Grand Theft Auto 4 per pc? [Archivio] - Pagina 2

Alberto Falchi

06-05-2008, 11:19

Sparato a caso. Pensavo una copia a famiglia (50 milioni di abitanti) :D. Comunque il fatto che venderà più di gta4 è fuori discussione secondo me.

Forse non hai ben presente una cosa: The Sims è il gioco più venduto al mondo... e GTA segue a poche posizioni di distanza... secondo te un RTS può anche solo azzardarsi a fare numeri simili?
Vabbè che in Korea giocano tanto, ma se fosse come dici tu, solo di WoW dovrebbero averne venduti 20 milioni solo in Korea, quando in realtà non ci sono più di 9 milioni di account nel MONDO (non che siano pochi, eh, ma siamo ben distanti da The Sims o lo stesso GTA)

Pape

Jesus1987

06-05-2008, 11:20

Forse non hai ben presente una cosa: The Sims è il gioco più venduto al mondo... e GTA segue a poche posizioni di distanza... secondo te un RTS può anche solo azzardarsi a fare numeri simili?
Vabbè che in Korea giocano tanto, ma se fosse come dici tu, solo di WoW dovrebbero averne venduti 20 milioni solo in Korea, quando in realtà non ci sono più di 9 milioni di account nel MONDO (non che siano pochi, eh, ma siamo ben distanti da The Sims o lo stesso GTA)

Pape

infatti, non è difficile capire che non è un gioco "di massa" come quelli che hai citato

City Hunter '91

06-05-2008, 11:21

Ma ammesso e non concesso che sia cosi ,che venda decine di milioni di copie in tutto il mondo ,be allora?Un gioco non cambiera' nulla.Tanto se si fanno le somme del totale delle copie vendute ,annualmente ,di tutti i giochi di una console di adesso e si confrontano con quelle del totale pc ,il pc sara sempre indietro .

Joxer

06-05-2008, 11:21

Solo in Asia si arriva almeno a 10 milioni.

john18

06-05-2008, 11:23

Ma alla fine che ci frega quanto vende...GTA4 vende tantissimo e lo stesso farà starcraft2,anche se non so quanto potrà vendere in confronto al primo.

Jesus1987

06-05-2008, 11:23

Ma alla fine che ci frega quanto vende.

*

in effetti perché stiamo parlando di questo non lo so :stordita:

Alberto Falchi

06-05-2008, 11:39

Solo in Asia si arriva almeno a 10 milioni.

Mi citi le fonti?
Io intanto posto un link interessante ^_^
http://kotaku.com/364440/pc-gamings-piracy-sales-charts
http://www.shacknews.com/onearticle.x/50939

Pape

Jesus1987

06-05-2008, 11:40

Mi citi le fonti?

Pape

dai sei pure tu che insisti però :asd:

avrà una decina di milioni di amici asiatici pronti a comprare il gioco, semplice :O

Alberto Falchi

06-05-2008, 11:42

dai sei pure tu che insisti però :asd:

avrà una decina di milioni di amici asiatici pronti a comprare il gioco, semplice :O

Beh... a chi abbaia spetta l'onere della prova, no? :-))))

Pape

sopress

06-05-2008, 12:05

ragazzi sembra che esca ad ottobre, e qui fanno già i preordini: http://www.citydisc.ch/games/detail.cfm?lang=d&section=pc&art_nr=9483014

Possibile?

Jesus1987

06-05-2008, 12:07

ragazzi sembra che esca ad ottobre, e qui fanno già i preordini: http://www.citydisc.ch/games/detail.cfm?lang=d&section=pc&art_nr=9483014

Possibile?

cavolo non lo fa play.com che spesso spara date strane e lo fanno loro?

no, non possono dire che esce a ottobre

certo probabile che uscirà su PC, ma dire addirittura la data...

||ElChE||88

06-05-2008, 12:11

Starcraft 2 vendera 15 milioni in Korea, 1 miliardo in Cina, 500 milioni in India!!!
:sofico:

:asd:

Ecco la foto della sua cameretta :

http://www.vintagecomputing.com/wp-content/images/vgc_interview/1_vgc_original_main_large.jpg
Tutti originali? LUI? :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Joxer

06-05-2008, 12:28

Mi citi le fonti?
Io intanto posto un link interessante ^_^
http://kotaku.com/364440/pc-gamings-piracy-sales-charts
http://www.shacknews.com/onearticle.x/50939

Pape

La pirateria non costituisce una copia non acquistata. Solo in pochi senza pirateria sarebbero andati a comprare il gioco.
Io senza pirateria sempre un gioco al mese comprerei. I soldi quelli sono.

dani&l

06-05-2008, 12:35

Jesus1987

06-05-2008, 12:38

Alberto Falchi

06-05-2008, 13:00

ma pape dove trova la forza di risponderti? :asd:

mi fa ridere ^_^

Pape

Custode

06-05-2008, 13:06

Le 2 classifiche postate da Pape hanno 2 dati interessanti:

il primo, WoW -la versione base, non l'espansione- ha venduto 900000 copie al quarto anno dalla sua pubblicazione. In un mondo dove se non vendi un milione di copie nel primo mese di vita sei un flop, venderne quasi altrettante dopo quattro anni fa impressione ^^.

Il secondo: ci sono 5000 e passa fessi che stanno scaricando quella porcata immonda di Turning Point: Fall of Liberty :D. Quando si dice che oltre che ladri sono pure idioti :D.

Ma soprattutto, ci sono un migliaio di idioti che stan scaricando Flat Out 2, gioco che almeno qui in Italia viene venduto a 9.90 Euro nuovo. Che tristezza.

Ah, certo, poi ci sarebbe anche il fatto che i giochi per console han venduto 150 milioni di pezzi contro i 36 milioni del mercato PC...

dani&l

06-05-2008, 13:06

ragazzi sembra che esca ad ottobre, e qui fanno già i preordini: http://www.citydisc.ch/games/detail.cfm?lang=d&section=pc&art_nr=9483014

Possibile?

Possibile si, ottobre è un mese un pò "caldo", dovrebbe uscire il primo add on di gta per x360, e si vociferava anche la versione pc , niente di ufficiale però.

Non sò.... io non ho mai prenotato in quel negozio, ci andrei con le pinze :D

Alberto Falchi

06-05-2008, 13:09

La pirateria non costituisce una copia non acquistata. Solo in pochi senza pirateria sarebbero andati a comprare il gioco.
Io senza pirateria sempre un gioco al mese comprerei. I soldi quelli sono.

Ha già detto tutto Custode. leggiti il suo intervento ^__^

Ma mi permetto di consigliarti di leggere tutto quello che posto:

"While it's true a million games pirated doesn't mean a million sales lost, those are still some big numbers. Frightening numbers, really, if you're a PC developer or publisher."

Pape

Versalife

06-05-2008, 13:46

Ripeto che non sai di cosa tu stia parlando. Venderà almeno il triplo di gta4. Solo in corea se ne andranno 15 milioni di copie e gta4 non arriva a 15 milioni di copie.

Eh boh, non ho idea se gta arriverà o supererà 15 milioni di copie vendute ma sono sicuro che starcraft non gli starà mai sopra, inoltre non farà da traino per la vendita di pc al contrario di gta con le console, quindi che venda anche 50 milioni di copie rimarrà pura statistica e non sarà una manna per il pc come dici tu. Tutto imho ovviamente.

:asd:

Ecco la foto della sua cameretta :

http://www.vintagecomputing.com/wp-content/images/vgc_interview/1_vgc_original_main_large.jpg

:rotfl:

cadmoz

06-05-2008, 13:54

Ha già detto tutto Custode. leggiti il suo intervento ^__^

Ma mi permetto di consigliarti di leggere tutto quello che posto:

"While it's true a million games pirated doesn't mean a million sales lost, those are still some big numbers. Frightening numbers, really, if you're a PC developer or publisher."

Pape

Beh, non mi sembra che Joxer abbia affermato una cosa tanto diversa, anzi, le due frasi quasi coincidono. Si dovrebbe, cosa difficile allo stato dei fatti, stimare quanto realmente incida un download sconsiderato a seconda delle possibilità reali di ciascuno di noi nell'acquistare dei games originali. E' ovvio che la possibilità di scaricare n° X di software al mese non incide X volte sulle potenziali vendite degli stessi prodotti... Ma a parte questo - e qui soprattutto il Pape potrebbe essere d'aiuto - quanto vendevano i games Pc 10-15-20 anni fa? Intendo i singoli blockbusters non il volume di vendita complessivo annuale che ovviamente può e ha risentito enormente dell'avvento delle console.

Alberto Falchi

06-05-2008, 14:02

Beh, non mi sembra che Joxer abbia affermato una cosa tanto diversa, anzi, le due frasi quasi coincidono. Si dovrebbe, cosa difficile allo stato dei fatti, stimare quanto realmente incida un download sconsiderato a seconda delle possibilità reali di ciascuno di noi nell'acquistare dei games originali. E' ovvio che la possibilità di scaricare n° X di software al mese non incide X volte sulle potenziali vendite degli stessi prodotti... Ma a parte questo - e qui soprattutto il Pape potrebbe essere d'aiuto - quanto vendevano i games Pc 10-15-20 anni fa? Intendo i singoli blockbusters non il volume di vendita complessivo annuale che ovviamente può e ha risentito enormente dell'avvento delle console.

Myst fece qualcosa come 8 milioni di copie circa. Doom (il primo) 3 milioni (ed era uno shareware, senza spinta commerciale). Doom 2 quasi quattro milioni. Quake ancora di più (non trovo i dati in rete, ma ricordo bene un articolo di PC Gamer USA che mostava l'andazzo delle vendite di id). Quake 3 Arena, per dire, è stato il più grande insuccesso di id, e dopo quello, Carmack decise infatti di lavorare solo all'engine e non mettere più becco nel design del gioco in sè, dato il netto crollo delle vendite.

Mente il mercato console è stato sempre in salita, il mercato PC non è rimasto fermo: è decisamente calato. Guarda caso, tale calo coincide con la diffusione capillare della broad band e dei vari servizi P2P (esattamente come i CD musicali).

Pape

Joxer

06-05-2008, 14:22

Mente il mercato console è stato sempre in salita, il mercato PC non è rimasto fermo: è decisamente calato. Guarda caso, tale calo coincide con la diffusione capillare della broad band e dei vari servizi P2P (esattamente come i CD musicali).

Pape

No coindice con la nascita delle console in grado di competere tecnicamente con il pc. La pirateria c'è sempre stata. Anche ai tempi dell'Amiga era molto diffusa.
Allo stato attuale si vende di più su console perchè la spesa hardware è di molte volte inferiore rispetto a quella necessaria per giocare su pc.
La pirateria è un aspetto del tutto secondario.

Alberto Falchi

06-05-2008, 14:34

No coindice con la nascita delle console in grado di competere tecnicamente con il pc. La pirateria c'è sempre stata. Anche ai tempi dell'Amiga era molto diffusa.
Allo stato attuale si vende di più su console perchè la spesa hardware è di molte volte inferiore rispetto a quella necessaria per giocare su pc.
La pirateria è un aspetto del tutto secondario.

Si, secondo la tua tesi. Tesi che non è basata su dati certi, anzi, non tiene conto degli esempi che ho portato. Quake 1 e 2 hanno stravenduto, come Myst, Exile e altri, eppure la PlayStation già spaccava, quindi la tua tesi cade immediatamente. Anche perché per sostenerla, dovresti dimostrarmi, e continui a rifiutarti di farlo ignorando la domanda, come mai i server online sono pieni di gente che gioca a COD4 e Crysis con copie pirata, se il problema è quello dell'hardware esoso. E dovresti anche spiegarmi come mai, a fronte di vendite decisamente elevate di schede video da giocatori, non si vendono un numero adeguato di titoli.
Ecco quanti chip sono stati venduti nel 2007 e nella prima parte del 2008:
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20080430150740_Market_of_Graphics_Adapters_Drops_but_Still_Stays_on_High_Levels_Jon_Peddie_Research.html

Solo la minoranza sono di fascia medio/alta, ovviamente, ma sono indicativi lo stesso.

Pape

cadmoz

06-05-2008, 15:29

No coindice con la nascita delle console in grado di competere tecnicamente con il pc. La pirateria c'è sempre stata. Anche ai tempi dell'Amiga era molto diffusa.
Allo stato attuale si vende di più su console perchè la spesa hardware è di molte volte inferiore rispetto a quella necessaria per giocare su pc.
La pirateria è un aspetto del tutto secondario.

Beh, agli effeti se mi fermo un attimo a pensare ai favolosi anni '80 già su C64 io avevo solo ed esclusivamente programmi piratati (ricordate Special Program e Special Playgames in edicola?) ed anche con Amiga il discorso era il medesimo. A scuola circolavano solo ed esclusivamente programmi pirati ed ancora oggi mi ritrovo da qualche parte un migliaio circa di dischetti per Amiga... ora qui davanti invece ho..fammi vedere...45 giochi originali di cui un buon 30 acquistati a prezzo pieno nell'ultimo anno e mezzo...lavoro e non mi crea problemi acquistare 1-2 nuovi games al mese...

dani&l

06-05-2008, 15:36

Beh, agli effeti se mi fermo un attimo a pensare ai favolosi anni '80 già su C64 io avevo solo ed esclusivamente programmi piratati (ricordate Special Program e Special Playgames in edicola?) ed anche con Amiga il discorso era il medesimo. A scuola circolavano solo ed esclusivamente programmi pirati ed ancora oggi mi ritrovo da qualche parte un migliaio circa di dischetti per Amiga... ora qui davanti invece ho..fammi vedere...45 giochi originali di cui un buon 30 acquistati a prezzo pieno nell'ultimo anno e mezzo...lavoro e non mi crea problemi acquistare 1-2 nuovi games al mese...

