polearm sebbene come skill ci sia.

EDIT: qualcuno aveva chiesto del fischietto... Se è magico trasporta il pet a fianco del protagonista.

Jon Irenicus

08-04-2012, 00:55

Raga questi 2 screen ce li devo fare vedere!
Ho trovato una trappola del controlled polimorph... Un clavone è +1 e l'altro +3...
http://i.imgur.com/8KhXxl.jpg (http://imgur.com/8KhXx)

Poi questo che è davvero tanto spoileroso, anche troppo...http://i.imgur.com/i6bNm.jpg
finito così:
Essegi, level 50 huge silver dragon 56739 gave up.
Non riuscivo a spostarmi manco per ritornare sulla trappola e ho dovuto lasciare!:p
Avevo anche provato con waz the hacker ma non lo riconosceva!:D
Cmq sono sempre più convinto che sti draghi sono il mostro finale. Non so se avete visto la barra delle vita... Chi li tira giù?:eek:

tbs

08-04-2012, 07:34

_O'Connor_

08-04-2012, 08:59

Impressionante!

Ed a quanto pare il lv 50 non è neanche il cap, ancora 1M xp e saliva al 51 :uh:

Ascarozzo

08-04-2012, 12:48

Raga questi 2 screen ce li devo fare vedere!
Ho trovato una trappola del controlled polimorph... Un clavone è +1 e l'altro +3...
[/SPOILER]

che sfiga che non potevi muoverti... altrimenti sai che strage :D cmq un tizio che l'ha finito era polimorfato in hill orc, quindi può darsi che una trappola come quella sia molto utile contro il drago finale!

Impressionante!

Ed a quanto pare il lv 50 non è neanche il cap, ancora 1M xp e saliva al 51 :uh:

:wtf:

Ascarozzo

08-04-2012, 12:53

Ma perchè il pet mi frega gli oggetti e dopo un pò li lascia cadere?
Perchè ho messo dei guanti di metallo e ogni tot mi spariva l'arma?
Come faccio a castare magic missile? Lo avevo imparato, con un knight, ma non mi compariva nel libro "cast"
Per illuminare le zone buie, dove trovo le torce?

il pet è utile perchè spesso riconosce un oggetto se è cursed o uncursed, se il tuo pet raccoglie un'arma dovrebbe essere la garanzia che non sia cursed! Anche a me è successo coi guanti di metallo, mi faceva scivolare l'arma..
per quanto riguarda il knight la vedo dura riuscire a castare qualcosa, almeno io nn ci sono mai riuscito, mi davano tutte 0% di riuscita.

Jon Irenicus

08-04-2012, 14:21

Forse col kinight qualcosa di liv 0 si riesce al castare... Non ho capito bene se incide la saggezza e se incide l'allineamento per la % di riuscita...
Ma perchè il pet mi frega gli oggetti e dopo un pò li lascia cadere?
Perchè ho messo dei guanti di metallo e ogni tot mi spariva l'arma?
Come faccio a castare magic missile? Lo avevo imparato, con un knight, ma non mi compariva nel libro "cast"
Per illuminare le zone buie, dove trovo le torce?
A volte coi guanti fa così...
Col pet se ci sei vicino premi il tasto chat dell'iterfaccia (uno di queli più a sx) e se scegli take prendi quello che trasporta. Se è affamato (contronllando premendo f quando ci sei vicino) fare chat e darli qualcosa con feed, se si arrabbia è cattivissimo.
Strano che non comparisse magic missile, se l'hai imparato leggendolo dal libro devi trovarlo sotto cast (o premendo c).
Ah, se hai vari incantesimi li casti direttamente premendo i numeri (in base all'ordine ai quli si è imparato)
Per le zone buie devi avere la lampada (quella dle genio) e dall'invetario tatso destro e light, poi va da sola...
Impressionante!
Ed a quanto pare il lv 50 non è neanche il cap, ancora 1M xp e saliva al 51 :uh:
Forse in 10 anni!:D Ammesso che l'xp non sia cmq cappata a quei 200M (tanto chi è che ci arriva?):D
che sfiga che non potevi muoverti... altrimenti sai che strage :D cmq un tizio che l'ha finito era polimorfato in hill orc, quindi può darsi che una trappola come quella sia molto utile contro il drago finale! [QUOTE=Ascarozzo;37244570]Il tizio era hill giant che è pure meglio!:D
Cmq suppongo che fire giant sia meglio ancora (anche se ha forza "solo" 18 aumenta il carico rispetto ad un umano, per dire con la vachiria le 2 clavone davano carico 2 e avevo forza 19 per un anello, col gigante niente e avevo 18). Solo che a parte l'elmo e le armi no si può usare nulla in pratica. Anche orco semplice non è male come forma, si può usare tutto e si ha pure bonus alla ca.
Se mi riacpita sta roba vorrei quasi prova con ogre king e con skeleton (visto solo con raise dead ma cattiverrimo).
[QUOTE=Ascarozzo;37244570]:wtf:Se vedi il denominatore dell'xp è più alto!:D

Cmq voglio provare un bel xp scumming con create monster... Lo stavo facendo alla grande ieri però poi nel buio ho colpito troppe volte dei mostri che erano zombie e mi hanno fatto male... Dopo sono fuggito dalla parte sbagliata e me la sono giocata male per cui fine.:fagiano:

tbs

08-04-2012, 14:26

il pet è utile perchè spesso riconosce un oggetto se è cursed o uncursed, se il tuo pet raccoglie un'arma dovrebbe essere la garanzia che non sia cursed! Anche a me è successo coi guanti di metallo, mi faceva scivolare l'arma..
per quanto riguarda il knight la vedo dura riuscire a castare qualcosa, almeno io nn ci sono mai riuscito, mi davano tutte 0% di riuscita.

