View Full Version : Aspettando Deus Ex 3 [Thread Ufficiale]
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Darrosquall
18-10-2010, 18:03
mah, questa cosa di Gaxel mi lascia interdetto, ma non voglio approfondire. E' chiaro come il sole che l'esperienza normal di 10 anni fa, è diventata l'estremo o livello modificato dai modder dei giochi moderni. Penso a mass effect2 che per avere un po' di sfida è necessario giocarlo a livello folle. Che non è per niente folle, è un livello normale di difficoltà.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
Lo scrivo 5 volte così forse è chiaro. Non lo so, penso a Stalker che è un gioco che conosco bene. Stalker sarebbe Stalker con nemici che cadono da solo basta che soffi, senza necessità di curare il proprio personaggio perchè dare da mangiare al proprio pg, o curarlo coi medikit, è roba da scorsa gen? :muro: Per prendere un gioco console, Halo Reach sarebbe Halo Reach senza la difficoltà dei suoi scontri a fuoco?L'unico gioco dove hanno bene implementato lo scudo.
E GUARDACASO, la salute non si autorigenera. Forse questi medikit che tutti si affrettano ad eliminare dai videogiochi, perchè il 35enne che vuole spegnere il cervello davanti a un videogioco deve avanzare come in un film e comprare un altro gioco, tanto inutili non sono ai fini dell'esperienza e della difficoltà.
Fino a quando continueranno a tarare i giochi per gente che non ha voglia di giocare ma di passare qualche ora di relax post lavoro, allora le soluzioni si troveranno sempre e solo nei mercati indie.
La differenza è che gli hardcore gamer considerano il videogioco come un'esperienza ed un investimento di tempo, mentre l'utente consolaro medio considera i videogiochi un passatempo e basta.
Vladimiro Bentovich
18-10-2010, 18:31
Deus Ex non aveva proprio nulla di migliorabile, tant'è che nessun gioco è mai stato paragonabile a quello...
Il consolaro medio non è pacioccoso, è un adulto di 35 anni di età (per lo meno in USA, che è il mercato che conta), che tornato a casa dal lavoro non vuole passare tutta la serata per riusciere a passare il tempio di inizio Fallout 2... quello lo fa il ragazzino, oggi come 30 anni fa, che non ha una fava da fare tutto il giorno.
Quello che dovrebbe attirare un adulto in un videogioco è ben altro dalla difficoltà media... e non dipende dalla macchina su cui viene sviluppato il gioco.
Sarei curioso di leggere la fonte secondo cui l'età media è 35 anni.
Comunque non so cosa hai letto,ho scritto giochi pacioccosi non consolari.
I consolari al di là dell'età già sono persone che preferiscono alla qualità medio alta la velocità sia in termini di rilascio dei titoli sia in termini di accesso al gioco in senso pratico e senza gli incovenienti tipici di un pc e del suo OS. Tradotto persone con poca voglia e/o tempo,cosa che si riperquote nel loro modo di giocare,probabilmente senza necessità di essere psicologi per capirlo,dettato dalla frenesia moderna dove piuttosto che giocare con calma a un titolo per il tempo che richiede c'è un bisogno compulsivo di giocare tutti i titoli possibile prima possibile.
Un soggetto del genere di tutto a meno che voglia di una sfida in gioco,preferisce trovarsi di fronte un film interattivo in stile prince of persia del natale passato dove addirittura era impossibile morire :asd:
Quindi se permetti io ogni tanto vorrei dei titoli seri,pur considerando che anche io a volte ho voglia di staccare il cervello e giocare giusto per passare il tempo senza pensare,non a caso mi son giocato con piacere i mass effect.
Ah tutto è migliorabile in tutti i giochi storici il fatto che la piega presa dal mercato del gaming sia commerciale è la ragione per cui non è stato fatto che non significa in nessun modo che non fosse possibile.
Sarei curioso di leggere la fonte secondo cui l'età media è 35 anni.
Basta Google, se ne trovano diverse... questa è una delle ultime
http://www.dmwmedia.com/news/2008/07/17/survey:-average-u.s.-gamer-age-35;-40%25-are-women
Ma ogni anno chiaramente l'età media aumenta, perché il medium videoludico è relativamente giovane.
Comunque non so cosa hai letto,ho scritto giochi pacioccosi non consolari.
I consolari al di là dell'età già sono persone che preferiscono alla qualità medio alta la velocità sia in termini di rilascio dei titoli sia in termini di accesso al gioco in senso pratico e senza gli incovenienti tipici di un pc e del suo OS.
Vero, non ho scritto il contrario... anche se non sono convintissimo che apprezzino giochi corti e veloci. Sul resto sono d'accordo... la maggior parte dei pcisti che passa alle console (anche perché su PC i giochi son poi gli stessi) lo fa perché non ha tempo/voglia di smanettare con impostazioni, drivers e patches.
Tradotto persone con poca voglia e/o tempo,cosa che si riperquote nel loro modo di giocare,probabilmente senza necessità di essere psicologi per capirlo,dettato dalla frenesia moderna dove piuttosto che giocare con calma a un titolo per il tempo che richiede c'è un bisogno compulsivo di giocare tutti i titoli possibile prima possibile.
Vero anche questo, ma non è colpa delle console, degli sviluppatori e nemmeno dei videogiochi... è il sistema che funziona così, in tutto. 50 anni fa ti si rompeva il televisore, lo facevi aggiustare, le scarpe idem... ora le butti e compri nuovo. Bene? Male? Questi son discorsi filosofici in cui è meglio non imbarcarsi.
Un soggetto del genere di tutto a meno che voglia di una sfida in gioco,preferisce trovarsi di fronte un film interattivo in stile prince of persia del natale passato dove addirittura era impossibile morire :asd:
Invece io ho apprezzato quella feature (non il gioco in se che era ripetitivo dino allo spasmo)... che non è come la descrivi. Non si poteva morire è vero, ma se si sbagliava Elika ti riportava all'inizio, mica ti faceva passare... nel primo Prince of Persia tornavi indietro col le sabbie, stessa cosa... solo che se non avevi sabbie ricaricavi, qui non ricarichi. Più veloce, più immediato, meno frustrante. Per intenderci... se inizi Fallout 2 con un personaggio bravo solo a dialogare, il tempio all'inizio, col sistema di combattimento a turni che impedisce la fuga, è di una frustrazione da taglio degli zebedi...
Quindi se permetti io ogni tanto vorrei dei titoli seri,pur considerando che anche io a volte ho voglia di staccare il cervello e giocare giusto per passare il tempo senza pensare,non a caso mi son giocato con piacere i mass effect.
Qui comunque ancora nessuno mi ha spiegato cosa siano questi fantomatici titoli seri... sono i contenuti? Non c'entra niente la difficoltà. E' la difficoltà? Allora Ninja Gaiden è il gioco più serio del mondo. La longevità? C'è gente che ancora gioca a Oblivion... non so... spiegatemi cosa si intende per giochi seri...
Comunque... è inutile discutere, Cliff Blezinsky (La mente dietro tutti i giochi Epic) lo ha detto più volte... i videogiochi moderni devono essere finibili da chiunque.
Ah tutto è migliorabile in tutti i giochi storici il fatto che la piega presa dal mercato del gaming sia commerciale è la ragione per cui non è stato fatto che non significa in nessun modo che non fosse possibile.
Il gaming era commerciale anche 20 anni fa e anche 20 anni fa i giocatori cercavano quello che cercano oggi, tant'è che Black Isle o Looking Glass Studios son fallite e nessuno oggi si mette in testa di spendere 20 milioni di dollari e 3-4 anni di lavoro per fare un gioco come Thief 2, che lo stesso Warren Spector descrisse come troppo frustrante e che non è mai riuscito a finire.
La differenza è che gli hardcore gamer considerano il videogioco come un'esperienza ed un investimento di tempo, mentre l'utente consolaro medio considera i videogiochi un passatempo e basta.
Verissimo, a parte "utente consolaro"... semmai "videogiocatore medio", perché anche su PC c'è chi vuole giocare per passare il tempo, le console rendono semplicemente più facile iniziare a giocare, durano nel tempo e danno meno problemi.
C'è da dire che i videogiochi moderni però, anche quelli considerati capolavori, non è che siano poi questo gran investimento di tempo (oddio, anche quelli vecchi, non è che se li hai giocati ti cambia la vita)... dipende da cosa intendi.
E' sempre entertainment... dipende dalla sensibilità di una persona, conosco gente che troverebbe pessimo Torment, ma si leggerebbe volentieri un libro identico (e ne capirebbe il succo), ma poi si spara PES con gli amici.
Interessante preview di uno che sembra aver capito (al tempo) il succo di Deus Ex. Spiega la demo che ha visto, giocata in tre maniere diverse e specifica che, rispetto all'originale, qui i vari percorsi sono un po' più ovvi da capire (conseguenza di quanto detto sopra) e hanno inserito una particolare visuale che permette di capire con quali oggetti interagire e identificare le persone intorno (altro aiuto per capire la strada da percorrere). Ma resta un gioco di scelte in cui è impossibile massimizzare il proprio alter ego in un walkthrough, indipendentemente da quello che si fa.
http://www.geek.com/articles/games/preview-deus-ex-human-revolution-20101018/
Vladimiro Bentovich
18-10-2010, 20:07
Invece io ho apprezzato quella feature (non il gioco in se che era ripetitivo dino allo spasmo)... che non è come la descrivi. Non si poteva morire è vero, ma se si sbagliava Elika ti riportava all'inizio, mica ti faceva passare... nel primo Prince of Persia tornavi indietro col le sabbie, stessa cosa... solo che se non avevi sabbie ricaricavi, qui non ricarichi. Più veloce, più immediato, meno frustrante. Per intenderci... se inizi Fallout 2 con un personaggio bravo solo a dialogare, il tempio all'inizio, col sistema di combattimento a turni che impedisce la fuga, è di una frustrazione da taglio degli zebedi...
Si lo facevi con le sabbie se avevi un minimo di riflessi,e se non le avevi esaurite e la morte costringeva a ripercorrere parte del livello.
In questo caso succede sempre e vieni riportato prima dell'ultimo salto,distruggendo il concetto base di gioco che consiste in una sequenza di azioni compiute senza sbagliare.
Se poi ti piace buon per te,non era questo il punto,è piaciuto a tanti pare.
Qui comunque ancora nessuno mi ha spiegato cosa siano questi fantomatici titoli seri... sono i contenuti? Non c'entra niente la difficoltà. E' la difficoltà? Allora Ninja Gaiden è il gioco più serio del mondo. La longevità? C'è gente che ancora gioca a Oblivion... non so... spiegatemi cosa si intende per giochi seri...
Bhè ho detto serio come contrapposizione a occasionale,e io almeno intendo un gioco che per l'insieme del livello di difficoltà,trama,coerenza dell'ambientazione e capacità di interazione (quest'ultime intese ad esempio come le scelte di un rpg coinvolgente,es.the witcher) richiede un impegno maggiore.
Da notare la mancanza di una è spesso sufficente a stroncare le altre,per me ovviamente.
azioni compiute senza sbagliare.
Comunque... è inutile discutere, Cliff Blezinsky (La mente dietro tutti i giochi Epic) lo ha detto più volte... i videogiochi moderni devono essere finibili da chiunque.
Il gaming era commerciale anche 20 anni fa e anche 20 anni fa i giocatori cercavano quello che cercano oggi, tant'è che Black Isle o Looking Glass Studios son fallite e nessuno oggi si mette in testa di spendere 20 milioni di dollari e 3-4 anni di lavoro per fare un gioco come Thief 2, che lo stesso Warren Spector descrisse come troppo frustrante e che non è mai riuscito a finire.
Ma a me stupirebbe se il signor Cliff dicesse il contrario,il suo lavoro è vendere il più possibile :asd:
Forse usare commerciale si presta a fraintendimenti anche perchè è vero era commerciale solo che è cambiato il mercato,da nicchia di appassionati e diventato un orgia di casual gamer,i risultati si vedono..
E se il signor warren non riesce a finire thief 2 o è un suo problema o il gioco ha un problema,ciò non significa di certo che la soluzione sia fare giochi facili...significa che bisogna saperli bilanciare e prevedere più di un livello di difficoltà..
Vladimiro Bentovich
18-10-2010, 20:07
Interessante preview di uno che sembra aver capito (al tempo) il succo di Deus Ex. Spiega la demo che ha visto, giocata in tre maniere diverse e specifica che, rispetto all'originale, qui i vari percorsi sono un po' più ovvi da capire (conseguenza di quanto detto sopra) e hanno inserito una particolare visuale che permette di capire con quali oggetti interagire e identificare le persone intorno (altro aiuto per capire la strada da percorrere). Ma resta un gioco di scelte in cui è impossibile massimizzare il proprio alter ego in un walkthrough, indipendentemente da quello che si fa.
http://www.geek.com/articles/games/preview-deus-ex-human-revolution-20101018/
leggo
edit: ok come dicevi percosi più ovvi,bisogna capire quanto e come,questo "The game seems to always have options for you–a security guard who can be convinced, a conveniently placed air shaft, an unguarded door, and so on. In Human Revolution these options seem much more clear than they were in the original." non suona bene
Si lo facevi con le sabbie se avevi un minimo di riflessi,e se non le avevi esaurite e la morte costringeva a ripercorrere parte del livello.
In questo caso succede sempre e vieni riportato prima dell'ultimo salto,distruggendo il concetto base di gioco che consiste in una sequenza di azioni compiute senza sbagliare.
Sì, ma che cambia dallo sbagliare e dover ricaricare dal checkpoints (sempre che non ci sia il quicksave, che rende ancora più semplice la cosa) o ripartire automaticamente dall'inizio? Devi sempre essere capace di compiere la sequenza... diverso se, una volta morto, dovresti ricominciare tutto il gioco, come era il primissimo Prince of Persia, ma infatti durava massimo un ora dall'inizio alla fine.
Bhè ho detto serio come contrapposizione a occasionale,e io almeno intendo un gioco che per l'insieme del livello di difficoltà,trama,coerenza dell'ambientazione e capacità di interazione (quest'ultime intese ad esempio come le scelte di un rpg coinvolgente,es.the witcher).
Da notare la mancanza di una è spesso sufficente a stroncare le altre,per me ovviamente.
azioni compiute senza sbagliare.
Ok, però anche in questo caso dipende sempre da persona a persona, cioè... e cosa intendi tu per livello di difficoltà, trama, coerenza, ambientazione e interazione... perché Torment era un gioco relativamente facile se confrontato con altri dello stesso genere, Mass Effect ha un'ottima ambientazione, ma poco coerente per via del fatto che ci stanno le stesse tipologie di armi, armature, ecc... per tutte le razze... è tutto "umanizzato" diciamo. In Bloodlines puoi interagire solo con elementi che sono legati a una particolare quest, in Ultima potevi fare il pane, anche se non serviva a una fava, in Oblivion puoi arredarti la casa, ecc...
Insomma... tutto l'insieme è moooolto soggettivo... ti dirò, io sento la mancanza di giochi come System Shock 2, Baldur's Gate e Deus Ex, ma per me Episode Two è il miglior Half Life di sempre... e considero Bioshock un FPS normalissimo, al di là dei discreti contenuti, che son un'unghia di quello che c'era in un Gabriel Knight (per citarne uno), ma la mia AG preferita in assoluto resta Day of the Tentacle... ecc...
Ma a me stupirebbe se il signor Cliff dicesse il contrario,il suo lavoro è vendere il più possibile :asd:
Eh appunto... da quello che ho letto, gli unici a criticare i videogiochi moderni (anche Bioshock) per i motivi che qui tutti li critichiamo, sono quelli che stanno sviluppando questo Deus Ex...
Forse usare commerciale si presta a fraintendimenti anche perchè è vero era commerciale solo che è cambiato il mercato,da nicchia di appassionati e diventato un orgia di casual gamer,i risultati si vedono..
E se il signor warren non riesce a finire thief 2 o è un suo problema o il gioco ha un problema,ciò non significa di certo che la soluzione sia fare giochi facili...significa che bisogna saperli bilanciare e prevedere più di un livello di difficoltà..
Infatti l'idea sarebbe un sistema completamente customizzabile in cui ognuno sceglie come giocare, ma vedo che non è molto apprezzato, visto che lo si considera un cheat...
leggo
edit: ok come dicevi percosi più ovvi,bisogna capire quanto e come,questo "The game seems to always have options for you–a security guard who can be convinced, a conveniently placed air shaft, an unguarded door, and so on. In Human Revolution these options seem much more clear than they were in the original." non suona bene
No, non suona bene, ma il concetto è... posso diventare chi voglio o mi tocca seguire un unico percorso sin dall'inizio? Nel secondo caso, mi sta pure bene che le scelte siano visibili... in fondo la "difficoltà" deve essere nel superare l'ostacolo, non nel trovarlo, mica è un RPG free-roaming (che poi, anche questi grazie a Bethesda son diventati dei simulatori di GPS :asd:)
Vladimiro Bentovich
18-10-2010, 20:35
Sì, ma che cambia dallo sbagliare e dover ricaricare dal checkpoints (sempre che non ci sia il quicksave, che rende ancora più semplice la cosa) o ripartire automaticamente dall'inizio? Devi sempre essere capace di compiere la sequenza... diverso se, una volta morto, dovresti ricominciare tutto il gioco, come era il primissimo Prince of Persia, ma infatti durava massimo un ora dall'inizio alla fine.
C'è la stessa differenza che c'è tra fare 10 centri a freccette di seguito e centrare semplicemente per 10 volte riprovando in continuazione,indovina quale delle due richiede abilità e quale è a portata di tutti?
Ok, però anche in questo caso dipende sempre da persona a persona, cioè... e cosa intendi tu per livello di difficoltà, trama, coerenza, ambientazione e interazione... perché Torment era un gioco relativamente facile se confrontato con altri dello stesso genere, Mass Effect ha un'ottima ambientazione, ma poco coerente per via del fatto che ci stanno le stesse tipologie di armi, armature, ecc... per tutte le razze... è tutto "umanizzato" diciamo. In Bloodlines puoi interagire solo con elementi che sono legati a una particolare quest, in Ultima potevi fare il pane, anche se non serviva a una fava, in Oblivion puoi arredarti la casa, ecc...
Insomma... tutto l'insieme è moooolto soggettivo... ti dirò, io sento la mancanza di giochi come System Shock 2, Baldur's Gate e Deus Ex, ma per me Episode Two è il miglior Half Life di sempre... e considero Bioshock un FPS normalissimo, al di là dei discreti contenuti, che son un'unghia di quello che c'era in un Gabriel Knight (per citarne uno), ma la mia AG preferita in assoluto resta Day of the Tentacle... ecc...
Infatti torment come altri giochi sarebbe migliorabile,ma c'è stata involuzione,restava comunque eccellente per altri versi e resta un must.
Mass effect è troppo facile sinceramente e le scelte sono troppo chiare e poco influenti spesso..
Comunque alcune cose sono soggettive,ma il complesso no (e la migliore AG è monkey island eretico :asd: )
Eh appunto... da quello che ho letto, gli unici a criticare i videogiochi moderni (anche Bioshock) per i motivi che qui tutti li critichiamo, sono quelli che stanno sviluppando questo Deus Ex...
Infatti l'idea sarebbe un sistema completamente customizzabile in cui ognuno sceglie come giocare, ma vedo che non è molto apprezzato, visto che lo si considera un cheat...
bhè vediamo se le parole diventano fatti...
a parte il discorso cheat si perde un qualcosa nel modificare il gioco,è una paranoia da giocatore,ma il fatto è che non chiedo così tanto,vorrei solo che evitassero l'estremo opposto di nessun livello di difficoltà...
No, non suona bene, ma il concetto è... posso diventare chi voglio o mi tocca seguire un unico percorso sin dall'inizio? Nel secondo caso, mi sta pure bene che le scelte siano visibili... in fondo la "difficoltà" deve essere nel superare l'ostacolo, non nel trovarlo, mica è un RPG free-roaming (che poi, anche questi grazie a Bethesda son diventati dei simulatori di GPS :asd:)
:asd:
Peccato perchè fino a morriwind non era niente male.
Ma pare che superare l'ostacolo anche nell'esempio non sia poi così difficile visto che devi parlare con una guardia,a volte ragionare per trovare una soluzione da soddisfazione no?
Trovare un uscita esplorando,cercando,capire chi corrompere per entrare magari parlando indagando è un conto,il fatto che ci sia un tizio solo in zona e magari al primo dialogo sia chiaro che ti può far passare non mi da stimoli.
Cmq è una discussione sui se,vediamo..
C'è la stessa differenza che c'è tra fare 10 centri a freccette di seguito e centrare semplicemente per 10 volte riprovando in continuazione,indovina quale delle due richiede abilità e quale è a portata di tutti?
No, non è la stessa cosa... in un gioco tu puoi provare a fare una cosa, se non ci riesci muori e ricarichi finché non passi. Se sei bravo fai 10 centri, ma l'obiettivo è farne uno in n tentativi...
Forse a te piacciono, a questo punto, gli achievements... i DLCs di Alan Wake, ad esempio, richiedono di essere finiti in un unico walkthrough senza mai ricaricare. Oppure uno di Episode One richiedeva di finirlo sparando un solo colpo con un'arma da fuoco (lanciarazzi, granate e Gravity Gun escluse per ovvi motivi)... o Episode Two di sconfiggere l'elicottero senza mai sbagliare un colpo o evitare, nella battaglia finale, che venga distrutto anche un solo edificio dagli Striders.
Queste son sfide, ma non c'entrano col discorso che facevo io... se il gioco di impone di passare un punto, quel punto devi passarlo, se non ce la fai ricarichi (o nel caso di PoP riparti subito).
Infatti torment come altri giochi sarebbe migliorabile,ma c'è stata involuzione,restava comunque eccellente per altri versi e resta un must.
Mass effect è troppo facile sinceramente e le scelte sono troppo chiare e poco influenti spesso..
Comunque alcune cose sono soggettive,ma il complesso no (e la migliore AG è monkey island eretico :asd: )
A me piace più Day of the Tentacle... :p
bhè vediamo se le parole diventano fatti...
a parte il discorso cheat si perde un qualcosa nel modificare il gioco,è una paranoia da giocatore,ma il fatto è che non chiedo così tanto,vorrei solo che evitassero l'estremo opposto di nessun livello di difficoltà...
Come hai detto tu, i videogiochi sono diventati di massa, quindi è impensabile che (ri)diventino di nicchia...
:asd:
Peccato perchè fino a morriwind non era niente male.
Per fortuna ci stanno i mod... è uno dei motivi per cui ho preso New Vegas su PC via Steam, nonostante lo pagassi di più che prenderlo per console (le scatole su PC non le prendo più, quindi non è un opzione).
Ma pare che superare l'ostacolo anche nell'esempio non sia poi così difficile visto che devi parlare con una guardia,a volte ragionare per trovare una soluzione da soddisfazione no?
Mah... per mia esperienza personale, non è che fossero difficili anche i giochi di 10 anni fa (Baldur's Gate, Fallout, lo stesso Deus Ex)... magari erano meno immediati, ma una volta che avevi capito, passare era spesso una passeggiata. Se per convincere la guardia devi avere un certo valore di abilità e non ce l'hai, ti tocca comunque passare in un'altra maniera... prendiamo Fallout 3, l'idea di base Dialogo, Scassinare, Hackerare, Stealth e Combattere è la stessa di Deus Ex, se sei bravo passi, altrimenti no... il problema sono i contenuti e, soprattutto, il level design. In Deus Ex dovevi esplorare l'area per trovare la grata in cui passare inosservato, oppure per trovare la porta sul retro da scassinare o il terminale per hackerare un ascensore che ti permettesse di passare sul tetto, in Fallout 3 invece hai tutto davanti (e nella maggior parte dei casi, solo 1-2 opzioni, quelle di dialogo poi sono l'apoteosi della banalità)... bisogna vedere se la demo provata (tra l'altro in God Mode) fosse solo una minima parte del livello o fosse studiata per mostrare quelle features... se il level design è accurato, quindi livelli ampi (a mio avviso l'unico grave difetto di Invisible War) e ben strutturati, con le informazioni su come arrivare a destinazione, nei vari modi, poste dove è coerente che siano, ci può saltar fuori un gran Deus Ex.
Trovare un uscita esplorando,cercando,capire chi corrompere per entrare magari parlando indagando è un conto,il fatto che ci sia un tizio solo in zona e magari al primo dialogo sia chiaro che ti può far passare non mi da stimoli.
Cmq è una discussione sui se,vediamo..
Sì, è il problema di Fallout 3 (e che mi fa ben sperare per New Vegas, visto che Obsidian, bene o male, ha fatto buone cose sotto questo profilo), come scrivevo sopra... vedremo...
Vladimiro Bentovich
18-10-2010, 20:54
No, non è la stessa cosa... in un gioco tu puoi provare a fare una cosa, se non ci riesci muori e ricarichi finché non passi. Se sei bravo fai 10 centri, ma l'obiettivo è farne uno in n tentativi...
guarda incomincio a pensare che non avendoci giocato e avendo solo guardato mi stai sbagliando?
se cadi a ogni salto riparti dal punto prima di saltare e quindi puoi rifare tutti i salti uno a uno finchè ci riesci?
basandomi su questo dicevo che appunto fare 10 salti di seguito o farli uno a uno c'è una grande differenza,come le freccette.
ma se non è così,ben venga.
guarda incomincio a pensare che non avendoci giocato e avendo solo guardato mi stai sbagliando?
se cadi a ogni salto riparti dal punto prima di saltare e quindi puoi rifare tutti i salti uno a uno finchè ci riesci?
basandomi su questo dicevo che appunto fare 10 salti di seguito o farli uno a uno c'è una grande differenza,come le freccette.
ma se non è così,ben venga.
Ah... no, non è così... io al tempo lo finii (più che altro per Elika :asd: e la splendida ambientazione da favola, il gameplay era un massacro di zebedei).
Se devi andare da A a B facendo 10 salti e cadi al nono, Elika ti riporta all'inizio della sequenza... poi è chiaro che le sequenze non erano granché lunghe, ma comunque un minimo di sfida c'era.
Idem per i boss... se stavi per subire il colpo finale Elika ti salvava, ma il boss recuperava parte (se non tutta) della salute.
E a questo punto, come lessi in una recensione, se 'sta Elika era così onnipotente, perché non s'è salvata da sola il mondo? :asd:
Vladimiro Bentovich
18-10-2010, 21:06
Ah... no, non è così... io al tempo lo finii (più che altro per Elika :asd: e la splendida ambientazione da favola, il gameplay era un massacro di zebedei).
Se devi andare da A a B facendo 10 salti e cadi al nono, Elika ti riporta all'inizio della sequenza... poi è chiaro che le sequenze non erano granché lunghe, ma comunque un minimo di sfida c'era.
Idem per i boss... se stavi per subire il colpo finale Elika ti salvava, ma il boss recuperava parte (se non tutta) della salute.
E a questo punto, come lessi in una recensione, se 'sta Elika era così onnipotente, perché non s'è salvata da sola il mondo? :asd:
:asd:
Ok allora erano semplicemente checkpoint,forse troppo frequenti perchè vari amici consolari mi hanno sempre dato ragione sulla facilità e o mi dicono di si a caso perchè pensano sia pazzo e volevano assecondarmi o ci sarà un fondo di verità :asd:
:asd:
Ok allora erano semplicemente checkpoint,forse troppo frequenti perchè vari amici consolari mi hanno sempre dato ragione sulla facilità e o mi dicono di si a caso perchè pensano sia pazzo e volevano assecondarmi o ci sarà un fondo di verità :asd:
Sì, era comunque molto facile... ma il gioco puntava su altro, erano l'atmosfera, l'ambientazione, il rapporto Principe/Elika che la facevano da padrone, ed erano veramente bel sviluppati... però la ripetitività di fondo era veramente eccessiva.
Sotto questo profilo Enslaved, da poco uscito solo su console, riprende questi concetti (atmosfera, ambientazione, dualismo tra i protagonisti) in un impianto ludico che, ad esempio nelle sezioni platform, ti impedisce di sbagliare... basta che muovi la levetta e premi il salto, se la direzione non è giusta, non salta, se è giusta si aggrappa... ma anche in questo caso, il punto del gioco è un altro... al di là che, nel corso dell'avventura, le situazioni di gioco siano svariate, con sezioni stealth, combattimenti, risoluzione di enigmi e altro, che lo rendono infinitamente meno ripetitivo di PoP.
...
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
La difficoltà influisce sull'esperienza, sono videogiochi, non sono film.
Lo scrivo 5 volte così forse è chiaro.....