Vero, ma come è vero che negli anni 80 sviluppare un videogioco non aveva i costi improponibili di oggi... Spesso bei giochi erano sviluppati da due/tre persone.

Alberto Falchi

06-05-2008, 15:42

Beh, agli effeti se mi fermo un attimo a pensare ai favolosi anni '80 già su C64 io avevo solo ed esclusivamente programmi piratati (ricordate Special Program e Special Playgames in edicola?) ed anche con Amiga il discorso era il medesimo. A scuola circolavano solo ed esclusivamente programmi pirati ed ancora oggi mi ritrovo da qualche parte un migliaio circa di dischetti per Amiga... ora qui davanti invece ho..fammi vedere...45 giochi originali di cui un buon 30 acquistati a prezzo pieno nell'ultimo anno e mezzo...lavoro e non mi crea problemi acquistare 1-2 nuovi games al mese...

C'era una differenza non da poco: ai tempi, non esistevano leggi sulla pirateria del software in Italia, e di conseguenza era tutto legalissimo.

Pape

||ElChE||88

06-05-2008, 16:21

C'era una differenza non da poco: ai tempi, non esistevano leggi sulla pirateria del software in Italia, e di conseguenza era tutto legalissimo.

Pape
Ma che stai dicendo???
E' ancora legale... una legge è invalida se non rispetta il diritto naturale.

:sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

dani&l

06-05-2008, 16:25

Ma che stai dicendo???
E' ancora legale... una legge è invalida se non rispetta il diritto naturale.

:sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

No ti prego !!!! :sbonk:

john18

06-05-2008, 16:25

C'era una differenza non da poco: ai tempi, non esistevano leggi sulla pirateria del software in Italia, e di conseguenza era tutto legalissimo.

Pape

Assolutamente vero anche se ancora non ero nato!:D
Devi essere particolarmente avanzato con gli anni...:asd:

dani&l

06-05-2008, 16:28

Assolutamente vero anche se ancora non ero nato!:D
Devi essere particolarmente avanzato con gli anni...:asd:

credo qualche anno in meno della mia classe :D

Se non erro... (a vedere la foto su gmc)

Alberto Falchi

06-05-2008, 16:30

Assolutamente vero anche se ancora non ero nato!:D
Devi essere particolarmente avanzato con gli anni...:asd:

Ma vaff.... :-PPPPPP

Sono ancora un giovanotto, suvvia ^_^

Pape

Alberto Falchi

06-05-2008, 16:30

Ma che stai dicendo???
E' ancora legale... una legge è invalida se non rispetta il diritto naturale.

:sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

Occhio che adesso spawna all'istante e ricomincia con la tiritera :-P

Pape

john18

06-05-2008, 16:32

Ma vaff.... :-PPPPPP

Sono ancora un giovanotto, suvvia ^_^

Pape

L'importante è essere giovani dentro...:asd:

john18

06-05-2008, 16:36

Leggevo gli ultimi post,e mi è sorta una domanda...Ma di che caspita si sta parlando?:O Di gta4 non se ne parla più!Non sarete mica gia stufi?:D

riazzituoi

06-05-2008, 16:37

Occhio che adesso spawna all'istante e ricomincia con la tiritera :-P

Pape

Soggetto sottinteso?

:sofico:

Comunque sono d'accordo con Joxer:

No coindice con la nascita delle console in grado di competere tecnicamente con il pc. La pirateria c'è sempre stata. Anche ai tempi dell'Amiga era molto diffusa.
Allo stato attuale si vende di più su console perchè la spesa hardware è di molte volte inferiore rispetto a quella necessaria per giocare su pc.
La pirateria è un aspetto del tutto secondario.

Alberto Falchi

06-05-2008, 16:40

è tornato!!!!!

Ciao mitico Riazzi ^___^

Pape

cadmoz

06-05-2008, 16:41

Ma vaff.... :-PPPPPP

Sono ancora un giovanotto, suvvia ^_^

Pape

Io classe 1973...te credo più giovane di me vero Pape?

Alberto Falchi

06-05-2008, 16:45

Io classe 1973...te credo più giovane di me vero Pape?

Di qualcosina più giovane.

Pape

dani&l

06-05-2008, 16:51

Leggevo gli ultimi post,e mi è sorta una domanda...Ma di che caspita si sta parlando?:O Di gta4 non se ne parla più!Non sarete mica gia stufi?:D

Infatti... se avete domande per sbavare chiedete pure, gta IV mi stà monopolizzando le serate.

Ieri , dopo aver fatto la mia solita sessioncina in multy per sport, ho sbloccatto l'internet point cafè ... :asd:

Ovviamente sono andato su un bel sito di appuntamenti e l'ho fissato con una porno diva... attenderò una mail di risposta :D

Joxer

06-05-2008, 16:54

Quasi quasi se arriva il rimborso di 500/1000€ promesso dal Codacons per i redditi online un pensierino ad una X360 arcade con gtaIV ce lo farei :D.

||ElChE||88

06-05-2008, 16:54

Occhio che adesso spawna all'istante e ricomincia con la tiritera :-P

Pape
CVD

Ovviamente sono andato su un bel sito di appuntamenti e l'ho fissato con una porno diva... attenderò una mail di risposta :D
Sara qualche narcotrafficante messicano.

Alberto Falchi

06-05-2008, 16:58

Quasi quasi se arriva il rimborso di 500/1000€ promesso dal Codacons per i redditi online un pensierino ad una X360 arcade con gtaIV ce lo farei :D.

guarda che si parla di 54 euro per cittadino, eh. Sei un mago dell'invenzione, questo è innegabile ^___^

Pape

Joxer

06-05-2008, 17:08

Su mediavideo dicevano 500/1000€ :cry:.

Alberto Falchi

06-05-2008, 17:10

Su mediavideo dicevano 500/1000€ :cry:.

Repubblica e corriere parlano di 52 euro. Ma in ogni caso, non farci affidamento. Secondo te da dove li prendono quei soldi? dallo stipendio di Visco?

Pape

bjt2

06-05-2008, 20:22

A me Vista funziona alla perfezione molto meglio di XP tranne nei giochi dx9 dove c'è qualche percentuale in meno di fps. Potresti avere qualche problema con giochi molto vecchi per i 64bit. Sul prezzo non saprei aiutarti :rolleyes:.

GTA4 non si sa quando esce per pc e non è stato nemmeno annunciato ufficialmente però gli addetti ai lavori danno per sicura la sua uscita in autunno.

Non hai lontanamente idea di cosa tu stia dicendo. Solo in Corea del Sud venderà più di quanto abbia fatto GTA4 in tutto il mondo. Possedere quel gioco per loro è come avere per noi la televisione ovvero una cosa imprescindibile.

Semi OT. GTA SA ci gira su vista x64? Dovrò installarlo su un "PC" con 8800 GT 512MB (8 core e 8GB di RAM...) Non vorrei dover continuare a giocarci sul vecchio PC con windows 2000...

Skullcrusher

06-05-2008, 20:23

Semi OT. GTA SA ci gira su vista x64? Dovrò installarlo su un "PC" con 8800 GT 512MB (8 core e 8GB di RAM...) Non vorrei dover continuare a giocarci sul vecchio PC con windows 2000...

Funziona a meraviglia ;)

bjt2

06-05-2008, 20:31

Funziona a meraviglia ;)

Grazie... :)

Per tornare IT...

E' possibile che MS, per rilanciare un po' Vista, paghi Rockstar per sviluppare GTA4 DX 10 only? Visto che teoricamente da X360 a DX10 dovrebbe essere solo una ricompilazione (forse neanche)?

appleroof

06-05-2008, 20:34

baila

06-05-2008, 21:11

Joxer

06-05-2008, 21:42

E' possibile che MS, per rilanciare un po' Vista, paghi Rockstar per sviluppare GTA4 DX 10 only?

Interessante questa cosa perchè da spunto per una riflessione: tutti quanti gridiamo allo scandalo quando ci sono giochi Vista only per la grande scorrettezza della Microsoft però, nessuno si lamenta di quando Sony e Microsoft pagano per non far uscire i giochi su pc subito.

Alberto Falchi

06-05-2008, 23:31

Interessante questa cosa perchè da spunto per una riflessione: tutti quanti gridiamo allo scandalo quando ci sono giochi Vista only per la grande scorrettezza della Microsoft però, nessuno si lamenta di quando Sony e Microsoft pagano per non far uscire i giochi su pc subito.

E quando mai Sony e MS avrebbero pagato per ritardare l'uscita dei giochi PC?

Pape

Joxer

07-05-2008, 07:20

E quando mai Sony e MS avrebbero pagato per ritardare l'uscita dei giochi PC?

Pape

Mass Effect? Gears of War? GTA IV? Ma dai su...

dani&l

07-05-2008, 07:26

E quando mai Sony e MS avrebbero pagato per ritardare l'uscita dei giochi PC?

Pape

Mass Effect? Gears of War? GTA IV? Ma dai su...

In effetti hanno pagato per l'esclusiva, seppur temporale, dei titoli.... anzi.. hanno pagato per lo sviluppo principale dei titoli sulla piattaforma console.

In effetti non mi stupirei se gta IV per pc fosse vista only... in fondo M$ ci ha sbarcato un sacco di $$$ per gta IV....

Alberto Falchi

07-05-2008, 07:58

Mass Effect? Gears of War? GTA IV? Ma dai su...

Mass Effect e GoW sono stati incentivati per l'esclusiva su 360 rispetto a PS3, o per realizzare un gioco per la piattaforma MS, non certo per ritardare l'uscita PC. Confondi causa ed effetto mio caro. Ovviamente, lo sviluppatore prima pensa a fare il lavoro per cui è pagato, poi pensa agli eventuali porting su PC. E questo lo fanno TUTTI Gli sviluppatori. La versione PC è SEMPRE E COMUNQUE l'ULTIMA BUILD TENUTA IN CONSIDERAZIONE PER QUALSIASI TITOLO MULTIPIATTAFORMA. Anche quando escono contemporaneamente.

Per GTA IV, invece, l'unico accordo riguarda i contenuti scaricabili, previsti solo per 360. Né Sony ne MS hanno pagato rockstar per ritardare l'uscita su PC. Essendo Rockstar un'azienda seria, che punta al profitto, del PC se ne sbatte altamente, e solo quando ha smesso di vendere il gioco per console, rilascia il porting PC per raschiare il fondo della pentola. COme HA SEMPRE FATTO, e come del resto fanno TUTTI gli sviluppatori in grado di fare grossi numeri, e non qualche misero centinaio di migliaio di copie.

Detto questo, ripeto la domanda: quali sviluppatori sono stati prezzolati per ritardare l'uscita su PC?

Pape

Alberto Falchi

07-05-2008, 07:59

In effetti non mi stupirei se gta IV per pc fosse vista only... in fondo M$ ci ha sbarcato un sacco di $$$ per gta IV....

Solo per i DLC, però, non certo per il gioco.

Pape

dani&l

07-05-2008, 08:03

Mass Effect e GoW sono stati incentivati per l'esclusiva su 360 rispetto a PS3, o per realizzare un gioco per la piattaforma MS, non certo per ritardare l'uscita PC. Confondi causa ed effetto mio caro. Ovviamente, lo sviluppatore prima pensa a fare il lavoro per cui è pagato, poi pensa agli eventuali porting su PC. E questo lo fanno TUTTI Gli sviluppatori. La versione PC è SEMPRE E COMUNQUE l'ULTIMA BUILD TENUTA IN CONSIDERAZIONE PER QUALSIASI TITOLO MULTIPIATTAFORMA. Anche quando escono contemporaneamente.

Per GTA IV, invece, l'unico accordo riguarda i contenuti scaricabili, previsti solo per 360. Né Sony ne MS hanno pagato rockstar per ritardare l'uscita su PC. Essendo Rockstar un'azienda seria, che punta al profitto, del PC se ne sbatte altamente, e solo quando ha smesso di vendere il gioco per console, rilascia il porting PC per raschiare il fondo della pentola. COme HA SEMPRE FATTO, e come del resto fanno TUTTI gli sviluppatori in grado di fare grossi numeri, e non qualche misero centinaio di migliaio di copie.

Detto questo, ripeto la domanda: quali sviluppatori sono stati prezzolati per ritardare l'uscita su PC?