Forse col kinight qualcosa di liv 0 si riesce al castare... Non ho capito bene se incide la saggezza e se incide l'allineamento per la % di riuscita...

A volte coi guanti fa così...
Col pet se ci sei vicino premi il tasto chat dell'iterfaccia (uno di queli più a sx) e se scegli take prendi quello che trasporta. Se è affamato (contronllando premendo f quando ci sei vicino) fare chat e darli qualcosa con feed, se si arrabbia è cattivissimo.
Strano che non comparisse magic missile, se l'hai imparato leggendolo dal libro devi trovarlo sotto cast (o premendo c).
Ah, se hai vari incantesimi li casti direttamente premendo i numeri (in base all'ordine ai quli si è imparato)
Per le zone buie devi avere la lampada (quella dle genio) e dall'invetario tatso destro e light, poi va da sola...

Grazie a tutti e due.
Comunque, nel libro avevo life magic livello 0 o qualcosa di simile, magic missile non compariva proprio, nonostante leggendo il libro l'avessi imparato.

Jon Irenicus

08-04-2012, 14:38

Boh, ti deve comparire anche se fosse con % di riuscita 0... Che non fosse un bug...
A propostiod di bug: m'è capitato dal prete di vedere se qualcosa era ben/maledetto o no (2 ringmail per la precisione)
Dalla schernata equip si vedeva che erano cursed, dall'inventario mi apre blessed (o al max uncursed...). Non le ho usate ma credo che in realtà erano cursed...

Malek86

08-04-2012, 18:07

Questo TowerClimb si sta rivelando essere i migliori 5 dollari che ho speso negli ultimi sei mesi :O

Spero arrivi velocemente su Steam, perchè merita (spero anche, però, che daranno le chiavi per attivarlo a chi ha già comprato il gioco dal sito...)

Jon Irenicus

09-04-2012, 14:42

Che fastidio! Avevo un personaggio che menava come non mai: forza 22 per un anello +4 e spada bastarda +6 (195% meglio di una spada corta) presa ad un negozio per 1100 e rotti (neanche tanto)!!! Mazza +2. Con la spada tiravo sassate da 20 in media, con un critico ho fatto 46... Manco troll e giganti delle colline mi facevano tanto male...
Come mi sono freagato? Coi maledetti clavoni! Trovo plate mail + 1 ed equippo... Trovo clavone +0 e lascio la. Trovo altro clavone ma +1 addosso a uno sventurato troll che ha osato mettersi tra i piedi. Cancellato in un batter d'occhio. E allora Peso 1 che decido di usarlo. Trovo altra plate mail, tiro su, riprendo il clavone e vado a peso 3. Arriga gargoyle che quasi mi fa secco!!! Vedo che muovo il clavone superlento.
Allora decido di lasciare giù e una plate e un clavone, cambio idea e che tanto c'è un nano nel piano di sopra... Sempre peso 3...
Vado su non propriamente in salute e trovo un miserrimo ogre che mi apre in 2! Mancavano 15 metri a vendere tutto!!!
Basta clavone, pesa troppo! Questa partita era candidata per il win imho (a meno di fire ant o polimorph bastardi)!:mad:
Avevo anche trovato il cubo gelatinoso ma con la lunga falcata della spada bastarda bastava colpire ed arretrare e non mi stordiva (cmq son bastati 2 colpi e ho tolto quasi 50 di danno!).
Credo cmq che armi di differente raggio d'azione non stanno benissimo assieme perchè se un mostro ha tanto raggio d'azione lo si prende solo con la arma più lunga. Mi è capitato di colpire solo con la spada bastarda e mai con la mazza (cosa che tra l'altro non mi impediva di affettare il mostro in modo osceno...). Ok, leggerezza mia ecc ecc ma sto gioco pare fare apposta!!!
Aaah! Voglio fare una partita coi gauntlet of power e 2 spade bastarde +6 (o 2 mazzafrusti +6)!:mad:
Anzi voglio 2 Mjölnir +6!!!

Per cui peso 3 è meglio evitarlo come la peste (son sicuro di essermi giocato un personaggio che prometteva bene anche un'altra volta per sto scherzo)... Ma anche gli altri sovraccarichi rallentano la velocità per colpire?

Cmq trovata altra arma leggendaria con caratteristiche decisamente interessanti:

The mighty Grayswandir is 55% better than a typical longsword, partly because its faster speed. It is lighter than a longsword. You will take quie some skill with backswords to use it well. It gains extra effectiveness with your dark spell casting skill. Take care, this is one-of-a-kind.

Notare che si compara con una longsword, ma sopratutto ha il bonus dagli spell dark...

Altra cosa: ho notato che al werewolf basta mordere per attaccare la febbre con le conseguenze che sappiamo (non capita ad ogni morso).

bodomTerror

09-04-2012, 15:23

Gran bel giochino Wazhack! ho disattivato però la musica dalla disperazione :asd:

ps. Dannato anello della levitazione..come faccio adesso? :sbonk:

tbs

09-04-2012, 15:27

Gran bel giochino Wazhack! ho disattivato però la musica dalla disperazione :asd:

:asd:

Jon Irenicus

09-04-2012, 16:11

Gran bel giochino Wazhack! ho disattivato però la musica dalla disperazione :asd:

ps. Dannato anello della levitazione..come faccio adesso? :sbonk:Se ce l'hai cursed tanti saluti e meglio quittare se non hai un remove curse...
Bello però vero?:D
La musica in effetti è snervante però quella dei trader è simpatica (forse perchè si sente poco?:asd:).