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
lo scrivo 6 volte così dimostro di averlo più lungo :asd:
the witcher, per esempio, è dannatamente complesso ma facile anche a "difficile"
e non mi dire che è un film :asd:
Vladimiro Bentovich
18-10-2010, 21:28
Sì, era comunque molto facile... ma il gioco puntava su altro, erano l'atmosfera, l'ambientazione, il rapporto Principe/Elika che la facevano da padrone, ed erano veramente bel sviluppati... però la ripetitività di fondo era veramente eccessiva.
Sotto questo profilo Enslaved, da poco uscito solo su console, riprende questi concetti (atmosfera, ambientazione, dualismo tra i protagonisti) in un impianto ludico che, ad esempio nelle sezioni platform, ti impedisce di sbagliare... basta che muovi la levetta e premi il salto, se la direzione non è giusta, non salta, se è giusta si aggrappa... ma anche in questo caso, il punto del gioco è un altro... al di là che, nel corso dell'avventura, le situazioni di gioco siano svariate, con sezioni stealth, combattimenti, risoluzione di enigmi e altro, che lo rendono infinitamente meno ripetitivo di PoP.
ma si,infatti per questo nel primo caso parlavo di film interattivo,infatti buona atmosfera e ambientazione lasciando da parte il gameplay...e così si adatta giocatori più casual. Il secondo vidi qualcosa tempo fa ma poi alla notizia che era un esclusiva console ho perso traccia per cui non saprei.
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
lo scrivo 6 volte così dimostro di averlo più lungo :asd:
the witcher, per esempio, è dannatamente complesso ma facile anche a "difficile"
e non mi dire che è un film :asd:
bhè the witcher a difficile richiede un comportamento del giocatore nello sfruttare magia,alchimia etc. nel giusto approccio ai nemici che richiede un po' più sforzo quindi è più difficile da attuare.
poi dipende se per difficile intendendi che devi morire 5 volte a ogni gruppo di nemici allora il discorso cambia,si chiama frustrante e non piace a nessuno.
ma a parte questo ha detto influisce sull'esperienza di gioco e non vedo come si possa contraddire è un concetto evidente.
se poi la qualità del resto del comparto bilancia questa mancanza è un altro discorso.
cronos1990
18-10-2010, 21:45
Invece io ho apprezzato quella feature (non il gioco in se che era ripetitivo dino allo spasmo)... che non è come la descrivi. Non si poteva morire è vero, ma se si sbagliava Elika ti riportava all'inizio, mica ti faceva passare... nel primo Prince of Persia tornavi indietro col le sabbie, stessa cosa... solo che se non avevi sabbie ricaricavi, qui non ricarichi. Più veloce, più immediato, meno frustrante. Per intenderci... se inizi Fallout 2 con un personaggio bravo solo a dialogare, il tempio all'inizio, col sistema di combattimento a turni che impedisce la fuga, è di una frustrazione da taglio degli zebedi... Ehm... sono sempre stato un fan di Prince of Persia, e quando è uscito quel gioco ho vomitato.
Se la grafica l'ho considerata una bella novità, il gameplay è quanto di più brutto, patetico e consolaro che esista. Le parti acrobatiche sono facili ed abbastanza ripetitive, i combattimenti sono una cagata pazzesca (cit.) sempre 1vs1 e con i nemici che, a seconda di chi era, bastava capire quali tra le 3 alternative dovevi utilizzare (ed una volta capite, boss compresi, li abbattevi in 10 secondi), gli enigmi li hanno ridotti ad un paio ed abbastanza banali ed il boss finale è alquanto bruttino da affrontare. A questo aggiungici che la difficoltà è tale che uno a cui hanno asportato le mani riuscirebbe a finirlo in un paio di giorni usando i piedi... metterci pure Elika che ti salva la vita (leggasi: un modo ridicolo per non dirti che ci sono i checkpoint, tra l'altro ad ogni piè sospinto) ed una storia e dei personaggi a dir poco pietosi.
Gioco palesemente creato per console, nettamente inferiore in tutto rispetto alla trilogia delle sabbie. Confrontare la trilogia con quel PoP è il giusto metro di paragone per comprendere appieno la differenza che passa tra un gioco per PC ed uno per console.
Scusate, avrei solo letto la discussione, ma mi è stato toccato uno dei miei amori videoludici :D
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
concetto opinabile
lo scrivo 6 volte così dimostro di averlo più lungo :asd:
the witcher, per esempio, è dannatamente complesso ma facile anche a "difficile"
e non mi dire che è un film :asd:
Ma no... The Witcher a difficile richiede un discreto impegno e lo sfruttamento di tutto quello che il gioco mette a disposizione.
Ehm... sono sempre stato un fan di Prince of Persia, e quando è uscito quel gioco ho vomitato.
Se la grafica l'ho considerata una bella novità, il gameplay è quanto di più brutto, patetico e consolaro che esista. Le parti acrobatiche sono facili ed abbastanza ripetitive, i combattimenti sono una cagata pazzesca (cit.) sempre 1vs1 e con i nemici che, a seconda di chi era, bastava capire quali tra le 3 alternative dovevi utilizzare (ed una volta capite, boss compresi, li abbattevi in 10 secondi), gli enigmi li hanno ridotti ad un paio ed abbastanza banali ed il boss finale è alquanto bruttino da affrontare. A questo aggiungici che la difficoltà è tale che uno a cui hanno asportato le mani riuscirebbe a finirlo in un paio di giorni usando i piedi... metterci pure Elika che ti salva la vita (leggasi: un modo ridicolo per non dirti che ci sono i checkpoint, tra l'altro ad ogni piè sospinto) ed una storia e dei personaggi a dir poco pietosi.
Gioco palesemente creato per console, nettamente inferiore in tutto rispetto alla trilogia delle sabbie. Confrontare la trilogia con quel PoP è il giusto metro di paragone per comprendere appieno la differenza che passa tra un gioco per PC ed uno per console.
Scusate, avrei solo letto la discussione, ma mi è stato toccato uno dei miei amori videoludici :D
A parte che non ho mai detto il contrario, ma anche gli altri tre Prince of Persia sono giochi per console... anzi, ne sono l'emblema.
I giochi PC sono altri gli FPS, gli RTS, le avventure, certe tipologie di RPG, i simulatori, i gestionali, ecc... gli action/adventure/platform sono nati e cresciuti su console, e così anche i PoP.
Comunque... è inutile discutere, Cliff Blezinsky (La mente dietro tutti i giochi Epic) lo ha detto più volte... i videogiochi moderni devono essere finibili da chiunque.
Senz'altro...Certo se metti i livelli di difficoltà,probabilmente fai contenti tutti,e non devi nemmeno perdere chissà quanto tempo in fase di sviluppo. Basta partire da un'IA complessa e "scalarla" a secondo del livello!
Darrosquall
18-10-2010, 22:03
concetto opinabile
lo scrivo 6 volte così dimostro di averlo più lungo :asd:
the witcher, per esempio, è dannatamente complesso ma facile anche a "difficile"
e non mi dire che è un film :asd:
non ti dico che è un film, The Witcher è tra i miei 5 preferiti, ma lo reputo lo stesso un prodotto non perfetto, ci mancherebbe altro, anche solo per la costituzione del personaggio, che devi solo scegliere cosa avere prima, che alla fine a parte qualche moneta d'oro, riesci ad avere tutto. E' un gioco che è calibrato bene a livello difficile, ma ha dei boss ridicoli che mi hanno obbligato a giocare a normal, il facile praticamente. L'ho goduto lo stesso, ok, ma non so, son due generi diversi. Anche in Deus Ex è ruolistica ma è di tipo diverso, the witcher è praticamente un'avventura da seguire.
Senz'altro...Certo se metti i livelli di difficoltà,probabilmente fai contenti tutti,e non devi nemmeno perdere chissà quanto tempo in fase di sviluppo. Basta partire da un'IA complessa e "scalarla" a secondo del livello!
E' l'idea di Bleszinsky... Gears of War 3 avrà 4 livelli di difficoltà, CliffyB ne vuole uno che permetta a un giocatore di arrivare alla fine senza grossi problemi, come fosse un film, perché buona parte del target cerca questo....
Il problema è che non modificano l'IA, troppo complesso, ma probabilmente utilizzeranno il classico sistema del "fai più danni e ne subisci meno" a facile, il contrario a difficile... e tarano il gioco in maniera che sia finibile al massimo livello di difficoltà.
Con un po' più di impegno (e soprattutto di tempo e soldi) si potrebbero studiare sistemi più furbi, ma è bigia...
E' l'idea di Bleszinsky... Gears of War 3 avrà 4 livelli di difficoltà, CliffyB ne vuole uno che permetta a un giocatore di arrivare alla fine senza grossi problemi, come fosse un film, perché buona parte del target cerca questo....
Il problema è che non modificano l'IA, troppo complesso, ma probabilmente utilizzeranno il classico sistema del "fai più danni e ne subisci meno" a facile, il contrario a difficile... e tarano il gioco in maniera che sia finibile al massimo livello di difficoltà.
Con un po' più di impegno (e soprattutto di tempo e soldi) si potrebbero studiare sistemi più furbi, ma è bigia...
Ah non modificano l'IA...Ma come nemmeno questo fanno? Ma che azzo fanno?:asd:
C'è da dire che sti publisher sono delle sanguisughe!
cronos1990
19-10-2010, 08:46
Sì, ma che cambia dallo sbagliare e dover ricaricare dal checkpoints (sempre che non ci sia il quicksave, che rende ancora più semplice la cosa) o ripartire automaticamente dall'inizio? Devi sempre essere capace di compiere la sequenza... diverso se, una volta morto, dovresti ricominciare tutto il gioco, come era il primissimo Prince of Persia, ma infatti durava massimo un ora dall'inizio alla fine.Il riavvolgere era dipendente dai quantitativi di sabbie ed diverse volte non ti ritrovavi tranquillo sulla tua piattaforma ma spesso veniva usato per tornare quei 2-3 secondi indietro nella sequenza acrobatica e "ripartivi" in mezzo ad un salto od un'acrobazia... e dato che era dipendente dal giocatore, se riavvolgevi male potevi anche tranquillamente fare una mossa non voluta e ci crepavi. Non è come Elika che ti salva ogni piè sospinto, tra l'altro con delle sequenze acrobatiche più corte e nettamente più semplici.
Tirare fuori il Prince of Persia originale poi è fuori luogo, tant'è che aveva una filosofia di base unica nel suo genere... non esistevano all'epoca platform con quello schema di gioco (vite infinite, 1 ora max di tempo) e la sfida (termine oramai obsoleto nei giochi moderni) era proprio quella di finirlo entro un tempo ben definito. Se fosse stato "facile" come i giochi attuali ci avresti giocato 40 minuti. Lo finivo in 28 minuti, ma per finirlo in 28 minuti ci ho penato parecchio tempo.
Comunque alcune cose sono soggettive,ma il complesso no (e la migliore AG è monkey island eretico :asd: )Per chi dice il contrario potrei uccidere :asd: Per chi parla male di Prince of Persia mi accontento della tortura :O
A parte che non ho mai detto il contrario, ma anche gli altri tre Prince of Persia sono giochi per console... anzi, ne sono l'emblema.Ragionamento ovvio adesso, all'epoca il discorso era molto più vago (2003). Tant'è che le Sabbie del Tempo vennero create non pensando affatto in esclusiva al mercato Console e il concept deriva da "Prince of Persia 3D" che su Console non lo trovi (a parte il Dreamcast) e di fatto era un'esclusiva PC. Per quanto oggi giochi del genere sono solo Consolari, all'epoca non era così.
Il fatto è che all'epoca la Ubisoft (e le altre software house) non erano così votate al mero guadagno sfruttando il mercato console (e quindi i "giocatori medi" per queste piattaforme), ma c'era ancora un briciolo di creatività e volontà di tirare fuori videogiochi degni di tal nome. Pur nei suoi difetti (come la camera dannatamente odiabile) Le sabbie del Tempo ed i seguiti erano nettamente superiori per trama, personaggi, coinvolgimento, difficoltà, level design, gameplay e quant'altro a quell'obbrobrio del 2008. E questo lo reputo un ottimo metro di paragone per capire quanto il mercato è cambiato.
La Ubisoft da Assassin's Creed 1 (il gioco della vera svolta consolare per Ubisoft) tira fuori il triplo dei giochi ma tutti abbastanza penosi, esclusendo proprio AC2 (che comunque è l'apoteosi della banalità per quanto ben fatto). E si che per anni è stata una delle mie SH preferite.
Detta molto chiaramente, che vi aspettate da questo Deus Ex 3? Magari ti tirano fuori il gioco dell'anno (non si sa mai) ma quanti in realtà temono che si stia usando solo un nome per trainare le vendite, tirando fuori un gioco che non ha nulla di che?
Il rischio è ovvio, vedendo quante volte questo gioco commerciale è stato sfruttato.
Il riavvolgere era dipendente dai quantitativi di sabbie ed diverse volte non ti ritrovavi tranquillo sulla tua piattaforma ma spesso veniva usato per tornare quei 2-3 secondi indietro nella sequenza acrobatica e "ripartivi" in mezzo ad un salto od un'acrobazia... e dato che era dipendente dal giocatore, se riavvolgevi male potevi anche tranquillamente fare una mossa non voluta e ci crepavi. Non è come Elika che ti salva ogni piè sospinto, tra l'altro con delle sequenze acrobatiche più corte e nettamente più semplici.
Tirare fuori il Prince of Persia originale poi è fuori luogo, tant'è che aveva una filosofia di base unica nel suo genere... non esistevano all'epoca platform con quello schema di gioco (vite infinite, 1 ora max di tempo) e la sfida (termine oramai obsoleto nei giochi moderni) era proprio quella di finirlo entro un tempo ben definito. Se fosse stato "facile" come i giochi attuali ci avresti giocato 40 minuti. Lo finivo in 28 minuti, ma per finirlo in 28 minuti ci ho penato parecchio tempo.
Non c'entra col discorso che facevo io... in PoP se morivi ricaricavi, nel quarto se morivi Elika ti riportava all'inizio... ed è la stessa identica cosa. Punto. Chi fosse più bello, chi fosse più facile o chi fosse più originale non mi interessa.
Per chi dice il contrario potrei uccidere :asd: Per chi parla male di Prince of Persia mi accontento della tortura :O
Guarda io ho finito il primo e il quarto (dei nuovi) e il primo è in assoluto uno dei miei giochi preferiti dell'era 3D, il quarto... come ho scritto, è una minchiatina, ma essendo corto e facile, si finisce facilmente.
Ragionamento ovvio adesso, all'epoca il discorso era molto più vago (2003). Tant'è che le Sabbie del Tempo vennero create non pensando affatto in esclusiva al mercato Console e il concept deriva da "Prince of Persia 3D" che su Console non lo trovi (a parte il Dreamcast) e di fatto era un'esclusiva PC. Per quanto oggi giochi del genere sono solo Consolari, all'epoca non era così.
Mai visto su PC, all'epoca, un gioco del genere... l'impostazione è da console, il sistema di controllo è da console, ecc... tant'è che, anche su PC, la trilogia delle sabbie in molti la giocano col pad.
In ogni caso, è più un problema tuo che mio, perché per me "consolaro" non è sinonimo di brutto gioco, anzi... magari su PC arrivassero i Valkyria Chronicles, gli Alan Wake, i Red Dead Redemption, gli Uncharted, gli Enslaved o gli Heavy Rain, per citarne alcuni...
Il fatto è che all'epoca la Ubisoft (e le altre software house) non erano così votate al mero guadagno sfruttando il mercato console (e quindi i "giocatori medi" per queste piattaforme), ma c'era ancora un briciolo di creatività e volontà di tirare fuori videogiochi degni di tal nome. Pur nei suoi difetti (come la camera dannatamente odiabile) Le sabbie del Tempo ed i seguiti erano nettamente superiori per trama, personaggi, coinvolgimento, difficoltà, level design, gameplay e quant'altro a quell'obbrobrio del 2008. E questo lo reputo un ottimo metro di paragone per capire quanto il mercato è cambiato.
GUarda, è quando leggo questi post che mi chiedo se la gente si renda conto di come sia il mondo... cioè, adesso Ubisoft nel 2003, due anni dopo Halo che aveva venduto pià che qualunque gioco PC della storia, a parte The Sims (e questo la dice lunga sul giocatore PC medio anche allora), se ne fregava del mercato console e faceva giochi più per passione che per denaro? Maddai.... semplicemente, ci aveva lavorato Jordan Mechner, mentre non mi sembra abia lavorato al quarto.
La Ubisoft da Assassin's Creed 1 (il gioco della vera svolta consolare per Ubisoft) tira fuori il triplo dei giochi ma tutti abbastanza penosi, esclusendo proprio AC2 (che comunque è l'apoteosi della banalità per quanto ben fatto). E si che per anni è stata una delle mie SH preferite.
Su questo sono d'accordo, ma i giochi che ha fatto sono tutti validi, la vera pecca è la ripetitività... Far Cry 2 sarebbe il miglior shooter sul mercato se non fosse un simulatore di safari, AC2 è uno dei migliori giochi dell'ultimo quinquennio comunque.
Detta molto chiaramente, che vi aspettate da questo Deus Ex 3? Magari ti tirano fuori il gioco dell'anno (non si sa mai) ma quanti in realtà temono che si stia usando solo un nome per trainare le vendite, tirando fuori un gioco che non ha nulla di che?
Il rischio è ovvio, vedendo quante volte questo gioco commerciale è stato sfruttato.
Secondo me ci salta fuori un Deux Ex aggiornato al 2010, un pelino più semplificato per venire incontro alle eseigenze di tutti i videogiocatori.
Ah non modificano l'IA...Ma come nemmeno questo fanno? Ma che azzo fanno?:asd:
C'è da dire che sti publisher sono delle sanguisughe!
Non lo so se modificano l'IA o meno, so solo che in tutti i livelli di difficoltà che ho visto,l'IA resta sempre la stessa (che ricordi solo in Dragon Age variava).
Fine della manfrina sui livelli di difficoltà:
"We are indeed working on 3 difficulty levels: casual, normal and Deus Ex.
We are conscious that not everybody wants the same things out of their games.
Some play for the challenge, others for the narrative.
We wanted players to be able to enjoy the game, regardless of their proficiency level.
As for why a Deus Ex level, I believe it comes from reading the forums.
Some people were worried that we’d dumb down the game and make it too easy; that combat would prevail and overshadow the stealth aspect because players wouldn’t die with just a few bullets, especially with the introduction of health regen.
Well this level has been tweaked for them. Enjoy."
Vladimiro Bentovich
19-10-2010, 18:01
scusa ma sensa la "manfrina" che hanno fatto sui forum inglesi a quest'ora ci sarebbe solo un livello pippa,così almeno c'è scelta,bene o male che sia implementata resterà meglio di niente.
scusa ma sensa la "manfrina" che hanno fatto sui forum inglesi a quest'ora ci sarebbe solo un livello pippa,così almeno c'è scelta,bene o male che sia implementata resterà meglio di niente.
La manfrina era quella partita qui...
Vladimiro Bentovich
19-10-2010, 18:04
La manfrina era quella partita qui...
lo so,appunto.
è successo qui e non ci caga nessuno,è successo sui forum esteri ed ha prodotto un risultato ovviamente.
quindi è utile e non userei aggettivi dispregiativi quando degli utenti criticano le scelte base di un gioco,perchè solo così c'è la speranza chesiano modificate nel loro interesse :asd:
lo so,appunto.
è successo qui e non ci caga nessuno,è successo sui forum esteri ed ha prodotto un risultato ovviamente.
quindi è utile e non userei aggettivi dispregiativi quando degli utenti criticano le scelte base di un gioco,perchè solo così c'è la speranza chesiano modificate nel loro interesse :asd:
Mica usavo aggettivi dispregiativi... solo che, come fanno sempre tutti gli italiani, appena hanno letto una frase, presa da chissa dove, basata su chissa che cosa... l'hanno assunta a verità assoluta... partendo con i giudizi ad minchiam... la verità, come al solito, stava da un'altra parte.
Vladimiro Bentovich
19-10-2010, 18:11
Mica usavo aggettivi dispregiativi... solo che, come fanno sempre tutti gli italiani, appena hanno letto una frase, presa da chissa dove, basata su chissa che cosa... l'hanno assunta a verità assoluta... partendo con i giudizi ad minchiam... la verità, come al solito, stava da un'altra parte.
e vabbè la frase era che non esistevano livelli di difficoltà e veniva da un intervista ufficiale,e non lasciava dubbi,meritava una reazione,c'è stato un cambio di programma e siam tutti felici.
poi il tuo discorso in generale è vero,si tende a sparare a zero su basi inesistenti,vedi fallout,non ho ancora finito di scaricarlo e lo stanno massacrando di là per presunti bug :asd:
e vabbè la frase era che non esistevano livelli di difficoltà e veniva da un intervista ufficiale,e non lasciava dubbi,meritava una reazione,c'è stato un cambio di programma e siam tutti felici.
poi il tuo discorso in generale è vero,si tende a sparare a zero su basi inesistenti,vedi fallout,non ho ancora finito di scaricarlo e lo stanno massacrando di là per presunti bug :asd:
Sì vero... infatti nei commenti a quell'intervista, se li si leggeva, sparavano a zero sul tizio, che essendo uno del marketing, non aveva idea di cosa stava dicendo... ed in effetti, la community ne sapeva di più che lui :asd:
Su New Vegas è incredibile, basta il post di un tizio sconosciuto che scrive tre cose, sulla versione Xbox360... e fioccano gli "EPIC FAIL", "SCAFFALE", "BUGSIDIAN"... roba da pazzi :asd:
Vladimiro Bentovich
19-10-2010, 18:17
"BUGSIDIAN"
se lo sono guadagnati il titolo,quando ho reinstallato il mio nwn 2 bello scatolato per giocarci ho dovuto aspettare 3 ore di download di patch :asd:
se lo sono guadagnati il titolo,quando ho reinstallato il mio nwn 2 bello scatolato per giocarci ho dovuto aspettare 3 ore di download di patch :asd:
Vero :asd:
Però c'è da dire che molte della patches, come succedeva anche per il primo NWN, sono per aggiunte e miglioramenti all'editor... altre fatte per preparare le espansioni, ecc...
Comunque, come ho scritto di là da Black Bug Isle, a Bugsidian, passando per sTroika... quelli lì a fare i giochi son bravi, ma a programmare mica tanto.
Vladimiro Bentovich
19-10-2010, 18:27
si si vero,e dovendo scegliere meglio brutti bug e dei contenuti decenti che il contrario,almeno i bug si possono sistemare dopo il rilascio.
Ma poi sai cosa?
Che una volta ci se ne fotteva ampiamente e si pensava più a giocare... io ho dovuto usare i cheats per finire Bloodlines perché non mi partiva un script per aprirmi una porta... e ho dovuto passarci attraverso... e allora? Pazienza, il gioco è un capolavoro comunque.
Fallout, Arcanum, lo stesso Deus Ex, Torment, Bloodlines... eran pieni di bug, di quest non finite, di glitch, ecc... ma li si apprezzava per altro.
Ora, soprattutto in sezione PC, si inizia a criticare un gioco perché si vede un personaggio che batte su una macchina da scrivere inesistente... suvvia, son minchiate, l'importante in un videogioco è altro.
Vladimiro Bentovich
19-10-2010, 19:20
vero,ma tutti compreso bloodlines alla fine sono stati apprezzati e la morale è che se uno ci vuole giocare a distanza di anni trova patch della community e per i più vecchi mod high res.
stessa cosa non si può dire per titoli tecnicamente quasi perfetti ma dai contenuti scialbi,morti li dove nati.
cmq alcuni trollano e basta per divertimento :asd:
http://gamevideos.1up.com/video/id/31915
io devo assolutamente recuperare bloodlines...:mc: maledetto gaxel..
VirtualFlyer
22-10-2010, 13:47
http://gamevideos.1up.com/video/id/31915
Carino il video, devo dire che all'inizio mi è sembrata più una dimostrazione di eyeinfinity con un gioco mediocre, poi è migliorato molto anche se alcuni punti mi ricordavano un po' un livello di hl2. Le scene in terza persona mi ricordano vagamente ME, nulla da eccepire sulla grafica, in particolare gli effetti sullo schermo di sinistra. In definitiva il video in sè mi lascia sperare bene.
io devo assolutamente recuperare bloodlines...:mc: maledetto gaxel..
:asd:
Recuperalo, recuperalo, che è un gran gioco...
Da quel poco che si vede, la grafica mi sembra molto pulita ed i livelli affrontabili in varie maniere.
Domani ci dovrebbe essere una dimostrazione in Australia, vediamo se esce qualche filmato...
Da quel poco che si vede, la grafica mi sembra molto pulita ed i livelli affrontabili in varie maniere.
Domani ci dovrebbe essere una dimostrazione in Australia, vediamo se esce qualche filmato...
pulita si ma "scarna" e piatta...non so mi da questo effetto...speriam che era il livello...no perchè mi ricorda fear 1 :asd:
Ecco un fantastico video che mostra anche inventario, hud e molte cose fantastiche di gameplay: direi che l'attesa si fa spasmodica; c'è davvero il rischio che questo gioco sia magnifico!!!
http://www.eurogamer.it/videos/deus-ex-human-revolution-4?size=hd
Ecco un fantastico video che mostra anche inventario, hud e molte cose fantastiche di gameplay: direi che l'attesa si fa spasmodica; c'è davvero il rischio che questo gioco sia magnifico!!!
http://www.eurogamer.it/videos/deus-ex-human-revolution-4?size=hd
vacca buia!:eek: bella storia, anche graficamente non pare male, diciamo funzionale, pare davvero molto vario in armi e modificazioni...:oink: FPS dell'anno?:oink:
Molto bello!
I menu sembrano abbastanza complessi ma allo stesso tempo funzionali. In generale ricorda un pò Metal Gear, il che non è affatto male :D
vacca buia!:eek: bella storia, anche graficamente non pare male, diciamo funzionale, pare davvero molto vario in armi e modificazioni...:oink: FPS dell'anno?:oink:
L'anno prossimo fa paura a livello di uscite, questo, Dead space 2, F.E.A.R. 3, Crysis 2, Bulletstorm, Rage, il Duca e chissà cos'altro...
L'anno prossimo fa paura a livello di uscite, questo, Dead space 2, F.E.A.R. 3, Crysis 2, Bulletstorm, Rage, il Duca e chissà cos'altro...
2011 di fuoco...
michael1one
18-11-2010, 20:21
L'anno prossimo fa paura a livello di uscite, questo, Dead space 2, F.E.A.R. 3, Crysis 2, Bulletstorm, Rage, il Duca e chissà cos'altro...
già in quel anno abbiamo tanta bella carne sul fuoco:D e questo e uno tra quelli
ma come fate a dire da pochissimi fps che sarà un capolavoro... sono video mostrati e montati solo per far aumentare l'hype.. io fin'ora non ho visto niente che possa neanche lontanamente avvicinarci a Deus Ex (il primo e unico)
tutte le schifezze uscite in questi anni non vi hanno fatto imparare niente? :mc:
ma come fate a dire da pochissimi fps che sarà un capolavoro... sono video mostrati e montati solo per far aumentare l'hype.. io fin'ora non ho visto niente che possa neanche lontanamente avvicinarci a Deus Ex (il primo e unico)
tutte le schifezze uscite in questi anni non vi hanno fatto imparare niente? :mc:
Effettivamente i trailer sono identici a quelli che uscirono per Deus Ex... :asd:
Basta leggersi le interviste agli sviluppatori, bazzicare i forum dove scrivono anche gli sviluppatori, vedere i video demo, ecc... per capire che, mal che vada sarà uno ottimo FPS.
Effettivamente i trailer sono identici a quelli che uscirono per Deus Ex... :asd:
Basta leggersi le interviste agli sviluppatori, bazzicare i forum dove scrivono anche gli sviluppatori, vedere i video demo, ecc... per capire che, mal che vada sarà uno ottimo FPS.
ma da quando quello che dicono gli sviluppatori coincide con la realtà?
il problema purtroppo non è creare un ottimo fps... perchè Deus Ex NON é un fps !
o perlomeno, è un fps solo in parte.. il successo e la bellezza consistono al 90% nella trama, nella possibilità di fare tutte le missioni e tutte le azioni in modi diversi, nella difficoltà, nella longevità, nella personalizzazione del personaggio.. e questo fino ad ora non si è mica visto. Sono solo parole.
A fare un buon FPS ormai son capaci tutti, ma fare un sequel di Deus Ex come si deve e tutta un'altra cosa.
ma da quando quello che dicono gli sviluppatori coincide con la realtà?