Pape

Penso che comunque Joker intedesse l'effetto .... perchè di fatto è come dici.
L'effetto è quello di avere sempre ritardi (e porting) su pc, non è il motivo principale in effetti. :)

Alberto Falchi

07-05-2008, 08:06

Penso che comunque Joker intedesse l'effetto .... perchè di fatto è come dici.
L'effetto è quello di avere sempre ritardi (e porting) su pc, non è il motivo principale in effetti. :)

Joxer ha parlato esplicitamente, e in più occasioni, di "mazzette per ritardare l'uscita su PC". O non so leggere io, o non si sa esprimere lui, o veramente è convinto di quello :-)

Pape

Joxer

07-05-2008, 08:25

Ma figurati se la Rockstar e la Epic non sono in grado di fare lanci congiunti per tutte le piattaforme. Ne hanno ampliamenti i mezzi. Il ritardo della versione pc di GTA IV e Gears of War si spiega solo con le mazzette.

dani&l

07-05-2008, 08:34

Joxer ha parlato esplicitamente, e in più occasioni, di "mazzette per ritardare l'uscita su PC". O non so leggere io, o non si sa esprimere lui, o veramente è convinto di quello :-)

Pape

Ma figurati se la Rockstar e la Epic non sono in grado di fare lanci congiunti per tutte le piattaforme. Ne hanno ampliamenti i mezzi. Il ritardo della versione pc di GTA IV e Gears of War si spiega solo con le mazzette.

ok , lo volevo recuperare..... :asd:

Alberto Falchi

07-05-2008, 08:42

Ma figurati se la Rockstar e la Epic non sono in grado di fare lanci congiunti per tutte le piattaforme. Ne hanno ampliamenti i mezzi.

Non è che gli mancano i mezzi: è la voglia che gli manca. Considerata la pirateria e le poche vendite su PC, chi glielo fa fare?

Il ritardo della versione pc di GTA IV e Gears of War si spiega solo con le mazzette.

Veramente io ti ho dato un'altra spiegazione, supportata da fatti. Puoi chiedere a un qualsiasi sviluppatore: in italia abbiamo Milestone... fagli uno squillo.

Pape

Joxer

07-05-2008, 08:43

Comunque sono rimasto deluso dall'Xbox. Pensavo che il suo compito fosse distruggere la playstation e fungere da alleato del pc con vendite esclusive congiunte. Invece si sta rivelando un cancro per il gaming su pc peggio della playstation.

Non è che gli mancano i mezzi: è la voglia che gli manca. Considerata la pirateria e le poche vendite su PC, chi glielo fa fare?

Si però poi dopo la versione pc la fanno sempre. Come mai?

Alberto Falchi

07-05-2008, 08:47

Comunque sono rimasto deluso dall'Xbox. Pensavo che il suo compito fosse distruggere la playstation e fungere da alleato del pc con vendite esclusive congiunte. Invece si sta rivelando un cancro per il gaming su pc peggio della playstation.

Joxer, l'unico scopo dell'Xbox era far fare tanti soldi a MS. Niente di più.

Pape

dani&l

07-05-2008, 08:48

Comunque sono rimasto deluso dall'Xbox. Pensavo che il suo compito fosse distruggere la playstation e fungere da alleato del pc con vendite esclusive congiunte. Invece si sta rivelando un cancro per il gaming su pc peggio della playstation.

Si però poi dopo la versione pc la fanno sempre. Come mai?

:confused: cancro ?
Distruggere la ps2 per allearsi con il pc ?

Ma non è che vedi troppi film di fantascienza ?? (galactica mi piace pure a me, ma da qua ai complotti ce ne passa)

La Microsoft si è buttata a pesce nel mondo console per contrastare il mondo console di sony.... perchè si fanno soldi principalmente, mica per salvare il pc gaming , dove di soldi alla fine M$ non se ne fà.
Su console OGNI TITOLO ha una royality a Microsoft, su PC la maggior parte degli utenti manco ha Windows originale :D

Le console nascono per offrire il gaming a 360° , puntando SOLO su quello. E meno male, perchè negli ultimi anni stavo iniziando ad allontanarmi dal gaming per svariati motivi, tutti rinvigoriti con l'arrivo delle console.

Alberto Falchi

07-05-2008, 08:49

Si però poi dopo la versione pc la fanno sempre. Come mai?

Perché ormai il gioco ha finito di vendere su console, quindi tanto vale raschiare il sugo dalla pentola con il pane, per tirarci su qualche altro soldino. Ormai, gli investimenti sono stati recuperati, e si può rischiare di dare il gioco in pasto ai pirati nel tentativo di guadagnarci le ultime due lire, principalmente grazie al mercato tedesco e nordeuropeo, dove il PC ancora si difende bene.

Pape

Joxer

07-05-2008, 08:54

La Microsoft si è buttata a pesce nel mondo console per contrastare il mondo console di sony.... perchè si fanno soldi principalmente, mica per salvare il pc gaming , dove di soldi alla fine M$ non se ne fà.
Su console OGNI TITOLO ha una royality a Microsoft, su PC la maggior parte degli utenti manco ha Windows originale :D

No io pensavo che l'obiettivo della Microsoft fosse allo stesso tempo prendere il ruolo di leader nel mondo console e difendere il gaming su pc (ricordiamoci che il motivo per cui windows è leader assoluto nel mondo degli OS sono le directx).
Invece stanno si sconfiggendo la playstation però dannegiando anche gli utenti pc.
Mi aspettavo che i gochi Xbox sarebbe sempre usciti in contemporanea con il pc in esclusiva.

Quando il gaming su pc morirà allora voglio ridere quando le quote di windows scenderanno vertiginosamente. Poi voglio anche godere dei fallimenti di Nvidia ed Ati che non stanno facendo nulla per aiutare il pc che gli da la maggior parte dei guadagni.

Alberto Falchi

07-05-2008, 10:03

No io pensavo che l'obiettivo della Microsoft fosse allo stesso tempo prendere il ruolo di leader nel mondo console e difendere il gaming su pc (ricordiamoci che il motivo per cui windows è leader assoluto nel mondo degli OS sono le directx).

Joxer, oggettivamente, vivi in un mondo sfalsato. Le DirectX, oggettivamente, non se le fila nessuno nell'ambito lavorativo, quello che ha garantito a Windows la sua enorme diffusione.

Invece stanno si sconfiggendo la playstation però dannegiando anche gli utenti pc.
Mi aspettavo che i gochi Xbox sarebbe sempre usciti in contemporanea con il pc in esclusiva.

Il mercato PC è fatto da gente che lavora o si diletta con il computer per vari motivi. Il gioco, è sempre stato una minoranza non significativa.

Quando il gaming su pc morirà allora voglio ridere quando le quote di windows scenderanno vertiginosamente. Poi voglio anche godere dei fallimenti di Nvidia ed Ati che non stanno facendo nulla per aiutare il pc che gli da la maggior parte dei guadagni.

Ribadisco: vivi in un mondo immaginario. Il 90% del fatturato di ATI e NVIDIA viene dalle GPU di fascia bassissima, nonché dai chipset. Le schede di fascia alta sono solo gli specchietti per allodole, che attirano i clienti verso le soluzioni economiche. Come del resto in tutti i settori dell'elettronica di consumo: Chario fa sì le costosissime ed eccellenti Serendipity, per far vedere che è in grado di fare prodotti di alta qualità, ma i soldi li fa coi diffusori bookshelf o i full range di basso costo. Guarda Pioneer, che coi suoi ottimi pannelli Kuro ha dovuto chiudere la linea di produzione, visto che ci perdeva solo soldi.

Pape

CosasNostras

07-05-2008, 10:03

Lo vorrei molto su PC...ma allo stesso tempo non è giusto per chi lo paga a prezzo pieno(come i consolari)per cui sarebbe giusto che non uscisse mai....visto che chi lo comprerebbe su PC sarebbero unaminoranza del 2%

gardos

07-05-2008, 10:16

Ribadisco: vivi in un mondo immaginario. Il 90% del fatturato di ATI e NVIDIA viene dalle GPU di fascia bassissima, nonché dai chipset. Le schede di fascia alta sono solo gli specchietti per allodole, che attirano i clienti verso le soluzioni economiche. Come del resto in tutti i settori dell'elettronica di consumo: Chario fa sì le costosissime ed eccellenti Serendipity, per far vedere che è in grado di fare prodotti di alta qualità, ma i soldi li fa coi diffusori bookshelf o i full range di basso costo. Guarda Pioneer, che coi suoi ottimi pannelli Kuro ha dovuto chiudere la linea di produzione, visto che ci perdeva solo soldi.

Pape

Be però non credo sarebbe una gran cosa per loro se su pc non si giocasse più...

wolf74

07-05-2008, 10:23

Grazie... :)

Per tornare IT...

E' possibile che MS, per rilanciare un po' Vista, paghi Rockstar per sviluppare GTA4 DX 10 only? Visto che teoricamente da X360 a DX10 dovrebbe essere solo una ricompilazione (forse neanche)?

Ora mi avete messo la pulce nell'orecchio :mbe: ...non è che veramente lo faranno dx10 only? Io non ho Vista e non ho intenzione di comprarlo.

Joxer

07-05-2008, 10:32

Ribadisco: vivi in un mondo immaginario. Il 90% del fatturato di ATI e NVIDIA viene dalle GPU di fascia bassissima, nonché dai chipset. Le schede di fascia alta sono solo gli specchietti per allodole, che attirano i clienti verso le soluzioni economiche. Come del resto in tutti i settori dell'elettronica di consumo: Chario fa sì le costosissime ed eccellenti Serendipity, per far vedere che è in grado di fare prodotti di alta qualità, ma i soldi li fa coi diffusori bookshelf o i full range di basso costo. Guarda Pioneer, che coi suoi ottimi pannelli Kuro ha dovuto chiudere la linea di produzione, visto che ci perdeva solo soldi.

Pape

Ma dai su, le entrate di AMD sono crollate nell'anno e mezzo di dominio Nvidia sulle vga di fascia alta. Se fosse come dici tu le vendite non ne avrebbero risentito quasi per nulla.

||ElChE||88

07-05-2008, 10:36

Ma dai su, le entrate di AMD sono crollate nell'anno e mezzo di dominio Nvidia sulle vga di fascia alta. Se fosse come dici tu le vendite non ne avrebbero risentito quasi per nulla.
Cioè secondo te NVIDIA ed ATI fanno i soldi con le schede video di fascia alta?
:rotfl:
no, ma
:rotfl:
ed ancora
:rotfl:
e per finire
:rotfl:

Com'è questo mondo parallelo in cui vivi? C'è l'Italia? L'inflazione?
:fagiano:

Joxer

07-05-2008, 10:42

Ah ok allora è un caso che le vendite di amd siano crollate in concomitanza con il dominio nvidia nella fascia alta?

||ElChE||88

07-05-2008, 10:46

Ah ok allora è un caso che le vendite di amd siano crollate in concomitanza con il dominio nvidia nella fascia alta?
Ma secondo te gli introiti di Nvidia e Ati dipendono dalla fascia alta? Ma seriamente?
Le vendite di Ati saranno scese per cattivo marketing ed altri problemi, non di certo per le schede video di fascia alta (nota: da felice possessore di 2 8800 non sto cercando di difendere Ati).

Luiprando

07-05-2008, 11:16

Perché ormai il gioco ha finito di vendere su console, quindi tanto vale raschiare il sugo dalla pentola con il pane, per tirarci su qualche altro soldino. Ormai, gli investimenti sono stati recuperati, e si può rischiare di dare il gioco in pasto ai pirati nel tentativo di guadagnarci le ultime due lire, principalmente grazie al mercato tedesco e nordeuropeo, dove il PC ancora si difende bene.

Pape

ma precisamente cosa cambierebbe dal punto di vista economico per Rockstar se le 3 versioni fossero state pronte e vendute nello stesso giorno?

è proprio una strategia di marketing o dipende dal fatto che programmare su 3 piattaforme differenti avrebbe richiesto ancora più tempo?

Alberto Falchi

07-05-2008, 11:19

Ma dai su, le entrate di AMD sono crollate nell'anno e mezzo di dominio Nvidia sulle vga di fascia alta.

Dati please, non abbaiate.

Se fosse come dici tu le vendite non ne avrebbero risentito quasi per nulla.

E per quale motivo, di grazia?

Pape

Joxer

07-05-2008, 11:22

Pape le due frasi che hai detto si contraddicono a vicenda :rolleyes:. Prima dici che la fascia alta incide molto poco sulle vendite e poi dici che non è vero che una loro crisi da parte di Ati avvrebe dovuto incidire molto sugli incassi.

ma precisamente cosa cambierebbe dal punto di vista economico per Rockstar se le 3 versioni fossero state pronte e vendute nello stesso giorno?

è proprio una strategia di marketing o dipende dal fatto che programmare su 3 piattaforme differenti avrebbe richiesto ancora più tempo?

La Rockstar grande com'è non avrebbe alcun problema a fare le tre versioni insieme e probabilmente quella pc in proporzione venderebbe molto di più subito che dopo perchè arriva sull'onda del momento dell'uscita in tutto il mondo.
Se la fanno dopo è perchè vengono pagati per fare così.

Alberto Falchi

07-05-2008, 11:23

ma precisamente cosa cambierebbe dal punto di vista economico per Rockstar se le 3 versioni fossero state pronte e vendute nello stesso giorno?

è proprio una strategia di marketing o dipende dal fatto che programmare su 3 piattaforme differenti avrebbe richiesto ancora più tempo?