Beh il desiderio espresso precedentemente si è parzialmente avverato: trovati i gauntlet of power.
Però sono andato fino a 2396" con una spada bastarda normalissima e una mazza chiodata +1. Scandalo, manco un nano ho trovato...
Ho ritrovato l'armatura d'oro (e +2 per giunta ma non ho visto quanto fa perchè avevo una cursed addosso), solo che è quasi inutilizzabile per il peso (con forza 254 m'è andato l'ingombro da 0 a 3!:eek:).

Beh già l'hellhound pup non è che sia facilissimo... E infatti sono morto per il primo hellhound che ho trovato (non ne ho appurato la cattiveria perchè sono stato preso in mezzo a vari mostri mortacci loro).

bodomTerror

09-04-2012, 17:58

Se ce l'hai cursed tanti saluti e meglio quittare se non hai un remove curse...
Bello però vero?:D
La musica in effetti è snervante però quella dei trader è simpatica (forse perchè si sente poco?:asd:).

Si cursed, non potendo interagire infatti era inutile..
Per una partita veloce è molto bello, anche perchè si può salvare.

Se trovi altri rogue con questa grafica me li gioco molto volentieri :D
Quasi quasi dò un occhiata a Desktop dungeons.

Jon Irenicus

09-04-2012, 18:09

Desktop Dungeons è molto atipico, tendente al puzzle game (se si dice così). E' estremamente semplice, cosa che però comporta il dover usare al 100% il regolamento e le risorse.
Cmq eccellente e la versione free è sempre ottima, magari le primissime partite occorre prenderci mano (il tutorial aiuta) ma poi si capisce presto se piace.

Donbabbeo

10-04-2012, 08:41

Desktop Dungeons è un dito in culo se vuoi completare tutte le sfide :O
Comunque confermo, più puzzle che dungeon crawler, non è affatto semplice.

Jon Irenicus

10-04-2012, 10:01

Occhio che io con semplice non intendo facile, anzi.
Don tu hai preso la beta di DD? Io si...
Al free avevo sbloccato tutti i personaggi, uno avevo fatto davvero fatica a farlo (e in teoria per completare il gioco, se non erro, devi finire tutti i livelli con tutti i personaggi)...

bodomTerror

10-04-2012, 10:06

Tornando a Wazhack avrete notato che a un certo punto si incontrano sempre nemici in gruppo, lì io muoio sempre..come ve la giocate?

Donbabbeo

10-04-2012, 10:26

Don tu hai preso la beta di DD? Io si...

No, niente beta di DD, mi ha fatto perdere gran parte della sanità mentale oltre ad avermi fatto esaurire tutti i santi nominabili circa 2 volte... :O

Tornando a Wazhack avrete notato che a un certo punto si incontrano sempre nemici in gruppo, lì io muoio sempre..come ve la giocate?

Se sono armato a bestia generalmente vado addosso in modalità mindless e spero nella vittoria :asd:
Se no me la gioco dalla distanza: tiro un paio di spade che c'ho dietro, qualche pozione strana (il top è avere una scorta di pozioni di strangolamento) e magari un paio di wand che fanno male.

Jon Irenicus

10-04-2012, 10:44

In effetti!:D
Tornando a Wazhack avrete notato che a un certo punto si incontrano sempre nemici in gruppo, lì io muoio sempre..come ve la giocate?Andando con calma...
Alla fine muoio sempre perchè ci sono multi nemici, o per leggerezza mia o per sfortuna... Col dual wield poi occorre giocarsela bene nei momenti critici perchè non si ha la mano libera per lanciare o impugnare una wand...

Ieri poi mica capito: un tengu mi ha ridotto in fin di vita (avevo un pg di liv 10 e ca 16) sarà stato che ero cieco ma mi ha quasi ucciso (armato di tsurugi -1 per cui niente di eccezionale se le stats sono giuste)... Nemico che normalmente non dava noie. Poi giustamente è arrivato dopo 2 secondi un gigante del fuoco (ero in un vicolo cieco) che ha finito il lavoro... In sti casi (specie quando prendi il quadruplo delle botte che ti aspetti) c'è poco da fare...

Polimorph e teleport sono salvavita assoluti (ultimamente li uso poco però).

Ascarozzo

10-04-2012, 14:22

ieri sono arrivato in zona water elemental/ fire elemental intorno ai 2400 metri con un anello della fire resistance... praticamente ero immune a tutto.. morto per colpa della trappola del polimorph, sono arrivati 4 orchi mentre ero polimorfato in vortex,ho dovuto buttare a terra tutto il mio inventario altrimenti non riuscivo a muovermi.. non ho avuto il tempo di equipparmi che ero gia morto..

gbhu

10-04-2012, 20:32

Ma in sto gioco di cui state parlando non è possibile acquisire determinate proprietà, vedi magic resistance, reflection, etc... Attraverso appositi amuleti o armor?
Dai discorsi che fate mi sembra molto simile a nethack.
A nethack è praticamente impossibile andare in profondità senza costruire bene il character. Le trappole di polimorph in genere si superano con la magic resistance se ben ricordo.
E' possibile scrivere "Elbereth"? A volte può salvare la pelle se ci sono troppi nemici.
Anche un anello di conflict (se non sbaglio) può essere utile per fare che i nemici si ammazzino tra loro.