Da sempre, Moulinex a parte :asd:
il problema purtroppo non è creare un ottimo fps... perchè Deus Ex NON é un fps !
No, infatti... Human Revolution però sarà un FPS... e la grandezza di Deus Ex non era nella componente RPG (che era striminzita comunque).
o perlomeno, è un fps solo in parte.. il successo e la bellezza consistono al 90% nella trama, nella possibilità di fare tutte le missioni e tutte le azioni in modi diversi, nella difficoltà, nella longevità, nella personalizzazione del personaggio.. e questo fino ad ora non si è mica visto. Sono solo parole.
No, si è visto... in demo e filmati... poi è chiaro che andrà tutto provato, ma la cosa pià importante è che sembra che gli sviluppatori abbiano colto lo spirito di Deus Ex, non sono tanto convinti di certe scelte prese da altri per "semplificare" i propri giochi e hanno interpellato anche Warren Spector e Harvey Smith, per capire se stavano andando nella direzione giusta.
A fare un buon FPS ormai son capaci tutti, ma fare un sequel di Deus Ex come si deve e tutta un'altra cosa.
Oddio... tutti non saprei, di buoni FPS ne ho visti pochi ultimamente... Piccolo OT, qualche consiglio su un buon FPS da giocare uscito ultimamente, che ne avrei voglia, ma non ne trovo uno decente? Va bene anche se non è un capolavoro...
ma come fate a dire da pochissimi fps che sarà un capolavoro... sono video mostrati e montati solo per far aumentare l'hype.. io fin'ora non ho visto niente che possa neanche lontanamente avvicinarci a Deus Ex (il primo e unico)
tutte le schifezze uscite in questi anni non vi hanno fatto imparare niente? :mc:
Risulta palese, intanto, che i combattimenti sono millemila volte meglio del primo Deus ex, che per inciso è il mio secondo gioco preferito di ogni tempo.
Non parlo di capolavoro, dico solo che la strada intrapresa mi sembra quella giusta, soprattutto rispetto al secondo capitolo, poi si vedrà.
Darrosquall
18-11-2010, 22:12
ammetto che questo trailer mi ha fatto una buona impressione, a parte il ragdoll dei nemici sulle esplosioni e sui colpi.
Oddio... tutti non saprei, di buoni FPS ne ho visti pochi ultimamente... Piccolo OT, qualche consiglio su un buon FPS da giocare uscito ultimamente, che ne avrei voglia, ma non ne trovo uno decente? Va bene anche se non è un capolavoro...
Blood 1 me lo so preso su GOG, spettacolo:sofico:
Fear 2 se non lo hai giocato dagli una possibilità merita...
Prey se non lo hai fatto giocalo che merita..
Quake live gratis e più fps non c'è ne L'ESSENZA DELL'FPS...
Aliens vs predator carino...diciamo vario:D ma ripetitivo :asd:
Stalker CoP....
the cronicles of riddik assault DA
Timeshift...sottovalutato...invece e carino...pagato a poco merita...
Zeno Clash stralunato ma meritevole d'attenzione(diciamo particolare)
Da sempre, Moulinex a parte :asd:
No, infatti... Human Revolution però sarà un FPS... e la grandezza di Deus Ex non era nella componente RPG (che era striminzita comunque).
No, si è visto... in demo e filmati... poi è chiaro che andrà tutto provato, ma la cosa pià importante è che sembra che gli sviluppatori abbiano colto lo spirito di Deus Ex, non sono tanto convinti di certe scelte prese da altri per "semplificare" i propri giochi e hanno interpellato anche Warren Spector e Harvey Smith, per capire se stavano andando nella direzione giusta.
Oddio... tutti non saprei, di buoni FPS ne ho visti pochi ultimamente... Piccolo OT, qualche consiglio su un buon FPS da giocare uscito ultimamente, che ne avrei voglia, ma non ne trovo uno decente? Va bene anche se non è un capolavoro...
La pensiamo diversamente mi sa :D
Oltre a Moulinex aggiungici anche EA, Konami, Take2...
Possiamo fare una scommessa se volete, ma io sono sicuro che questo gioco sarà di un console oriented da paura, banale, con longevità scarsa e con IA di basso livello... :muro:
demiurgous
24-11-2010, 21:51
Possiamo fare una scommessa se volete, ma io sono sicuro che questo gioco sarà di un console oriented da paura, banale, con longevità scarsa e con IA di basso livello... :muro:
Purtroppo mi tocca concordare...il mercato e le ultime uscite parlano CHIARISSIMO...
La pensiamo diversamente mi sa :D
Oltre a Moulinex aggiungici anche EA, Konami, Take2...
Possiamo fare una scommessa se volete, ma io sono sicuro che questo gioco sarà di un console oriented da paura, banale, con longevità scarsa e con IA di basso livello... :muro:
Non credo ci siano ancora abbastanza elementi per dire questo: di sicuro non sarà un gioco di nicchia come il primo Deus ex, tuttavia, credo non sarà neppure una sordida consolata come Invisible war.
Bisognerebbe vedere un intero livello e le varie metodologie con le quali si può affrontare...
Banale... non lo so, non lo si può dire di certo ora, non troppo lungo... probabilmente vista la tendenza odierna (anche se i produttori hanno detto che la storyline principale durerà una ventina di ore... che arriveranno a 30 e più completando le missioni secondarie), scarso a livello di IA... anche questa è da vedere, certamente sarà difficile fare peggio del primo Deus ex che aveva un'IA grottesca ed un sistema di combattimento al limite dello scandaloso (infatti il gioco esprimeva il suo immenso potenziale solo se giocato stealth).
Non credo ci siano ancora abbastanza elementi per dire questo: di sicuro non sarà un gioco di nicchia come il primo Deus ex, tuttavia, credo non sarà neppure una sordida consolata come Invisible war...non era affatto una sordida consolata
era un ottimo fps superiore alla media dell'epoca
scontava, però, il peccato originale di avere quel "deus ex" nel nome...
non era affatto una sordida consolata
era un ottimo fps superiore alla media dell'epoca
scontava, però, il peccato originale di avere quel "deus ex" nel nome...
:eek:
Verissimo
:asd:
non era affatto una sordida consolata
era un ottimo fps superiore alla media dell'epoca
scontava, però, il peccato originale di avere quel "deus ex" nel nome...
Ottimo è una parola grossa, ti concedo buono, ma devastantemente inferiore al primo...
Ottimo è una parola grossa, ti concedo buono, ma devastantemente inferiore al primo...
Invisible War è un Deus Ex, su questo non ci sono dubbi, le differenze col primo stanno principalmente nel level design striminzito, che è castrato dai 64MB di memoria della prima Xbox, mentre era il fiore all'occhiello dell'originale.
Il resto son scelte... hanno eliminato la componente RPG, in favore degli aug, che ora son disinstallabili a piacimento. La differenza? Che nel primo eri costretto a scegliere che tipo di personaggio interpretare, e ci dovevi andare in fondo, nel seguito potevi scegliere l'approccio più adatto in ogni situazione e cambiare completamente, più volte, lo stile di gioco in corsa.
Fine... c'è chi preferisce il primo approccio (io in un RPG), c'è chi preferisci il secondo (io in un non RPG)... poi, come ho scritto, il pessimo level design e l'interfaccia studiata per le console (basse risoluzioni e pad, quindi), non hanno aiutato... il resto chiaramente sapeva molto di già visto e la trama non era minimamente ai livelli del primo gioco, così come l'atmosfera... ma è un FPS come minimo da 8, non fosse mai uscito Deus Ex, lo ricorderemmo come uno dei migliori di quell'anno.
Invisible War è un Deus Ex, su questo non ci sono dubbi, le differenze col primo stanno principalmente nel level design striminzito, che è castrato dai 64MB di memoria della prima Xbox, mentre era il fiore all'occhiello dell'originale.
Il resto son scelte... hanno eliminato la componente RPG, in favore degli aug, che ora son disinstallabili a piacimento. La differenza? Che nel primo eri costretto a scegliere che tipo di personaggio interpretare, e ci dovevi andare in fondo, nel seguito potevi scegliere l'approccio più adatto in ogni situazione e cambiare completamente, più volte, lo stile di gioco in corsa.
Fine... c'è chi preferisce il primo approccio (io in un RPG), c'è chi preferisci il secondo (io in un non RPG)... poi, come ho scritto, il pessimo level design e l'interfaccia studiata per le console (basse risoluzioni e pad, quindi), non hanno aiutato... il resto chiaramente sapeva molto di già visto e la trama non era minimamente ai livelli del primo gioco, così come l'atmosfera... ma è un FPS come minimo da 8, non fosse mai uscito Deus Ex, lo ricorderemmo come uno dei migliori di quell'anno.
Quando crei un precedente... non puoi non tenerne conto, perchè i livelli si modificano di conseguenza: quello che prima davi per scontato... non puoi abbassarlo di livello, altrimenti ti becchi la carne, e giustamente.
Il mio pensiero è che il gioco fosse stato PC only... probabilmente sarebbe stato molto più bello.
I limiti sono visibili a tutti, ed è per questo che dico che è una sosrdida consolata.
Quando crei un precedente... non puoi non tenerne conto, perchè i livelli si modificano di conseguenza: quello che prima davi per scontato... non puoi abbassarlo di livello, altrimenti ti becchi la carne, e giustamente.
Il mio pensiero è che il gioco fosse stato PC only... probabilmente sarebbe stato molto più bello.
I limiti sono visibili a tutti, ed è per questo che dico che è una sosrdida consolata.
Ogni cosa va giudicata per quello che è, non per quello che avremmo voluto9 che fosse... chiaro che il paragone va fatto, e in quel caso le prende da tutte le parti, ma resta un FPS da 8, non inferiore ad altri usciti quell'anno come Doom 3 o Far Cry o Riddick, sebbene tutti diversi tra loro... e non necessariamente PC only, anzi... il migliore del 2004, dopo HL2 (per me), è proprio Riddick che arriverà su PC come conversione solo dopo un bel po' di tempo
Ogni cosa va giudicata per quello che è, non per quello che avremmo voluto9 che fosse... chiaro che il paragone va fatto, e in quel caso le prende da tutte le parti, ma resta un FPS da 8, non inferiore ad altri usciti quell'anno come Doom 3 o Far Cry o Riddick, sebbene tutti diversi tra loro... e non necessariamente PC only, anzi... il migliore del 2004, dopo HL2 (per me), è proprio Riddick che arriverà su PC come conversione solo dopo un bel po' di tempo
Ed invece no, un gioco va giudicato anche per quello che avrebbe potuto essere: quante delusioni ci sono state quest'anno e recentemente?
Tantissime, e tutte a causa del "sarebbe potuto essere".
Mi aspettavo un Mfia 2 da paura, ed invece è stato solo un buon gioco.
Certi brand non possono darti solo un buon gioco, perchè hanno un precedente capolavoro, e se non saranno all'altezza... verranno ricordati male.
Il resto è una questione di gusti appunto, ma quante volte abbiamo sentito parlare delle ritrite coperture copiate da Gears of war... senza che il gioco venisse valutato per quello che era e non per quello che assomigliava, salvo poi far finta di niente per Mass effect 2 (splendido), capolavoro assoluto ma che copiava a piene mani da GOW...
Ed invece no, un gioco va giudicato anche per quello che avrebbe potuto essere: quante delusioni ci sono state quest'anno e recentemente?
Quasi nessuna delusione per me... perché appunto i giochi li giudico per quello che sono, soprattutto se cambiano gli sviluppatori. Chiaro che se qualcuno mi dice "questo è il seguito spirituale di X" o "questo è il seguito di Y" e ci salta fuori un gioco che non c'entra una fava, qualche critica la fai, ma se poi il gioco resta comunque valido, passa in secondo piano... per dire Bioshock non c'entra una fava con System Shock 2 ed è pure infinitamente inferiore, ma è comunque un ottimo FPS. Dragon Age non c'entra una fava con Baldur's Gate, è infinitamente inferiore, ma è anche scarso come RPG... il primo non lo critico, il secondo sì.
Tantissime, e tutte a causa del "sarebbe potuto essere".
Mi aspettavo un Mfia 2 da paura, ed invece è stato solo un buon gioco.
Mai finito il primo Mafia e mi aspettavo un giochino col seguito, come sembra essersi rivelato, ma non l'avrei comunque mai preso...
Certi brand non possono darti solo un buon gioco, perchè hanno un precedente capolavoro, e se non saranno all'altezza... verranno ricordati male.
System Shock 2 è una cosa completamente diversa da System Shock, se proprio proprio ragionassimo come te, allora dovremmo dire che SS2 è un gioco massificato e semplificato all'estremo e che non dovrebbe piacere a chi ha apprezzato il primo... non credo sia questo il caso.
Il resto è una questione di gusti appunto, ma quante volte abbiamo sentito parlare delle ritrite coperture copiate da Gears of war... senza che il gioco venisse valutato per quello che era e non per quello che assomigliava, salvo poi far finta di niente per Mass effect 2 (splendido), capolavoro assoluto ma che copiava a piene mani da GOW...
ME2 ha semplicemente un sistema di coperture superiore a Gears of War... che implementava sì le coperture, ma non fu il primo (c'erano anche in Second Sight per dire), è stato però quello che per la prima volta le ha utilizzate come elemento fondamentale di tutto il gameplay.
bluefrog
25-11-2010, 20:25
Ho visionato il trailer col gameplay e dico senza alcun indugio che trattasi di ennesima consolata di m***a.
cmq mi sembra abbastanza palese che tra un seguito e l'originale il confronto vada fatto.. anzi, è d'obbligo e a maggior ragione si deve essere rigidi nella valutazione.
Se voi date corda a quello che dicono gli sviluppatori, è un parere vostro, ma vi ricordo che sono da ANNI che il mercato è totalmente FERMO, orientato solo sulle console , e l'idea di fondo degli sviluppatori è "spendere meno e guadagnare il massimo".
Praticamente tutte le SO promettono giochi sempre innovativi, rivoluzionari, che danno ascolto alle preferenze dei consumatori.. ma sono tutte balle.
Non mi risulta che negli ultimi anni ci sia stato 1 solo seguito che abbia avuto così tanto successo dalla critica.. e DE3 non sarà certo il primo a farlo.
Versalife
26-11-2010, 00:38
Ecco un fantastico video che mostra anche inventario, hud e molte cose fantastiche di gameplay: direi che l'attesa si fa spasmodica; c'è davvero il rischio che questo gioco sia magnifico!!!
http://www.eurogamer.it/videos/deus-ex-human-revolution-4?size=hd
Mmmmmmm apparte i ragdoll e qualche altra piccola cavolatina direi che ci siamo :D, nulla a che vedere con i precedenti, almeno per quanto riguarda il combattimento.
Speriamo bene.
Dreammaker21
26-11-2010, 10:03
A me il video è piaciuto.
Che c'ha quel video che non va bene? Spruzza Deus Ex da tutti i pori, per lo meno si sforzano di fare vedere cosa si può fare... il trailer del primo Deus Ex lo faceva sembrare Daikatana :asd:
Mette fuori uso le telecamere, rivolta i robot contro i loro stessi alleati, hackera, sfrutta diversi tipi di gadget e armi per arrivare all'obiettivo, sfrutta la fisica e le coperture per avere la meglio dei nemici.
Mah... non capisco cosa si possa volere di più da un video, va provato il level design e va vista la trama, ma come gameplay ci siamo eccome.
Per chi fosse interessato, ecco svelati molti degli upgrade possibili per il protagonista, con tanto di icone e spiegazioni varie: http://www.pcgamer.com/2010/11/25/deus-ex-human-revolutions-21-augs-analysed/
Stranamente (:D), mi trovo d'accordo con Gaxel ;)
A me il video è piaciuto, mi pare mostri diversa roba interessante.
Ovviamente è tutto da provare e vedere se ha una trama degna del primo capitolo e se il gioco "giocato" appassiona o annoia, ma per me i presupposti ci sono.
Endy.
Nel video:
Se si mette in pausa, si possono notare altri tre aug:
Social Enhancher, che permette di capire quale sia la miglior tipologia di risposta durante una conversazione in base al tipo di persona che si ha davanti, il Cloaking System, che permette di deflettere i raggi di luce lungo tutto lo spettro visivo, rendendo il protagonista quasi invisibile, e il Cybernetic Arm Prosthesis, che migliorano notevolmente la forza negli arti.
Per quest'ultimo, decide di spendere punti abilità e ottenere una maggior forza per alzare e spostare oggetti... in modo da spostare il blocco che ha davanti e raggiungere la grata rialzata (tutta roba che c'era in Deus Ex)
Nella grata utilizza l'abilità per "osservare attraverso i muri", in maniera da capire cosa si possa trovare di fronte (un abilità di Deus Ex), sceglie l'arma più adatta per mettere fuori combattimento gli scienziati in maniera silenzionsa e poi hackera i robot in maniera che attacchino i loro stessi alleati, e visto che le torrette e le porte non sono connesse al computer, deve trovare un modo alternativo di mettere fuori uso le telecamere... e usa la classica granata EMP.
Siccome, come scritto sopra, il cloaking system deflette i raggi di luce lungo tutto lo spettro, lo sfrutta anche per evitare i raggi laser del sistema di protezione, magari serve un impianto speciale o un determinato livello dell'abilità (anzi, sicuramente).. e riesce quindi ad accedere al computer dove c'è l'obiettivo, dove si può vedere il mini-gioco per hackerare.
A questo punto fanno vedere le innumerevoli possibilità in combattimento:
- Osservare attraverso i muri per capire dove siano i nemici.
- Sfruttare oggetti "fisici" per distrarre temporaneamente o mettere fuori combattimento i nemici
- Utilizzare munizioni particolari (in quel caso esplosive) per una tipologia particolare di arma (in quel caso Revolver)
- Mostra anche diverse abilità corpo a corpo e diverse tipologie di armi
Non capisco dove sia il problema...
Anche a me il video piace, e tenendo conto del periodo in cui viviamo, credo che quello che si vede... fosse il massimo possibile.
Già il fatto che abbiano restituito un inventario ed un sistema di upgrade degni di questo nome è una cosa fantastica, il combattimento non mi sembra niente male e il level design lo trovo personalmente eccezionale.
Il resto andrà valutato ma, ripeto, per i tempi in cui viviamo, quello che ho visto mi è piaciuto assai.
cmq mi sembra abbastanza palese che tra un seguito e l'originale il confronto vada fatto.. anzi, è d'obbligo e a maggior ragione si deve essere rigidi nella valutazione.
Se voi date corda a quello che dicono gli sviluppatori, è un parere vostro, ma vi ricordo che sono da ANNI che il mercato è totalmente FERMO, orientato solo sulle console , e l'idea di fondo degli sviluppatori è "spendere meno e guadagnare il massimo".
Praticamente tutte le SO promettono giochi sempre innovativi, rivoluzionari, che danno ascolto alle preferenze dei consumatori.. ma sono tutte balle.
Non mi risulta che negli ultimi anni ci sia stato 1 solo seguito che abbia avuto così tanto successo dalla critica.. e DE3 non sarà certo il primo a farlo.
Per me tutti i seguiti sono sempre stati migliori degli originali (da sempre) se gli sviluppatori son gli stessi, il genere del seguito è lo stesso ed è sviluppato per la stessa macchina.
Esempio (oggettivamente parlando)
Half Life 2 > Half Life
Baldur's Gate 2 > Baldur's Gate
Max Payne 2 > Max Payne
Unreal > Unreal 2 (cambiato team)
Deus Ex > Invisible War (target principale le console)
Commandos 1-2-3 > Commandos Strike Force (cambiato genere)
Poi chiaramente ci sono alcune eccezioni, soprattutto se cambia il team e/o il genere, non è detto che venga fuori una ciofeca (vedi System Shock 2 e Mass Effect 2)
Questa è una legge che si può applicare a qualunque seguito, e funziona sempre... se uno continua a preferire l'originale è perché è il primo che ha giocato, magari di quel genere, era molto giovane e chiaramente le sensazioni che gli ha dato sono particolari e più forti rispetto a quelle che può aver provato anni dopo, si spera un pelino più maturo e con più esperienza (nel campo dei videogiochi).
Per me tutti i seguiti sono sempre stati migliori degli originali (da sempre) se gli sviluppatori son gli stessi, il genere del seguito è lo stesso ed è sviluppato per la stessa macchina.
Esempio (oggettivamente parlando)
Half Life 2 > Half Life
Baldur's Gate 2 > Baldur's Gate
Max Payne 2 > Max Payne
Unreal > Unreal 2 (cambiato team)
Deus Ex > Invisible War (target principale le console)
Commandos 1-2-3 > Commandos Strike Force (cambiato genere)
Poi chiaramente ci sono alcune eccezioni, soprattutto se cambia il team e/o il genere, non è detto che venga fuori una ciofeca (vedi System Shock 2 e Mass Effect 2)
Questa è una legge che si può applicare a qualunque seguito, e funziona sempre... se uno continua a preferire l'originale è perché è il primo che ha giocato, magari di quel genere, era molto giovane e chiaramente le sensazioni che gli ha dato sono particolari e più forti rispetto a quelle che può aver provato anni dopo, si spera un pelino più maturo e con più esperienza (nel campo dei videogiochi).
F.E.A.R. 2 < F.E.A.R.
Modern warfare 2 < Modern warfare
Mafia 2 < Mafia
Non è un assioma...
Dreammaker21
26-11-2010, 11:46
Che c'ha quel video che non va bene? Spruzza Deus Ex da tutti i pori, per lo meno si sforzano di fare vedere cosa si può fare... il trailer del primo Deus Ex lo faceva sembrare Daikatana :asd:
Mette fuori uso le telecamere, rivolta i robot contro i loro stessi alleati, hackera, sfrutta diversi tipi di gadget e armi per arrivare all'obiettivo, sfrutta la fisica e le coperture per avere la meglio dei nemici.
Mah... non capisco cosa si possa volere di più da un video, va provato il level design e va vista la trama, ma come gameplay ci siamo eccome.
Infatti concordo, mi è sembrato in linea con il gameplay del vecchio Deus Ex.
Stranamente (:D), mi trovo d'accordo con Gaxel ;)
A me il video è piaciuto, mi pare mostri diversa roba interessante.
Ovviamente è tutto da provare e vedere se ha una trama degna del primo capitolo e se il gioco "giocato" appassiona o annoia, ma per me i presupposti ci sono.
Endy.
Pure per me. Probabilmente sarà un gioco che prenderò al lancio.
F.E.A.R. 2 < F.E.A.R.
Modern warfare 2 < Modern warfare
Mafia 2 < Mafia
Non è un assioma...
Concordo.
Per me non esiste una "legge", semmai si può dire che ovviamente i seguiti tendono ad utilizzare "tecnologie" superiori per via del tempo che passa.
Ma non è detto che sviluppando un secondo capitolo i team riescano a ricreare il magico che erano riusciti a creare con un primo capitolo (se c'èra del magico intendo).
A volte succede, a volte no. c'est la vie.
Endy.
F.E.A.R. 2 < F.E.A.R.
Modern warfare 2 < Modern warfare
Mafia 2 < Mafia
Non è un assioma...
FEAR 2 tarato per le console (poi non so quanto sia inferiore)
Call of Duty è una merda a prescindere
Mafia 2 tarato per le console (poi non so quanto sia inferiore, perché non ho giocato nessuno dei due)
Geas of War 2 > Gears of War
Assassin's Creed 2 > Assasin's Creed
Uncharted 2 > Uncharted
E' un assioma nel 99% dei casi, se il gioco è tarato per la stessa macchina, sviluppato dagli stessi e dello stesso genere... ripeto.
Poi qualche eccezione in giro c'è... soprattutto se si parla del terzo, quarto, quinto capitolo di una serie, che per forza di cose diventa ripetitiva o finiscono le idee.
Ah... vorrei specificare che parlo oggettivamente, non soggettivamente... per me Baldur's Gate 1 è migliore di BG2, l'ho apprezzato maggiormente per il carisma e altre cose, ma è oggettivamente inferiore al seguito.
FEAR 2 tarato per le console (poi non so quanto sia inferiore)
Call of Duty è una merda a prescindere
Mafia 2 tarato per le console (poi non so quanto sia inferiore, perché non ho giocato nessuno dei due)
Geas of War 2 > Gears of War
Assassin's Creed 2 > Assasin's Creed
Uncharted 2 > Uncharted
E' un assioma nel 99% dei casi, se il gioco è tarato per la stessa macchina, sviluppato dagli stessi e dello stesso genere... ripeto.
Poi qualche eccezione in giro c'è... soprattutto se si parla del terzo, quarto, quinto capitolo di una serie, che per forza di cose diventa ripetitiva o finiscono le idee.
Ah... vorrei specificare che parlo oggettivamente, non soggettivamente... per me Baldur's Gate 1 è migliore di BG2, l'ho apprezzato maggiormente per il carisma e altre cose, ma è oggettivamente inferiore al seguito.
L'unica cosa oggettiva al mondo è la nostra ignoranza.
L'unica cosa oggettiva al mondo è la nostra ignoranza.
Allora sarà ignorante, perché per me tutto è oggettivo, ogni singola cosa della vita, dalla più insignificante alla più importante... e va giudicata solo se si ha un quadro completo e una cultura adeguata alle spalle.
Se così non fosse, al di là dell'inutilità di un forum di discussione, sarebbero inutile anche la politica o qualsiasi legge.
Allora sarà ignorante, perché per me tutto è oggettivo, ogni singola cosa della vita, dalla più insignificante alla più importante... e va giudicata solo se si ha un quadro completo e una cultura adeguata alle spalle.
Se così non fosse, al di là dell'inutilità di un forum di discussione, sarebbero inutile anche la politica o qualsiasi legge.questo ragionamento spiega tante cose :asd:
Allora sarà ignorante, perché per me tutto è oggettivo, ogni singola cosa della vita, dalla più insignificante alla più importante... e va giudicata solo se si ha un quadro completo e una cultura adeguata alle spalle.
Se così non fosse, al di là dell'inutilità di un forum di discussione, sarebbero inutile anche la politica o qualsiasi legge.
Radicalmente... lo sono.
Io credo invece che tutto sia soggettivo, perchè anche le verità, gli assiomi e le ovvietà, poi vengono interpretate da miliardi di persone, ognuna con la propria storia, background culturale e via dicendo, cosa che le modifica dalla lora "oggettività pura".
Un'idea si può cambiare, una cosa oggettiva no, si può solo cambiare il punto di vista dal quale la si guarda.
E' tutto oggettivo? Andiamo bene, abbiamo risolto tutti i problemi del genere umano allora.
Radicalmente... lo sono.
Io credo invece che tutto sia soggettivo, perchè anche le verità, gli assiomi e le ovvietà, poi vengono interpretate da miliardi di persone, ognuna con la propria storia, background culturale e via dicendo, cosa che le modifica dalla lora "oggettività pura".
Un'idea si può cambiare, una cosa oggettiva no, si può solo cambiare il punto di vista dal quale la si guarda.
Ogni singola cosa sul pianeta diventa buona o cattiva, brutta e bella, in base a quale sia il punto di vista da cui la si osserva... per questo che le cose vanno giudicate oggettivamente... perché anche Hitler o Sabrina erano nel giusto, dipende dal punto di vista.
Detto questo, per non uscire troppo dal seminato, se contasse solo la soggettività, non si potrebbe più discutere di videogiochi... io potrei dirti che Deus Ex IW mi è piaciuto di più che il primo perché la componente RPG mi stava sulle palle e anche il non poter cambiare aug dopo averlo installato... e avrei ragione quanto tu che affermi il contrario.
Senza parametri oggettivi, non si potrebbe più discutere di nulla, nemmeno se i Pink Floyd sono meglio di Marco Carta o se il prossimo cinepanettone sia peggio di Quarto Potere.
E non si possono tirare in ballo la cultura, l'intelligenza perché non sono cose quantificabili (ergo tu, in ogni caso, non sei migliore o superiore o hai più ragione di altri, a meno che non porti parametri oggettivi inconfutabili), e nemmeno il numero di persone che considerano una cosa buona o sbagliata, per ovvi motivi che la storia ha dimostrato.
Stiamo andando un "tantino" OT :D
Tornando in tema, spiego il mio punto di vista: Deus Ex è uno dei miei videogiochi preferiti di sempre, l'ho rigiocato una marea di volta e anche recentemente.
Ed è chiaro che di sicuro non mi "accontento" di un seguito che sia "buono"; un seguito di un capolavoro DEVE essere un capolavoro di pari e/o maggiore valore.
Se no non ha senso nemmeno chiamarlo seguito, ma si fa un gioco a se stante.