Ci perderebbero tempo, principalmente. La versione PC è la più complessa, nonché l'ultima che viene portata a termine. Su console il gioco deve essere perfetto o quasi (nel senso di quasi bug free, live enabled e via dicendo), se no non passa l'approvazione. Su PC, butti le schifezze buggate che vuoi e nessuno te lo vieta. Di conseguenza, investono i soldi sulle versioni console, che lanciano appena pronte, e poi, con calma, pensano alla conversione PC. Anche perché la tradizione Rockstar impone giochi che anche su PC non necessitano di patch (mi sembra che per i tre episodi di GTA 3D usciti fino a ora, solo uno avesse una piccola patch che risollveva magagne con alcune ATI).

Al contrario, Ubi e Codemasters preferiscono gettare la versione PC insieme alle altre, ma il risultato sono giochi poco ottimizzati, e patchati più e più volte. Ma, come mi confermano tutte le aziende con cui ho avuto modo di parlare (il 90% degli sviluppatori esistenti), la versione PC è sempre l'ultima considerata, l'ultima a venire terminata, e l'ultima della quale si preoccupano, visto che è quella che porta meno introiti, e di conseguenza, è quella su cui si sbattono di meno.

Pape

Joxer

07-05-2008, 11:26

Alberto Falchi

07-05-2008, 11:32

Pape le due frasi che hai detto si contraddicono a vicenda :rolleyes:. Prima dici che la fascia alta incide molto poco sulle vendite e poi dici che non è vero che una loro crisi da parte di Ati avvrebe dovuto incidire molto sugli incassi.

Non ho capito bene cosa intendi. Puoi riformularlo^

La Rockstar grande com'è non avrebbe alcun problema a fare le tre versioni insieme e probabilmente quella pc in proporzione venderebbe molto di più subito che dopo perchè arriva sull'onda del momento dell'uscita in tutto il mondo.
Se la fanno dopo è perchè vengono pagati per fare così.

Le dedizioni di Joxer ^__^.
Le motivazioni le ho date. Poi, se vuoi continuare a credere al complotto, fai pure ^_^. C'è gente che è convinta che JFK l'ha ammazzato la CIA, che non siamo andati sulla luna, che la terra e cava e che i satelliti non esistono.. non mi stupisce certo la tua personale cospirazione, dopo aver sentito queste :-)

Però, te lo dico sinceramente, sono idiozie. Poi, credi pure a ciò che preferisci ^_^

Pape

Alberto Falchi

07-05-2008, 11:33

Quindi secondo te la Rockstar non è in grado di gestire tutte le versioni contemporaneamente? Lo fanno una marea di software house di gran lunga mento grandi e potenti lo possono fare anche loro solo che vengono pagati per le esclusive.

Non è che non è in grado. è che non gliene frega nulla: preferiscono concentrarsi completamente sulla versione console, che gli da i maggiori profitti, e poi dedicarsi con calma al PC. Ma te l'ho già scritto più volte: prova a leggere.

Pape

dani&l

07-05-2008, 12:59

La Rockstar grande com'è non avrebbe alcun problema a fare le tre versioni insieme e probabilmente quella pc in proporzione venderebbe molto di più subito che dopo perchè arriva sull'onda del momento dell'uscita in tutto il mondo.
Se la fanno dopo è perchè vengono pagati per fare così.

A oggi non c'è un solo gioco uscito in contemporanea sulle tre piattaforme che abbia il pc come piattaforma con le vendite maggiori, quindi non è questione di tempistica, non sarebbe cambiato niente. E' questione di priorità. Prima si fà quella che vende, e poi concludiamo con quella per il pc.

bjt2

07-05-2008, 14:25

Athlon 64 3000+

07-05-2008, 14:40

A me interessa primo che lo facciano e poi che venga una buona conversione che giri bene sul mio PC in signature e che sia magari esente da bug.

Uriziel

07-05-2008, 15:13

Cioè secondo te NVIDIA ed ATI fanno i soldi con le schede video di fascia alta?
:rotfl:
no, ma
:rotfl:
ed ancora
:rotfl:
e per finire
:rotfl:

Com'è questo mondo parallelo in cui vivi? C'è l'Italia? L'inflazione?
:fagiano:

non fanno i soldi SOLO con le schede video di fascia medio- medio alta ma anche con quelle...e non credo siano solo 2 soldi.

se uno deve avere una qualunque scheda video, basta il classico chip integrato intel.
si rivolge a nvidia e ati solo nel caso voglia di piu.e vuole di piu solo se ci sono giochi disponibili pe farlo girare.magari non crysis ma the sims o wow o starcraft giochi che non richiedono il top ma vogliono qualcosa in piu.

è vero che la massa non compra 8800gts ma anche che 8600gt vendono come il pane lo stesso le 2600 se non ci sono + giochi molti passano a mac, molti a linux molti si tengono win con una misera scheda grafica integrata dando si e no 4 o 5 euro ai produttori di schede video.
gli uffici non hanno mai contato una cippa in ambito schede video...cosa mi frega se la scheda video che mi fa girare word è un radeon 9200 una geforce 8800gts o un integrato ontel del 2000?infatti negli uffici ci sono solo inetgrati intel o amd o sis.

detto questo magari nvidia non chiude se c'è un crollo del mercato gaming pc ma avrebbe cmq ripercussioni ENORMI.

Uriziel

07-05-2008, 15:17

Avrebbe venduto meno copie per consolle: il target tipo di quel VG ha sicuramente un PC decente su cui farlo girare, quindi l'avrebbe comprato per PC (oppure scaricato da internet)... Direte: ma x copie non vendo per consolle, x ne venderò per PC... In un mondo perfetto si: avete ragione. Ma nel mondo reale, o paghi un tot a copia per qualche sistema anticopia che fa sbattere i possessori originali e non riduce di molto la pirateria, oppure non paghi nulla, non metti nessun sistema anticopia e hai una buona percentuale di giochi copiati (sopratutto con il prezzo a 50 euro/dollari...) Invece aspetti qualche mese, lo piazzi a 20-30 dollari/euro, senza nessun sistema anticopia e spremi per benino i consolari al debutto...

perche dite che su xbox 360 nessuno lo giocherà copiato?
io non credo.

i piratoni che ora sono su pc se il mercato pc gaming crolla diventeranno piratoni su xbox360(o successore).

molta gente vuole giocare senza pagare 60 euro ogni gioco.
è sempre stato cosi e sempre sarà.
amen.
ps:cio non vuol dire che sia giusto o condivisibile.

Uriziel

07-05-2008, 15:19

Non è che non è in grado. è che non gliene frega nulla: preferiscono concentrarsi completamente sulla versione console, che gli da i maggiori profitti, e poi dedicarsi con calma al PC. Ma te l'ho già scritto più volte: prova a leggere.

Pape
ma figurati se sarebbe un problema rilasciare una versione in contemporanea per pc dopo aver programmato quella xbox(che è un pc praticamente)...è solo una scelta commerciale.

prima facciamo pienone con le console poi accontentiamo i pcciettari.

Alberto Falchi

07-05-2008, 15:22

ma figurati se sarebbe un problema rilasciare una versione in contemporanea per pc dopo aver programmato quella xbox(che è un pc praticamente)...è solo una scelta commerciale.

Una scelta commerciale, sicuramente, ma dettata dal fatto che realizzare un gioco richiede un certo impegno, e quando si hanno fra le mani titoli dal potenziale di vendita così alto, meglio concentrare tutti gli sforzi sulle versioni più importanti dal punto di vista dei guadagni, che rischiare ritardi (o spendere più denaro in sviluppo) per far uscire in contemporanea anche la versione PC, che rimane la più lunga e menosa da ottimizzare e debuggare (oltre a portare molti meno soldi in cassa).

Pape

appleroof

07-05-2008, 15:33

Una scelta commerciale, sicuramente, ma dettata dal fatto che realizzare un gioco richiede un certo impegno, e quando si hanno fra le mani titoli dal potenziale di vendita così alto, meglio concentrare tutti gli sforzi sulle versioni più importanti dal punto di vista dei guadagni, che rischiare ritardi (o spendere più denaro in sviluppo) per far uscire in contemporanea anche la versione PC, che rimane la più lunga e menosa da ottimizzare e debuggare (oltre a portare molti meno soldi in cassa).

Pape

quoto, dal punto di vista delle swh, non fà una piega.

F5F9

07-05-2008, 15:41

... per far uscire in contemporanea anche la versione PC, che rimane la più lunga e menosa da ottimizzare e debuggare (oltre a portare molti meno soldi in cassa).

Pape

e verrà messa in vendita a 20 € di meno (giro d'affari più modesto anche per questo)

23_Alby23

07-05-2008, 15:46

dani&l

07-05-2008, 15:50

perche dite che su xbox 360 nessuno lo giocherà copiato?
io non credo.

i piratoni che ora sono su pc se il mercato pc gaming crolla diventeranno piratoni su xbox360(o successore).

molta gente vuole giocare senza pagare 60 euro ogni gioco.
è sempre stato cosi e sempre sarà.
amen.
ps:cio non vuol dire che sia giusto o condivisibile.

I piratoni che dici sono quelli che ...

...Se si pigliano la ps3 comprano originale perchè fin'ora non c'è niente che si pirati.

...che hanno comprato 2 xbox, una ormai bannata, e ci fanno partire le copie pirate, e l'altra originale , e si comprano i giochi originali per il multy.

Ce ne sono, certo, basta vedere come si riempie di "piangistei" il forum quando M$ decide l'ondata dei ban, ciò non toglie che i giochi vendono, che la gente si compra due console, che se vuoi giocare online (una bella fetta di giochi prevede la modalità live! , chissà perchè :p ) ti pippi il gioco originale.
Su console l'usato va via come il pane. Ci sarà un motivo.
Su pc solo i collezionisti si comprano tutto originale, e spesso i prezzi sono da miseria, quasi regalati. Tant'è che a casa ho uno scaffale pieno di giochi per pc che tanto non rivenderò, mentre i giochi per console si contano sulle dita, perchè quasi sempre compro e rivendo.

Joxer

07-05-2008, 16:41

non fanno i soldi SOLO con le schede video di fascia medio- medio alta ma anche con quelle...e non credo siano solo 2 soldi.

se uno deve avere una qualunque scheda video, basta il classico chip integrato intel.
si rivolge a nvidia e ati solo nel caso voglia di piu.e vuole di piu solo se ci sono giochi disponibili pe farlo girare.magari non crysis ma the sims o wow o starcraft giochi che non richiedono il top ma vogliono qualcosa in piu.

è vero che la massa non compra 8800gts ma anche che 8600gt vendono come il pane lo stesso le 2600 se non ci sono + giochi molti passano a mac, molti a linux molti si tengono win con una misera scheda grafica integrata dando si e no 4 o 5 euro ai produttori di schede video.
gli uffici non hanno mai contato una cippa in ambito schede video...cosa mi frega se la scheda video che mi fa girare word è un radeon 9200 una geforce 8800gts o un integrato ontel del 2000?infatti negli uffici ci sono solo inetgrati intel o amd o sis.

detto questo magari nvidia non chiude se c'è un crollo del mercato gaming pc ma avrebbe cmq ripercussioni ENORMI.

:mano: :mano:.

Hai espresso molto meglio di me il concetto. Senza gaming su pc staremmo tutti con le schede video integrate di Intel e addio Nvidia ed ATI.
Non parliamo poi di Microsoft che una buona fetta di percentuale di OS installati la perderebbe visto che uno dei problemi principali di Linux e del Mac e l'assenza dei giochi.

Sta a loro ora darsi da fare e cominciare ad abbassare drasticamente i prezzi e rallentare lo sviluppo di nuove schede video e perchè no comprare esclusive PC. Principalmente Nvidia e AMD/Ati sono gli unici ad avere interessi nel gaming per pc e quindi si diano una mossa concreta pagando le bustarelle come fanno Microsoft e Sony.

A proposito del concetto di "bustarella": nell'episodio 4x01 di Boston Legal che ho visto oggi Alan Shore ha proprio definito con questo termine il pagare un'azienda privata per indirizzare il suo operato a proprio favore.

Mookas

07-05-2008, 16:56

dai dai che l'ho visto ieri sera nella xbox del mio amico... sto morendo dalla voglia di cambiare le impostazioni comandi per la mia tastiera nel menù del gioco!!!

Per ora mi sfogo con JUST CAUSE, non è così bello, ma almeno si avvicina.

Alberto Falchi

07-05-2008, 17:02

A proposito del concetto di "bustarella": nell'episodio 4x01 di Boston Legal che ho visto oggi Alan Shore ha proprio definito con questo termine il pagare un'azienda privata per indirizzare il suo operato a proprio favore.

L'italiano corretto non si impara dai film, ma dai dizionari. Una bustarella, o mazzetta che dir si voglia, implica passaggi di denaro illegali. Quelli a cui fai riferimento su, sono alla luce del sole, e si chiamano accordi commerciali, perché sono pienamente legali.

Detto questo, rimane il fatto che nessuno fa accordi per non far uscire su PC. Fanno accordi per esclusive sull'una o sull'altra console, questo sì.

Pape

Joxer

07-05-2008, 17:19

Detto questo, rimane il fatto che nessuno fa accordi per non far uscire su PC. Fanno accordi per esclusive sull'una o sull'altra console, questo sì.