Jon Irenicus

10-04-2012, 21:16

Beh immagino di si che ci assomigli perchè è dichiaratamente ispirato a NetHack (secondo me anche ad ad&d perchè le stats sono cappate a 25 e ci sono varie similitudini con mostri ed equip, ma magari è così anche NetHack).
Sicuramente però è meno complesso (ad occhio per un win 2 ore dovrebbero bastare, forse anche 3 se occorre tornare in superficie, a meno di scummate con create monster) un po' perchè direi che ha un approccio più immediato (non che ci voglia molto) un po' perchè è uscito da poco (se non erro nemmeno un mese dalla beta pubblica). E che sappia io basta "solo" arrivare in fondo (una parola) e forse tornare su senza dover fare quest o cose particolari. Ad ogni modo è un gioco decisamente fetente. Ha dalla sua cmq che è davvero immediato da farsi piacere.

Per le proprietà si, ho visto vari anelli ma sicuramente una piccola parte... Fire resitance, life saving, strangulation (se è cursed e non si può uncursare buonanotte), +/-strenght o constitution, magic regeneration, unchanging (immagino contro il polimorph), slow digestion e altra roba che non ho capito o non ricordo.

Per l'incantamento credo si possa, almeno con le armi so che pagando moltissimo i fabbri nani aumenti di 1 l'incantamento e puoi fonderci assimeme un anello (in teoria acquistandone le proprietà). Pagando anche di più si può incantare l'armatura però non ho mai provato (anche perchè a conti fatti costa così tanto che conviene comprarsi l'equip e al limite truccare qualcosa di già molto potente).
Scrivere si per sè non si può a parte quando trovi i geni per il desiderio (non del tutto implementati) strofinando una lampada e quando trovi la trappola del controlled polymorph, altrimenti non ho mai visto che si possa.
Cmq come dicevo è giovane, nell'ultima beta Waz ha introdotto i talenti, sicuramente introdurrà qualcos'altro...

Spero che mi prepari almeno un minimo per UnNetHack o DCSS (al momento mi ispira di più quest'ultimo ma tanto non lo comincerò prima di 3 mesi cmq dovrei semplicemente giocare a tutti e 2)...

@Ascarozzo: eh quando capitano ste cose, specie se sei avanti, sono bestemmie che non finiscono più... Anche perchè ci scommetto che la fine è a 3096" e quando arrivi verso i 2500 e muori spiace sul serio!:D

Ascarozzo

11-04-2012, 15:22

è stata dura ma alla fine Asca, level 12 sorceress 43192 won! :D super sorcerer dual wield daggers, con 18 di armor e 2 dagger uno +4 e uno +2 hanno spappolato tutto :D
Avrei voglia di provare NetHack adesso... adoro questo genere di giochi

Jon Irenicus

11-04-2012, 15:41

Beato te, io son qua che rosico, oggi ho sto avendo una sfortuna innominabile (provo il sorcere, tipo 10 partite ed è un miracolo se trovo un libro utile entro i 500 piedi, l'unico con cui ho avuto fortuna è stato instakillato da un fire ant a energia piena, per dire avevo ganutlets of power e martello +3 se spada nanica +3 e buoni incantesimi, stavo arando tutto). Snnò muoio subito, trovo robe cattivissime, tiro ditero roba ecc e non basta per ucciederli, scappo e non basta... Provo la vachiria nuovamente, con poca int, e trovo un fottio di libri, riesco a venire ucciso da mostri che in gener li mangio a colazione... Non so, non riesco proprio a finirlo, magari vado alla grande ma c'è sempre qualcosa che va storto. Oggi poi...
Complimenti comunque!
Che incantesimi avevi?

Ascarozzo

11-04-2012, 15:49

Beato te, io son qua che rosico, oggi ho sto avendo una sfortuna innominabile (provo il sorcere, tipo 10 partite ed è un miracolo se trovo un libro utile entro i 500 piedi, l'unico con cui ho avuto fortuna è stato instakillato da un fire ant a energia piena). Provo la vachiria nuovamente, con poca int, e trovo un fottio di libri, riesco a venire ucciso da mostri che in gener li mangio a colazione... Non so, non riesco proprio a finirlo, magari vado alla grande ma c'è sempre qualcosa che va storto. Oggi poi...
Che incantesimi avevi?

Arrivato in fondo credo li avevo tutti, delle scuole di magie dark e death, ma quelli che ho trovato davvero utili sono wizard lock e cone of cold.. anzi a dir la verità sono gli unici che usavo :D
La maggior parte del danno l'ho fatto melee però, un dual wield dagger colpisce velocissimo e abbinato a wizard lock diventa una bestia, i garagoyle morivano senza nemmeno toccarmi.. ma il vero item che ti permette di finire il gioco è l anello della fire res...senza quello credo sia impossibile finirlo!
PS: la vita del drago finale... mi sa che è lunga quanto quella nello screen che avevi postato ;D buona fortuna! :D

Jon Irenicus

11-04-2012, 15:54

Ascarozzo

11-04-2012, 16:05

Eh devo giocarci finchè mi gira giusta... A volte riesco a fare la valchiria con wizard lock castabile in armatura e muoio prima del solito per coincidenze infami...
Raise dead le fonger of death li avevi? Perchè quelli penso gli avresti usati.
Talenti quali? Immagino weapon knowldedge, dual w e weaponn e magic precision?