Ormai da anni (da quando è uscita la 360 in pratica) il mercato dei giochi è rimasto totalmente fermo, anzi ha fatto dei passi indietro.
-I giochi usciti, a parte qualche raro caso, sono sempre gli stessi: i motori grafici sono fermi da anni, la longevità è andata diminuendo in maniera assurda, l'IA è uguale se non addirittura peggio dei vecchi titoli.
-questo perchè se una volta era il mercato PC a dettare legge, adesso sono le console: e questo ne modifica anche i giochi.
Vorrei far presente che con i PC di oggi, creare un gioco con una grafica aggiornata alle schede video moderne (quindi si parla di quasi fotorealismo, visto quello che è riuscito a fare Crysis che è ormai un gioco "vecchio"), con una longevità decente (minimo 15 ore di gameplay, come era Deus Ex), con una IA decente, con mappe enormi, con specializzazioni ecc ecc eccc.. si può fare benissimo senza problemi.
Il problema è che non vogliono farlo perchè le console non posso reggere il confronto e si vende nettamente di più.
Detto questo, cosa vi fa pensare che alla Square all'improvviso vogliano tornare a questo genere di giochi?
DE 3 non sarà certo un gioco come lo era il suo predecessore perchè ormai TUTTI i giochi sono cambiati... e questo è assolutamente oggettivo.
Vladimiro Bentovich
26-11-2010, 14:07
penso sia più saggio aspettare prima di trarre le conclusioni,è molto difficile giudicare qualcosa da video e simili,a meno che non faccia totalmente schifo su ogni fronte.
la qualità che sia mediocre o eccellente si può capire solo giocandoci.
I tempi sono cambiati e questo lo sappiamo tutti, indi, pretendere un gioco come il primo Deus ex non è solo utopistico, è stupido!
La cosa migliore in cui sperare è un gioco che non sia eccessivamente consoloso e massificato, che mantenga cioà molti dei punti migliori del primo gioco... magari concedendo qualcosa sul piano della complessità e della spettacolarità visti i tempi.
Se uscisse un gioco bello anche solo 1/4 del primo Deus ex... per me sarebbe giù un grande successo.
Son passati 10 anni dal primo gioco: potevo aspettarmi grandissime cose dal seguito (che purtroppo mi ha un po' deluso), ma non mi aspetto di certo oggi che qualcuno decida di portare a termine un suicidio commerciale come il primo Deus ex.
Le differenze che si possono notare subito, tra questo Deus Ex e il primo stanno tutte nella componente RPG (sotto questo profilo riprende a piene mani da Invisible War, cosa che non è necessariamente un male...) e nelle semplificazioni che son arrivate un po' ovunque dal fatidico 15 novembre 2001, giorno dell'uscita di Halo, e delle coperture in stile Gears of War (che le ha imposte al grande pubblico).
Sulla mancanza di medikit in favore di una salute che si rigenera col tempo, non sono contrario... alla fine non necessariamente rende il gioco più facile (basta provare tanti giochi del genere a livello difficile), ma allo stesso tempo rende impossibile rimanere bloccati (ovunque andiamo ci troviamo davanti 15 nemici, abbiamo una tacca di energia... tocca ricaricare un vecchio save, sperando di averlo).
Sulla mancanza della componente RPG... già Invisible War spinse di più nella direzione "puoi fare tutto, sta a te scegliere cosa fare" piuttosto che in quella "occhio a cosa scegli di saper fare perché è l'unica cosa che poi potrai fare"... in un RPG la seconda corrente di pensiero mi sembra quella corretta, in un gioco come Deus Ex potrebbe essere preferibile la prima, se però è accompagnata da un level design appagante... altrimenti rende tutto troppo semplice. Nel primo Deus Ex il giocatore doveva esplorare e scoprire dove poteva andare e come risolvere le situazioni in base alle sue possibilità, nel seguito (che è poi la cosa che non piacque a molti) invece le varie strade erano tutte ben visibili e il giocatore poteva quasi sempre prendere quella che preferiva. Son scelte e ognuna è preferibile all'altra per un determinato motivo, quello che fa ben sperare è che Human Revolution sembra essere una via di mezzo... e cioè, le strade sembrano essere ben visibili, ma non è possibile percorrerle tutte come si vuole.
Il resto, coperture, corpo a corpo con scene "ficata", ecc... le vedo come aggiunte gradite, che non vanno a intaccare il gameplay classico, anzi... lo ampliano.
Posto qui parte delle FAQ, aggiornate al 12 novemebre, giusto per far capire di che gioco si tratti.
WHO ARE THE WRITERS?
Great effort is being put into the story and the characters are a major focus of the entire project, with the resources and skilled people being put behind it. The Eidos Montréal team is lead by Mary DeMarle with additional writers internally, plus contractors like James Swallow and who have written for other games, tv shows, and had novels published.
Additionally, Deus Ex 1 & 2 writer Sheldon Pacotti has been enlisted as story consultant and has been working with the EM team, and original creators Warren Spector & Harvey Smith have been spoken to.
IS THERE REALISM & ELEMENTS OF SOCIOLOGY?
Deus Ex: HR will have blood and realism but gore will remain limited - it is not a game about butchery. There won't be any over-the-top extreme content either, like dueling chainsaws. Mature content will remain realistic.
Sociology is touched upon in the game, particularly in relation to the augmentations. Essentially, DX: HR explores the beginnings of human augmentation and the transhumanism movement is a major influence in the game. There are people who think it's "playing God" to modify the body whatsoever and there are people (Transhumanists) who think it's the natural evolution of the human species to utilize technology. You're caught in the middle of this storm and must decide which path you take. The visual stigma augmented people bear adds fuel to the huge societal rift between them and natural humans that's at the centre of Deus Ex: HR's vision of the future. Consider, for example, the endemic racism of 1950s/60s America for imagery, attitudes and problems augmented people face in DX:HR.
WILL THERE BE CHOICE & CONSEQUENCE/SOCIAL & CHARACTER INTERACTION?
Certainly, choice and consequence is at the heart of the experience. It won't be trivial choice either - your decisions will have a big impact on the game. If there aren't consequences, then you're not really making a choice at all.
The social aspect of the game is extremely important and you play with your own ethics, your own morality. There will be chance encounters and certain experiences that the player may or may not choose to interact with, and you can't undo a choice you have made. Engaging other characters in dialogue is where you find much of the heart and emotion of the game. Having one-to-one conversations, advancing the plot, learning new things and questioning people will offer an immersive experience. The dialogue system in DX:HR is very unique and the team is focusing on having characters emote and react far more realistically than other games of late. Reading body language and social psychology will come into play. Manipulation and careful consideration are involved in nearly every conversation.
IS DEUS EX: HUMAN REVOLUTION AN RPG/FPS/TPS?
Deus Ex: HR is FIRST person, but switches to third person for some contextual elements, after which it quickly returns to first person. DX:HR still has a component of action, a component of RPG, and a component of open-ended gameplay. You can play it the way you want - just as in the original game. If you want to be a stealth agent, or if you prefer to be a John Rambo, the choice is yours. You can play the entire game using combat... or you can play using stealth. Or, you can play the entire game going back and forth between both. The key is CHOICE. As the player, you are able to play the game the way you want to play it.
An RPG and a shooter, there are always different ways to solve an objective, different people to talk to and lots of extra little things to do beyond the main path - just like Deus Ex 1. There is no one way to play; there are multiple ways depending on your style. DX:HR will not lack RPG elements because of a couple other game design choices - it remains an action/RPG like the first game even with the changed aspects. It's still based around making decisions which have consequences, selecting from a multi-path, multi-solution approach in a non-linear space.
AUGMENTATIONS/SPECIAL ABILITIES
JC Denton won't be born for two years and there are no known cases of human nano-augmentation, only mechs like Gunther Hermann and Anna Navarre. In Deus Ex: HR, you'll get full-blown, heavy-duty body part replacements, rather than clean and invisible sub-dermal nano-tech. These upgradeable implants don't look quite like the clunky 'Roboscopian' attachments that we saw on Gunther and Anna, they've been visually redesigned to be closer to modern-day prosthetics: smooth skintone plastic plates cladding a steel endoskeleton. Since each aug you install can visibly alter your character (but not all of them do), your choices customize your appearance at the same time as your abilities. Some of the mechanical augmentations passively improve your abilities, and can also take the form of special combat takedowns. As you use some of these takedowns (either lethally or nonlethally), the camera pulls back to show you doing it. It will also switch to third person when you make use of the game's new cover system. This should allow for more tactical combat as you will be using it in combat for the tactical aspect, but also when you're stealthy, because the camera allows you to see more what the enemies are doing.
There are approximately 21 known augmentations, spanning several categories and capabilities. Visual enhancements, tactical aids, hacking support and combative measures, as well as mere jumping and strength improvements. Each augmentation has a unique upgrade tree, allowing for various further abilities to be unlocked over the course of the game.
DEUS EX: HUMAN REVOLUTION TAKES PLACE LESS THAN 2O YEARS FROM NOW - SO HOW REALISTIC ARE THE AUGMENTATIONS?
The DX:HR team is working with multiple specialists in the field of neural sciences to ensure augmentations are scientifically feasible. Although this is of course a game so it must be entertaining, all of the augmentations in the game are rooted in scientific fact.
HOW DOES EXPERIENCE & SKILL POINTS FIT IN?
In DX:HR, experience points ares gained through completing objectives, exploring areas, or demonstrating skill. Talking through a delicate confrontation or precision shooting, for example. These experience points build up to form Praxis points, which can then be used to upgrade installed augmentations. Every augmentation has an upgrade tree, meaning you can enhance the basic aug in various ways. The game is about multi-path and multi-solution; it is about choice; how you choose to enhance your character depends on your style of play. As a consequence, it is impossible to experience every fully upgraded augmentation in a single playthrough.
Weapons are upgraded by other means, such as with money or finding an upgrade in the environment (i.e. searching off the beaten path). Some augmentations are weapons themselves, and some enhance the fidelity of combat: an upgrade to a strength aug may improve gun handling, for example.
WHAT ABOUT COMBAT/COVER/STEALTH & WEAPONS?
The game's main focus is not on combat - it's on you choosing how you want to play. The dev team wants to make combat and the actual mechanics of firing a gun better than it was in DX. Not more frequent, not more important, just better in the instances in which you will use it.
Deus Ex had boss fights - Walton Simons, Gunther Hermann, etc., but they weren't the Zelda "hit the boss in the eye three times to kill it" kind of boss fight, and neither is Deus Ex: HR's.
The weapons in DX:HR will be similar to those of our own time, based on real life models so that they have credibility. In addition, there will be some prototype weapons that are a bit more futuristic. Weapons will be upgradeable and will face the same difficult choices as your cybernetic innards. There will be unique upgrades and customisation that change the behavior of certain weapons. There is going to be a mix.
In DX:HR, stats have been removed from the act of shooting and instead relies on your ability to target with your mouse and keyboard (or controller). However stats have not been removed from you building your character or modifying weapons. There may be other examples of stats/simulation like this in the game, but it must be restated: combat is not more frequent than DX1, not more important, just better than before in the instances in which you will use it.
The design has been updated to utilize a cover system should you choose to engage it. As the game is first person, it is only if you press a key when up against a wall that the view changes to third person perspective. As soon as you move away from the wall, the game returns to first person. You don't have to engage the cover system if you don't want to. You can just easily walk up to that same wall in first person and never see the third person cover. It remains your choice... an option if you wish to see the way Adam looks with augmentations you've chosen throughout the game.
Stealth in DX:HR is based on light and sound; shadows are no longer used as the primary stealth element - it will be line-of-sight and sound propagation. You can hide anywhere you see fit as long as you're hidden by an obstacle and don't produce too much noise.
WHY CHANGES TO HEALTH REGENERATION?
DX:HR takes place about 20 years from now and various militaries are currently experimenting with the beginning of new technology in terms of patching-up wounded soldiers on the battlefield of limiting how much pain they feel when wounded. How far will it advance in 20 years and what will be more realistic at that time? A suit having some kind of repairing ability or morphine injection, or running around looking for a medic or health kit in a bathroom? We already know Adam works for a very advanced firm so who knows what kind of tech they'll have access to.
The dev team wants players to focus on the gameplay challenges and on how they will tackle them. Going with the classic health pack system still forces players to retreat from confrontations and break the flow of the game to look for health packs when they run out of them. Instead of forcing a retreat to a previous location to grab/grind/harvest more med packs, the system keeps the action intense. The player is now forced to retreat in a tactical manner if he's in trouble, but he doesn't have to leave the whole area and start over because he was too low on health and stuck somewhere due to that fact. Its purpose is to increase the level of enjoyment of a player and remove all the down-time of back and forth induced by a "get medpack" philosophy. Overall, the team wants the player to focus on the events surrounding him and experience the tension indefinitely.
Additionally, the regen system works hand in hand with the cover system for creating and maintaining tension in the game experience. The cover system allows the player to take a few moments to rest and heal, but also to form a strategy before going back into action. This creates a trial and error system which is beneficiary to the player and doesn't require a frustrating reload (from death). So instead of running out of medpacks from trying different strategies, the player can move back and take cover, regroup, and go at it again until he finds a suitable solution.
Deus Ex: Human Revolution like its predecessors is about choice and consequences, and the health regen situation, of course, only occurs during combat. In Deus Ex: Human Revolution, you can have multiple ways to complete an objective, so avoiding combat altogether is often an option to advancing in the game.
What triggers the healing and how quickly health is replenished are still being tweaked, but it’s not like CoD4 where the very second you stop getting shot you start to cure. And as said above, combat is effectively optional; it’s only one of four approaches to the world. Somebody who only sticks to the combative side of DX:HR will enjoy a nice shooter, but will miss out on a huge amount of the game, just like anybody who played DX 1 by sticking exclusively to the main path and never went exploring, missed out on the world around them.
WHAT ABOUT MULTIPLE ENDINGS & REPLAYABILITY?
Several endings are confirmed for Deus Ex: Human Revolution - each the climax of a substantial campaign. You won't be able to experience all the augmentations or weapons on the first play through - economy will come into play. Just like in real life - you can't have it all. You can play again and have new abilities, new weapons and these will affect your game experience, opening new areas. You can't have everything at once; some decisions will mean the forfeit of alternatives.
HACKING & LOCKPICKING
Hacking is a major pillar of gameplay in DX:HR. It is an interactive minigame, where you rely on skill, speed, and augmentations to beat the local security system for control of a device. It is essentially a game of control, played out over a series of ‘nodes’. The security system starts out in a passive state, but the capture of every node has a chance to engage it. Once the security system is engaged, it attempts to recapture nodes and trace you back to your access node. If the access node is captured, hacking fails and an alarm is triggered. A player may choose to modify themselves with augmentations that assist with hacking.
Deus Ex 1’s hacking system hid the game world, presenting you with a computer interface screen and a progress bar for hacking. In HR, hacking keeps you live in the world. Everything is rendered in-engine so as you're hacking at a terminal, you can still look around, up, down, left, and right as things are happening. You have to keep an eye out for guard patrols, cameras, and bots while attempting to hack.
HOW WILL THE PC VERSION BE DIFFERENT FROM THE CONSOLE VERSIONS?
The PC version of DX:HR will feature DirectX 11 support for improved visuals. It will have more advanced AI to compensate for the precision offered by the mouse, in addition to optimized controls, and a unique UI tailored to the platform.
WILL THERE BE ANY MULTIPLAYER?
Since a Deus Ex game is primarily a single player experience, DX: Human Revolution will not have a multiplayer component. The dev team wants to focus 100% on delivering the best single player game possible. But that doesn't rule out some kind of online component or future expansions and content, although nothing has been confirmed.
Le differenze che si possono notare subito, tra questo Deus Ex e il primo stanno tutte nella componente RPG (sotto questo profilo riprende a piene mani da Invisible War, cosa che non è necessariamente un male...) e nelle semplificazioni che son arrivate un po' ovunque dal fatidico 15 novembre 2001, giorno dell'uscita di Halo, e delle coperture in stile Gears of War (che le ha imposte al grande pubblico).
Sulla mancanza di medikit in favore di una salute che si rigenera col tempo, non sono contrario... alla fine non necessariamente rende il gioco più facile (basta provare tanti giochi del genere a livello difficile), ma allo stesso tempo rende impossibile rimanere bloccati (ovunque andiamo ci troviamo davanti 15 nemici, abbiamo una tacca di energia... tocca ricaricare un vecchio save, sperando di averlo).
Sulla mancanza della componente RPG... già Invisible War spinse di più nella direzione "puoi fare tutto, sta a te scegliere cosa fare" piuttosto che in quella "occhio a cosa scegli di saper fare perché è l'unica cosa che poi potrai fare"... in un RPG la seconda corrente di pensiero mi sembra quella corretta, in un gioco come Deus Ex potrebbe essere preferibile la prima, se però è accompagnata da un level design appagante... altrimenti rende tutto troppo semplice. Nel primo Deus Ex il giocatore doveva esplorare e scoprire dove poteva andare e come risolvere le situazioni in base alle sue possibilità, nel seguito (che è poi la cosa che non piacque a molti) invece le varie strade erano tutte ben visibili e il giocatore poteva quasi sempre prendere quella che preferiva. Son scelte e ognuna è preferibile all'altra per un determinato motivo, quello che fa ben sperare è che Human Revolution sembra essere una via di mezzo... e cioè, le strade sembrano essere ben visibili, ma non è possibile percorrerle tutte come si vuole.
Il resto, coperture, corpo a corpo con scene "ficata", ecc... le vedo come aggiunte gradite, che non vanno a intaccare il gameplay classico, anzi... lo ampliano.
Ma infatti guarda che anche io sono d'accordo sulle novità, se no sarebbe solo una palese copia.
-il sitema delle coperture ormai è utilee personalmente non mi da fastidio. Certo se poi si potesse scegliere di rimanere in prima persona, con i tasti per sporgersi, sarebbe ancora meglio.
Ma ci sono delle novità che proprio non tollero, proprio su un gioco su DuesEx.
- Medikit: è una immane cavolata il sistema di autorigenerazione. Io ho tantissimi ricordi di situazioni di gioco critiche, quando hai poche munizioni, poca vita e pochi medikit che devi usare il meno possibile: e queste sono le situazioni più belle senza ombra di dubbio. E' in questi momenti che devi ragionare su cosa fare, esaminare strade alternative ecc ecc.. e su questo Deus Ex era (ed è tutt'ora) imbattibile.
E non si rimaneva MAI bloccati perchè c'era sempre una strada alternativa per raggiungere quell obiettivo, anche se ben nascosta.
Con l'autorigenerazione aspetti 5 minuti e fai una strage.. mi dici che divertimento c'è?
In questo modo la componente stealth, il cercare soluzioni alternative, non ha senso..
E già solo per questo motivo questo DE3 perde tanti tanti punti.
Ma infatti guarda che anche io sono d'accordo sulle novità, se no sarebbe solo una palese copia.
-il sitema delle coperture ormai è utilee personalmente non mi da fastidio. Certo se poi si potesse scegliere di rimanere in prima persona, con i tasti per sporgersi, sarebbe ancora meglio.
Ma ci sono delle novità che proprio non tollero, proprio su un gioco su DuesEx.
- Medikit: è una immane cavolata il sistema di autorigenerazione. Io ho tantissimi ricordi di situazioni di gioco critiche, quando hai poche munizioni, poca vita e pochi medikit che devi usare il meno possibile: e queste sono le situazioni più belle senza ombra di dubbio. E' in questi momenti che devi ragionare su cosa fare, esaminare strade alternative ecc ecc.. e su questo Deus Ex era (ed è tutt'ora) imbattibile.
E non si rimaneva MAI bloccati perchè c'era sempre una strada alternativa per raggiungere quell obiettivo, anche se ben nascosta.
Con l'autorigenerazione aspetti 5 minuti e fai una strage.. mi dici che divertimento c'è?
In questo modo la componente stealth, il cercare soluzioni alternative, non ha senso..
E già solo per questo motivo questo DE3 perde tanti tanti punti.
Nelle FAQ che ho postato sopra spiegano il motivo...
Personalmente, preferisco di gran lunga l'autogenerazione della salute ai medikit in un FPS, questo perché sono esattamente la stessa cosa irrealistica entrambi, ma una (la rigenerazione) evita frustrazione.
L'avere l'energia a una tacca e il dover girare di nuovo tutta l'area per trovare un medikit o, nel peggiore dei casi, non averne più e dover affrontare i nemici per forza di cose, con conseguente reload magari di diverse ore precedente, è un rottura di scatole... non rende il gioco più difficile, lo rende semplicemente più frustrante.
Il fatto invece che la salute si rigeneri permette di studiare i combattimenti meglio... se ti esponi, senza sfruttare nessuna abilità, con l'arma sbagliata, ecc... muori in 4 secondi anche con la rigenerazione, questa serve a capire dove il nemico sia debole e a farti usare la tattica migliore. Non è che in Halo vai avanti ad minchiam, 'sti cazzi... i livelli sono esageratamente ampi (ben prima di Fra Cry), proprio per permtterti di sfruttare l'approccio più adatto, perché anche se hai lo scudo rigenerativo, sotto il fuoco nemico muori in pochi secondi...
cronos1990
26-11-2010, 15:21
Le differenze che si possono notare subito, tra questo Deus Ex e il primo stanno tutte nella componente RPG (sotto questo profilo riprende a piene mani da Invisible War, cosa che non è necessariamente un male...) e nelle semplificazioni che son arrivate un po' ovunque dal fatidico 15 novembre 2001, giorno dell'uscita di Halo, e delle coperture in stile Gears of War (che le ha imposte al grande pubblico).Io sono come San Tommaso; aspetto l'uscita del gioco per valutare. Certo è che finora quanto visto e letto finora mi hanno lasciato una buona impressione.
Sulla mancanza di medikit in favore di una salute che si rigenera col tempo, non sono contrario... alla fine non necessariamente rende il gioco più facile (basta provare tanti giochi del genere a livello difficile), ma allo stesso tempo rende impossibile rimanere bloccati (ovunque andiamo ci troviamo davanti 15 nemici, abbiamo una tacca di energia... tocca ricaricare un vecchio save, sperando di averlo).Opinabile, e tendenzialmente è una cosa che non mi piace. Accetto la rigenerazione della vita sono per determinati contesti d'ambientazione dove tale peculiarità si adatta bene (Deus Ex potrebbe esserlo, almeno in parte). Tendenzialmente però non mi piace.
Questo perchè gestirsi i medikit e la propria vita nelle varie situazioni di gioco è comunque una complicazione in più. Si potrebbe bilanciare questa situazione creando scontri di gioco più "difficili" presi singolarmente, ma tendenzialmente col passare degli anni la difficoltà di gioco va gradualmente abbassandosi, perchè il concetto di base è quello di rendere la vita facile al giocatore.
La cosa tra l'altro è verificabile empiricamente, perchè se in un gioco con i medikit rischi di rimanere bloccato e di doverti andare a ricaricare la partita in un punto precedente, se la difficoltà media in un gioco senza i medikit non si abbassa è presumibile pensare che ci siano punti che per superarli devi provare più e più volte, con conseguente recupero di partite salvate. Inutile dire che non capita (quasi) mai questa situazione
Sulla mancanza della componente RPG... già Invisible War spinse di più nella direzione "puoi fare tutto, sta a te scegliere cosa fare" piuttosto che in quella "occhio a cosa scegli di saper fare perché è l'unica cosa che poi potrai fare"... in un RPG la seconda corrente di pensiero mi sembra quella corretta, in un gioco come Deus Ex potrebbe essere preferibile la prima, se però è accompagnata da un level design appagante... altrimenti rende tutto troppo semplice. Nel primo Deus Ex il giocatore doveva esplorare e scoprire dove poteva andare e come risolvere le situazioni in base alle sue possibilità, nel seguito (che è poi la cosa che non piacque a molti) invece le varie strade erano tutte ben visibili e il giocatore poteva quasi sempre prendere quella che preferiva. Son scelte e ognuna è preferibile all'altra per un determinato motivo, quello che fa ben sperare è che Human Revolution sembra essere una via di mezzo... e cioè, le strade sembrano essere ben visibili, ma non è possibile percorrerle tutte come si vuole.Tendenzialmente d'accordo.
Il resto, coperture, corpo a corpo con scene "ficata", ecc... le vedo come aggiunte gradite, che non vanno a intaccare il gameplay classico, anzi... lo ampliano.Concordo.
Vladimiro Bentovich
26-11-2010, 15:22
la rigenerazione non è un difetto in se,dipende da come sarà il level design che si presume rapportato a questa feature.
di conseguenza una zona ostica da attraversare sparando su tutto sarà calibrata per essere tale anche con la rigenerazione,che alla fine è come avere un medikit nello zaino da usare dopo il combat o attaccato a un muro nella stanza accanto. tra le due preferisco la prima.
ovvio che se si può andare avanti e massacrare tutto basandosi sul regen dopo i combattimenti il problema è da un altra parte.
tra l'altro era presente anche nell'originale recuperando un impianto.
la rigenerazione non è un difetto in se,dipende da come sarà il level design che si presume rapportato a questa feature.
di conseguenza una zona ostica da attraversare sparando su tutto sarà calibrata per essere tale anche con la rigenerazione,che alla fine è come avere un medikit nello zaino da usare dopo il combat o attaccato a un muro nella stanza accanto. tra le due preferisco la prima.
ovvio che se si può andare avanti e massacrare tutto basandosi sul regen dopo i combattimenti il problema è da un altra parte.
tra l'altro era presente anche nell'originale recuperando un impianto.
Vero... infatti l'avevo pure scritto tempo addietro, la rigenerazione c'era... chiaro che non dall'inizio e rinunciando ad altro, ma era possibile.
io dico solo questo:
http://img217.imageshack.us/img217/5252/deusex.jpg (http://img217.imageshack.us/i/deusex.jpg/)
Provate a rigiocarlo e capirete che senza medikit non sarebbe stata mai la stessa cosa :read:
Il fatto di prendere l'augment per la vita ci sta, ma iniziare con uno già installato...
Opinabile, e tendenzialmente è una cosa che non mi piace. Accetto la rigenerazione della vita sono per determinati contesti d'ambientazione dove tale peculiarità si adatta bene (Deus Ex potrebbe esserlo, almeno in parte). Tendenzialmente però non mi piace.
Questo perchè gestirsi i medikit e la propria vita nelle varie situazioni di gioco è comunque una complicazione in più. Si potrebbe bilanciare questa situazione creando scontri di gioco più "difficili" presi singolarmente, ma tendenzialmente col passare degli anni la difficoltà di gioco va gradualmente abbassandosi, perchè il concetto di base è quello di rendere la vita facile al giocatore.
La cosa tra l'altro è verificabile empiricamente, perchè se in un gioco con i medikit rischi di rimanere bloccato e di doverti andare a ricaricare la partita in un punto precedente, se la difficoltà media in un gioco senza i medikit non si abbassa è presumibile pensare che ci siano punti che per superarli devi provare più e più volte, con conseguente recupero di partite salvate. Inutile dire che non capita (quasi) mai questa situazione
Bè... io personalmente un gioco così lo mollo, perché se la difficoltà sta nel doversi procurare tanti medikit o nell'essere bravo a non farsi colpire (cosa che in un gioco come Deus Ex è soggetta a molte variabili), non mi interessa.
Se la difficoltà invece sta nel capire quale sia la tattica migliore per superare un ostacolo, ben venga... i medikit li accetto in un FPS puro puro (HL, FEAR, ecc...) e basta, nemmeno in un RPG, dove... è vero che bisogna fare scorta di pozioni curative, ma nel 90% dei casi è sempre possibile curarsi in altre maniere, non ultimo usando la magia.
Vladimiro Bentovich
26-11-2010, 15:31
io dico solo questo:
Provate a rigiocarlo e capirete che senza medikit non sarebbe stata mai la stessa cosa :read:
Il fatto di prendere l'augment per la vita ci sta, ma iniziare con uno già installato...
certo non sarebbe la stessa cosa,ma perché il gioco non era pensato e strutturato per gestire la regen come una caratteristica base puntando su un sistema classico di medikit.
Capisci? dipende tutto da come è sviluppato il gameplay intorno alle caratteristiche,di per se non cambiano molto.
io dico solo questo:
http://img217.imageshack.us/img217/5252/deusex.jpg (http://img217.imageshack.us/i/deusex.jpg/)
Provate a rigiocarlo e capirete che senza medikit non sarebbe stata mai la stessa cosa :read:
Il fatto di prendere l'augment per la vita ci sta, ma iniziare con uno già installato...