Pape

Lo hanno ammesso gli stessi della Bioware sull'intervista a TGM che Mass Effect è stato concepito come gioco pc e la è iniziato lo sviluppo ma poi è arrivata l'esclusiva Microsoft e la versione pc l'hanno fatta uscire dopo.

Alberto Falchi

07-05-2008, 18:32

Lo hanno ammesso gli stessi della Bioware sull'intervista a TGM che Mass Effect è stato concepito come gioco pc e la è iniziato lo sviluppo ma poi è arrivata l'esclusiva Microsoft e la versione pc l'hanno fatta uscire dopo.

Io sapevo il contrario.
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=94820&page=2

Non ho letto l'intervista su TGM, ma rimedierò asap.

Pape

Claus89

07-05-2008, 18:41

Io sapevo il contrario.
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=94820&page=2

Non ho letto l'intervista su TGM, ma rimedierò asap.

Pape

ovvio che la bioware partisse dalla piattaforma a loro più congeniale che poi alcuni pezzi grossi tiran giu grana per avere l'esclusiva del gioco anche quello è ovvio...

Alberto Falchi

07-05-2008, 18:50

ovvio che la bioware partisse dalla piattaforma a loro più congeniale che poi alcuni pezzi grossi tiran giu grana per avere l'esclusiva del gioco anche quello è ovvio...

Sicuro, ma in quell'intervista io leggo:

"When you build the game you don't say "this is for this system". We went through talks with Microsoft who were great partners, and we thought we could make something really special for the 360."

E da come lo leggo, è stato concepito con in mente le console. Poi, chissà... quest'intervista, così come quella di TGM (che non ho letto, quindi non posso pronunciarmi), possono essere state viziate da qualche sparata di marketing dell'intervistato, che ha cercato di aggiustare il tiro a seconda del giornalista con cui si trovava di fronte.

Pape

Uriziel

07-05-2008, 18:59

e verrà messa in vendita a 20 € di meno (giro d'affari più modesto anche per questo)

20 euro in meno in parte(se non tutti) dovuti alla quota che spetta a ms per farti sviluppare il gioco sulla sua console.

quindi da da questo punto di vista il guadagno per la softco è identico.

nickdc

07-05-2008, 19:00

Ma questo non era il topic di GTA4?

Joxer

07-05-2008, 19:07

E da come lo leggo, è stato concepito con in mente le console. Poi, chissà... quest'intervista, così come quella di TGM (che non ho letto, quindi non posso pronunciarmi), possono essere state viziate da qualche sparata di marketing dell'intervistato, che ha cercato di aggiustare il tiro a seconda del giornalista con cui si trovava di fronte.

Pape

Sono andato a rileggere l'intervista e ricordavo leggermente male. Ha detto che hanno cominciato a sviluppare la versione pc e x360 contemporaneamente.

Poi ovviamente devono aver ritardato la versione pc per la bustarella della Microsoft. Infatti non l'hanno annunciata se non mesi dopo l'uscita della versione x360 pur sapendo fin dall'inizio che ci sarebbe stata in modo da non dannegiare in alcun modo l'esclusiva.

Mi sempra chiaro come il sole.

Alberto Falchi

07-05-2008, 19:13

Sono andato a rileggere l'intervista e ricordavo leggermente male. Ha detto che hanno cominciato a sviluppare la versione pc e x360 contemporaneamente.

Poi ovviamente devono aver ritardato la versione pc per la bustarella della Microsoft. Infatti non l'hanno annunciata se non mesi dopo l'uscita della versione x360 pur sapendo fin dall'inizio che ci sarebbe stata in modo da non dannegiare in alcun modo l'esclusiva.

Mi sempra chiaro come il sole.

A me no. Più che altro, rileggila ulteriormente (ma che ti costa farlo subito? :-P): sempre su Eurogamer, Bioware dice questo: "We started working on the PC version of Mass Effect right at the tail end of 360 development. And the PC team worked directly with the console team to make sure every vision was met"

Sei troppo accecato dalle tue convinzioni, Joxer, che vedi complotti e bustarelle ovunque ^_^

Pape

Joxer

07-05-2008, 19:29

Comunque sapevano dall'inizio che ci sarebbe stata la versione pc e perchè quindi non annunciarla subito invece di negarlo sempre per poi fare l'annuncio mesi dopo l'uscita della versione x360?
Ovviamente non l'hanno annunciata subito perchè Microsoft ha pagato per l'esclusiva ai danni del pc.

Alberto Falchi

07-05-2008, 19:35

alex oceano

07-05-2008, 19:46

ciao a tutti ma allora gta 4 uscirà a ottobreme ci potremmo giocare!!! o sogno irrealizzabile!!!!:muro:
io penso di si, la fascia dei pc è abbastanza elevata!

giacomo_uncino

07-05-2008, 19:49

I piratoni che dici sono quelli che ...

...Se si pigliano la ps3 comprano originale perchè fin'ora non c'è niente che si pirati.

...che hanno comprato 2 xbox, una ormai bannata, e ci fanno partire le copie pirate, e l'altra originale , e si comprano i giochi originali per il multy.

Ce ne sono, certo, basta vedere come si riempie di "piangistei" il forum quando M$ decide l'ondata dei ban, ciò non toglie che i giochi vendono, che la gente si compra due console, che se vuoi giocare online (una bella fetta di giochi prevede la modalità live! , chissà perchè :p ) ti pippi il gioco originale.
Su console l'usato va via come il pane. Ci sarà un motivo.
Su pc solo i collezionisti si comprano tutto originale, e spesso i prezzi sono da miseria, quasi regalati. Tant'è che a casa ho uno scaffale pieno di giochi per pc che tanto non rivenderò, mentre i giochi per console si contano sulle dita, perchè quasi sempre compro e rivendo.

quoto e per la prova dei fatti basta fare un giro in qualche negozio di videogiochi, l'area dedicata all'usato x console non è neanche paragonabile a quella per pc, se ancora qualcuno la tiene. Anzi negli ultimi 7-8 anni più le adsl si diffondevano più la sezione dell'usato pc si restringeva, almeno nei negozi che conoscevo. Mentre quella per console si espandeva.

Comunque è sempre stata questa la politica della Rockstar prima la versione console poi dopo almeno 6 mesi quella pc, e secondo me fanno bene, tagliano le gambe alla pirateria e si garantiscono profitti stellari.

wolf74

07-05-2008, 19:52

Penso proprio di sì (rispondendo a quell'utente che aveva chiesto se uscirà anche per PC), anche perché gli altri tre capitoli della serie li hanno fatti uscire anche per PC...comunque ogni giorno mi faccio del male e vado nella sezione console, non sono mai stato un estimatore della serie, come diceva qualche post fà Xilema, GTA è costituito da diversi generi di giochi (guida, azione...) ma non eccelle in nessuno di questi...però quest'ultimo mi acchiappa parecchio, sarà l'ambientazione (New York), sarà la "vivacità" della città...

A proposito, in attesa dell'eventuale uscita, mi consigliate di giocare Scarface che, come genere, gli si avvicina? Premetto che ho giocato VC mentre SA l'ho saltato in quanto proprio non mi identifico nel personaggio e nello stile di quest'ultimo...
Ciao a tutti

wolf74

07-05-2008, 19:59

Spam dovuto (em...il mio post precedente era un numero un pò ambiguo...):D

alex oceano

07-05-2008, 20:05

ciao grazie della risp wolf !!!!!!!!!! è inevitabile il confronto con GTa; gi sviluppatori ci hanno confessato che per forza di cose sono stati influenzati dal best seller di Rockstar. Partiamo dall’ambientazione, punto molto importante nel videogioco. Nella realizzazione i programmatori si sono avvalsi di tecniche di photo capture per alcuni scenari di Miami, per poi decidere di ripersonalizzarle in modo da essere più fedeli alle atmosfere anni ‘80 del film. Si parla infatti di una Miami dalla facciata perbenista e vitale, e dai retroscena foschi e torbidi: bisognava riprodurrel’atmosfera adatta per un giro di distribuzione di droga, armi e criminalità diffusa.

wolf74

07-05-2008, 20:18

Ok grazie, allora penso che lo proverò, anche se sicuramente il lato tecnico non farà gridare al miracolo (non lo faceva neanche all'epoca della sua uscita...)...anche perché, al momento, non ho più quasi niente da giocare...ho terminato Crisys, CoD4, R6 Vegas 1 e 2, World in Conflict, MoH Airborne, Hitman Bloody Money...praticamente, a parte Bioshock e AC, tutti i migliori titoli da un anno a questa parte. In mancanza di meglio (gli ultimi 5-6 mesi sono stati piuttosto aridi devo dire) sto giocando anche a Kane & Lynch, carino ma niente di che...scusate l'OT.
Ciao

baila

07-05-2008, 20:32

alex oceano

07-05-2008, 20:35

ciao lf hai mai provato la saga di need for speed se ti piace la guida naturalmente ciao wgta 4 in preparazione!!!

erpirata2

08-05-2008, 02:32

dani&l

08-05-2008, 07:38

Sisi, Joxer, hai ragione tu. Ci rinuncio.

Pape

Pape, bisogna capire leggendo la firma, tu non ti incazzeresti ad aver speso vagonate di euro per una cofigurazione che 4 mesi fa era al top, e ritrovarsi sempre con un sistema per giocare (perchè pc bombati cosi SERVONO SOLO a quello) che è l'ultima ruota del carro ?

Da qualche parte lo sfogo lo devi buttare, per cui diamoci dentro contro la cospirazione al mondo pc!!
E cosi scopri che M$ da le mazzette, che i programmatori non ottimizzano apposta il codice perchè pagati da Nvidia e Ati, che la pirateria non esiste, etc..etc...

Ormai non ci faccio più caso, tutti i suoi interventi, come di molti altri utenti, è mosso unicamente dalla frustrazione di non avere mai un prodotto che soddisfi al 100%.
Lo so perchè ci sono passato anche io, e non ti dico come mi sono girate le balle a comprare una scheda video (200 euro spesi all'epoca) , non certo il top ma appena sotto, per scoprire che quel dannato gioco uscito 2 mesi dopo e che attendevo non mi soddisfaceva come resa e dovevo sbatterci la testa. Allora diedi colpa anche io alle console, infatti era uscito per entrambe le piattaforme .

Per poi rendermi conto di come bisogna assaggiare tutti i piatti prima di decidere quale sia il menu giusto.
(tra l'altro gioco che mi sono rigiocato una volta presa la console, ed ho capito cosa significa sviluppare con piattaforma principale per console ;) , non è solo una questione di tempistica, ma la resa finale , gameplay, GUI, etc.. è più funzionale su quella ).

E' meglio adeguarsi e godere di ciò che si ha, è stata la nostra libera scelta continuare sul gaming su pc piuttosto che scegliere quello su console. Ma continuare a "rodersi il fegato" per le differenze.... o si accetta il mercato come è diventato, o ci si adegua.

Che vuoi fare "son ragassi..." :asd:

Jesus1987

08-05-2008, 07:40

Sisi, Joxer, hai ragione tu. Ci rinuncio.

Pape

dai, hai resistito pure troppo :asd:

F5F9

08-05-2008, 08:08

20 euro in meno in parte(se non tutti) dovuti alla quota che spetta a ms per farti sviluppare il gioco sulla sua console.

quindi da da questo punto di vista il guadagno per la softco è identico.

ovvio. non avevo detto che la sh ci guadagna di più. avevo osservato che "muove più soldi" :read:

dani&l

08-05-2008, 08:11

ovvio. non avevo detto che la sh ci guadagna di più. avevo osservato che "muove più soldi" :read:

si ma il "giro d'affari" parlano sempre di Numero di copie vendute, non di $$$ venduti.

Joxer

08-05-2008, 09:00

E' meglio adeguarsi e godere di ciò che si ha, è stata la nostra libera scelta continuare sul gaming su pc piuttosto che scegliere quello su console. Ma continuare a "rodersi il fegato" per le differenze.... o si accetta il mercato come è diventato, o ci si adegua.

Che vuoi fare "son ragassi..." :asd:

Io mi sono solo stufato delle intromissioni di Microsoft in primis che fanno in modo a suon di soldi di aver uscire titoli importanti per pc almeno 6 mesi dopo sperando di avere acquirenti anche nei possessori di console sfruttando contenuti aggiuntive, dx10 e modifiche varie.
Non c'è alcun rispetto per chi spende soldi per l'hardware da parte di Nvidia (recentemente lamentatasi della pirateria come causa della crisi del pc mentre il loro voler spremere i giocatori costringendoli a cambiare continuamente vga non c'entra nulla) e AMD che a differenza di Sony e Microsoft non pagano per le esclusive a vantaggio dei propri clienti.
Infine Microsoft non ha rispetto per chi usa i propri sistemi operativi in particolare Vista che ha in più rispetto ad XP solo le dx10, tutto il resto è marginale. Sono andati in giro a sbandierare le meraviglie delle dx10 con bugie incredibile (prestazioni migliori a parità di settaggi) per il lancio di Vista per poi in seguito danneggiare continuamente i gamer su pc con le esclusive.