Li avevo, ma li ho usati una volta solo per provarli ! (Finger of death l'ho trovato verso la fine ma quando l'ho usato il mostro ha resistito,cosi ho preferito lasciar perdere dato che stavo parecchio in profondità, gli zombie usati una volta poi mollati non mi permettevano di usare Rest....forse bug).. il brutto è che il drago finale è immune a qualsiasi tipo di magia e pozione lanciata, bisogna farlo per forza in melee..ed è quindi impossibile finire il gioco con un mage puro...
talenti invece sono partito maxando weapon precision x3 per il danno della daga(all inizio non avevo incantesimi), poi magic x3, battle mage x3, e per ultimo dual wield x3

Jon Irenicus

11-04-2012, 16:13

Ascarozzo

11-04-2012, 16:18

Credo che gli zombie non facciano dormire perchè si muovono (a quel punto cmq al amx si può alternare a e d con lo shift per recuperare).
Boh intanto ci provo ancora io!:D
Solo che ho di quei nervi, sto morendo peggio che il primo giorno che ho giocato...

:D Mo faccio una partitina anche io, vorrei provare a finirlo con un dual wiald mazze o asce che mi intrigano..

Jon Irenicus

11-04-2012, 16:50

Sempre sorcio o valchiria?
La volta che ho provato un dual di battle axe se è rivelato pessimo... Alla fine credo che l'arma migliore sia la bastard sword al dilà delle stta (il raggio d'azione lungo fa molto comodo ed è decentemente veloce).
Lasciando ovviamente perdere le leggendarie perchè saltano sempre fuori coi personaggi sbagliati!:D
PS: cmq allucinante, fatte altre varie partite col sorcio e non si trova un incantesimo utile manco a pagarlo oro, metto su la valchiria e trovo subito libri a destra e manca...

EDIT: incredibile... Riesco finalmente ad usare excalibur +1 e per giunta coi gauntlet of power abbinata ad una bastard sword +3... Riesco a fare sopravvivere la spada e i gauntlet a 2 Aquator lasciandoli giù e stando attento a non venire ucciso da altra roba (manco lasciare giù roba preziosa attirasse le pestilenze, non lo so...). Riesco ad uccidere un gruppo formato da un ogre, un ogre lord e un ogre king... Vengo preso in mezzo ad un orco e una fromica gigante da lupo mentre nelle forma normale ero in fin di vita, mi uccidono da lupo e eriesco ad infilarmi i guanti e le 2 spade e sopravvivo. Si approcciano praticamente il turno successivo degli zombie e decido di allontanarmi un attimo a riposare. Appena mi avvicino a delle scale c'è un troll che fa un salto giù stile Chuck Norris e col clavone mi prende e mi fa secco.

Donbabbeo

11-04-2012, 19:11

Jon Irenicus

11-04-2012, 19:15

Io era un paio di giorni ormai che non ci giocavo, ora che sto aspettando il download di Grimrock ( :D ) ho fatto un'altra partitina e cosa ti trovo?
L'amuleto dell'ESP... Figata :eek:

Ogni creatura ora ha sopra di sè un cerchio e lo vedo attraverso muri/porte etc :D
http://i.imgur.com/qYoUA.jpgA dire il vero ho trovato varie volte l'emo che dà esp...

Asca ho visto che hai vinto nuovamente ma con la valchria, complimenti!:)

Spiegami però come diamine hai fatto, o so una sega io che ho provato tante volte o non so!:D

Ascarozzo

11-04-2012, 19:24

oggi è la mia giornata di culo vinto anche con la valchiria :D questa volta con uno scudo +6 e una greatsword +1.. l'unico mostro in grado di impensierirmi era il water eemental che mi distruggeva l'armor anche se greased.. ed io avevo 0 armi ranged.
andando piu nei dettagli come talenti ho messo nell'ordine :3x shield subito, poi 3x weapon precision,3x quello per identificare le armi, 2x health regeneration... mi son comprato uno scudo +6 alla prima forgia ed accoppiato con un ring della fire res i mostri non mi facevano + nulla e io li trituravo con la +1 greatsword... incantesimi usati 0 solo melee, alla fine al boss finale ho usato l'amuleto salvavita che mi ha rigenerato tutta la vita altrimenti non ce l'avrei fatta...spero di esserti utile :P

Jon Irenicus

11-04-2012, 19:29

Ascarozzo

11-04-2012, 19:38

Lol ma usavi la greatsword con lo scudo? Se mi azzardo io non becco nulla!:asd:

Adesso sto masterando wizard lock e le spade con la valchiria, ma tanto so già che qualcosa andrà storto!:asd:

EDIT: quanta CA in tutto?

Sisi greatsword + scudo :D all'inizio era dura anche solo colpire i nemici, ma la mia fortuna è averla trovata abbastanza presto e quindi poterla skillare decentemente..(alla fine ero arrivato al max di skill greatswords e 2 tacche su sword) di armatura ho viaggiato da un massimo (mi pare) di 23, per poi finire dal drago a 17/18 a causa dei water elemental..

Ascarozzo

11-04-2012, 19:44

Io era un paio di giorni ormai che non ci giocavo, ora che sto aspettando il download di Grimrock ( :D ) ho fatto un'altra partitina e cosa ti trovo?
[/IMG]
Quel Grimrok mi intriga però come ambientazione mi sembra un po' troppo cupa.. aspetto una vostra opinione, se merita lo prenderò pure io :)

Jon Irenicus

11-04-2012, 19:44

Boh, in genere faccio pg dual wield con un'armatiura simile (diciamo che a 16 ci arrivo senza bless)...

Amsirak

13-04-2012, 18:03

uncursed boots of levitation + curved bow+7 + arrow +5 = arrivato a 2000 e qualcosa, rovinata la partita da un vortice di fuoco :cry:

Jon Irenicus

13-04-2012, 18:33

Tra l'altro non so se quelle schifezze di fuoco sono sempre cattive o a volte sono innocue di suo o per l'anello della resistenza al fuoco (mi dimentico sempre di controllare). Quasi quasi tenderei a dire per il fatto che a volte sono meno cattivi (ad esempio a volte capita che la schifosissima fire ant non sputi fuoco, ma anche li non sono sicuro perchè dovrebbe dipendere da oggetti che usa).
Cmq fa bestemmiare sto gioco.