Perché è stato tarato per quello... non sono i medikit in se che rendono un gioco difficile o facile, sono altre cose.
certo non sarebbe la stessa cosa,ma perché il gioco non era pensato e strutturato per gestire la regen come una caratteristica base puntando su un sistema classico di medikit.
Capisci? dipende tutto da come è sviluppato il gameplay intorno alle caratteristiche,di per se non cambiano molto.
E invece cambia, IMHO ovviamente.
Mi ripeto:
-Quando non hai il problema della vita, sei inconsciamente portato a giocare tutto sullo stile "spara spara".. perchè non sei motivato a cercare altre vie. E rende il gameplay stesso più lineare. Perchè dovrei sbattermi a cercare altre soluzioni se quando aspetto un pò torno con vita piena dl'altronde?
-Dite che in questo modo il gioco diventa meno frustrante: ed è verissimo.
Ma meno frustrante = meno difficile.
cronos1990
26-11-2010, 15:43
Bè... io personalmente un gioco così lo mollo, perché se la difficoltà sta nel doversi procurare tanti medikit o nell'essere bravo a non farsi colpire (cosa che in un gioco come Deus Ex è soggetta a molte variabili), non mi interessa.La difficoltà non dovrebbe essere quella di procurarsi tanti medikit (che tra l'altro, a parte le rare sezioni della mappa in cui ci sono luoghi nascosti, sono pressochè in tutti i giochi in bella vista dove serve), ma quella di gestirseli. Comunque questo è un particolare.
Se la difficoltà invece sta nel capire quale sia la tattica migliore per superare un ostacolo, ben venga... i medikit li accetto in un FPS puro puro (HL, FEAR, ecc...) e basta, nemmeno in un RPG, dove... è vero che bisogna fare scorta di pozioni curative, ma nel 90% dei casi è sempre possibile curarsi in altre maniere, non ultimo usando la magia.Lasciando da parte un attimo gli RPG... il punto per me non è quello. Il punto è la difficoltà media di un gioco.
Se hai 2 giochi, uno con medikit ed uno con rigenerazione automatica, e nel primo devi ricaricare una partita precedente 50 volte (esempio) mentre nel secondo vai via liscio senza problemi, il gioco senza medikit non è semplicemente meno "frustrante", ma anche notevolmente più facile. Il problema è che per venire incontro alle esigenze dei giocatori attuali (ovvero: giochi facili) è quello che accade di norma. Per me, non avere una vera difficoltà da superare toglie il gusto della sfida, quindi diverte meno.
E' come se tu prendessi Deus Ex e lo riproponessi oggi IDENTICO ma senza medikit e con rigenerazione automatica della vita. Per renderlo alla stessa difficoltà, devi per forza riprogettare i vari scontri e trappole che il giocatore incontra, altrimenti il livello di difficoltà crolla inesorabilmente.
La cosa che però fa rabbrividire è che se provassero a fare una cosa del genere, ho il forte sospetto che addirittura renderebbero pure pià facili gli scontri.
certo non sarebbe la stessa cosa,ma perché il gioco non era pensato e strutturato per gestire la regen come una caratteristica base puntando su un sistema classico di medikit.
Capisci? dipende tutto da come è sviluppato il gameplay intorno alle caratteristiche,di per se non cambiano molto.Il punto è quello. I miei dubbi sono proprio su come viene sviluppato il gameplay in base a questo aspetto (ed anche altri).
Vladimiro Bentovich
26-11-2010, 15:48
E invece cambia, IMHO ovviamente.
Mi ripeto:
-Quando non hai il problema della vita, sei inconsciamente portato a giocare tutto sullo stile "spara spara".. perchè non sei motivato a cercare altre vie. E rende il gameplay stesso più lineare. Perchè dovrei sbattermi a cercare altre soluzioni se quando aspetto un pò torno con vita piena dl'altronde?
-Dite che in questo modo il gioco diventa meno frustrante: ed è verissimo.
Ma meno frustrante = meno difficile.
Non capisco dove vedi la differenza,esempi pratici:
- strada A facilmente percorribile uccidendo i vari nemici a scapito di parte della vita: senza regen la affronti e alla fine usi un medikit,con regen la affronti e attendi la regen.
- strada B difficilmente percorribile uccidendo i vari nemici,con regen muori 10 volte poi magari riesci e se sopravvivi attendi e ti curi,senza regen provi 10 volte e poi magari riesci e se sopravvivi usi un medikit.
Il punto è quello. I miei dubbi sono proprio su come viene sviluppato il gameplay in base a questo aspetto (ed anche altri).
questi sono dubbi che abbiamo tutti penso,io di sicuro ce li ho,ma non è possibile giudicare in merito prima di aver provato il gioco.
cronos1990
26-11-2010, 15:54
questi sono dubbi che abbiamo tutti penso,io di sicuro ce li ho,ma non è possibile giudicare in merito prima di aver provato il gioco.Come già detto, sono come San Tommaso su questo, quindi finchè non vedo si parla giusto per discutere.
Dico solo che tendenzialmente giochi con rigenerazione d'energia li ho trovati sempre più facili (a volte molto più facili) rispetto ai classici giochi con medikit. E questo è un aspetto che tende ad inseguire la massa dei giocatori, che vuole le cose facili.
Comunque vediamo che tirano fuori.
Come già detto, sono come San Tommaso su questo, quindi finchè non vedo si parla giusto per discutere.
Dico solo che tendenzialmente giochi con rigenerazione d'energia li ho trovati sempre più facili (a volte molto più facili) rispetto ai classici giochi con medikit. E questo è un aspetto che tende ad inseguire la massa dei giocatori, che vuole le cose facili.
Comunque vediamo che tirano fuori.
esattamente
Come già detto, sono come San Tommaso su questo, quindi finchè non vedo si parla giusto per discutere.
Dico solo che tendenzialmente giochi con rigenerazione d'energia li ho trovati sempre più facili (a volte molto più facili) rispetto ai classici giochi con medikit. E questo è un aspetto che tende ad inseguire la massa dei giocatori, che vuole le cose facili.
Comunque vediamo che tirano fuori.
Dipende... innanzitutto dal livello di difficoltà, ma in ogni caso Halo non è più facile di Half Life, giusto per citare un gioco con medikit e il gioco che ha portato la rigenerazione alle masse.
Il sistema usato, non c'entra nulla con la difficoltà... posso fare scontri con un sistema a coperture e rigenerazione che è impossibile passare, semplicemente perché per sparare ci si deve esporre e appena esposti si viene uccisi istantanemanete.... oppure fare un sistema a medikit rendendo il gioco facilissimo posizionando 4-5 medikit prima e dopo ogni scontro.
Non esiste un sistema migliore o peggiore, dipende da come viene usato...
cronos1990
26-11-2010, 20:31
Non esiste un sistema migliore o peggiore, dipende da come viene usato...Sto cercando di dire che quello è il problema.
Il sistema usato deve essere affiancato ad un preciso gameplay per valutarne la difficoltà. Per mantenere la stessa difficoltà, cambiando metodo deve cambiare parte del gameplay.
Quello che dico io è che stanno cambiando sistema, ma il gameplay è rimasto lo stesso (ed a parità di gameplay, il sistema con rigenerazione automatica rende il gioco più facile rispetto al sistema con i medikit) od addirittura facilitato (perchè è la tendenza generalizzata per accontentare i giocatori).
E' come se avessi HL2 (ogni riferimento non è puramente casuale :asd:) così come è adesso ma al posto dei medikit c'è la rigenerazione automatica. Secondo te sarebbe più difficile o di difficoltà analoga? A mio avviso sarebbe molto pià facile.
Che Halo poi non sia pià facile di HL2 non lo metto in discussione... HL2 è di 3 anni più giovane, quindi temporalmente più vicino all'epoca videoludica attuale (cioè del "ti piace vincere facile").
Vladimiro Bentovich
26-11-2010, 20:47
Non puoi sapere come è il gameplay perché non lo hai provato,ne puoi dire che è lo stesso,non sai come sono strutturate le sezione di combat e che difficoltà hanno.
E non lo potrà sapere nessuno finchè non esce.
La rigenerazione continua a essere un fattore ininfluente sulla difficoltà del gioco.
La teoria dei giochi più facili perchè consolizzati è già più condivisibile ma resta il fatto che, a parte timori vari, non c'è nessun dato ancora per valutarlo; attribuire già una mezza condanna all'implementazione del regen mi sembra un po' prematuro.
Sto cercando di dire che quello è il problema.
Il sistema usato deve essere affiancato ad un preciso gameplay per valutarne la difficoltà. Per mantenere la stessa difficoltà, cambiando metodo deve cambiare parte del gameplay.
Quello che dico io è che stanno cambiando sistema, ma il gameplay è rimasto lo stesso (ed a parità di gameplay, il sistema con rigenerazione automatica rende il gioco più facile rispetto al sistema con i medikit) od addirittura facilitato (perchè è la tendenza generalizzata per accontentare i giocatori).
E' come se avessi HL2 (ogni riferimento non è puramente casuale :asd:) così come è adesso ma al posto dei medikit c'è la rigenerazione automatica. Secondo te sarebbe più difficile o di difficoltà analoga? A mio avviso sarebbe molto pià facile.
Che Halo poi non sia pià facile di HL2 non lo metto in discussione... HL2 è di 3 anni più giovane, quindi temporalmente più vicino all'epoca videoludica attuale (cioè del "ti piace vincere facile").
HL2 è facile a prescindere (e lo era anche HL1, forse Ep1 e soprattutto Ep2 sono un pelino più difficilotti, non giocandoli a easy chiaramente), a livello difficile ha qualche situazione che richiede un po' d'impegno, ma generalmente è un gioco facile (e infatti non è nella difficoltà la grandezza di quel gioco).
Ma comunque, non cambia il gameplay... anzi, con la rigenerazione generalmente si fa un gioco più difficile, a meno di non centellinare il numero di medkit.
Prendiamo Fallout New Vegas, che come gameplay è molto simile a Deus Ex (Stealth, Lockpick, Hacker, Speech, Combat, ecc...) ora... per renderlo più "difficile" che hanno fatto? Hanno reso gli stimpack una "rigenerazione su richiesta"... perché è più difficile? Perché ne puoi avere anche 100, ma se hai poca salute e sei contro un paio di deathclaws, ne puoi assumere anche 750 che muori... ergo, ti tocca cambiare tattica. Se non giochi in hardcore mode, basta che premi il tasto apposito (o vai nel pipboy) ed ecco risolto il problema... anche con 50 deathclaw davanti, posto che tu abbia abbastanza stimpack (e in New Vegas ce ne sono in abbondanza), ti salvi sempre... in hardcore mode no perché funzionano come la rigenerazione.
Ora, posto che in un livello di un FPS ci siano abbastanza medikit per riuscire a passarlo pur subendo ingenti danni (e solitamente è così), un sistema a medikit ti permette di (avendo qualche medikit) di uscire allo scoperto e buttarti sui nemici ad minchiam, sparando all'impazzata e subendo danni... appena arrivi quasi a zero "tac" medikit, ritorni al pieno e continui la tattica "Commando che incontra Rambo e insieme vanno a cena da Chuck Norris"... con un sistema a rigenerazione 'sti cazzi che puoi fare una cosa del genere, te ne stai in copertura ed esci solo se sei sicuro di abbattere il nemico, soprattutto se davanti hai qualcuno che con pochi colpi di manda a zero di salute.
Tutti e due i sistemi hanno pro e contro, ma generalmente il sistemi rigenerazione spinge per un gaemplay da toccata e fuga, richiede di giocare di copertura e di massimizzare i colpi mandati a segno, il gameplay da medikit invece permette di buttarsi maggiormente nell'azione, tanto ci si cura in un microsecondo, chiaramente sempre posto di avere i medikit... ma d'altronde, a medikit funzionavano Doom, Quake, Duke Nukem 3D, ecc... che non è che sian proprio "tattici".
Scusate la pappardella, finisco... il problema del sistema a medikit è che o lo rendi troppo facile (riempiendo di medikit... o comunque garantendo pochi danni subiti a fronte di molta salute curata) o frustrante perché magari restis enza medikit e ti tocca affrontare una situazione difficile senza... una situazione del genere poi viene facilitata dal quicksave/quickload, altra cosa che gradiscono i giocatori più anzianotti. Con un sistema di rigenerazione invece, se tarato bene (vedi... se ti butti a brutto muso contro un nemico muori in 5 secondi), magari associato a un sistema di save points (posizionati bene), spinge il giocatore a pianificare bene l'azione di gioco, ma allo stesso tempo non porta mai a situazioni frustranti del tipo "ho 1pf, nessun medikit, davanti 750 nemici e l'ultimo quick save l'ho fatto 2 ore fa perché ero preso dal gioco"
Qualcuno quest'ultimo aspetto lo può anche trovare divertente e interessante, perché spinge a "far di conto"... io lo apprezzo meno perché mi interessa più sfruttare tattica, abilità, armi, ecc... per passare la situazione, piuttosto che sfruttare i medikit, appiattendo il gameplay a un semplice "devi essere bravo a sparare e schivare per non usare i medikit, che ti possono servire più avanti"... molto alla vecchia maniera... e praticamente identico a quello di certi FPS multiplayer, a questo punto gioco quelli.
secondo me è anche anacronistico avere l'autorigenerazione adesso
J.C. Denton , vissuto nel futuro, si doveva sbattere per trovare e usare i medikit, e invece ora, gioco ambientato anni prima, abbiamo l'autorigenerazione.. non sono state scoperte nemmeno le nanotecnologie :muro:
secondo me è anche anacronistico avere l'autorigenerazione adesso
J.C. Denton , vissuto nel futuro, si doveva sbattere per trovare e usare i medikit, e invece ora, gioco ambientato anni prima, abbiamo l'autorigenerazione.. non sono state scoperte nemmeno le nanotecnologie :muro:
WHY CHANGES TO HEALTH REGENERATION?
DX:HR takes place about 20 years from now and various militaries are currently experimenting with the beginning of new technology in terms of patching-up wounded soldiers on the battlefield of limiting how much pain they feel when wounded. How far will it advance in 20 years and what will be more realistic at that time? A suit having some kind of repairing ability or morphine injection, or running around looking for a medic or health kit in a bathroom? We already know Adam works for a very advanced firm so who knows what kind of tech they'll have access to.
The dev team wants players to focus on the gameplay challenges and on how they will tackle them. Going with the classic health pack system still forces players to retreat from confrontations and break the flow of the game to look for health packs when they run out of them. Instead of forcing a retreat to a previous location to grab/grind/harvest more med packs, the system keeps the action intense. The player is now forced to retreat in a tactical manner if he's in trouble, but he doesn't have to leave the whole area and start over because he was too low on health and stuck somewhere due to that fact. Its purpose is to increase the level of enjoyment of a player and remove all the down-time of back and forth induced by a "get medpack" philosophy. Overall, the team wants the player to focus on the events surrounding him and experience the tension indefinitely.
Additionally, the regen system works hand in hand with the cover system for creating and maintaining tension in the game experience. The cover system allows the player to take a few moments to rest and heal, but also to form a strategy before going back into action. This creates a trial and error system which is beneficiary to the player and doesn't require a frustrating reload (from death). So instead of running out of medpacks from trying different strategies, the player can move back and take cover, regroup, and go at it again until he finds a suitable solution.
Deus Ex: Human Revolution like its predecessors is about choice and consequences, and the health regen situation, of course, only occurs during combat. In Deus Ex: Human Revolution, you can have multiple ways to complete an objective, so avoiding combat altogether is often an option to advancing in the game.
What triggers the healing and how quickly health is replenished are still being tweaked, but it’s not like CoD4 where the very second you stop getting shot you start to cure. And as said above, combat is effectively optional; it’s only one of four approaches to the world. Somebody who only sticks to the combative side of DX:HR will enjoy a nice shooter, but will miss out on a huge amount of the game, just like anybody who played DX 1 by sticking exclusively to the main path and never went exploring, missed out on the world around them.
Vladimiro Bentovich
27-11-2010, 12:34
la parte dove dice sarebbe più realistico trovare un medikit nel cesso? è lollosa
Anche se continuo a preferire i vecchi medikit per la maggior parte degli FPS, non dico che la rigenerazione sia un male a prescindere, solo rende meno tattici certi scontri.
Ad ogni modo, se opportunamente implementato, anche il sistema rigenerativo può dare le sue soddisfazioni.
Quello che più mi preme è che ci sia una buona IA nemica e che il protagonista non possa incassare come Rocky, ma senta il bisogno di giocare stealth... oppure accendendo il cervello e non procedendo run and gun.
Anche se continuo a preferire i vecchi medikit per la maggior parte degli FPS, non dico che la rigenerazione sia un male a prescindere, solo rende meno tattici certi scontri.
Secondo me invece li rende più tattici...
Ad ogni modo, se opportunamente implementato, anche il sistema rigenerativo può dare le sue soddisfazioni.
Appunto
Quello che più mi preme è che ci sia una buona IA nemica e che il protagonista non possa incassare come Rocky, ma senta il bisogno di giocare stealth... oppure accendendo il cervello e non procedendo run and gun.
Non è che sente il bisogno.. hai 4 vie, una è il combattimento, ma puoi sempre evitarla. Non è che Deus Ex fosse eccelso come shooter...
ma esce a febbraio?
edit a marzo....sob...chepalle
Non condivido il sistema di rigenerazione della salute. E' chiaramente un mezzo adottato per venire incontro ai casual gamers. Al limite si poteva adottare una soluzione ibrida alla Far Cry 2.
La rigenerazione completa non tiene traccia degli scontri passati, ti ritrovi immacolato dopo aver affrontato da schifo una situazione. Con i medikit devi stare molto più attento e tenere sempre una certa concentrazione perchè altrimenti ti ritrovi senza. Mi viene in mente F.E.A.R... Come sarebbe stato senza medikit? Sicuramente inferiore, e di molto.
bo io sto giocando a mass effect 2 e a veterano senza la rigenerazione sarebbe troppo frustrante....quindi dipende da come costruiscono il gameplay attorno a sta cosa...
certo dipende sempre dal gameplay
Ma se vogliono riprendere il gameplay del primo Deus Ex, con l'autorigenerazione hanno sbagliato di grosso
Cmq ancora mancano mesi all'uscita, inutile parlarne prima di sapere altre novità al riguardo.
certo dipende sempre dal gameplay
Ma se vogliono riprendere il gameplay del primo Deus Ex, con l'autorigenerazione hanno sbagliato di grosso
Cmq ancora mancano mesi all'uscita, inutile parlarne prima di sapere altre novità al riguardo.
Se pochi colpi bastassero ad accopparti... la rigenerazione non potrebbe di certo impedirti di morire facilmente se vai avanti allegramente.
Certo, danni localizzati... era molto più realistico, con handicap relativi, ma pensa ai consolari medi, si suiciderebbero, non lo comprerebbero e il progetto fallirebbe.
I giusti compromessi, ahimè.
Se pochi colpi bastassero ad accopparti... la rigenerazione non potrebbe di certo impedirti di morire facilmente se vai avanti allegramente.
Certo, danni localizzati... era molto più realistico, con handicap relativi, ma pensa ai consolari medi, si suiciderebbero, non lo comprerebbero e il progetto fallirebbe.
I giusti compromessi, ahimè.
Non credo sia colpa dei consolari, visto che Fallout 3 e New Vegas hanno i danni localizzati, diversi malus in base a dove si viene feriti e nessun sistema di rigenerazione... e hanno venduto più su console... che tutti i giochi usciti solo su PC negli ultimi 5 anni, messi assieme.
Vladimiro Bentovich
27-11-2010, 17:29
sia fallout 3 che new vegas giocati a normale senza hardcore sono una pacchia specialmente con uno o due compagni al seguito,sia per i combattimenti in se,sia per la cura grazie agli stimpack durante il combat.
E si la colpa è dei "consolari" se per tali si intende il mercato mainstream che di sicuro non cerca prodotti particolarmente impegnativi.
Per fortuna sembra che alcune SH abbiano capito che con poche correzioni possono a fronte di costi quasi nulli implementare più livelli di difficoltà e variabili che rendano il gioco identico per il mainstream restando pur sempre una sfida per i giocatori "hardcore".
Speriamo sia il caso di deus ex.
Non credo sia colpa dei consolari, visto che Fallout 3 e New Vegas hanno i danni localizzati, diversi malus in base a dove si viene feriti e nessun sistema di rigenerazione... e hanno venduto più su console... che tutti i giochi usciti solo su PC negli ultimi 5 anni, messi assieme.
I consolari giocano a livello facile o normale questi giochi, il che significa pacchia.
Senza contare che una statistica diceva che più del 50% non ha finito F3 e più del 70% non ha fatto tutte le quest secondarie.
Se questo è giocare...
Non arrabbiarti perchè sei anche un consolaro, come piace a te, è oggettivo che le console abbiano portato alcuni benefici al mercato... e alcuni "malefici", uno di questi è giochi generalmente più blandi ed user friendly per gente che non ha la "cultura" del videogame.
sia fallout 3 che new vegas giocati a normale senza hardcore sono una pacchia specialmente con uno o due compagni al seguito,sia per i combattimenti in se,sia per la cura grazie agli stimpack durante il combat.
Tutti i giochi, se giocati a facile, son una pacchia... anche quelli di 10-15 anni fa e anche quelli che su console non escono.
E si la colpa è dei "consolari" se per tali si intende il mercato mainstream che di sicuro non cerca prodotti particolarmente impegnativi.
Per fortuna sembra che alcune SH abbiano capito che con poche correzioni possono a fronte di costi quasi nulli implementare più livelli di difficoltà e variabili che rendano il gioco identico per il mainstream restando pur sempre una sfida per i giocatori "hardcore".
Speriamo sia il caso di deus ex.
E' quello che dovrebbero fare, il problema è che il gioco lo devono tarare per il livello più difficile o hardcore... e poi semplificarlo, ma così facendo non devono renderlo una cavolata... non è semplice.
c'è poco da fare, i giochi come si deve ormai sono troppo rari.
Forse è un pò OT, ma vorrei sottolineare il fatto che il recentissimo GT5, annunciato da sempre come il miglior simulativo di sempre, con 6 anni di lavori, ha avuto parecchie critiche e non è quel che ci si aspettava.
Segno evidente che il tutto si è "standardizzato" su bassi livelli, e credere che DE3 sarà un capolavoro, è pura utopia..
I consolari giocano a livello facile o normale questi giochi, il che significa pacchia.
No aspetta, quelli non sono i consolari, quella è la massa... i consolari son quelli che fanno i 1000 punti a tutti i giochi, che finiscono al massimo punteggio un Ninja Gaiden... la massa è quella che prende Fallout 3 e arriva alla fine come può, nel tempo libero, su PC o su console.
Senza contare che una statistica diceva che più del 50% non ha finito F3 e più del 70% non ha fatto tutte le quest secondarie.
Se questo è giocare...
Oddio, non è che Fallout 3 sia un "gioco" :asd:
Non arrabbiarti perchè sei anche un consolaro, come piace a te, è oggettivo che le console abbiano portato alcuni benefici al mercato... e alcuni "malefici", uno di questi è giochi generalmente più blandi ed user friendly per gente che non ha la "cultura" del videogame.
In parte, ma le console e i consolari ci sono dagli anni 80, quello che è cambiato è il numero di persona che usufruisce dei giochi... su PC non è che la massa compra STALKER o The Witcher, la massa compra The Sims e World of Warcraft, Call of Duty e PES/FIFA... e gioca a Farmville...
Anche su PC il 90% dei giocatori non ha mai fatto un gioco Balck Isle, gioca a Baldur's Gate prendendo il guerriero e picchiando tutti, magari senza usare la pausa strategica, non sa cosa sia System Shock 2 e nemmeno ha mai provato Deus Ex, Mafia, ecc... nel periodo d'oro, d'altronde, vendevano Unreal, Half Life, Duke Nukem 3D, Quake, ecc... non è che fioccassero i giochi "complessi" vendevano solo i cloni di Doom, in cui l'unica richiesta era "trova la chiave per aprire la porta"... al di là delle avventure grafiche, gli RPG, gli RTS, ecc... erano di nicchia 20 anni fa come oggi...
Oggigiorno semplicemente, tutti hanno le console, in pochi hanno un PC da gioco (e saranno sempre meno), gli strumenti di sviluppo console sono ormai assimilabili a quelli PC e si può sviluppare e distribuire il gioco worldwide senza problemi, quindi non conviene puntare sul PC, come tra qualche anno converrà puntare su cellulari (vedi Angry Birds) e social network (vedi Farmville), costi contenuti, incassi elevati.
c'è poco da fare, i giochi come si deve ormai sono troppo rari.
Forse è un pò OT, ma vorrei sottolineare il fatto che il recentissimo GT5, annunciato da sempre come il miglior simulativo di sempre, con 6 anni di lavori, ha avuto parecchie critiche e non è quel che ci si aspettava.
Segno evidente che il tutto si è "standardizzato" su bassi livelli, e credere che DE3 sarà un capolavoro, è pura utopia..
Nessuno ha scritto che DE3 sarà un capolavoro mi sembra... come non lo è stato Invisible War ben prima di Xbox360 (che è l'origine di tutti i mali, sembra) e come non lo erano il 99% dei giochi che uscivano prima che la Sony producesse la PS1.
minchia avete spaccato le balle con ste console=facile....:doh:
New vegas hardcore, bayonetta, demon souls, devil may cry 4 tutti titoli impegnativi, dipende da come lo si sviluppa che cavolo centra mo console o meno....
Sti pregiudizi iniziano ad essere veramente fuori luogo e banali...
Vladimiro Bentovich
27-11-2010, 18:21
Tutti i giochi, se giocati a facile, son una pacchia... anche quelli di 10-15 anni fa e anche quelli che su console non escono.
E' quello che dovrebbero fare, il problema è che il gioco lo devono tarare per il livello più difficile o hardcore... e poi semplificarlo, ma così facendo non devono renderlo una cavolata... non è semplice.
io non ho parlato di livello facile gaxel,ma del normale senza l'opzione hardcore.e posso estendere il discorso anche al livello hard,senza nominare fallout 3 che sai meglio di me ti rendeva dio in una manciata di livelli indipendentemente dal livello di difficoltà.
mi spiace ma il mercato mainstream è andato sulle console,come era logico aspettarsi,e i giochi sono quindi tarati per quel pubblico.
Per quanto non sia semplice magari ottenere un risultato perfetto nei vari livelli difficoltà ottenere un compromesso decente non è poi impossibile,vedi new vegas che al massimo livello merita ancora,avrei chiesto forse all'accoppiata very hard/hardcore di rendere il passaggio di livello un po' più lento e i compagni meno potenti,ma almeno su quelli puoi scegliere di lasciarli li.
Sti pregiudizi iniziano ad essere veramente fuori luogo e banali...
hai nominato tre button smasher di cui uno solo è uscito su pc :asd:
io non ho parlato di livello facile gaxel,ma del normale senza l'opzione hardcore.e posso estendere il discorso anche al livello hard,senza nominare fallout 3 che sai meglio di me ti rendeva dio in una manciata di livelli indipendentemente dal livello di difficoltà.
mi spiace ma il mercato mainstream è andato sulle console,come era logico aspettarsi,e i giochi sono quindi tarati per quel pubblico.
Per quanto non sia semplice magari ottenere un risultato perfetto nei vari livelli difficoltà ottenere un compromesso decente non è poi impossibile,vedi new vegas che al massimo livello merita ancora,avrei chiesto forse all'accoppiata very hard/hardcore di rendere il passaggio di livello un po' più lento e i compagni meno potenti,ma almeno su quelli puoi scegliere di lasciarli li.
hai nominato tre button smasher di cui uno solo è uscito su pc :asd:
e se fosse? voi disquisite sulla difficoltà consolara? eccovi serviti, pure Castelvania non è una passeggiata...
I problemi sono altri...
più che facilità il discorso è la complessità, che è cosa ben diversa
i giochi con il tempo sotto questo punto di vista hanno fatto enormi passi indietro, c'è poco da fare.
I capolavori classici, come appunto Deus Ex (ma anche i primi 2 Thief, Commandos, tutti giochi della vecchia guardia PC) avevamo una complessità che i giochi di ora se la sognano.
Con il tempo si è deciso di fare giochi sempre più "arcade" perchè obiettivamente, il mercato principale console riguarda ragazzini tra i 10-18 anni che un gioco del genere non lo digeriscono proprio.
Vladimiro Bentovich
27-11-2010, 18:48
povero castlevania,stuprato anche lui per adattarsi alle menti "spacca spacca boss spacca spacca combo boss timed event spacca spacca" :asd:
Vladimiro Bentovich
27-11-2010, 18:54
più che facilità il discorso è la complessità, che è cosa ben diversa
i giochi con il tempo sotto questo punto di vista hanno fatto enormi passi indietro, c'è poco da fare.