Poi arrivano quei simpaticoni dei Crytek con il loro meraviglioso Crysis (il messia del gioco su pc) che con una 8800GTX un buon dual core e tanta ram doveva girare al massimo, le versione dx10 sarebbe stata più veloce di quella dx9 e quella a 64bit avrebbe garantito un buon numero di fps in più. Arriviamo alla resa dei conti e per giocarlo al massimo serve un quad-sli, una scheda top gamma riesce a farlo andare ad high solo in alcuni punti e poi bisogna abbassare a medium in altri, dx10 più pesante delle dx9 e versione a 64bit identica a quella a 32 anzi anche 1-2 fps di meno. Nel complesso un quadcore ha un utilizzo pari a quello di un monocore usato al massimo. Il tutto con il gioco che esce in concomitanza con una campagna pubblicitaria di Nvidia (sponsor del gioco) per promuovere lo SLI. I sospetti allora vengono.
Poi hanno il coraggio di andare a dire che non vendono per la pirateria e non per la pensatezza estrema del gioco.

Vedo il genere degli rpg classici che scompare di fronte a i vari Oblivion e Mass Effect fatti ad hoc per il pubblico console, gli fps si semplificano e quelli tattici scompaiono.

Per stare dietro alle console che hanno un hardware fisso bisogna comprare una scheda video una volta ogni anno e mezzo! Per tenere il passo di una architettura fissa bisogna evolversi. Grande paradosso.

Arrivano le protezioni fantasiose di Bioshock e Mass Effect a condire il tutto.

Mi sono rotto non c'è rispetto per l'utente pc.

Scusate lo sfogo.

dani&l

08-05-2008, 09:19

Chi è causa del proprio male pianga se stesso

Le schede video vendono più dei giochi.
3dmark è il software più scaricato.
Vogliamo AA 16x anche a risoluzioni stratosferiche.
Il gioco è diventata la grafica.
Ci appioppiamo qualsiasi tipo di processore esca, cambiando in toto mobo,ram.
Cambiamo S.O. solo per giocare.

Perchè fare complotti ? Perchè tirare fuori soldi ? L'utenza pc si è rovinata da sola... invece di supportare chi vendeva giochi a prezzi ridotti (cidiverte) ce ne siamo sbattuti, si fanno petizioni e boicottaggi contro starforce ma non contro i giochi che richiedono una nuova scheda video, anzi quella la compriamo al volo.

Quando sarai stufo di piegarti a novanta seguendo il mercato sadico del pc-gaming, vedrai che starai meglio.

Amen :)

Joxer

08-05-2008, 09:25

Jesus1987

08-05-2008, 09:27

il fatto è che con una VGA buona ci giochi tanto, ma appena non possono mettere 8000x5000 con 400x di AA è da buttare :O

cpu e ram ancora meglio, giochi bene pure con un 3800x2 volendo, quanto tempo fa è uscito?

Custode

08-05-2008, 09:39

Io insisto un pò con la mia tiritera, che mi fa sempre vedere di poco buon occhio in qualunque forum tecnico PC: pur confermando tutte le piaghe e i mali che stanno mettendo in crisi il videoludo su PC, sembra che una certa utenza proprio non si sappia accontentare di quel che ha.

Come dice Jesus, un dual core a poco prezzo ed una 3870 o una 8800gt permettono di giocare a tutto.

Però, come leggo in molti thread ufficiali, molta gente se non legge 30 fps fissi di minimo, se non attiva l'AA8x, dice che il gioco è ingiocabile, ed è capace di cambiare sistema solo per quello.

Io credo che mai come in quet'ultimo anno e mezzo, farsi un ottimo PC costi relativamente poco -per carità, in proporzione alle precedenti cifre-.

Dual Core a 130 Euro.
Schede video ATI o nVidia a 130-150 Euro.
Ram che te la tirano appresso.

Se vuoi avere un PC e vuoi anche giocare, questo è un periodo florido: la tecnologia è ferma da un anno e mezzo, cambiano solo i nomi -la serie E6000 che diventa E8000, le 8800 che diventano 9800- e i prezzi son crollati.

Se accetti questo giochi felice anche su PC, altrimenti vai tranquillo di console: con 300 Euro di media stai contento 5 anni.

Non vedo complotti o macchinazioni, vedo solo scelte da parte del consumatore e delle sue esigenze.

Mister Tarpone

08-05-2008, 09:48

Cambiare schede video non è un optional se si vuole giocare su pc, nessuno le compra per il puro gusto di farlo. Nvidia ne sforna di nuove continuamente, le software house si sentono in dovere di creare giochi che per andare al massimo richiedano le nuove schede (altri bustarelle?) e quindi vanno acquistate nuove vga. E' questo il circolo che mette in crisi il pc la colpa è dei produttori di hardware che vogliono spremere come limoni i portafogli dei giocatori. Poi si lamentano che non si comprano giochi originali. O aggiorno il pc o compro i giochi e la seconda cosa è inutile se non si fa la prima.

esagerato... io con una 9600GT 512 (una vga che costa 108€ nuova :asd:), un dual core e 2gb ram che non cambio da + 2 anni gioco benissimo a tutto a 1280x1024 con i filtri aa e af attivati :asd:
ed anche Crysis l'ho giocato e finito con qualità High a 1280x senza tanti problemi... :asd:

tutta sta "tragedia" che dici te non la vedo assolutamente.... :tie: ;) ;) ;)

dani&l

08-05-2008, 10:03

Joxer

08-05-2008, 10:04

Non vedo complotti o macchinazioni, vedo solo scelte da parte del consumatore e delle sue esigenze.

Si ma perchè devono uscire continuamente nuove vga (necessarie per far andare i giochi al massimo almeno a 30fps) se tutti i giochi sono conversioni di una architettura fissa che rimane tale per 5 anni? Questo mi chiedo.

Jesus1987

08-05-2008, 10:05

Si ma perchè devono uscire continuamente nuove vga se tutti i giochi sono conversioni di una architettura fissa che rimane tale per 5 anni? Questo mi chiedo.

le VGA escono perché le comprano, semplice

poi ovvio che un architettura fissa non è un PC quindi su PC i giochi sono più pesanti (ma di solito migliorano pure un po')

oltre all'ottimizzazione scarsa di certi produttori...

dani&l

08-05-2008, 10:06

Si ma perchè devono uscire continuamente nuove vga (necessarie per far andare i giochi al massimo almeno a 30fps) se tutti i giochi sono conversioni di una architettura fissa che rimane tale per 5 anni? Questo mi chiedo.

Ma quante volte ti è stato detto il motivo ? Pure da un programmatore della Lionheart ?

Certo che se tanto non ne vuoi capire il motivo, è inutile che continui a chiedere.

Le vGA continuano ad uscire perchè le comprate... guarda nel tuo case, non è vecchissima la tua vga, e non dirmi che prima avevi una geforce 4 da sostituire.... ;)

"chi è causa del suo male pianga se stesso" (e due) :D

Alberto Falchi

08-05-2008, 10:09

Io mi sono solo stufato delle intromissioni di Microsoft in primis che fanno in modo a suon di soldi di aver uscire titoli importanti per pc almeno 6 mesi dopo sperando di avere acquirenti anche nei possessori di console sfruttando contenuti aggiuntive, dx10 e modifiche varie.
Non c'è alcun rispetto per chi spende soldi per l'hardware da parte di Nvidia (recentemente lamentatasi della pirateria come causa della crisi del pc mentre il loro voler spremere i giocatori costringendoli a cambiare continuamente vga non c'entra nulla) e AMD che a differenza di Sony e Microsoft non pagano per le esclusive a vantaggio dei propri clienti.
Infine Microsoft non ha rispetto per chi usa i propri sistemi operativi in particolare Vista che ha in più rispetto ad XP solo le dx10, tutto il resto è marginale. Sono andati in giro a sbandierare le meraviglie delle dx10 con bugie incredibile (prestazioni migliori a parità di settaggi) per il lancio di Vista per poi in seguito danneggiare continuamente i gamer su pc con le esclusive.

Joxer, quando mai esiste il rispetto nel mondo degli affari? Certo, se sei il cliente (ben pagante) di qualche club esclusivo hai tutto il rispetto che vuoi, ma quando acquisti un qualsiasi bene, l'unico rispetto è quello delle leggi sul diritto di recesso e sulla garanzia (e nemmeno sempre, se vogliamo).

Sono affari, che vuoi farci? E ovviamente, le feature che esaltano sono parte del gioco: il marketing è pagato per esaltare, spesso in maniera volutamente esagerata e non proprio realistica, le caratteristiche di un prodotto, che si tratti del detersivo che lava più bianco o dell'ultimo OS di Microsoft.
Mi stupisce che non te ne sia ancora reso conto, di queste ovvietà.

Poi arrivano quei simpaticoni dei Crytek con il loro meraviglioso Crysis (il messia del gioco su pc) che con una 8800GTX un buon dual core e tanta ram doveva girare al massimo, le versione dx10 sarebbe stata più veloce di quella dx9 e quella a 64bit avrebbe garantito un buon numero di fps in più. Arriviamo alla resa dei conti e per giocarlo al massimo serve un quad-sli, una scheda top gamma riesce a farlo andare ad high solo in alcuni punti e poi bisogna abbassare a medium in altri, dx10 più pesante delle dx9 e versione a 64bit identica a quella a 32 anzi anche 1-2 fps di meno. Nel complesso un quadcore ha un utilizzo pari a quello di un monocore usato al massimo. Il tutto con il gioco che esce in concomitanza con una campagna pubblicitaria di Nvidia (sponsor del gioco) per promuovere lo SLI. I sospetti allora vengono.
Poi hanno il coraggio di andare a dire che non vendono per la pirateria e non per la pensatezza estrema del gioco.

Come ti dissi già in passato, a me (e anche agli altri giornalisti presenti quel giorno) dissero esattaamente il contrario. E ancora non ho capito dove hai preso queste quote di Crytek.

Pape

Joxer

08-05-2008, 10:16

Come ti dissi già in passato, a me (e anche agli altri giornalisti presenti quel giorno) dissero esattaamente il contrario. E ancora non ho capito dove hai preso queste quote di Crytek.

Pape

Lo avevo letto su in sito non ricordo dove e quando ma questa cosa mi è rimasta impressa comunque le menzogne sulle dx10 e la versione a 64bit si possono trovare qua: http://www.gamespot.com/pc/action/crysis/news.html?sid=6163791

guarda nel tuo case, non è vecchissima la tua vga, e non dirmi che prima avevi una geforce 4 da sostituire.... ;)

Avevo una X1800XT che non mi permetteva di giocare più a niente: Vegas, Lost Planet e Dirt assolutamente inutilizzabili. Oblivion giocato a fatica eppure la scheda era appena uscita all'epoca. Non parliamo poi dei giochi che sarebbe usciti di la a qualche mese.

Alberto Falchi

08-05-2008, 10:18

Custode

08-05-2008, 10:23

Spesso vi dimenticate di :

1) quello che avete comprato quanto pagato (non quanto costa ORA)
2) quello che avevate speso prima.

E' inutile venirmi a dire che ora con 300 euro porto a casa una vga che non è il top ma ti permette di giocare decentemente ai giochi e un bel processorino dual core, quando non meno di 2 anni fà ho speso 200 solo per una scheda video che anche li non era il top ma mi permetteva di giocare bene i vari giochi... e ora mi fà si girare crysis, ma a livello medio/basso, con una resa addirittura vomitevole (massi che compaiono dal nulla , foresta che si monta a un metro), che non mi faceva ancora andare oblivion a livello di come gira su x360 , di come gothic 3 sia scattoso, di come NwN2 abbia dovuto abbassare il livello in alcuni punti perchè risultava fastidiosa la giocabilità.

Ora pure io l'anno scorso (inizio 2007) potevo dirvi che con 100 euro potevate prendervi la mia scheda video e giocare.... suvvia, ci navighiamo tutti nel mondo pc eh ;)

Ho fatto una vita ad accontentarmi, ora finalmente posso dire di aver detto basta.

Ti prego dani&l, almeno non da te, non ho la forza anche per questo, mi ha già stremato Max(IT) con la storia che sono proPC :D.

Non cerco di convincere nessuno sui prezzi o sulla convenienza, tanto più che ho concluso il post sottolinenado come con 300 Euro di media ti compri una console e sei felice 5 anni.

Sono scelte: tra le varie scelte possibili, oggi comprare un ottimo PC costa molto meno che un anno e mezzo fa. Che poi tra 2 anni non si sa cosa riuscirà a muovere, è una piaga con cui tutti i possessori PC convivono :), ma se sta bene a loro, buona camicia a tutti :D.

dani&l

08-05-2008, 10:24

Avevo una X1800XT che non mi permetteva di giocare più a niente: Vegas, Lost Planet e Dirt assolutamente inutilizzabili. Oblivion giocato a fatica eppure la scheda era appena uscita all'epoca. Non parliamo poi dei giochi che sarebbe usciti di la a qualche mese.

Appunto, fine 2005 inizio 2006 quando fu lanciata, quindi se l'hai presa a prezzo pieno pagata un bel pò per sostituirla con una scheda (la 8800 gtx) uscita un anno dopo (fine 2006).