Fatta partitina veloce ad UnNethack... Primo livello ok. Al secondo non mi ero accorto di uno sciacallo che mi ha seccato!:asd: Inoltre in sto gioco mi preoccupano i macigni, già vedo che ne metto uno in un angolo e mi impedisce di proseguire...

Invece ieri come dicevo nel th degli screens ho provato il tutorial di DCSS e pare essere più user friendly, almeno come tutorial e interfaccia....

PS: uscito anche Epilogue 1.3

Jon Irenicus

14-04-2012, 12:50

Un po' ot ma...
Lo voglio! Costa pure pochetto (meno del Munchkin)!
https://www.thegamecrafter.com/games/the-nethack-board-game-v2.0-
(purtroppo ho controllato e ci sono 21,20€ o $ di spedizone... E non mi pare si trovi tanto in giro).

gbhu

14-04-2012, 21:02

Inoltre in sto gioco mi preoccupano i macigni, già vedo che ne metto uno in un angolo e mi impedisce di proseguire...

Ovviamente devi stare attento a non posizionare i macigni in modo a te sfavorevole.
Spostarli amenta la forza del character. A nethack soprattutto nei primi livelli fa bene spostare qualche macigno. Se li rompi, ad esempio con una piccozza, ottieni delle pietre da lanciare o usare come munizioni per la fionda.
Puoi trasformarli in cibo con la magia "stone to flesh".
Puoi farli cadere nei pozzi trappola per ostruirli.
Etc etc...

Jon Irenicus

14-04-2012, 21:22

Mi sono un po' documentato e a quanto pare, se è vero che DCSS ha dei combattimenti migliori e una creazione del personaggio sensazionale (sia per varietà che per senso di essere) oltre ad un'interaccia strutturata meglio a quanto ho visto riespetto NetHack quest'ultimo vince come interazione ambientale e magari come assurdità. Inoltre ho sentito dire che NetHack è molto ironico a modo suo.
E oltretutto per una prima giocata probabilmente è meglio NetHack liscio rispetto a quelli migliorati...
Mi sa che quasi quasi mi impegnerò prima su NetHack liscio (come mi consigliavi) magari DCSS dopo, ma tanto ho ancora tempo per decidermi (e conoscendomi cambierò idea 10 volte!:D).

Per i macigni il problema è che spesso magari occorre spingerli in sapzi inesplorati...

gbhu

15-04-2012, 00:23

Mah. Io in realtà non è che voglia consigliare un gioco o l'altro. Solo direi che secondo me nethack è un classico, per cui se uno ama il genere dovrebbe provarlo. Poi le versioni migliorate o altri giochi simili possono anche essere più belli... Boh.
Comunque a nethack se uno vuole farselo giusto per vedere o imparare strategie c'è una modalità di lancio apposita, mi pare "explore mode", che è una specie di god mode in cui non si muore e si ha in regalo una wand of wishing alla partenza.
Nethack è come doom per gli fps. Se uno ama il genere non può non aver giocato a doom, anche se poi è ovvio che half life e crysis sono più belli.

Jon Irenicus

15-04-2012, 00:48

Capisco cosa intendi.
Ad ogni modo NetHack sicuramente è ancora forse il più notevole come assurdità (UnNeHack è praticamente lo stesso gioco moddato, un po' come NetHack derivò da Hack via modifiche se non ho capito male) che è un fattore che mi interessa. Ho letto consigli che cmq forse meglio partire col NetHack liscio (poi in effetti anche io tenderei a gioc armi la prima volta i giochi lisci senza mod per vedere come erano intesi inizialmente).
DCSS poi è un'altra bestia.
L'aspetto storico cmq mi interessa relativamente altrimenti dovrei farmi prima rogue ed hack (non che sia poi una cattiva idea), anche se imagino che NetHack abbia contribuito di più all'evoluzione del genere...

gbhu

16-04-2012, 00:28

Ok. Tieni presente che questo tipo di giochi può anche essere frustrante però. Nel senso che giocare a nethack non è come giocare ad un videogame qualsiasi, dove si suppone che il giocatore "mediamente" debba vincere, a meno che sia incapacitato per qualche ragione.
E' possibile anche non riuscire mai a vincere in netchack anche provandoci per tutta la vita.
Meglio porsi obiettivi limitati all'inizio, ad esempio superare medusa.

Jon Irenicus

16-04-2012, 17:10

Ho chiesto un po' di consigli su roguetemple e mi dicevano che è d'obbligo spoilerarsi il gioco altrimenti non se ne esce se non in tempi biblici.

Poi oltre Stone Soup e NetHack mi hanno consigliato pure Adom che dovrebbe essere bello complesso e interattivo pure quello.

PS: uscito epilogue 1.4 (mi sta simpatico come titolo)

gbhu

16-04-2012, 19:45

Confermo sugli spoiler per nethack.
In realtà si tratta solo di documentarsi sul gioco, nel senso che gli spoiler non sono altro che la documentazione di quali sono le armi disponibili con tutte le loro caratteristiche, gli incantesimi, gli artifacts, le possibili misture di pozioni varie, etc.
Cioè una vera enciclopedia che è utile tenere a portata di schermo (sono pagine html) mentre si prosegue nel gioco.
Io personalmente ritengo che per goderselo è meglio leggere la guida che avevo postato a pagina 2 o 3, dove vengono anche linkati alcuni cataloghi di spoiler.
Nethack non è per casual gamers, a meno che uno si accontenti di restare sui primi 3 o 4 livelli. Più giù è un brutto mondo.