I capolavori classici, come appunto Deus Ex (ma anche i primi 2 Thief, Commandos, tutti giochi della vecchia guardia PC) avevamo una complessità che i giochi di ora se la sognano.
Con il tempo si è deciso di fare giochi sempre più "arcade" perchè obiettivamente, il mercato principale console riguarda ragazzini tra i 10-18 anni che un gioco del genere non lo digeriscono proprio.
la mancanza di complessità è un ulteriore perdita,il problema è appunto la fatale combinazione delle due ovvero un gioco non complesso e non difficile.
Per quanto tra le due preferisco una perdita di difficoltà che di complessità.
anche se un gioco complesso quasi automaticamente diviene difficile per le sue meccaniche,mentre un gioco diffile può avere la banalità di gameplay dei titoli citati da claus.
che poi, questa equazione:
gioco figo= gioco difficile
io non l'ho mai capita
(per lo meno: applicata così genericamente a tutti i generi)
io non ho parlato di livello facile gaxel,ma del normale senza l'opzione hardcore.e posso estendere il discorso anche al livello hard,senza nominare fallout 3 che sai meglio di me ti rendeva dio in una manciata di livelli indipendentemente dal livello di difficoltà.
mi spiace ma il mercato mainstream è andato sulle console,come era logico aspettarsi,e i giochi sono quindi tarati per quel pubblico.
Era così anche Morrowind, per citare un gioco considerato "da pc" (nonostante tutti si scordino che erano dei giochi di punta in esclusiva per la prima Xbox)... diventavi Dio in poco tempo.
Ed è così per tutti gli RPG/Action RPG da sempre... soprattutto se sono free-roaming. Bethesda con Oblivion provò a rimediare, facendo quel casino impressionante del levelling automaticato, con Fallout 3 ha preso una via di mezzo. New Vegas è già un'altra cosa perché, anche senza giocare in hardcore mode, a normale un Deathclaw ti trancia anche al 30° livello se non stai attento (vedi: sei da solo, non hai l'arma adatta e non usi droghe), i libri sparsi per il mondo sono solo 4 per skill (i magazine aiutano nell'immediato, ma servono relativamente, soprattutto per le armi), non esistono perks che le aumentino e se ne prende uno ogni due livelli (oltre ad altri accorgimenti)...
E se torni indietro nel tempo, diciamo nell'era PS1/PS2/Xbox... vedrai che di giochi semplici ce n'erano pochini.... il già citato Morrowind, Deus Ex, Half life, Populous, Sim City, Syndicate, ecc... arrivarono tutti su console, e la gente li giocava... per non parlare delle esclusive... non è che il primo Resident Evil o il primo Silent Hill fossero poi così più semplici di Alone in the Dark.
Quello che ha cambiato tutto è stato The Sims nel 2000, che ha stracciato le vendite anche di tutti i Tomb Raider fino a quel momento, poi i mmorpg e infine il successo di Quake 3 Arena su PC, dove giocare online è gratuito, che ha aperto le porte ai vari fps multplayer fino a Call of Duty.
Di contro su console sono usciti moltissimi giochi che, a differenza del PC che si faceva la lotta online (Quake vs Unreal) provavano ( e ci riuscivano) a innovare come per gli FPS: Golden Eye, Perfect Dark e soprattutto Halo (che è e resta uno degli FPS migliori e più innovativi di inizio millennio)... dal 1998 al 2004 (Unreal/Half Life - HL2) gli FPS su PC si son fossilizzati, su console sono andati avanti e Halo ha imposto i nuovi standard: scudo rigenerativo, tasto apposito per la granata, colpo corpo a corpo, livelli ampi con più strade percorribili (in un FPS puro), combattimenti in gruppo, mezzi di trasporto, ecc... ecc... ecc...
Poi è arrivato Gears of War che ha imposto le coperture, e altri...
Di grosse innovazioni su PC, anche dai giochi PC-only, post 2000 (quindi anche pre-Xbox/PS2) ne ho viste poche.
Per quanto non sia semplice magari ottenere un risultato perfetto nei vari livelli difficoltà ottenere un compromesso decente non è poi impossibile,vedi new vegas che al massimo livello merita ancora,avrei chiesto forse all'accoppiata very hard/hardcore di rendere il passaggio di livello un po' più lento e i compagni meno potenti,ma almeno su quelli puoi scegliere di lasciarli li.
A New Vegas (normale), con due compagni, al 25° livello, se incontro un paio di Nightskins sopravvivo, ma almeno un compagno muore... a very hard mi piallano se gioco "ad minchiam"... idem 2-3 Deathclaw, 2-3 scorpioni p 2-3 cazadors... tanto facile non è.
Io, più che passaggio di livello più lento, vorrei ancora meno punti da spendere nelle skills (direi 1 per ogni punto in INT), ma un bonus doppio in base alla stats... e un perks ogni 3 livelli. Così spingerebebe veramente a specializzarsi e asfruttare ogni cosa che il gioco dà (perché a 100 di gun ci arrivi molto in su, ergo... conviene sfruttare munizioni, armi, mod, droghe, ecc..).
che poi, questa equazione:
gioco figo= gioco difficile
io non l'ho mai capita
(per lo meno: applicata così genericamente a tutti i generi)
No diciamo che gioco difficile=valido motivo per cui ho speso dei soldi.:O
boh io ripeto prendo d'esempio mass effect 2 che ha la rigenerazione e i save liberi...la difficoltà è giusta! non vedo problemi di sorta...frustrare il giocatore a volte non è una via giusta, metterlo alla prova si, impegnarlo si....i medikit andavano bene una volta negli fps...diciamo il sitema di cura di far cry 2 sarebbe perfetto....anche crysis aveva una cura ottima...
Vladimiro Bentovich
27-11-2010, 20:43
Era così anche Morrowind, per citare un gioco considerato "da pc" (nonostante tutti si scordino che erano dei giochi di punta in esclusiva per la prima Xbox)... diventavi Dio in poco tempo.
Ed è così per tutti gli RPG/Action RPG da sempre... soprattutto se sono free-roaming. Bethesda con Oblivion provò a rimediare, facendo quel casino impressionante del levelling automaticato, con Fallout 3 ha preso una via di mezzo. New Vegas è già un'altra cosa perché, anche senza giocare in hardcore mode, a normale un Deathclaw ti trancia anche al 30° livello se non stai attento (vedi: sei da solo, non hai l'arma adatta e non usi droghe), i libri sparsi per il mondo sono solo 4 per skill (i magazine aiutano nell'immediato, ma servono relativamente, soprattutto per le armi), non esistono perks che le aumentino e se ne prende uno ogni due livelli (oltre ad altri accorgimenti)...
E se torni indietro nel tempo, diciamo nell'era PS1/PS2/Xbox... vedrai che di giochi semplici ce n'erano pochini.... il già citato Morrowind, Deus Ex, Half life, Populous, Sim City, Syndicate, ecc... arrivarono tutti su console, e la gente li giocava... per non parlare delle esclusive... non è che il primo Resident Evil o il primo Silent Hill fossero poi così più semplici di Alone in the Dark.
Quello che ha cambiato tutto è stato The Sims nel 2000, che ha stracciato le vendite anche di tutti i Tomb Raider fino a quel momento, poi i mmorpg e infine il successo di Quake 3 Arena su PC, dove giocare online è gratuito, che ha aperto le porte ai vari fps multplayer fino a Call of Duty.
Di contro su console sono usciti moltissimi giochi che, a differenza del PC che si faceva la lotta online (Quake vs Unreal) provavano ( e ci riuscivano) a innovare come per gli FPS: Golden Eye, Perfect Dark e soprattutto Halo (che è e resta uno degli FPS migliori e più innovativi di inizio millennio)... dal 1998 al 2004 (Unreal/Half Life - HL2) gli FPS su PC si son fossilizzati, su console sono andati avanti e Halo ha imposto i nuovi standard: scudo rigenerativo, tasto apposito per la granata, colpo corpo a corpo, livelli ampi con più strade percorribili (in un FPS puro), combattimenti in gruppo, mezzi di trasporto, ecc... ecc... ecc...
Poi è arrivato Gears of War che ha imposto le coperture, e altri...
Di grosse innovazioni su PC, anche dai giochi PC-only, post 2000 (quindi anche pre-Xbox/PS2) ne ho viste poche.
citi tutti gli esempi di titoli per pc "facili" dimenticandoti la schiera di "difficili" che su console non sono mai esistiti.
all'epoca ps1/ps2 era PIENO di titoli banali in quanto a meccaniche e facili,e anche qui hai citato le eccezioni,spesso infatti uscite su pc.
Inoltre ho ben specificato che non è tanto la console o il pc in se quanto la distribuzione del mainstream divenuto molto più casual e interessato a gameplay più facili rispetto al passato e contemporaneamente si è spostato su console,rendendo il luogo comune "consolaro" vero.
A New Vegas (normale), con due compagni, al 25° livello, se incontro un paio di Nightskins sopravvivo, ma almeno un compagno muore... a very hard mi piallano se gioco "ad minchiam"... idem 2-3 Deathclaw, 2-3 scorpioni p 2-3 cazadors... tanto facile non è.
Io, più che passaggio di livello più lento, vorrei ancora meno punti da spendere nelle skills (direi 1 per ogni punto in INT), ma un bonus doppio in base alla stats... e un perks ogni 3 livelli. Così spingerebebe veramente a specializzarsi e asfruttare ogni cosa che il gioco dà (perché a 100 di gun ci arrivi molto in su, ergo... conviene sfruttare munizioni, armi, mod, droghe, ecc..).
gaxel non so che personaggio hai fatto,io ti assicuro che a very hard con 2 compagni butto giù tre nightkin senza usare droghe e niente,e l'unica skill che uso come armi e quelle leggere che è a 90,come arma ho "questa macchina". E con butto giù tre nigh intendo che li faccio fuori mentre i miei compagni hanno il tempo di dargli due colpi,ovviamente fanno da specchietto e subiscono i danni al posto mio in parte.
i compagni sono veronica e rex.
di quelli citati i cazadors idem,butto giù anche loro tranquillamente,mi restano solo i deathclaws che sono grezzi e ancora non ho provato.
ora il mio pg ha massimizzato elequenza,scasso,alta medicina e scienza.
non a caso mollo periodicamente un compagno per rendere il tutto più interessante.
non ritengo di essere un genio di fallout,quindi fai tu.
citi tutti gli esempi di titoli per pc "facili" dimenticandoti la schiera di "difficili" che su console non sono mai esistiti.
Quelli difficili erano di nicchia, nicchia, nicchia, non se li filava nessuno e son fallite tutte le software house che li sviluppavano, anche senza la playstation in giro...
all'epoca ps1/ps2 era PIENO di titoli banali in quanto a meccaniche e facili,e anche qui hai citato le eccezioni,spesso infatti uscite su pc.
Anche il PC era pieno di titoli banali, dai... è chiaro che su console ci fossero più titolucci, come ce ne erano per C64 o Amiga... il PC ha avuto un periodo di gloria tra il 1992 e il 2000, quando finì l'era delle sale giochi e dell'Amiga, ma non è che ogni annno uscissero 700 capolavori...
Inoltre ho ben specificato che non è tanto la console o il pc in se quanto la distribuzione del mainstream divenuto molto più casual e interessato a gameplay più facili rispetto al passato e contemporaneamente si è spostato su console,rendendo il luogo comune "consolaro" vero.
Non sarei così convinto che il pubblico sia ora più interessato di una volta ai giochi facili... Gears of War o Fallout 3 o Crysis avrebbero venduto lo stesso nel 1996, STALKER e The Witcher molto meno.
gaxel non so che personaggio hai fatto,io ti assicuro che a very hard con 2 compagni butto giù tre nightkin senza usare droghe e niente,e l'unica skill che uso come armi e quelle leggere che è a 90,come arma ho "questa macchina". E con butto giù tre nigh intendo che li faccio fuori mentre i miei compagni hanno il tempo di dargli due colpi,ovviamente fanno da specchietto e subiscono i danni al posto mio in parte.
i compagni sono veronica e rex.
di quelli citati i cazadors idem,butto giù anche loro tranquillamente,mi restano solo i deathclaws che sono grezzi e ancora non ho provato.
ora il mio pg ha massimizzato elequenza,scasso,alta medicina e scienza.
non a caso mollo periodicamente un compagno per rendere il tutto più interessante.
non ritengo di essere un genio di fallout,quindi fai tu.
Bè.. io stavo usando un lanciagranate, con 15 in esplosivi, perché sto cercando di raggiungere i 10.000 danni per l'achievements, quindi forse era per quello... col fucile da cecchino probabilmente li avrei seccati (comunque li ho seccati, a normale, però mi è morto un compagno).
Vladimiro Bentovich
27-11-2010, 21:03
naa non è vero che sono fallite tutte,anche se qualcuna non ha avuto buone sorti molto sono state comprate smembrate e simili,che alla fine è quello che è successo pure alle più famose e "vincenti".
poi si certo anche su pc non tutti i titoli erano delle gemme di strategia,ma era la casa madre di rts,rpg e avventure grafiche *lacrimuccia*
comunque amici li avrai,i miei che hanno console e non hanno pc sono celebralmente morti a livello di gameplay,mi hanno costretto a giocare a gears of war e non commento neanche :asd:
Che avrebbero venduto di più nel 96 certi titoli e meno altri è vero,solo le proporzioni sono cambiate,i videogiochi sono aumentati come fenomeno economico e la categoria di "casual gamer" è cresciuta molto più degli hardcore.
da li le ovvie scelte di SH e publisher.
siamo leggermente OT no? :asd:
io passo e chiudo :fagiano:
Si sta andando OT
Gaxel io ti posso dire solo una cosa: non ammettere che i giochi adesso sono più facili, più corti, più banali, di quelli PC di qualche anno fa, vuol dire semplicemente pararsi gli occhi e non ammettere la verità. :doh:
E' una cosa palese e praticamente TUTTI i giocatori di PC se ne lamentano.. i giochi di un tempo sono definitivamente morti.
E non parlo neanche di giochi puramente PC..
Ti faccio un esempio: io nella mia adolescenza, all'epoca della PS1, mi ricordo capolavori assoluti come Resident Evil (1 e 2), Mafia, Commandos, Thief, Deus Ex appunto.. e duravano un botto di tempo.. :sofico: Si parla tra le 10-16 ore
Ora invece quanto durano ? :rolleyes: Se si arriva a 6 ore di gameplay è anche tanto.. Proprio recentemente ho finito Batman Arkham Asylium in qualche giorno, che rimane un bel gioco ma penalizzato dalla durata ridicola..
Sarei davvero curioso di vedere la lista completa delle uscite dei giochi dal 1998 in poi.. chissà quanti ce ne siamo dimenticati.
Si sta andando OT
Gaxel io ti posso dire solo una cosa: non ammettere che i giochi adesso sono più facili, più corti, più banali, di quelli PC di qualche anno fa, vuol dire semplicemente pararsi gli occhi e non ammettere la verità. :doh:
E' una cosa palese e praticamente TUTTI i giocatori di PC se ne lamentano.. i giochi di un tempo sono definitivamente morti.
E non parlo neanche di giochi puramente PC..
Ti faccio un esempio: io nella mia adolescenza, all'epoca della PS1, mi ricordo capolavori assoluti come Resident Evil (1 e 2).. e duravano un botto di tempo.. :sofico:
Gli ultimi RE quanto durano invece? :rolleyes:
Sarei davvero curioso di vedere la lista completa delle uscite dei giochi dal 1998 in poi.. chissà quanti ce ne siamo dimenticati.
Semplicemente, io non cado nel classico giochino del "si stava meglio quando si stava peggio"... che poi RE1 e 2 per te sian capolavori può anche essere, ma sai perché? Perché era giovane e sono stati i primi survival horror che hai fatto... chi aveva qualche hanno in più, e giocava su PC, diceva "che minchiata RE1... Alone in the Dark è il primo survival horror ed è pure meglio".
Ma se vuoi ti cito Splinter Cell, che viene considerato una semplificazione rispetto ai Thief (mentre chi ha giocato per primo a Splinter Cell lo considera un capolavoro), oppure Baldur's Gate che è il primo RPG di massa estremamente semplificato e adattato al grande pubblico, ma chi ha giocato a quello 10 anni fa lo considera un capolavoro, mentre considera DAO una vaccata... chi giocava da una decina d'anni agli RPG (Ultima VII è del 1992, per dire) considerava Baldur's Gate un giochino per ragazzotti.
Lo stesso Fallout, che ora è esalatato era un gran RPG, ma attingeva a piene mani da Wasteland del 1988... chi aveva giocato a quello, 10 anni dopo si trovava solo un gioco tecnicamente più avanzato, con poche innovazioni...
E posso andare avanti per pagine se vuoi...
Sempre la solita storia... esce un gioco, chi lo gioca per la prima volta "capolavoro", chi ha già giocato a roba del genere in passato "non li fanno più i giochi di una volta" (oddio... succede comunque in tutti i campi "creativi", letteratura, musica, cinema, fumetti, ecc...) i seguiti son sempre considerati più scarsi da tutti...
Per questo io cerco di giudicare oggettivamente e soprattutto in base al periodo in cui è uscito un gioco, non in base a quello che c'è stato prima o a quello che sarebbe potuto essere. Ancora oggi ricordo con estremo piacere i primi videogiochi che facevo in sala giochi, ricordo che per giocare a Wonder Boy in Monster Land mi alzavo alle 8 del mattino per arrivare per primo e fare le mie 5 partite con le misere 1000 lire che possedevo... quel gioco lo ricordo ancora oggi come uno dei giochi che mi hanno divertito ed emozionato di più, ogni singolo "cm" di gioco era una scoperta un "ohhh" a bocca aperta... probabilmente nessun gioco mi ha più appassionato a quella maniera, che faccio... ? fan tutti cagare? No, ero un bambino, è stato il primissimi gioco che ho fatto di un genere che poi mi appassionerà (aveva moltissimi elementi da Action RPG) ed è scattata la scintilla, ma non posso certo considerarlo superiore a Torment, ma neppure a Dragon Age...
Desu Ex Human Revolution sarà quanto di più vicino a Deus Ex è possibile fare al giorno d'oggi, non sarà quello che è stato Deus Ex nel 2000, ma come videogioco in se, può pure essergli superiore... e per farlo deve per forza di cose essere diverso.
Vladimiro Bentovich
28-11-2010, 02:34
Semplicemente, io non cado nel classico giochino del "si stava meglio quando si stava peggio"
quell'effetto lo fà a tutti,io stesso ricordo con più nostaglia i primi giochi,ma non toglie che "oggettivamente" come piace dire a te i contenuti dei giochi si siano appiattiti con conseguente banalizzazione delle meccaniche e difficoltà.
DAO è un ottimo esempio di come riciclare stereotipi non significhi rendere omaggio a un genere.
Un conto era il passaggio ai tempi di BG da meccaniche precedenti troppo esageratamente hardcore al punto da risultare ostiche un conto è adattare ogni cosa per renderla fruibile al medioman di turno :asd:
Nel primo caso la ragione era creare minimo di compromesso tra giocabilità e complessità nel secondo è vendere il più possibile.
Se poi non vedi questa differenza tra i vecchi e i nuovi titoli,io non posso che dirti,buon per te,avrai più giochi con cui passare il tempo.
Io ho persino mollato il gaming completamente per 3 anni,deluso dalla scena,e grazie a questo ho qualche arretrato valido a cui poter attingere,oltre che al panorama indie/nuove SH che sinceramente è ciò a cui guardo con maggior speranza per i generi che preferisco (avventure grafiche,rpg,strategici).
agh avevo detto basta e ci sono riscato mmmm.
mi rassegno e reinstallo zork :O
quell'effetto lo fà a tutti,io stesso ricordo con più nostaglia i primi giochi,ma non toglie che "oggettivamente" come piace dire a te i contenuti dei giochi si siano appiattiti con conseguente banalizzazione delle meccaniche e difficoltà.
DAO è un ottimo esempio di come riciclare stereotipi non significhi rendere omaggio a un genere.
Un conto era il passaggio ai tempi di BG da meccaniche precedenti troppo esageratamente hardcore al punto da risultare ostiche un conto è adattare ogni cosa per renderla fruibile al medioman di turno :asd:
Nel primo caso la ragione era creare minimo di compromesso tra giocabilità e complessità nel secondo è vendere il più possibile.
Se poi non vedi questa differenza tra i vecchi e i nuovi titoli,io non posso che dirti,buon per te,avrai più giochi con cui passare il tempo.
Io ho persino mollato il gaming completamente per 3 anni,deluso dalla scena,e grazie a questo ho qualche arretrato valido a cui poter attingere,oltre che al panorama indie/nuove SH che sinceramente è ciò a cui guardo con maggior speranza per i generi che preferisco (avventure grafiche,rpg,strategici).
agh avevo detto basta e ci sono riscato mmmm.
mi rassegno e reinstallo zork :O
C'è da dire che a me piace quasi qualunque genere, su PC o console, portatili e non, single player o multiplayer, con mouse, tastiera, pad, Move o Kinect... quindi, è difficile che non trovi qualcosa da giocare :asd:
Per Zork, puoi anche non installarlo, volendo:
http://www.xs4all.nl/~pot/infocom/zork1.html
C'è da dire che a me piace quasi qualunque genere, su PC o console, portatili e non, single player o multiplayer, con mouse, tastiera, pad, Move o Kinect... quindi, è difficile che non trovi qualcosa da giocare :asd:
Per Zork, puoi anche non installarlo, volendo:
http://www.xs4all.nl/~pot/infocom/zork1.html
fico!
Ti faccio un esempio: io nella mia adolescenza, all'epoca della PS1, mi ricordo capolavori assoluti come Resident Evil (1 e 2), Mafia, Commandos, Thief, Deus Ex appunto.. e duravano un botto di tempo.. :sofico: Si parla tra le 10-16 ore
Ora invece quanto durano ? :rolleyes: Se si arriva a 6 ore di gameplay è anche tanto.. Proprio recentemente ho finito Batman Arkham Asylium in qualche giorno, che rimane un bel gioco ma penalizzato dalla durata ridicola..
Dal mio punto di vista, questa tua comparativa sulla durata dei videogiochi (e anche le altre che ogni tanto fanno capolino sul forum) è sostanzialmente falsata. Dipende anche dai generi che consideri, e uno strategico oggi come allora può durarti un mare di tempo (Civilization), idem se parli di rpg che magari non durano 120 e passa ore ma sicuramente almeno 20 o più se si cerca di andare oltre la solita quest principale (Risen, New Vegas, The Witcher). Poi esistono altri giochi che hanno una durata del tutto apprezzabile a seconda anche di come uno se li gode (Assassin's Creed 2, Stalker), altri giochi hanno cambiato un po' target e quindi ti ritrovi la campagna single player di Cod che dura poco ma la grossa fetta della torta è riservata al multiplayer.
Poi concordo con Gaxel. Il mio passato è diverso dal tuo, e il primo Prince Of Persia durava decisamente poco, probabilmente meno di ogni suo successore. Gods (platform) durava diverse ore perché il livello di difficoltà era uno solo e bisognava imparare i vari livelli (classico di quel genere), ma una volta imparati in tre ore sono riuscito a finirlo tre volte di seguito (finito una volta si ricominciava). Le avventure grafiche poi, alcune duravano un botto altre poco (a meno di non rigiocarle, vedi Maniac Mansion).
Doom durava diverse ore (soprattutto se si alzava il livello di difficoltà) ma di fatto non aveva una trama, era una sequenza di livelli labirintici in cui una parte della difficoltà era ripeterli un'infinità di volte per capire dove andare o dove trovare i rifornimenti per ripigliarsi dall'ultima orda di mostri. Questo per dire che alcuni elementi che aumentavano la longevità aumentavano anche il grado di frustrazione.
mi rassegno e reinstallo zork :O
Potresti anche procurarti l'ultimo Cod :asd:
http://kotaku.com/5685349/how-to-unlock-zork-and-call-of-duty-black-ops-other-hidden-games
Deus Ex Human Revolution sarà quanto di più vicino a Deus Ex è possibile fare al giorno d'oggi, non sarà quello che è stato Deus Ex nel 2000, ma come videogioco in se, può pure essergli superiore... e per farlo deve per forza di cose essere diverso.
Ecco è questo il punto:
-Se parliamo di potenziale su PC, un Deus Ex fatto al giorno d'oggi vuol dire:
-Trama da film spettacolare, longevità almeno il DOPPIO del primo DE (perchè ricordo che è il singleplayer che conta), mappe enormi, tantissime sottoquest, personalizzazione totale del personaggio (skill, perk ecc ecc). Possibilità di affrontare le situazioni in tanti modi (che non siano solo 2 o 3).
-Grafica aggiornata al 2010 almeno (quindi superiore a Crysis, gioco di quasi 4 anni fa), con relativa fisica (anche delle armi), luci dinamiche, tutti gli oggetti distruggibili e selezionabili, comprese strutture.
-IA all'altezza.
Un gioco del genere potrebbe essere non solo all'altezza del primo DE , ma dovrebbe essere un gioco "normale" per il 2010.
Invece i giochi sono fermi da anni per dettata necessità anche di HW imposta dal mercato console.
Il potenziale PC non è più sfruttato da non so quanti anni..
Dire che "Deus Ex Human Revolution sarà quanto di più vicino a Deus Ex è possibile fare al giorno d'oggi" è utopia totale.
E cmq non è vero che tutti i sequel sono peggiori, anzi :
- Thief 2 The Metal Age è superiore al primo
- Commandos 2 è superiore al 1
- Splincer Cell Chaos Theory è superiore al 1
- Per i giochi recenti, mi viene in mente anche Assasin's Creed II
Un esempio tipo di come un sequel dovrebbe essere con il passare degli anni, secondo me è Half Life:
-HL2 è un ottimo sequel per un gioco molto più datato.. Migliora tutti i punti del predecessore aggiornandoli con un HW moderno.
Ecco è questo il punto:
-Se parliamo di potenziale su PC, un Deus Ex fatto al giorno d'oggi vuol dire:
No, non parliamo del potenziale PC perché su 10 PC al mondo, 4 sono in grado di far girare un gioco come Crysis e di questi 4, 2 lo piratano, gli altri due lo comprano usato perché hanno già speso soldi per il PC
-Trama da film spettacolare, longevità almeno il DOPPIO del primo DE (perchè ricordo che è il singleplayer che conta), mappe enormi, tantissime sottoquest, personalizzazione totale del personaggio (skill, perk ecc ecc). Possibilità di affrontare le situazioni in tanti modi (che non siano solo 2 o 3).
Primo... i film non hanno grandi trame, assolutamente non superiori a quelle dei videogiochi. Solo che per stare seduti due ore a mangiare pop-corn, va bene tutto... se devi "impegnarti" per 20-30-40 o più ore diventa bigia
Secondo Il primo Deus Ex durava 30 ore buone se giocato con calma... siamo al limite, oltre sarebbe impossibile non riciclarsi.
-Grafica aggiornata al 2010 almeno (quindi superiore a Crysis, gioco di quasi 4 anni fa), con relativa fisica (anche delle armi), luci dinamiche, tutti gli oggetti distruggibili e selezionabili, comprese strutture.
Al di là dell'aspetto grafico che non serve a una fava (vedi la mia firma), Deus Ex nel 2000 sfruttava la "fisica" molto meglio di quanto abbia fatto Crysis... che se non ce l'avesse avuta, non sarebbe cambiato nulla
-IA all'altezza.
All'altezza di che? Deus Ex ha avuto uno delle IA migliori di sempre, FEAR ha fatto meglio, gli altri son tutti sotto... si oggi che 20 anni fa.
Un gioco del genere potrebbe essere non solo all'altezza del primo DE , ma dovrebbe essere un gioco "normale" per il 2010.
Il bello è che, tra tutti i "pregi" che hai citato che dovrebbe avere un Deus Ex odierno, non ce n'è uno di quelli che aveva veramente Deus Ex :asd:
Grafica, fisica, IA? Mi vien da ridere... o forse da piangere...
Invece i giochi sono fermi da anni per dettata necessità anche di HW imposta dal mercato console.
Il potenziale PC non è più sfruttato da non so quanti anni..
Fotte sega... voglio videogiochi non videogiochi...
Dire che "Deus Ex Human Revolution sarà quanto di più vicino a Deus Ex è possibile fare al giorno d'oggi" è utopia totale.