Rientri in quello che dico ? Per questo sorrido quando leggo "ora con una scheda duri 5 anni tranquillo", quando storicamente non è mai successo da quando nvidia e ati hanno iniziato a sfornare schede video una dietro l'altra....

dani&l

08-05-2008, 10:29

Sono scelte: tra le varie scelte possibili, oggi comprare un ottimo PC costa molto meno che un anno e mezzo fa. Che poi tra 2 anni non si sa cosa riuscirà a muovere, è una piaga con cui tutti i possessori PC convivono :), ma se sta bene a loro, buona camicia a tutti :D.

Letto dopo il mio post precedente.
Il costo del pc non è che costa "meno" è che con gli stessi prezzi ora si compra un hw che è più potente di quello pagato uguale due anni fa. Ma questo è da sempre cosi. Ciò non toglie che il range non cambia, come due anni fa se volevi la scheda al "TOP" sborsavi sopra le 500 euro, oggi è lo stesso. :D

Comunque concordo, non ci si può lamentare se si sceglie il mondo pc, che è cosi da sempre. Se si sceglie quello , buona camicia a tutti :D

Alberto Falchi

08-05-2008, 10:31

Lo avevo letto su in sito non ricordo dove e quando ma questa cosa mi è rimasta impressa comunque le menzogne sulle dx10 e la versione a 64bit si possono trovare qua: http://www.gamespot.com/pc/action/crysis/news.html?sid=6163791

E quali bugie dicono? Non riesco a capirlo.

Pape

Jesus1987

08-05-2008, 10:31

*va a prendere le patatine pronto a seguire la saga infinita*

:fagiano:

Mister Tarpone

08-05-2008, 10:36

Si ma perchè devono uscire continuamente nuove vga (necessarie per far andare i giochi al massimo almeno a 30fps) se tutti i giochi sono conversioni di una architettura fissa che rimane tale per 5 anni? Questo mi chiedo.
:confused:
ma infatti non è vero... :asd:

se parliamo dei giochi pc che vengono dalle console basta una scheda come la mia per giocarci in maniera fluida e con grafica migliorata (per risoluzione e filtri)

ti faccio alcuni esempi!!

Bioshok lo gioco a 1280x1024 aa4x af16x (va benissimo anche a 1600x1200) attivato ed è strafluido.
Unreal 3 lo gioco a 1280x1024 aa e af16x attivati e gira strafluido (andrebbe di lusso anche a 1600x1200).
Lost Planet lo gioco a 1280x1024 aa4x af16x a 50fps di media.
GoW gira a 1280x1024 filtri attivati... va da dio... e andrebbe benissimo pure a 1600x1200...
Call of duty 4 idem... tutto a palla con filtri al max... fluidissimo...
ecc.... . . . . .

e questo ripeto con una scheda da 108€.ed il resto del mio pc ha quasi 3 anni alle spalle e non ho mai cambiato un pezzo.

...io tutta sta necessità di avere la schedona non la vedo sinceramente... :boh:
forse se si pretende di giocare a risoluzioni molto elevate con i filtri allora si... in quel caso servono schede che costan + di 110€ ;)

Mon3

08-05-2008, 11:10

:confused:
ma infatti non è vero... :asd:

se parliamo dei giochi pc che vengono dalle console basta una scheda come la mia per giocarci in maniera fluida e con grafica migliorata (per risoluzione e filtri)

ti faccio alcuni esempi!!

Bioshok lo gioco a 1280x1024 aa4x af16x (va benissimo anche a 1600x1200) attivato ed è strafluido.
Unreal 3 lo gioco a 1280x1024 aa e af16x attivati e gira strafluido (andrebbe di lusso anche a 1600x1200).
Lost Planet lo gioco a 1280x1024 aa4x af16x a 50fps di media.
GoW gira a 1280x1024 filtri attivati... va da dio... e andrebbe benissimo pure a 1600x1200...
Call of duty 4 idem... tutto a palla con filtri al max... fluidissimo...
ecc.... . . . . .

e questo ripeto con una scheda da 108€.ed il resto del mio pc ha quasi 3 anni alle spalle e non ho mai cambiato un pezzo.

...io tutta sta necessità di avere la schedona non la vedo sinceramente... :boh:
forse se si pretende di giocare a risoluzioni molto elevate con i filtri allora si... in quel caso servono schede che costan + di 110€ ;)

Esatto questa è la realtà. I prezzi delle schede video si sono abbassati enormemente. Ma d'altronde questa è la legge di mercato: meno gente che acquista schede video per giocare e passa alla console, la domanda si abbassa, i prezzi si abbassano.

Joxer

08-05-2008, 11:28

Appunto, fine 2005 inizio 2006 quando fu lanciata, quindi se l'hai presa a prezzo pieno pagata un bel pò per sostituirla con una scheda (la 8800 gtx) uscita un anno dopo (fine 2006).

No io la 8800GTX l'ho presa ad agosto 2007 quando appunto era impossibile andare avanti con la x1800xt.

E quali bugie dicono? Non riesco a capirlo.

Pape

Che la versione dx10 sarebbe girata meglio di quella dx9 e idem la versione a 64bit rispetto a quella a 32bit. Cose totalmente smentite dai fatti.

Comunque se nella prossima generazione di console viene introdotta la possibilità di usare mouse e tastiera sempre e senza alcun handicap rispetto al pc allora passo dall'altra parte della barricata.

Alberto Falchi

08-05-2008, 11:39

Che la versione dx10 sarebbe girata meglio di quella dx9 e idem la versione a 64bit rispetto a quella a 32bit. Cose totalmente smentite dai fatti.

In realtà, a parità di settaggi, non è del tutto sbagliato, come del resto fa notare HardOCP:

http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQ4MCw3LCxoZW50aHVzaWFzdA==

"As we see in the NVIDIA screenshots in DX10 there is about 1GB of system memory being used but when we look at that same screenshot in DX9 there is about 1.5GB of system memory used, and sometimes it was even higher. That means DX9 is so inefficient that it uses about a half a GB of RAM or more with the exact same image quality settings."

A onor del vero, si dice anche questo

"While this is very interesting that DX10 seems to be more efficiently at using system memory in the end it still means nothing as far as the gameplay experience goes. We didn’t notice the higher RAM usage eating away at gameplay performance, for example DX9 did produce slightly faster framerates than DX10 on every video card tested here today."

Ma devi capire una cosa: Cevat non è un programmatore. è il CEO di Crytek. Non capisce niente di programmazione: fa l'uomo immagine, e tira sparate. Se ti stupisci di questo, non so cosa dire.
Non sbaglia a dire che il path DX10 è meglio ottimizzato (e infatti consuma meno memoria). Sbagli chi legge a interpretare queste parole come "performance migliori". Bisogna saper leggere fra le righe, anche perché l'oste non ti dirà mai che il suo vino non è poi così buono

Pape

Custode

08-05-2008, 11:40

Comunque se nella prossima generazione di console viene introdotta la possibilità di usare mouse e tastiera sempre e senza alcun handicap rispetto al pc allora passo dall'altra parte della barricata.

La PS3 permette già ora l'utilizzo del mouse in giochi come UT3 -non so se anche della tastiera-.

Custode

08-05-2008, 11:44

In realtà, a parità di settaggi, non è del tutto sbagliato, come del resto fa notare HardOCP:

http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQ4MCw3LCxoZW50aHVzaWFzdA==

"As we see in the NVIDIA screenshots in DX10 there is about 1GB of system memory being used but when we look at that same screenshot in DX9 there is about 1.5GB of system memory used, and sometimes it was even higher. That means DX9 is so inefficient that it uses about a half a GB of RAM or more with the exact same image quality settings."

A onor del vero, si dice anche questo

"While this is very interesting that DX10 seems to be more efficiently at using system memory in the end it still means nothing as far as the gameplay experience goes. We didn’t notice the higher RAM usage eating away at gameplay performance, for example DX9 did produce slightly faster framerates than DX10 on every video card tested here today."

Ma devi capire una cosa: Cevat non è un programmatore. è il CEO di Crytek. Non capisce niente di programmazione: fa l'uomo immagine, e tira sparate. Se ti stupisci di questo, non so cosa dire.
Non sbaglia a dire che il path DX10 è meglio ottimizzato (e infatti consuma meno memoria). Sbagli chi legge a interpretare queste parole come "performance migliori". Bisogna saper leggere fra le righe, anche perché l'oste non ti dirà mai che il suo vino non è poi così buono

Pape

Mi permetto di segnalare come la verisione Vista + DX10 di Crysis soffra di un mastodontico problema di saturazione della ram -basta andare nel thread tecnico e leggere- di cui sembra sono a conoscenza sia Microsoft che Crytek.

In pratica, io quando gioco per più di 30 minuti, saturo completamente la ram e inizia a scattare all'inverosimile: basta riavviare il gioco e tutto torna fluido per un'altra mezz'oretta, finchè non si risatura la ram.

Quindi sì, Cevat è un gran sparaboiate, confermo.

Mister Tarpone

08-05-2008, 11:48

La PS3 permette già ora l'utilizzo del mouse in giochi come UT3 -non so se anche della tastiera-.

ottimo!!! :D
ma è possibile con tutti i fps o solo con Unreal 3?? :confused:

Custode

08-05-2008, 12:24

ottimo!!! :D
ma è possibile con tutti i fps o solo con Unreal 3?? :confused:

Prima una correzione: supporta sia mouse che tastiera, anche perchè se no non capisco come farebbe a guidare gli spostamenti solo con il mouse :).

Onestamente non so se sia una funzione implementata solo con UT3 o con tutti gli sparatutto, serve qualche possessore di PS3 o Pape che ci illumina.

Joxer

08-05-2008, 12:45

Non sbaglia a dire che il path DX10 è meglio ottimizzato (e infatti consuma meno memoria). Sbagli chi legge a interpretare queste parole come "performance migliori". Bisogna saper leggere fra le righe, anche perché l'oste non ti dirà mai che il suo vino non è poi così buono

Pape

Si ok ma queste cose a me non interessano. Conta solo il numerino che segna gli fps la versione dx10 a parità di settaggi ne fa meno della dx9 e basta così come la versione a 64bit ha fps identici e alcuni casi inferiori a quelli della versione 32bit.
Hanno solo sparato cavolate. Forse sarà colpa della pirateria anche questo!

Ashgan83

08-05-2008, 12:50

Trovo i giochi console parecchio più semplici e immediati rispetto i giochi pc, e questo è uno dei motivi per cui mi ci tengo lontano, non per altro. E' anche uno dei motivi per cui odio i multipiattaforma: causeranno un appiattimento nelle meccaniche di gioco per rendere il tutto più fruibile agli utenti console. Fortuna che anche qui ci sono delle rare eccezioni.

Necroticism

08-05-2008, 13:16

Prima una correzione: supporta sia mouse che tastiera, anche perchè se no non capisco come farebbe a guidare gli spostamenti solo con il mouse :).

Onestamente non so se sia una funzione implementata solo con UT3 o con tutti gli sparatutto, serve qualche possessore di PS3 o Pape che ci illumina.

Per ora solo UT3. Mouse e tastiera vanno esplicitamente supportati, non vengono riconosciuti automaticamente da ogni gioco.

Alberto Falchi

08-05-2008, 13:18

Si ok ma queste cose a me non interessano. Conta solo il numerino che segna gli fps la versione dx10 a parità di settaggi ne fa meno della dx9 e basta così come la versione a 64bit ha fps identici e alcuni casi inferiori a quelli della versione 32bit.
Hanno solo sparato cavolate. Forse sarà colpa della pirateria anche questo!

Joxer, si chiama marketing. è a questo che serve la stampa, a dare giudizi distaccati dalle abbaiate dei reparti marketing. O pensi veramente che gli sviluppatori, interrogati, ammettano i limiti dei loro prodotti? Suvvia, viviamo in un mondo reale, non certo in un paradiso.

Pape

Joxer

08-05-2008, 13:38

Ho capito però poi non puoi avere la faccia di dire che è colpa della pirateria se il gioco non vende.
Non esiste computer al mondo in grado di farlo andare al massimo e molti preferiscono aspettare un anno o due invece di giocarlo con dei compromessi tecnici visto che questo gioco è una tech demo e se non si può giocarlo come si deve è inutile.

alex oceano

08-05-2008, 18:26

Grey 7

08-05-2008, 18:28

ma figurati se avrà la pesantezza di crysis...

quelli della rockstar ne sanno...mica come altri che non sto a citare

appleroof

08-05-2008, 18:29

un parere secondo voi !! gta 4 avrà la pesantezza di crysis!!!!!!!! basterà una potentissima 8800gt o ci vorrà la costosissima 9800 gx2 !!
logicamente giocare sempre a 1680x1050 senza calare mai la risoluzione nativa del pannello non è una operazione semplice ciao a tutti!

azzardo che, essendo un gioco pensato per girare anche su consolle, una 8800gt a quella risoluzione dovrebbe farcela senza problemi, magari con aa2x o senza

ma sono solo appunto supposizioni (sia pure credo verosimili)

alex oceano

08-05-2008, 18:32

ciao applerof ! si era intanto per dare uno sguardo al futuro dei videogiochi in alta definizione non volevo certezze ma solo per parlare di quello che ci aspetta!

appleroof

08-05-2008, 18:39

ciao applerof ! si era intanto per dare uno sguardo al futuro dei videogiochi in alta definizione non volevo certezze ma solo per parlare di quello che ci aspetta!

ciao :)

guarda io (porting fatto bene permettendo) in generale sono convinto che se un gioco và bene su una consolle attuale, andrà bene su un pc medio (recente/issimo) oggi e finchè stè consolle ci saranno....