Donbabbeo

16-04-2012, 19:48

Ho provato qualche minuto Cardinal Quest, preso con l'IndieFort Bundle: carino, un dungeon crawler classico come meccaniche ma semplice, a quanto pare anche gli items, sebbene si abbia un'inventario vengono sostituiti automaticamente quando se ne trova uno migliore :mbe:
Bellissimo il rumore quando il pupo cammina :O

Jon Irenicus

16-04-2012, 20:11

Si non pare male e piuttosto immediato con quello skill system.
Confermo sugli spoiler per nethack.
In realtà si tratta solo di documentarsi sul gioco, nel senso che gli spoiler non sono altro che la documentazione di quali sono le armi disponibili con tutte le loro caratteristiche, gli incantesimi, gli artifacts, le possibili misture di pozioni varie, etc.
Cioè una vera enciclopedia che è utile tenere a portata di schermo (sono pagine html) mentre si prosegue nel gioco.
Io personalmente ritengo che per goderselo è meglio leggere la guida che avevo postato a pagina 2 o 3, dove vengono anche linkati alcuni cataloghi di spoiler.
Nethack non è per casual gamers, a meno che uno si accontenti di restare sui primi 3 o 4 livelli. Più giù è un brutto mondo.Sicuramente quella guida me la guarderò bene.

Ho trovato delle tiles originali ingrandite, c'è anche il 3D ma mi incasina perchè è come se fosse ruotato tuto di 45°.
Poi le tiles "absurd" che sono per la versione 3.4.1 (ora stiamo alla 3.4.3 solo da 9 anni). Quelle da 128 non mi partivano, ho provato quelle da 64 ed il risultato è questo:

http://i.imgur.com/k2rOtl.png (http://imgur.com/k2rOt.jpg)
http://i.imgur.com/DjLsSl.png (http://imgur.com/DjLsS.jpg)
http://i.imgur.com/kaHgHl.png
(http://imgur.com/kaHgH.jpg)http://i.imgur.com/APsC0l.png (http://imgur.com/APsC0.jpg)

sono piuttosto chiare anche se certe cose dall'aspetto moderno non sono il max.
Magari domando ai ragazzi di roguetemple se è completamente compatibile con la 3.4.3 o può causare problemi. Ma potrei restare con quelle standard ingrandite o fare il nerd e andare di ascii.

gbhu

16-04-2012, 23:55

Sì le avevo viste anch'io, ci sono un pò di tiles in giro, ma secondo me la giocabilità migliore è con quelle originali built-in o al limite con la loro versione ingrandita.
Il 3D confonde. A nethack è fondamentale avere una visione d'insieme, cioè tutto sotto controllo nell'intorno del personaggio ma anche una percezione delle varie parti del livello visibile.
Basta una distrazione su una piccola cosa che non si era notata per trovarsi nei casini.
La versione ascii non è il massimo e secondo me non ha nemmeno senso.
Il fatto che lo sviluppo sia fermo non significa nulla.
Il gioco è stabile e completo. Non è come un normale videogame.
Da quanto tempo non esce una "nuova versione" del gioco degli scacchi?

Jon Irenicus

17-04-2012, 09:24

Si bhe non e' assolutamente detto che sia un male, anzi puo' significare una maggiore stabilita'.

Jon Irenicus

18-04-2012, 16:48

Uscita beta 5 di WazHack, con mutiplayer!:eek:
Multiplayer is achieved by players playing in their own instance of the dungeon, but being aware of the other's locations and able to trade items when near each other. Dungeon layout and base creature encounters are the same for all players (and items too, in competition mode).

Ascarozzo

18-04-2012, 17:15

Uscita beta 5 di WazHack, con mutiplayer!:eek:

Ma io questo Waz lo stimo troppo, è un genio! :D
Disponibile a testare il Co-op quando volete !

Jon Irenicus

18-04-2012, 17:44

Ascarozzo

18-04-2012, 18:13

Se riesci dimmi com'è!:D Forse sto sabato posso ma non sono sicuro (potrei anche adesso che è calma ma il pc di lavoro è troppo catorcio e scatta, oltre ad esserci l'agguato di rompiscatole, devo pure studiare...:asd:).

Aspetto te e magari anche Don se ne ha voglia, per testarlo :)
Tanto il forum lo seguo spesso, quando volete farvi una partita fatemi un fischio qui ;)

Donbabbeo

18-04-2012, 18:19

Feeeeego :D

Email please, richiede di essere aggiunti alla guild hall come amici :O

La mia è lo stesso nome utente del forum at gmail punto com. :O

Jon Irenicus

18-04-2012, 18:20

Donbabbeo

18-04-2012, 18:27

Ok. Ho curiosato un attimo e occorre partire direttamente con amici. Il nome di login è dato dalla mail...
Se volete ve la mando in pm che mi sono iscritto con la mail buona.:stordita:
Edit: aggiunto Don, al max dimmi se vedi la richiesta (mia mail nome.cognome@ stesso tuo dominio)

Mi sembra che bisogna aggiungersi a vicenda, in ogni caso ora nella guild hall vedo la tua mail con la croce davanti (credo indichi che non sei online)

Jon Irenicus

18-04-2012, 18:33

Si si mi ero staccato, adesso dovresti rivedermi online...
Adesso ho startato un attimo (sto aspettando che si carichi la schermata iniziale, qui ci mette sempre un casino), cmq se riesci a provare con Asca è meglio!:D

EDIT: staccato di nuovo, troppo a rilento.