Assolutamente no, solo per gli sbaveggiatori del filtro anisotropico e delle texure ad alta risoluzione, per gli altri è possibilissimo.
E cmq non è vero che tutti i sequel sono peggiori, anzi :
- Thief 2 The Metal Age è superiore al primo
- Commandos 2 è superiore al 1
- Splincer Cell Chaos Theory è superiore al 1
- Per i giochi recenti, mi viene in mente anche Assasin's Creed II
Un esempio tipo di come un sequel dovrebbe essere con il passare degli anni, secondo me è Half Life:
-HL2 è un ottimo sequel per un gioco molto più datato.. Migliora tutti i punti del predecessore aggiornandoli con un HW moderno.
Dov'è che hai letto che io considero i seguiti sempre peggiori?
Non mi hai capito :muro:
Non ho elencato i pregi del primo DE, ho elencato quello che a rigor di logica dovrebbe essere "standard" in un gioco del 2010, seguendo un evoluzione logica dai giochi passati.
Adesso i giochi sono al 99% tutto fumo e niente arrosto.. è questo il punto.
Della grafica anche a me importa poco (infatti considero Crysis banale, è una mega demo del Crytek Engine alla fine)
Io non so che film guardi tu, ma se non hanno una bella trama io non me li vado a vedere...
P.s: neanche io considero i sequel dei bidoni, era per fartelo capire
P.p.s.: Sheldon Cooper ha sempre ragione ;)
Non mi hai capito :muro:
Non ho elencato i pregi del primo DE, ho elencato quello che a rigor di logica dovrebbe essere "standard" in un gioco del 2010, seguendo un evoluzione logica dai giochi passati.
Adesso i giochi sono al 99% tutto fumo e niente arrosto.. è questo il punto.
Della grafica anche a me importa poco (infatti considero Crysis banale, è una mega demo del Crytek Engine alla fine)
Scusa eh... ma hai scritto che i requisiti fondamentali per un gioco del 2010 sono:
Grafica aggiornata al 2010 almeno (quindi superiore a Crysis, gioco di quasi 4 anni fa), con relativa fisica (anche delle armi), luci dinamiche, tutti gli oggetti distruggibili e selezionabili, comprese strutture.
Io non so che film guardi tu, ma se non hanno una bella trama io non me li vado a vedere...
Infatti avrò visto 3-4 film usciti nel 2010... tutti abbastanza mediocri, compresi i due "capolavori" Avatar e Inception.
Scusa eh... ma hai scritto che i requisiti fondamentali per un gioco del 2010 sono:
Grafica aggiornata al 2010 almeno (quindi superiore a Crysis, gioco di quasi 4 anni fa), con relativa fisica (anche delle armi), luci dinamiche, tutti gli oggetti distruggibili e selezionabili, comprese strutture.
Ma perchè nel 2010 dovrebbe essere a rigor di logica minimo avere un motore grafico aggiornato.
Ma ho anche scritto che dovrebbe avere una buona trama, libertà d'azione ecc ecc
Infatti avrò visto 3-4 film usciti nel 2010... tutti abbastanza mediocri, compresi i due "capolavori" Avatar e Inception.
Neanche a me sono piaciuti, deluso sopratutto da Inception.. ma non per questo tutti i film sono da buttare, non capisco il collegamento
Darrosquall
29-11-2010, 13:53
Infatti avrò visto 3-4 film usciti nel 2010... tutti abbastanza mediocri, compresi i due "capolavori" Avatar e Inception.
inception è un film monumentale, si sono spesi quasi 10 anni per scrivere una sceneggiatura che è una roccaforte di coerenza. E' uno dei pochi capolavori moderni, un film che verrà e penso già ora venga studiato nelle scuole di cinema.
inception è un film monumentale, si sono spesi quasi 10 anni per scrivere una sceneggiatura che è una roccaforte di coerenza. E' uno dei pochi capolavori moderni, un film che verrà e penso già ora venga studiato nelle scuole di cinema.
Ne facciano quello che vogliono, a me non è piaciuto, si capiva dove andasse a parare dopo pochi minuti e mi ha ricordato Lost, che non è un complimento.
Siam troppo OT, un giorno lo riguarderò perché effettivamente al cinema e in italiano probabilmente mi son perso qualcosa.
fresh niubbo
29-11-2010, 14:00
mmh, io penso che ogni titolo sia una storia a se', da tutti i punti di vista... quindi grafica ia e vattelapesca. è impossibile riproporre un titolo passato tale e quale era, altrimenti sarebbe un ricalco, non un remake:D
mmh, io penso che ogni titolo sia una storia a se', da tutti i punti di vista... quindi grafica ia e vattelapesca. è impossibile riproporre un titolo passato tale e quale era, altrimenti sarebbe un ricalco, non un remake:D
Appunto per quello che ho scritto " se vogliono fare un gioco migliore, devono per forza fare qualcosa di diverso"
cronos1990
29-11-2010, 14:02
inception è un film monumentale, si sono spesi quasi 10 anni per scrivere una sceneggiatura che è una roccaforte di coerenza. E' uno dei pochi capolavori moderni, un film che verrà e penso già ora venga studiato nelle scuole di cinema.Quoto! Sto aspettando il BR per rigodermelo appieno.
E diciamola tutta: Christopher Nolan è un grandissimo regista!
Io sono un amante di Nolan e Inception mi ha deluso parecchio.. la storia era un pò banalotta, poteva essere fatta meglio IMHO.
Era originale ma mi ha lasciato con un senso di "tutto già visto".
MI ha ricordato parecchio Shutter Island, non so perchè
The_Crimson_King
29-11-2010, 15:34
Q
E diciamola tutta: Christopher Nolan è un grandissimo regista!
Io proporrei di approfondire il discorso del sogno in David Lynch e poi ne riparliamo! :sofico:
cronos1990
29-11-2010, 15:43
Io proporrei di approfondire il discorso del sogno in David Lynch e poi ne riparliamo! :sofico:Era un discorso generale. Nolan ha diretto:
- Memento
- Batman Begins
- Il cavaliere oscuro
- The Prestige
- Inception
Più altri 2 che ora non ricordo. Tutti film a mio avviso di gran spessore.
Ne facciano quello che vogliono, a me non è piaciuto, si capiva dove andasse a parare dopo pochi minuti e mi ha ricordato Lost, che non è un complimento.
Siam troppo OT, un giorno lo riguarderò perché effettivamente al cinema e in italiano probabilmente mi son perso qualcosa.
stai diventando Darkless 2 :asd: vuoi proseguire la sua progenie :asd: ? dire che Inception è brutto c'è ne vole :asd:, Di Caprio poi è finalmente guardabile :asd:
stai diventando Darkless 2 :asd: vuoi proseguire la sua progenie :asd: ? dire che Inception è brutto c'è ne vole :asd:, Di Caprio poi è finalmente guardabile :asd:
Di Caprio è diventato un attore da oscar, secondo me se lo doveva prendere per The Departed, sua migliore interpretazione in assoluto.
Peccato per il suo doppiatore, assolutamente non all'altezza. Inoltre odiosa quella vocina da ragazzino...
Cmq Inception non è un brutto film, ma non è all'altezza di "Dark Knight" o di "Memento"... imho
cronos1990
29-11-2010, 16:08
Di Caprio è diventato un attore da oscar, secondo me se lo doveva prendere per The Departed, sua migliore interpretazione in assoluto.
Peccato per il suo doppiatore, assolutamente non all'altezza. Inoltre odiosa quella vocina da ragazzino...Di Caprio è stato sempre un ottimo attore, e col tempo migliora.
Chiaro che gente come De Niro o Nicholson sono su un livello superiore.
Cmq Inception non è un brutto film, ma non è all'altezza di "Dark Knight" o di "Memento"... imhoGià questo è un altro discorso (in Dark Knight poi c'è un superlativo Ledger... film visto anche in inglese). Però son tutti ottimi film a mio avviso.
Forse quello che preferisto di Nolan è proprio "The Prestige".
riapriamo la piazzetta :asd: ?
stai diventando Darkless 2 :asd: vuoi proseguire la sua progenie :asd: ? dire che Inception è brutto c'è ne vole :asd:, Di Caprio poi è finalmente guardabile :asd:
Eravamo in 5, ognuno che ha gusti parecchio diversi e che guarda cinema (e non solo) da eoni... tutti e 5 alla fine ci siam guardati e ci siam detti, "ma che cazzo di gusti c'ha il mondo?" :asd:
Chiaramente, se tutto il pianeta lo considera un capolavoro e per noi è, probabilmente è un capolavoro (anche se ho notato che questa cosa non si applica a tutto, anzi :asd:), ma a me non ha detto molto... poi visto così al cinema, in italiano (pessimo), non mi ha detto nulla (ma son pochi i film che mi han detto qualcosa da quando non sono più un ragazzino amante di Indiana Jones).
In ogni caso Di Caprio è sempre stato un ottimo attore, sin da ragazzino, tant'è che De Niro lo capì subito...
Darrosquall
01-12-2010, 12:26
Ne facciano quello che vogliono, a me non è piaciuto
chissà cosa pensa estiquaatsi.
chissà cosa pensa estiquaatsi.
ahahah :D
Cmq tornando in tema Deus Ex mi riallaccio sempre al cinema:
sbaglio o tempo fa Eidos aveva venduto i diritti per un possibile film?
Una sceneggiatura come quella di Deus Ex, data in mana ad un buon regista, non può risultare che un gran film di fantascienza :sofico:
EDIT: Square Enix ha annunciato una Collector's Edition per Deus Ex: Human Revolution. La "Augmented Edition", al costo di 69.99$ (59.99$ per la versione PC), oltre a contenere il titolo in una speciale confezione, offrirà un artbook di 40 pagine, un fumetto animato, un DVD con il making of, e la colonna sonora del gioco. Al momento non sappiamo se questa edizione del gioco sia confermata anche in Europa.
ahahah :D
Cmq tornando in tema Deus Ex mi riallaccio sempre al cinema:
sbaglio o tempo fa Eidos aveva venduto i diritti per un possibile film?
Una sceneggiatura come quella di Deus Ex, data in mana ad un buon regista, non può risultare che un gran film di fantascienza :sofico:
EDIT: Square Enix ha annunciato una Collector's Edition per Deus Ex: Human Revolution. La "Augmented Edition", al costo di 69.99$ (59.99$ per la versione PC), oltre a contenere il titolo in una speciale confezione, offrirà un artbook di 40 pagine, un fumetto animato, un DVD con il making of, e la colonna sonora del gioco. Al momento non sappiamo se questa edizione del gioco sia confermata anche in Europa.
Questo DE3 sarà ricordato come il più grande stupro videoludico di tutti i tempi, ci manca pure di condire il tutto con un film di Uwe Boll :Puke:
Nella scatola del gioco, al posto di artbook e DVD, preferivo un gioco degno di chiamarsi Deus EX.
Non può esistere che l' "antenato" dei Denton sia una versione emo/gay di Chuck Norris che colpisce i nemici a furia di calci volanti e spadate mente fa un balletto. (tipico cliché intriso di omosessualità in pieno stile Square Enix)
cronos1990
01-12-2010, 13:57
Cmq tornando in tema Deus Ex mi riallaccio sempre al cinema:
sbaglio o tempo fa Eidos aveva venduto i diritti per un possibile film?
Una sceneggiatura come quella di Deus Ex, data in mana ad un buon regista, non può risultare che un gran film di fantascienza :sofico:Eviterei di sperare in chissà che cosa.
In genere le trasposizioni dal gioco al cinema vengono solo fatte per far spendere i soldi a chi è piaciuto il videogioco, ma in genere si rivelano delle cose brutte brutte :asd:
Anche di Bioshock ci stanno facendo un film, a quanto ne so.
Da quello che ricordo io cmq, si trattava dei diriti ai tempi del primo DE, quando era ancora sotto Eidos.
Sono passati molti anni e zero news, quindi sarà stato accantonato
Chi fa il preorder si becca questo: http://www.gamebanshee.com/news/100590-deus-ex-human-revolution-box-art-trailers-and-pre-order-incentives.html
CAPT.HOOK
01-12-2010, 16:52
Chi fa il preorder si becca questo: http://www.gamebanshee.com/news/100590-deus-ex-human-revolution-box-art-trailers-and-pre-order-incentives.html
Meglio aspettare e osservare attentamente che cavolo tireranno fuori dal cilindro quelli di Square Enix...il fucile extra potrei comprarlo io per farmi giustizia con i programmatori in caso venga fuori un gioco di merda :D
Chi fa il preorder si becca questo: http://www.gamebanshee.com/news/100590-deus-ex-human-revolution-box-art-trailers-and-pre-order-incentives.html
Le politiche di questo genere, non le sopporto proprio.. altro punto in meno :muro:
CAPT.HOOK
01-12-2010, 17:10
Le politiche di questo genere, non le sopporto proprio.. altro punto in meno :muro:
Tra un po' ci regaleranno pure il papazetto che dice "i have been back" :D
Meglio aspettare e osservare attentamente che cavolo tireranno fuori dal cilindro quelli di Square Enix...il fucile extra potrei comprarlo io per farmi giustizia con i programmatori in caso venga fuori un gioco di merda :D
Occhio che Square Enix produce, il gioco lo fanno quelli di Eidos Montreal, uno studio nato da 0 proprio per fare questo gioco.
Se faranno cilecca verranno linciati.
inception è un film monumentale, si sono spesi quasi 10 anni per scrivere una sceneggiatura che è una roccaforte di coerenza. E' uno dei pochi capolavori moderni, un film che verrà e penso già ora venga studiato nelle scuole di cinema.
quoto
e mi iscrivo
Sembra che il gioco userà Steam:
http://ve3dmedia.ign.com/images/08/33/83341_deus_ex__human_revolution_box_by_sess1on-d31inl3.jpg
michael1one
02-12-2010, 10:31
Sembra che il gioco userà Steam:
e la copertina ufficiale?
e la copertina ufficiale?
Credo di si.
Questo invece è il sito "virale" di Deus ex HR: http://www.sarifindustries.com/
Questo invece è il sito "virale" di Deus ex HR: http://www.sarifindustries.com/
Spero vivamente che il giochetto dell hacking stile Pacman non sia quello usato nel gioco vero e proprio :muro:
Il protagonista è brutto in una maniera impressionante e mi pare abbia pure le orecchie a sventola :D
Endy.
Dreammaker21
03-12-2010, 10:41
Infatti assomiglia al buon vecchio Lowenz. :sofico:
Per un po' l'ha perfino usato come foto del profilo facebook al posto della sua foto. :asd:
michael1one
03-12-2010, 15:22
Credo di si.
mmm... la copertina non mi piace molto :D
Ecco il trailer integrale di presentazione del gioco: http://www.spaziogames.it/videorecensioni_videogiochi/console_pc/6527/deus-ex-human-revolution.aspx#page_title
Paura e sangue da naso :eek: :eek: :eek:
CAPT.HOOK
10-12-2010, 17:04
Ecco il trailer integrale di presentazione del gioco: http://www.spaziogames.it/videorecensioni_videogiochi/console_pc/6527/deus-ex-human-revolution.aspx#page_title
Paura e sangue da naso :eek: :eek: :eek:
Veramente bello come trailer!
Quello che non capisco e' la copertina del gioco che hai postato sopra...
Come fanno gia' ad esserci le frasi prese dalle recensioni? :stordita: (perche' di solito nel retro del box si citano le parole e le frasi effetto della critica - quella entusiasta si intende :D)
Veramente bello come trailer!
Quello che non capisco e' la copertina del gioco che hai postato sopra...
Come fanno gia' ad esserci le frasi prese dalle recensioni? :stordita: (perche' di solito nel retro del box si citano le parole e le frasi effetto della critica - quella entusiasta si intende :D)
Infatti se guardi bene vedi che c'è scritto some game magazine.
E' solo uno spazio dedicato che verrà precisato più avanti.
VirtualFlyer
10-12-2010, 17:32
Infatti se guardi bene vedi che c'è scritto some game magazine.
E' solo uno spazio dedicato che verrà precisato più avanti.
Chissò perchè si sono dati solo 4 stelle? :D
michael1one
10-12-2010, 18:37
Ecco il trailer integrale di presentazione del gioco: http://www.spaziogames.it/videorecensioni_videogiochi/console_pc/6527/deus-ex-human-revolution.aspx#page_title
Paura e sangue da naso :eek: :eek: :eek:
magnifico :eek:
The_Crimson_King
11-12-2010, 12:08
Ecco il trailer integrale di presentazione del gioco: http://www.spaziogames.it/videorecensioni_videogiochi/console_pc/6527/deus-ex-human-revolution.aspx#page_title
Paura e sangue da naso :eek: :eek: :eek:
Bellissimo! Dopo questo trailer, DE:HR scavalca nettamente Rage e si posiziona in cima alla wishlist!
fraussantin
11-12-2010, 12:39
ma quando esce??
The_Crimson_King
11-12-2010, 13:55
ma quando esce??
Febbraio 2011
E' stato posticipato al prossimo anno fiscale, quindi da aprile 2011 in su...
Intanto, una nuova intervista agli sviluppatori:
We talk transhumanism and development tribulations with the Deus Ex team leaders at Eidos Montreal.
Deus Ex: Human Revolution looks back to the series’ roots, both in terms of its development philosophy and, more literally, by setting it a quarter of a century before the events of the first game begin. We grab producer David Anfossi, game director Jean-Francois Dugas and art director Jonathan Jacques-Belletete for a chat about Eidos Montreal’s ambitious prequel to the genre-blending post-millennial-paranoia masterpiece.
What’s been the biggest single challenge you’ve faced during development so far?
David Anfossi: It was the time I saw these two guys trying to build their desk when we got our temporary offices. We chose to have those desks you build yourself so you can connect them to form some sort of common working space. Two hours after the desks were assembled, they realised they had some of the parts upside down.
Jean-Francois Dugas: Yeah, we wondered why the desks weren’t comfortable.
DA: I was looking at them going: “Four years! I only have four years to make the game with these guys!” But seriously, the hardest work we did during the first two years was to complete a vertical slice, when you take a small sliver of the game and push it to the level of quality that would be representative of the final version. That was a kind of marathon, to be honest.
JFD: It worked in the end because we were motivated. Too often in the course of making a slice, people give up on elements that don’t come together on the first go. But we kept trying different approaches to achieve what we wanted, rather than scrapping the initial vision. We just needed to find the ways to get there. We were also very well supported by the management.
Jonathan Jacques-Belletete: Yeah, we managed to achieve things we certainly could not have done at Ubisoft.
DA: We’re very transparent in what we say and do in our studio. We wanted to get back to a workplace where you’d like coming into work every day.
JFD: I don’t expect this game to be perfect, but you will feel a soul in it.
Presumably there’ll be sequels to this prequel. Does that mean that at some point you’re going to end up remaking the first game?
JFD: It’s natural to come to the idea of a remake, but our game takes place in 2027 – that’s like 25 years before the first game. So it leaves us enough room to build a new series.
JBB: If you look at the history depicted in the franchise, you realise there are many great moments that have yet to be exploited. Reading Deus Ex’s in-game writing, you find a huge amount of background. When you get into the 2030s, you could make many games exploiting all the events happening in that period. You have the secession of states, a huge earthquake, a massive financial crash, Mexico regaining control over the southern states of the US. There’s so much material to exploit. This doesn’t mean we are going to use these elements, but I just want to point out that there’s no problem building a new series inside the franchise without touching those two existing games.
You chose to revisit the fiction’s past, with its rudimentary tech. Did you feel the series had already taken future tech as far as it could go?
JFD: The choice was motivated by several things. But we noticed that the 2020s saw an explosion of human enhancement through mechanical or nanotech means, and we found it interesting to draw a contrast between people who could afford nanotech enhancements – that are invisible – compared to mechanical ones, that were very visible. The theme of transhumanism was very appealing indeed.
JBB: The tech was already too advanced in the first Deus Ex. Of course, people would obviously go for an enhancement that wouldn’t affect their appearance as human beings. But as a gaming experience, we thought a human with mechanical parts would have a more powerful aesthetic impact. So an early period was a better choice; as art director, this gave me a lot more possibilities.
JFD: Making the enhancement visual with mechanical means allows us to keep the game’s core theme of human enhancements very present throughout the experience. It also gives a sense of tragedy as people are losing their humanity. We’ve integrated the things you see in current wars with generations of veterans coming back home with prosthetic limbs. These aren’t enhancements as such, but visually our game echoes those images.
Why do you think cyberpunk settings have fallen out of favour in gaming?
DA: It’s not only videogames – there’s not so much interest in the theme in movies or anything else any more.
JBB: William Gibson has released his third book, but even in his writing you don’t find as much cyberpunk as you used to. You could say that Metal Gear Solid is one of the few cyberpunk games to be made lately – and even that’s a real stretch. I think many things that were prophesied in the cyberpunk fiction of the ’80s have materialised today. OK, so we might not be close to Blade Runner – there are no flying cars – but in the way that the new replaces the old and the cosmopolitan society are here today. The web and the network of Ghost In The Shell are here. At the end of the ’80s, Mamoru Oshii predicted the prime importance of the network in our society and it is so. Robotic tech may not be as advanced as it is in a lot of cyberpunk, but in other respects, its themes are looking old today. That’s why we went for the Renaissance touch to give the game a new style; we could reproduce Blade Runner easily with today’s HD platforms, but would feel like déjà vu by now.
Secondo me non slitterà di molto, probabilmente lo vedremo a fine aprile/primi di maggio.
Il che non è assolutamente un problema, uno perchè marzo è un mese pieno di titoli di spessore (Dragon Age 2, Homefront, Crysis 2, F.E.A.R. 3), due perchè in questo modo il gioco potrà essere rifinito con maggiore tranquillità.
Lo spostamento è solo una questione "fiscale".
i ritardi li accetto volentieri! basta che sviluppiate un gioco degno:O
"Forse" alla Square Enix si sono un attimino accorti che qualcosina non funzionava nel loro sistema produttivo e decisionale: il botto in negativo di FFXIV -e per non rendersene conto prima che il gioco fosse assolutamente non pronto per uscire in commercio c'è voluto un picco di inettitudine assoluta tra il loro management- li ha messi al tappeto e prima di andare gambe all'aria definitivamente stavolta vogliono essere sicuri che tutto funzioni come deve sin da subito.
Peccato, mi ero già fatto la bocca nel giocarci a fine Febbraio, ma vi giuro che proprio in questi giorni avevo avuto una premonizione a riguardo: portassi sfiga :D.
IlGranTrebeobia
19-12-2010, 16:14
Iscritto :oink:
Intanto mi rigioco il primo :fagiano:
Iscritto.. sto ponderando di preordinare la agumented edition su Amazon...
intanto ho uppato un regalino :D
:sofico:
Deus Ex: Human Revolution Extended Trailer ITA (http://www.youtube.com/watch?v=7vV4DAsmPX4&hd=1)
la square enix....la edios...gli sviluppatori...sanno cosa stanno facendo? sanno il nome che stanno usando per il loro progetto? DEUS EX.
Non possono fallire.
City Hunter '91
20-12-2010, 20:14
la square enix....la edios...gli sviluppatori...sanno cosa stanno facendo? sanno il nome che stanno usando per il loro progetto? DEUS EX.
Non possono fallire.
Ne hanno storpiati pochi di brand nella storia videoludica! Ovviamente questo deus ex sara piu' action e meno rpg del primo, ma anche quello era un ibrido, speriamo cmq in un gioco almeno coinvolgente e veriegato com'era il primo.
fraussantin
20-12-2010, 20:55
lo hanno gia storpiato una volta col 2.
bluefrog
20-12-2010, 23:41
La mia impressione è: sarà una consolata, molto peggio del 2 (che tra l'altro a me non è affatto dispiaciuto, senza necessariamente andare a scomodare il primo...)
Mi sembra una mezza schifezza tra matrix e metal gear solid... spero di SBAGLIARMI.
P.S.
quando potremo finalmente avere una grafica in tempo reale come quella nel trailer?!? Maledette console di....
La mia impressione è: sarà una consolata, molto peggio del 2 (che tra l'altro a me non è affatto dispiaciuto, senza necessariamente andare a scomodare il primo...)
Mi sembra una mezza schifezza tra matrix e metal gear solid... spero di SBAGLIARMI.
Il due era un ottimo FPS ibrido, il problema è che Deus Ex era superiore... io son convinto, leggendo le varie interviste, che sarà valido. Non parlo di feature che sbandierano o di promesse, ma proprio leggendo quello che pensano dei videogiochi, di come lavorano altri e di quello che hanno colto dell'originale.
P.S.
quando potremo finalmente avere una grafica in tempo reale come quella nel trailer?!? Maledette console di....
Qui ci siamo quasi direi...
http://www.youtube.com/watch?v=shZzYkpl5Nk
bluefrog
21-12-2010, 00:20
Il due era un ottimo FPS ibrido, il problema è che Deus Ex era superiore... io son convinto, leggendo le varie interviste, che sarà valido. Non parlo di feature che sbandierano o di promesse, ma proprio leggendo quello che pensano dei videogiochi, di come lavorano altri e di quello che hanno colto dell'originale.
Qui ci siamo quasi direi...
http://www.youtube.com/watch?v=shZzYkpl5Nk
Sono d'accordo, il 2 non per niente si è beccato voti di tutto rispetto, che poi abbia poco a che vedere col primo quello è un altro discorso, ma in sé era un buon gioco, ottimo FPS ibrido come hai giustamente detto tu. Poi, al solito, ognuno ha la sua opinione in merito.
Si conoscevo già il filmato ma direi invece che non ha niente a che vedere con quanto si vede nel trailer, nonstante sia spettacolare di suo. Mancano tutta una serie di effetti, illuminazione, ecc. troppo ci vorrà ancora prima di vedere una grafica del genere mossa in tempo reale. Non prima almeno delle prossime console...
bluefrog
21-12-2010, 00:20
doppio
CALMA.
Deus Ex era FANTASTICO.
Invisible War era 'na mezza cacata A CONFRONTO.
Preso a se magari era pure bello, ma io che li giocai uno dopo l'altro mi ricordo bene dello schifo che m'ha fatto il 2.. l'1 era un capolavoro.
Per il 3 diverse interviste (come è stato detto) parlano di un desiderio da parte dei dev di farlo MEGLIO DEL 2 e più fedele al 1.
Poi a me interessa la storia e il gameplay spiccio, se mi mettono la truzzata di poter prendere la testa di un nemico dall'altro lato della parete non lo schifo.. ma in generale preferirei uno stile di gioco semplicistico (tipo Fallout 3, o Mass Effect toh..) ma con una storia e ambientazione coi contrococones, che non un mezzo crysis tutto muscoli e niente cervello.
Il trailer da 5 minuti -> QUESTO <- (http://www.youtube.com/watch?v=7vV4DAsmPX4) mi fa BEN SPERARE.
Le tonalità sembrano essere tornate quelle dell'1, è tornato il cupo.
Poi pare che alcuni personaggi del 1° torneranno in questo capitolo :sofico:
CALMA.
Deus Ex era FANTASTICO.
Invisible War era 'na mezza cacata A CONFRONTO.
Preso a se magari era pure bello, ma io che li giocai uno dopo l'altro mi ricordo bene dello schifo che m'ha fatto il 2.. l'1 era un capolavoro.
Per il 3 diverse interviste (come è stato detto) parlano di un desiderio da parte dei dev di farlo MEGLIO DEL 2 e più fedele al 1.
Poi a me interessa la storia e il gameplay spiccio, se mi mettono la truzzata di poter prendere la testa di un nemico dall'altro lato della parete non lo schifo.. ma in generale preferirei uno stile di gioco semplicistico (tipo Fallout 3, o Mass Effect toh..) ma con una storia e ambientazione coi contrococones, che non un mezzo crysis tutto muscoli e niente cervello.
Il trailer da 5 minuti -> QUESTO <- (http://www.youtube.com/watch?v=7vV4DAsmPX4) mi fa BEN SPERARE.
Le tonalità sembrano essere tornate quelle dell'1, è tornato il cupo.
Poi pare che alcuni personaggi del 1° torneranno in questo capitolo :sofico:
Piccolo appunto, a confronto di Deus Ex, qualunque cosa uscita da Pong in su fa cagare...
Piccolo appunto, a confronto di Deus Ex, qualunque cosa uscita da Pong in su fa cagare...
qualcuno si salva eh.. personalmente Thief (i primi 2) e il primo Mafia possono essere paragonati senza ombra di dubbio a DE
qualcuno si salva eh.. personalmente Thief (i primi 2) e il primo Mafia possono essere paragonati senza ombra di dubbio a DE
Va a gusti... io sono uno di quelli a cui il primo Mafia non ha detto nulla, ad esempio. Però come meccaniche di gioco Deus Ex è spanne sopra anche a quelli che hai elencato... in Deus Ex puoi giocare come vuoi, in Mafia o Thief devi giocare come hanno voluto gli sviluppatori.
Piccolo appunto, a confronto di Deus Ex, qualunque cosa uscita da Pong in su fa cagare...
Beh.. mi trovi in disappunto.. se mi dici "qualunque cosa vagamente cyberpunk" si.. altrimenti mi spiace, ho trovato gli ultimi due fallout molto godibili (New Vegas più del 3). Dragon Age Origins, Mass Effect 1 e 2.. non sono brutti proprio per niente.
Deus Ex, come altri titoli "un po' attempati" si piazza là nell'olimpo perché, giustamente, non avendo "la grafica" dalla loro, all'epoca si spingeva ancora nella storia e nel gameplay..
Ma dire che TUTTI i giochi dopo Deus Ex sono state cacate.. è una cosa grossa..
E te lo dice uno che ha TRE (TRE!) copie di Deus Ex (2 per pc di cui una backup e addirittura lo presi per la Playstation 2)... da quanto gli è piaciuto. E l'ho pure ri-preso su steam.
Beh.. mi trovi in disappunto.. se mi dici "qualunque cosa vagamente cyberpunk" si.. altrimenti mi spiace, ho trovato gli ultimi due fallout molto godibili (New Vegas più del 3). Dragon Age Origins, Mass Effect 1 e 2.. non sono brutti proprio per niente.
Deus Ex, come altri titoli "un po' attempati" si piazza là nell'olimpo perché, giustamente, non avendo "la grafica" dalla loro, all'epoca si spingeva ancora nella storia e nel gameplay..
Ma dire che TUTTI i giochi dopo Deus Ex sono state cacate.. è una cosa grossa..
E te lo dice uno che ha TRE (TRE!) copie di Deus Ex (2 per pc di cui una backup e addirittura lo presi per la Playstation 2)... da quanto gli è piaciuto. E l'ho pure ri-preso su steam.
Non ho mica scritto che tutti i giochi dopo Deus Ex fanno cagare... ho scritto che qualunque videogioco se confrontato a Deus Ex fa cagare, ma pensavo si fosse capito che era un'iperbole.
Va a gusti... io sono uno di quelli a cui il primo Mafia non ha detto nulla, ad esempio. Però come meccaniche di gioco Deus Ex è spanne sopra anche a quelli che hai elencato... in Deus Ex puoi giocare come vuoi, in Mafia o Thief devi giocare come hanno voluto gli sviluppatori.
Thief in verità si avvicina molto come gameplay, a parte il fatto che si hanno molte meno opzioni nella trama.. ma l'approccio poteva essere sia totalmente stealth sia un pò più alla rambo
Mafia era tutto già impostato, ma le missioni e la trama erano da colossal
Certo alla fine sono gusti, DE è stato un capolavoro anche perchè accontentava proprio tutti
Non ho mica scritto che tutti i giochi dopo Deus Ex fanno cagare... ho scritto che qualunque videogioco se confrontato a Deus Ex fa cagare, ma pensavo si fosse capito che era un'iperbole.
Colpa mia, non avevo capito ^^"
Nuovo trailer!
http://www.youtube.com/watch?v=wPYNXThGdtM&feature=player_embedded
Graficamente non sarà spaccamascella, ma ogni volta che rilasciano un video, è amore folle! Lo compro a scatola chiusa e buonanotte.
Nuovo trailer!
http://www.youtube.com/watch?v=wPYNXThGdtM&feature=player_embedded
Graficamente non sarà spaccamascella, ma ogni volta che rilasciano un video, è amore folle! Lo compro a scatola chiusa e buonanotte.
Si, graficamente non è il meglio visto in giro (soprattutto i personaggi sembrano come un po' sproporzionati e legnosi), ma lo stile è favoloso!
Prime impressioni su PC Gamer:
http://www.pcgamer.com/2011/02/03/deus-ex-human-revolution-preview-first-hands-on/
Da leggere attentamente perchè sviscera un sacco di particolari sul gameplay ed il suo feeling: sembrerebbe proprio un degno successore dell'originale -nei limiti del contesto attuale-.
Prime impressioni su PC Gamer:
http://www.pcgamer.com/2011/02/03/deus-ex-human-revolution-preview-first-hands-on/
Da leggere attentamente perchè sviscera un sacco di particolari sul gameplay ed il suo feeling: sembrerebbe proprio un degno successore dell'originale -nei limiti del contesto attuale-.
Molto bella questa preview, fa ben sperare davvero.
Certo a leggere tutti questi paragoni con l'originale mi comincio a preoccupare.. perché continuano a tornarmi in mente gli elementi di Deus Ex e pian piano comincia a farsi strada il pensiero che, per quanto si impegnino, difficilmente riusciranno ad eguagliare un gioco lungo, intenso, pieno di pathos, storie ed elementi di gameplay come Deus Ex.
Cioè se ci riuscissero davvero (parlando per assurdo) a fare una cosa equiparabile come varietà e qualità, mi sembrerebbe quasi un esperimento anacronistico :D
Endy.
IlGranTrebeobia
04-02-2011, 10:23
Si, graficamente non è il meglio visto in giro (soprattutto i personaggi sembrano come un po' sproporzionati e legnosi), ma lo stile è favoloso!
Cambierà poco/nulla il mio giudizio ma sono legnosissimi :stordita: :D
Prime impressioni su PC Gamer:
http://www.pcgamer.com/2011/02/03/deus-ex-human-revolution-preview-first-hands-on/
Da leggere attentamente perchè sviscera un sacco di particolari sul gameplay ed il suo feeling: sembrerebbe proprio un degno successore dell'originale -nei limiti del contesto attuale-.
Difficoltà Deus Ex :asd:
Prime impressioni su PC Gamer:
http://www.pcgamer.com/2011/02/03/deus-ex-human-revolution-preview-first-hands-on/
Da leggere attentamente perchè sviscera un sacco di particolari sul gameplay ed il suo feeling: sembrerebbe proprio un degno successore dell'originale -nei limiti del contesto attuale-.
Mio Dio, non posso più aspettare :eek:
CAPT.HOOK
04-02-2011, 16:27
Mio Dio, non posso più aspettare :eek:
..io nemmeno :cry:
la CE è prevista :stordita: ?
Legnosi o meno grafica Top o meno se si presenta bene sul versante trama, varietà gameplay e rigiocabilità(cosa oramai quasi persa nei VG moderni) chissene del lato tecnico, tanto dopo aver sorbito l'Agente Fracis Morgan York e Zach :asd: in stile ps1 posso sorbirmi di tutto :asd:
Io aspetto invece... quest'anno ho deciso di finire la maggior parte possibile di arretrati, e ne ho veramente tanti, quindi non prendo nulla di nuovo per un po'... con l'eccezione che sarebbe un Half Life...
Però spero (e son quasi convinto) che sarà quanto di più vicino a Deus Ex si possa sperare al giorno d'oggi...
CAPT.HOOK
04-02-2011, 16:50
Io aspetto invece... quest'anno ho deciso di finire la maggior parte possibile di arretrati, e ne ho veramente tanti, quindi non prendo nulla di nuovo per un po'... con l'eccezione che sarebbe un Half Life...
Però spero (e son quasi convinto) che sarà quanto di più vicino a Deus Ex si possa sperare al giorno d'oggi...
Ma quanto ti ci vuole a te per finirli sti giochi?
Con la longevita' dei titoli di oggi che rasentano il ridicolo (6 ore a normale - 8 ore a difficile) non mi sembra un impresa difficile!
DS2 acquistato venerdi corso l'ho finito a difficile domenica pomeriggio giocandoci si e no 8 ore! L'ho poi ricominciato lunedi sera a fanatico e l'ho terminato ieri pomeriggio impiegandoci 7 ore e mezza :asd:
Seguono questo schema tantissimi altri titoli (tra cui Vanquish appunto) eccezione fatta per quelli stile Red DEad Redemption dove sbloccare gli obiettivi ha piu' senso che in altri giochi...(inoltre e' pure divertente) ;)
jägerfan
05-02-2011, 13:02
Plenty is different to the original Deus Ex, plenty is more accessible, and plenty is more cinematic. But it’s still a game that slaps you in the face for trying to play it like Quake.
Questo è esattamente ciò che volevo.
demiurgous
05-02-2011, 14:28
Molto bella questa preview, fa ben sperare davvero.
Certo a leggere tutti questi paragoni con l'originale mi comincio a preoccupare.. perché continuano a tornarmi in mente gli elementi di Deus Ex e pian piano comincia a farsi strada il pensiero che, per quanto si impegnino, difficilmente riusciranno ad eguagliare un gioco lungo, intenso, pieno di pathos, storie ed elementi di gameplay come Deus Ex.
Cioè se ci riuscissero davvero (parlando per assurdo) a fare una cosa equiparabile come varietà e qualità, mi sembrerebbe quasi un esperimento anacronistico :D
Endy.
Elementi essenziali per un degno successore [la grafica è quella, l'abbiamo vista e stigranca' di come è...]
1)Longevità
2)Trama
3)Intensità
4)Pathos
5)Gameplay di "libera interpretazione" come non mai
La mia più grande paura è che, visto l'impegno da mettere per realizzare i punti 2-3-4-5, ci regalino un gioco da 6-8h...
Elementi essenziali per un degno successore [la grafica è quella, l'abbiamo vista e stigranca' di come è...]
1)Longevità
2)Trama
3)Intensità
4)Pathos
5)Gameplay di "libera interpretazione" come non mai
La mia più grande paura è che, visto l'impegno da mettere per realizzare i punti 2-3-4-5, ci regalino un gioco da 6-8h...
Sarebbe il mio sogno...
Ma quanto ti ci vuole a te per finirli sti giochi?
Con la longevita' dei titoli di oggi che rasentano il ridicolo (6 ore a normale - 8 ore a difficile) non mi sembra un impresa difficile!
DS2 acquistato venerdi corso l'ho finito a difficile domenica pomeriggio giocandoci si e no 8 ore! L'ho poi ricominciato lunedi sera a fanatico e l'ho terminato ieri pomeriggio impiegandoci 7 ore e mezza :asd:
Seguono questo schema tantissimi altri titoli (tra cui Vanquish appunto) eccezione fatta per quelli stile Red DEad Redemption dove sbloccare gli obiettivi ha piu' senso che in altri giochi...(inoltre e' pure divertente) ;)
Ci metto quanto gli altri... solo che non posso giocare sempre... per intenderci, Vanquish l'ho terminato al nono giorno "effettivo" di gioco (dall'inizio alla fine son passate circa due settimane), per un totale di 8 ore e mezza... e non ho giocato praticamente ad altro.
Posso giocare solo dopo cena e spesso per nulla nei weekend... quindi, anche un gioco di 7-8 ore mi dura una settimana buona... poi, se passo la domenica in casa, come a volte capita, posso anche fare 4-5 ore di gioco, ma è raro.
C'è anche da dire che se un gioco non mi prende, lo metto in "pausa" anche per dei mesi... poi quando lo riprendo non mi ricordo nulla... e lo ricomincio :asd:
demiurgous
05-02-2011, 23:00
Sarebbe il mio sogno...
beh sono gusti e li hai ben motivati nel post in cui hai risposto ad Hook, ma per me che non possiedo una console, è diverso.
Io non posso giocare a roba come Vanquish, e non sto facendo il pcista snob, e dico purtroppo! Ma anche 100 altri te ne potrei citare, primi fra tutti RDRedemption o UnchartedII...io, pcista only, purtroppo, ho in media 3-4 uscite di grosso calibro in meno, a trimestre, da giocare...
Perciò io preferisco che un DeusEx3 od un The WitcherII, magari abbiano quel 10% in meno di tutto nei punti 2-3-4-5 ma che magari durino 25/30h invece che 6-8...
jägerfan
06-02-2011, 06:28
Parlando in via generale io mi accontenterei di avere un gioco a metà strada tra i primi due (qualitativamente parlando). Replicare quel capolavoro di Deus Ex è veramente difficile, al contrario fare meglio di Invisible War estremamente possibile.
Soprattutto chiedo una trama ben congegnata (non necessariamente indimenticabile o molto stratificata, ma almeno deve presentare situazioni e sviluppi logici e plausibili, i colpi di scena devono esserci, ma devono anche avere un senso e possibilmente stravolgere la percezione della storia avuta sino a quel momento) e le stesse possibilità di gameplay del primo episodio (che offriva almeno quattro diversi tipi di approccio e almeno due diverse alternative per giungere a fine missione).
Se quanto detto in quell'anteprima è vero, lo giocherò da subito a difficoltà massima e approccio stealth, dando priorità alle augmentation per il corpo a corpo, con un pizzico di esperienza per lo sniper rifle. :sofico:
beh sono gusti e li hai ben motivati nel post in cui hai risposto ad Hook, ma per me che non possiedo una console, è diverso.
Io non posso giocare a roba come Vanquish, e non sto facendo il pcista snob, e dico purtroppo! Ma anche 100 altri te ne potrei citare, primi fra tutti RDRedemption o UnchartedII...io, pcista only, purtroppo, ho in media 3-4 uscite di grosso calibro in meno, a trimestre, da giocare...
Perciò io preferisco che un DeusEx3 od un The WitcherII, magari abbiano quel 10% in meno di tutto nei punti 2-3-4-5 ma che magari durino 25/30h invece che 6-8...
E chi ha parlato di console? Sul PC ho installati: Borderlands, FEAR 2, Alien VS Predator, Divinity 2, Risen, Lara Croft and the Guardian of Light, Just Cause 2, Amnesia, Bioshock 2, Metro 2033, Assault on Dark Athena, Bad Company 2, Splinter Cell: Conviction, Dragon Age: Origins, Fallout New Vegas e The Witcher... tutti da finire (più Lair of the Shadow Broker per Mass Effect 2), e solo New Vegas, DAO e Conviction sono già abbastanza avanti (quasi alla fine).
Un gioco troppo lungo è deleterio per almeno un paio di motivi:
- La trama, non essendo un RPG che permette di fare dozzine di piccole trame, farne una di molte ore è rischioso perché difficile... anche un libro medio-lungo non dura 40-50 ore. Per un gioco come Deus Ex l'ideale sarebbero 15 ore + le eventuali side-missions
- Se il gameplay non è fatto bene e/o vario, come nel primo Deus Ex, in aggiunta a un level design perfetto, il gioco potrebbe stancare la maggior parte delle persone, e quindi non portare hype er un eventuale seguito
Se invece si fa un gioco di 10-12 ore di durata e lo si rende veramente rigiocabile 3-4 volte, accontenti tutti... Già Deus Ex per me era troppo lungo... 30 ore, per un gioco così rigiocabile son troppe... anche se alla fine la carne al fuoco era talmente tanta e la trama così ben scritta, che non ci se ne accorgeva nemmeno... ma è stato un caso più unico che raro per un genere che non fosse propriamente un RPG puro.
jägerfan
06-02-2011, 08:32
15 ore giocato come e a quale difficoltà? Bombardando a destra e a manca o come un fantasma?
Per come gioco io spero davvero di arrivare abbondantemente oltre le 20 ore: difficoltà al massimo e approccio stealth, con pazienza infinita per ottenere la partita perfetta.
demiurgous
06-02-2011, 11:30
E chi ha parlato di console? Sul PC ho installati: Borderlands, FEAR 2, Alien VS Predator, Divinity 2, Risen, Lara Croft and the Guardian of Light, Just Cause 2, Amnesia, Bioshock 2, Metro 2033, Assault on Dark Athena, Bad Company 2, Splinter Cell: Conviction, Dragon Age: Origins, Fallout New Vegas e The Witcher... tutti da finire (più Lair of the Shadow Broker per Mass Effect 2), e solo New Vegas, DAO e Conviction sono già abbastanza avanti (quasi alla fine).
Ho parlato di console perchè tu hai nominato Vanquish, che ti ha intrattenuto ultimamente, ed il mio era un discorso più in generale, non riferito specificamente al tuo caso; semplicemente intendevo che, un giocatore pconly come me, purtroppo, si perde, in media a trimestre, 3-4 uscite di grosso calibro che escono solo su console, perciò, è portato ovviamente, a sperare nella maggior longevità dei titoli TriplaA multipiatta o esclusivaPC!
Un gioco troppo lungo è deleterio per almeno un paio di motivi:
- La trama, non essendo un RPG che permette di fare dozzine di piccole trame, farne una di molte ore è rischioso perché difficile... anche un libro medio-lungo non dura 40-50 ore. Per un gioco come Deus Ex l'ideale sarebbero 15 ore + le eventuali side-missions
- Se il gameplay non è fatto bene e/o vario, come nel primo Deus Ex, in aggiunta a un level design perfetto, il gioco potrebbe stancare la maggior parte delle persone, e quindi non portare hype er un eventuale seguito
Concordo pienamente sul discorso ore messo così...
se 15h + side missions (ma ti parlo di side missions fatte a dovere integrate da dio con le missioni principali come fu in deusex) significa 22-25h di gameplay totale, con 15h per finirlo di corsa senza fermarsi manco a pisciare, allora va benissimo perchè sarebbe uno di quei giochi che, uno come me, abituato a giocare in un certo modo, finirebbe in 5h almeno in più rispetto alla media...
Se invece si fa un gioco di 10-12 ore di durata e lo si rende veramente rigiocabile 3-4 volte, accontenti tutti... Già Deus Ex per me era troppo lungo... 30 ore, per un gioco così rigiocabile son troppe... anche se alla fine la carne al fuoco era talmente tanta e la trama così ben scritta, che non ci se ne accorgeva nemmeno... ma è stato un caso più unico che raro per un genere che non fosse propriamente un RPG puro.
Ripeto 10-12h andando di corsa, che diventano 18-20h almeno facendo tutto e rimanendo secchi qualche volta va bene, ma se fosse un 7-8h facendolo di corsa che diventano 10h facendo tutto, fidati che nessuno sarebbe contento, DeusEx farebbe la fine di MafiaII...se poi pensano anche solo lontanamente al discorso DLC a pagamento...beh è finita...
Per quanto mi riguarda? 30h? Magari, non ricordo nemmeno quanto ci misi a finire DeusEx la seconda volta (su 4) che lo feci (ma fu tanto, tanto tanto...) ed è il mio più bel ricordo videoludico in assoluto...però non mi faccio troppe illusioni...ripeto spero in 15h fatto di corsa che diventino 18-20h facendo tutto, ovviamente con la speranza che l'ultimo livello di difficoltà renda le cose difficili veramente e che il tasso di rigiocabilità sia davvero elevato (e per questo basterebbe che sia impossibile massimizzare tutto il pg in un solo playthrought)
Deus Ex durava 30 ore giocandolo stealth... per me è pure troppo. Un gioco di 20 a giocarlo lento, con azione e trama sempre interessanti e side "story" di livello ci può stare... poi lo si fa rigiocabile, come deve essere per un Deus Ex.
A me piace finirli i giochi, eventualmente poi rigiocarli se ne vale la pena, ma mi piace arrivare alla fine e successivamente spulciarne tutte le sfaccettature... se un gioco per essere finito mi supera le 20 ore, deve essere un gioco abbondantemente sopra la media, ma di tanto. Per quello che spero sempre in giochi corti, ma rigiocabili.
demiurgous
06-02-2011, 12:56
Deus Ex durava 30 ore giocandolo stealth... per me è pure troppo. Un gioco di 20 a giocarlo lento, con azione e trama sempre interessanti e side "story" di livello ci può stare... poi lo si fa rigiocabile, come deve essere per un Deus Ex.
A me piace finirli i giochi, eventualmente poi rigiocarli se ne vale la pena, ma mi piace arrivare alla fine e successivamente spulciarne tutte le sfaccettature... se un gioco per essere finito mi supera le 20 ore, deve essere un gioco abbondantemente sopra la media, ma di tanto. Per quello che spero sempre in giochi corti, ma rigiocabili.
Vabbè ma per dire, RedDeadRedemption, mi pare da aver capito quando ne parlavate con Hook, che te lo sei spulciato tutto, quello quante ore dura per esempio? È sopra la media RDR, evidentemente lo è, ma un successore di DeusEx che voglia essere degno di questo nome, deve arrivare ALMENO al livello qualitativo del lavoro di Rockstar (che, immagino sia anche stato sviluppato in meno tempo e con budget minore rispetto a DEx)
Vabbè ma per dire, RedDeadRedemption, mi pare da aver capito quando ne parlavate con Hook, che te lo sei spulciato tutto, quello quante ore dura per esempio? È sopra la media RDR, evidentemente lo è, ma un successore di DeusEx che voglia essere degno di questo nome, deve arrivare ALMENO al livello qualitativo del lavoro di Rockstar (che, immagino sia anche stato sviluppato in meno tempo e con budget minore rispetto a DEx)
Non ho capito l'accostamento... RDR dura 20-30 ore per essere finito quasi in toto. Anche meno se si va diretti all'biettivo. Essendo un free-roaming però, garantisce molte ore in più in esplorazione e altro, ma dubito che per fare ogni cosa, raggiungere il 100% del completamente quindi, abbia impiegato più di 30 ore.
Comunque, Rockstar ha detto che RDR è costato in toto 100 milioni di dollari, dubito che il costo di Human Revolution arrivi anche solo a 1/4.
demiurgous
06-02-2011, 13:08
Non ho capito l'accostamento...
Pensavo RDR durasse di più, su un altro Forum lessi addirittura 60h, quindi pensavo tu ci avessi passato 60h, non fossilizziamo i discorsi sui generi dei giochi, lascia stare il discorso free-roaming, parlavo di: qualità complessiva di un prodotto che spinge uno che gioca come te (come hai descritto tu stesso) a finire un gioco sviscerandoselo. Quindi dicevo, DeusEx arriverà a quel livello qualitativo?
Comunque, Rockstar ha detto che RDR è costato in toto 100 milioni di dollari, dubito che il costo di Human Revolution arrivi anche solo a 1/4.
Minchia questa non la sapevo...hai capito Rockstar..
Pensavo RDR durasse di più, su un altro Forum lessi addirittura 60h, quindi pensavo tu ci avessi passato 60h, non fossilizziamo i discorsi sui generi dei giochi, lascia stare il discorso free-roaming, parlavo di: qualità complessiva di un prodotto che spinge uno che gioca come te (come hai descritto tu stesso) a finire un gioco sviscerandoselo. Quindi dicevo, DeusEx arriverà a quel livello qualitativo?
L'ho giocato per poco più di 3 settimane, completandolo al 100% e ottenendo quasi tutti gli achievements in single player... secondo me non arrivo a 40 ore. Per finire la storia principale ci avrò messo circa 20 ore.
Minchia questa non la sapevo...hai capito Rockstar..
E' un gioco impressionante comunque, al di là del comparto tecnico comunque olto elevato (i cavalli son qualcosa di eccezionale, mai viste animazioni così realistiche di animali esistenti), vengono riprodotte perfettamente tre specifiche zone americane di quel periodo... come gameplay è il classico GTA, anche se lo preferisco infinitamente alla saga di punta Rockstar, con qualche chicca in più..
Comunque, tornando a Deus Ex, credo si assesterà sulle 20 ore, 30 per fare ogni cosa, con un'alta rigiocabilità... son convineto che si potrà finire senza farsi vedere, o comunque uccidere nessuno, al di là di certi boss.
Spero solo che gli aug siano fatti bene e il level design permetta 2-3 percorsi diversi in ogni mappa, ognuno adatto a una tipologia di gioco.
jägerfan
06-02-2011, 13:30
In fondo sono quelli i canoni che rendono Deus Ex... Deus Ex. Invisible War li rispettava, pur raggiungendo una qualità appena sufficiente, ma lo faceva.
Ho parlato di console perchè tu hai nominato Vanquish, che ti ha intrattenuto ultimamente, ed il mio era un discorso più in generale, non riferito specificamente al tuo caso; semplicemente intendevo che, un giocatore pconly come me, purtroppo, si perde, in media a trimestre, 3-4 uscite di grosso calibro che escono solo su console, perciò, è portato ovviamente, a sperare nella maggior longevità dei titoli TriplaA multipiatta o esclusivaPC!
Sì, comunque non ti perdi moltissimo... soprattutto se ho capito che tipologia di giochi piace a te. Io non potrei fare a meno di Uncharted (che comunque è un film con le scene d'azione giocabili...), tutto il resto è piacevole, ma niente per cui strapparsi i capelli.
Anche gli ultimi giochi console only che ho fatto (finito o meno), come Vanquish, Red Dead Redemption, Enslaved, Bayonetta, Castelvania son sì buoni giochi, qualcuno che tende all'ottimo (RDR all'eccelso, ma è sempre un GTA), però son "consolari", se capisci cosa intendo... adatti anche al giocatore casuale. Uno può anche considerare difficilotti e appaganti giochi come Valkyria Chronicles e Demon's Soul rispetto alla media, ma uno Space Rangers 2 non esiste e mai è esistito su console...
Io le sfrutto per le esclusive di cui vale veramente la pena (e a mio avviso Xbox360 non ne ha, Gears of War a parte di cui mi piace il background... di Halo son un grande estimatore del primo, ma quando devo combattere contro nemici violacei, mi scende un po') o per quei giochi che su PC non arrivano o arrivano menomati... il resto, anche per motivi di costi, lo prendo su PC
In fondo sono quelli i canoni che rendono Deus Ex... Deus Ex. Invisible War li rispettava, pur raggiungendo una qualità appena sufficiente, ma lo faceva.
Solo lo scrittore del primo è stato assunto per lavorare a Human Revolution, ma sono stati interpellati per consigli vari sia Warren Spector che Harvey Smith (le menti diciamo).
CAPT.HOOK
06-02-2011, 14:39
Ci metto quanto gli altri... solo che non posso giocare sempre... per intenderci, Vanquish l'ho terminato al nono giorno "effettivo" di gioco (dall'inizio alla fine son passate circa due settimane), per un totale di 8 ore e mezza... e non ho giocato praticamente ad altro.
Posso giocare solo dopo cena e spesso per nulla nei weekend... quindi, anche un gioco di 7-8 ore mi dura una settimana buona... poi, se passo la domenica in casa, come a volte capita, posso anche fare 4-5 ore di gioco, ma è raro.
C'è anche da dire che se un gioco non mi prende, lo metto in "pausa" anche per dei mesi... poi quando lo riprendo non mi ricordo nulla... e lo ricomincio :asd:
OMG :D
Cmq ti capisco, ci sono giochi che a me fanno dimenticare anche di mangiare ma il tempo e' tiranno il piu' delle volte!
Mi correggo...c'erano giochi :stordita:
demiurgous
06-02-2011, 15:50
Sì, comunque non ti perdi moltissimo... soprattutto se ho capito che tipologia di giochi piace a te. Io non potrei fare a meno di Uncharted (che comunque è un film con le scene d'azione giocabili...), tutto il resto è piacevole, ma niente per cui strapparsi i capelli.
[CUT]
Io le sfrutto per le esclusive di cui vale veramente la pena (e a mio avviso Xbox360 non ne ha, Gears of War a parte di cui mi piace il background... di Halo son un grande estimatore del primo, ma quando devo combattere contro nemici violacei, mi scende un po') o per quei giochi che su PC non arrivano o arrivano menomati... il resto, anche per motivi di costi, lo prendo su PC
Capisco...per quanto riguarda Deus Ex, quello che dici te è esattamente il massimo delle mie speranze per questo titolo, solo la sua uscita ci saprà dire cosa avremo tra le mani.
Comunque, tornando a Deus Ex, credo si assesterà sulle 20 ore, 30 per fare ogni cosa, con un'alta rigiocabilità... son convineto che si potrà finire senza farsi vedere, o comunque uccidere nessuno, al di là di certi boss.
Spero solo che gli aug siano fatti bene e il level design permetta 2-3 percorsi diversi in ogni mappa, ognuno adatto a una tipologia di gioco.
fraussantin
06-02-2011, 17:34
Sì, comun.....u PC
a red dead redemtion ci lascio il cuore.
stavo per comprarmi un'xbox per quel gioco. poi mi son frenato.
sara consollaro , ma mi ispira troppo.
a red dead redemtion ci lascio il cuore.
stavo per comprarmi un'xbox per quel gioco. poi mi son frenato.
sara consollaro , ma mi ispira troppo.
io appena lo becco a meno di 30 scatolato ita con la exp undead mio!:oink:
Charonte
07-02-2011, 06:58
l'importante è che lascimom le cose che davano spessore a deus 1, quindi giornali, email da leggere e altre cose.
se tolgono queste perde già in partenza
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