Ascarozzo

18-04-2012, 19:21

gionni85@hotmail.com
ora vi addo entrambi
mandami un pm appena puoi jon, con la tua mail, il don aggiunto ;)
sembra fatto bene, startando una partita ci sono 2 opzioni, o Co-op mode con stesso dungeon ma items diversi ed è posibile scambiarseli tra noi, oppure Competition mode, stesso dungeon e stessi items ma senza la possibilità di scambio

Jon Irenicus

18-04-2012, 19:31

Addato, dovresti vedermi, sebbene offline, direttamente!:D

Donbabbeo

18-04-2012, 19:31

Donbabbeo

18-04-2012, 19:33

Stiamo giocando io e Ascarozzo, cavolo, manca la chat ingame, è praticamente impossibile così :asd:

Ascarozzo

18-04-2012, 19:36

Ho appena creato una partita, prova ad entrare :O

Son dentro, ti vedo :D
Siamo in competition mode, non possiamo tradare credo..quella fontana mi ha dato un +2 di charisma, è uguale anche da te ?
prova a startare una co-op, dovremmo essere in grado di comunicare
Creo io Don, esco dalla partita, joina la mia
ottimo il trade funzia, non trovo il modo di comunicare però :D
Vabbè, facciamoci sta partita

Jon Irenicus

18-04-2012, 19:37

Chissà segua presto una beta 6 con l'aggiunta di questa feature!:D

Donbabbeo

18-04-2012, 19:53

Ascarozzo

18-04-2012, 19:56

Asca son morto :asd:

Bevuto alla fonte, mi ha freezato ed un sorcio m'ha morso a morte :cry:
E pensare che avevo pure trovato una Vorpal Blade :cry:

:asd:
Reiniziamone un'altra, io pure son messo maluccio, la ninph della fontana mi ha fregato lo scudo+4 e non l'ho più ribeccata :(
ne ho creata un altra, joinami!
Don, se hai una scroll remove curse passamela, ho un elmo -5 attaccato alla testa :D

Jon Irenicus

18-04-2012, 20:10

Ah tutto a posto con la f(r)iendship?:)
Cmq un elmo -5!:asd:
Asca son morto :asd:

Bevuto alla fonte, mi ha freezato ed un sorcio m'ha morso a morte :cry:
E pensare che avevo pure trovato una Vorpal Blade :cry:

Tanto per far capire a Jon, in realtà non si vede l'altro personaggio ma solo una bandiera al suo posto, è praticamente un mondo parallelo e non puoi interagire. L'unica differenza rispetto a giocare da soli è che in coop si può scambiare gli oggetti.

Spero in una beta 6 al più presto con coop contemporanea e chat :D
Ah ha loool, lo amo sto gioco quando capitano ste cose!:asd:
Cmq quindi i nemici se li smazzano da soli? Magari non sarebbe stato male trovare nemici più forti come numero e come cattiveria. Cmq
Ad ogni modo visto che lo sviluppatore lo vedo attivo e con ottime idee penso che ci si possono aspettare buoni sviluppi!:D

A proposito: se uno muore non è che può rientrare vero? Si joina solo all'inizio o anche in corso di partita?

Ascarozzo

18-04-2012, 20:21

Asca son morto :asd:

Bevuto alla fonte, mi ha freezato ed un sorcio m'ha morso a morte :cry:
E pensare che avevo pure trovato una Vorpal Blade :cry:

Tanto per far capire a Jon, in realtà non si vede l'altro personaggio ma solo una bandiera al suo posto, è praticamente un mondo parallelo e non puoi interagire. L'unica differenza rispetto a giocare da soli è che in coop si può scambiare gli oggetti.

Spero in una beta 6 al più presto con coop contemporanea e chat :D

Già, la chat è fondamentale per capire cosa serve a chi :asd:
Se non ho letto male cmq dovrebbe già esserci in Co-op, ma non fidatevi del mio inglese :) Cmq sta partita forse è un win, ho l elmo -5 ma ho una tsurugi +1 :D Sia lodata la ninphea a sto giro, me l'ha tolto lei l'elmo :D
Jon mandami la tua mail altrimenti nn posso addarti :D

Donbabbeo

18-04-2012, 20:26

Jon Irenicus

18-04-2012, 20:30

Jon mandami la tua mail altrimenti nn posso addarti :DFatto! Pensavo che si vedesse sulla guild hall anche se chiedevo io e basta!:D
Don a posto o ti serve (mi pareva tu vedessi se non ho capito male)?

Ascarozzo

18-04-2012, 20:32

Asca se mi hai visto fermo gli ultimi 20 minuti è perchè ero andato a farmi una doccia :asd:

Comunque ho trovato forse un possibile esploit: nella partita di prima mi hai passato una mazza che non avevo mai visto e me la segnalava uncursed +0, il che vuol dire che durante il trade ti mostra le stat dell'oggetto che conosce il proprietario. Considerando che ogni tipo di oggetto viene identificato una sola volta (tipo le pozioni) se io ti passo/faccio vedere una pozione rossa identificata, la vedi identificata anche te e la cosa si propaga al resto delle tue pozioni rosse?

esattamente ;)
basta che uno dei 2 identifichi, addirittura forse non c'è bisogno che me la fai vedere o che me la passi, prima avevo una pozione già identificata senza aver usato scroll e nè nient'altro se non sbaglio :P bisogna testare
Confermo: ho 3 pozioni identificate ora, grazie al tuo lavoro :)