Joxer

08-05-2008, 19:11

un parere secondo voi !! gta 4 avrà la pesantezza di crysis!!!!!!!! basterà una potentissima 8800gt o ci vorrà la costosissima 9800 gx2 !!
logicamente giocare sempre a 1680x1050 senza calare mai la risoluzione nativa del pannello non è una operazione semplice ciao a tutti!

Io ho dato solo una rapidissima occhiata a dei video (se guardo troppo muoio di invidia) e la grafica come è sempre stato per i gta mi sembra abbastanza antiquata. Una x1950 dovrebbe bastare per farlo andare al massimo secondo me se il gioco fosse ben ottimizzato. Siccome non lo sarà servirà almeno una 8800 GTS 640.

alex oceano

08-05-2008, 19:40

8800 GTS 640 il modello che dici è vecchio le performance di una 8800 gt sono nettamente superiori!!! nonostante abbia 512 diram ma con tecnlogia costruttiva

Jesus1987

08-05-2008, 19:42

8800 GTS 640 il modello che dici è vecchio le performance di una 8800 gt sono nettamente superiori!!! nonostante abbia 512 diram ma con tecnlogia costruttiva

nettamente?

si una 8800GT 512MB è meglio di una 8800GTS 640, e una 8800GTS 512 è meglio di una 8800GT 512MB, ma frame in più o in meno quello che gira su una gira bene con le altre

alex oceano

08-05-2008, 19:47

la nuova 8800gts 512 va di più della 8800gt da 512 una piccola percentuale la differenza di prestazioni invece sono nettamente superiori alla 640mb
La realizzazione della GeForce 8800 GT è stata possibile solamente grazie all'uso del nuovo processo produttivo. Il processo a 90 nanometri del G80, il vero padre del chip G92 sul quale la nuova scheda è basata - piuttosto che gli 80 nm impiegati per il core G84 - lascia il posto al processo produttivo a 65 nm. Come saprete Intel produce i processori Penryn a 45 nm. Ebbene TSMC non è ancora in grado di realizzare GPU a 45 nanometri, in quanto la complessità - in termini di numero di transistor - di una GPU è molto più elevata di quella di una CPU. Il G92 integra 754 milioni di transistor, un incremento dell'11% rispetto al G80 fermo a 681 milioni. Inoltre, il numero di unità di calcolo è inferiore; gli stream processor passano da 128 a 112, ma dobbiamo tenere presente che il modello GTS attualmente sul mercato ne integra solamente 96. Anche il numero delle unità di texturing aumenta, passando da 48 a 56. Grazie ai 65 nm la superficie del die si riduce del 33%, pur restando più o meno il doppio di quella del die del G84.

Mister Tarpone

08-05-2008, 19:56

ma questa è la sezione giochi per pc o schede video?? :confused:

Jesus1987

08-05-2008, 19:56

ma questa è la sezione giochi per pc o schede video?? :confused:

dimmi di cosa non si è parlato in questo thread :asd:

Joxer

08-05-2008, 19:57

8800 GTS 640 il modello che dici è vecchio le performance di una 8800 gt sono nettamente superiori!!!

Leggermente superiori non nettamente. Qualche fps in più tutto qua.

Futura12

11-05-2008, 14:08

Ashgan83

11-05-2008, 14:51

mazza insomma ci capisci di schede video.....

Noterai qualche somiglianza con questo articolo:

http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20071030&page=geforce_8800gt-01

Che dire, è proprio farina del suo sacco.:D

Futura12

11-05-2008, 14:54

Noterai qualche somiglianza con questo articolo:

http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20071030&page=geforce_8800gt-01

Che dire, è proprio farina del suo sacco.:D

:asd: ma poi fra l'altro ha detto una marea di inesattezze sul G80...che non sto qui ad elencare perchè sono veramente troppe.
Ne cito solo una dice che le G92 sono migliori perchè hanno 754ml di transistor contro i 681 del G80.Quello che lui non sa è che hanno gli stessi identici transistor soltanto che nel G80 ha il chip I/0 da 80Ml di transistor è esterno al core della Gpu:).
Veramente ridicolo il fatto di aver postato un articolo di Tom's HW facendo credere che sia stato lui... -.-'

alex oceano

11-05-2008, 15:34

Veramente ridicolo il fatto di aver postato un articolo di Tom's HW facendo credere che sia stato lui non volevo fare il professore ho copiato l'articolo!!! così semplicemente in un altro forum mi è stato detto di trovare le prove tecniche!!! e io le ho trovate se ci sono delle cose non giuste è colpa dell articolo non mia mi dispiace che hai frainteso!!!!!!!!!!!!!!!:doh: :doh:

sommojames

11-05-2008, 15:40

alex oceano

11-05-2008, 15:47

finalmente qualcuno che non si arrabbia!!! postare un articolo non sapevo di fare un simile caos mi dispiace!!!!! se il testo dell articolo ci sono delle discordanze non è colpa mia a primo impatto mi sembrava ok! poi è quello che è::::::::::.

Ashgan83

11-05-2008, 16:29

Io non ci vedo niente di male a postare l'articolo di un sito.

Infatti non c'è niente di male nel farlo, ma quando si cerca di spacciarlo per farina del proprio sacco allora si diventa ridicoli.:asd:

Ashgan83

11-05-2008, 16:30

sommojames

11-05-2008, 18:08

Infatti non c'è niente di male nel farlo, ma quando si cerca di spacciarlo per farina del proprio sacco allora si diventa ridicoli.:asd:

A me non sembra che cercasse di spacciarlo come roba sua, e se anche fosse chi se ne frega, non deve essere motivo di derisione.
Sinceramente mi dà abbastanza fastidio quando le discussione divantano una gara a chi la sa più lunga, a chi "owna".

Skullcrusher

22-05-2008, 12:32

Nessuna novità mi pare....speriamo lo annuncino :muro:

DVD2005

22-05-2008, 21:55

Nessuna novità mi pare....speriamo lo annuncino :muro:

speriamo :muro:

R_Andrea

22-07-2008, 14:23

Leggete qua!
http://forumtgmonline.futuregamer.it/vb/showthread.php?t=153186
:sperem:

Indy4

22-07-2008, 14:31

c'è qualche data ?
ma dato che l'hanno fatto per x-box , non dovewva essere una conversione veloce ?

Alberto Falchi

22-07-2008, 14:53

c'è qualche data ?
ma dato che l'hanno fatto per x-box , non dovewva essere una conversione veloce ?

GTA è sempre uscito parecchio dopo per PC. Una vota che non se lo fila più nessuno per console, raschiano il barile con le poche migliaia di copie che fanno su computer. Probabilmente, prima usciranno i contenuti aggiuntivi esclusivi per 360, poi con calma penseranno alla versione PC.

Pape

DVD2005

22-07-2008, 15:17

Alberto Falchi

22-07-2008, 15:22

ci hai smontato :sob:

No dai... i contenuti per 360 dovrebbero vedere la luce quest'anno... quindi magari per natale si potrà giocare GTA4 per PC ^_^

Pape

Fantasma diablo 2

22-07-2008, 17:24

GTA è sempre uscito parecchio dopo per PC. Una vota che non se lo fila più nessuno per console, raschiano il barile con le poche migliaia di copie che fanno su computer. Probabilmente, prima usciranno i contenuti aggiuntivi esclusivi per 360, poi con calma penseranno alla versione PC.

Pape

beh con san andreas hanno venduto un discreto numero di copie anche per pc. All'epoca uscì 8 mesi dopo (quasi una gravidanza) dopo l'uscita per ps2, anche se allora c'era l'esclusiva playstation, quindi la versione pc era spinta anche da quella xbox. Io dire che più che raschiare il barile la sola versione pc riuscirebbe a riempire almeno 1/4 del barile...:) Anzi a dirla tutta secondo me non sono furbi, perchè a mio parere una versione pc (uscita in concomitanza con le altre) avrebbe venduto sicuramente di più di quella per ps3...

alex oceano

22-07-2008, 17:57

allora per natale potremmo giocare a questo gioco secondo voi??

Indy4

23-07-2008, 16:28

Joxer

23-07-2008, 16:32

speriamo , ma cmq se la x-box è quasi un pc la programmazione non dovrebbe essere molto diversa , boh per me hanno già tutto pronto , ma sperano che chi vuole assolutamente giocarci subito , acquisti la console.

Guarda che il problema non è fare materialmente la conversione bensì le bustarelle di microsoft e sony per le esclusive.

F5F9

23-07-2008, 16:33

Guarda che il problema non è fare materialmente la conversione bensì le bustarelle di microsoft e sony per le esclusive.
:eekk: ziiiiii è duddo un gomblotto :eekk:

Alberto Falchi

23-07-2008, 16:41

Anzi a dirla tutta secondo me non sono furbi, perchè a mio parere una versione pc (uscita in concomitanza con le altre) avrebbe venduto sicuramente di più di quella per ps3...

Mah... sinceramente ne dubito. Storicamente, GTA i numeri li ha fatti sempre su console. E non è che GTA 4 abbia venduto male: è entrato addirittura nel guinnes dei primati ^_^
http://www.neoseeker.com/news/8020-gta-iv-first-day-sales-massacre-officially-makes-guiness-world-records/

http://www.gamershell.com/companies/elspa/426392.html

Questi numeri li vedi (forse) in mesi, su PC ^_^

Pape

Alberto Falchi

23-07-2008, 16:42

:eekk: ziiiiii è duddo un gomblotto :eekk:

è colpa di Bin Laden. O di Bush, come preferite.

Pape

Joxer

23-07-2008, 17:10

:eekk: ziiiiii è duddo un gomblotto :eekk:

Lo ha ammessa Microsoft stessa che la sua politica di mercato è pagare esclusive per far migrare la gente da pc a console. Ora è inutile che fa le battuttine idiote. E' la realtà dei fatti.

Fantasma diablo 2

23-07-2008, 17:20

Mah... sinceramente ne dubito. Storicamente, GTA i numeri li ha fatti sempre su console. E non è che GTA 4 abbia venduto male: è entrato addirittura nel guinnes dei primati ^_^
http://www.neoseeker.com/news/8020-gta-iv-first-day-sales-massacre-officially-makes-guiness-world-records/

http://www.gamershell.com/companies/elspa/426392.html

Questi numeri li vedi (forse) in mesi, su PC ^_^

Pape

ok ma la ps3 non è poi così diffusa come lo era all'epoca la 2....non sono in molti a voler spendere 1/2 migliaio di euro...per quanto riguarda la xbox 360 invece non discuto perchè ha un ottimo rapporto qualità prezzo costa 30€ in più di una psp...E poi fatto importante da non dimenticare è la pirateria che su pc dilaga. Di tutte le copie vendute seconde me il 70% è la versione xbox.
Per quanto riguarda le statistiche non si possono prendere come riferimento in quanto io avevo ipotizzato un'uscita per pc in contemporanea, cosa che per gta non è mai accaduta...

F5F9

24-07-2008, 09:38

Lo ha ammessa Microsoft stessa che la sua politica di mercato è pagare esclusive per far migrare la gente da pc a console. Ora è inutile che fa le battuttine idiote. E' la realtà dei fatti.
:asd:
ma un po' di autoironia proprio no?

Custode

25-07-2008, 08:17

Altro rumor:

http://ve3d.ign.com/articles/news/40354/Evidence-of-Grand-Theft-Auto-IV-on-the-PC

Skullcrusher

25-07-2008, 08:21

Altro rumor:

http://ve3d.ign.com/articles/news/40354/Evidence-of-Grand-Theft-Auto-IV-on-the-PC

Benissimo, si comincia a vedere qualcosa :)

rmarango

25-07-2008, 09:19

Altro rumor:

http://ve3d.ign.com/articles/news/40354/Evidence-of-Grand-Theft-Auto-IV-on-the-PC

Da quello che ho visto e' lo scan di una rivista di videogames malese(PC Gamer Malaysia) e nel forum in link si parla di una data di uscita prevista per fine 2009 (late 2009)...

baila

25-07-2008, 11:36

Non so se è già stato linkato: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14888

G3rr4rd

25-07-2008, 12:55

Speriamo che esca per ottobre...cmq che ne pensate voi di quel video che ritrae la custodia di GTAIV per pc?Si vede anche la parte dietro con i requisiti minimi e consigliati...

Mister Tarpone

25-07-2008, 12:57

Non so se è già stato linkato: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14888

:eek: :eek:
:eek: :eek:

speriamo esca al + presto :sperem:

R_Andrea

25-07-2008, 13:10

Da quello che ho visto e' lo scan di una rivista di videogames malese(PC Gamer Malaysia) e nel forum in link si parla di una data di uscita prevista per fine 2009 (late 2009)...

è solo una supposizione di un utente (che non ha letto la rivista)
e comunque non è una conferma ufficiale, la rivista infatti ne parla come "Soon, possible" (l'ho letto sul forum ufficiale)

Futura12

25-07-2008, 13:27

Da quello che ho visto e' lo scan di una rivista di videogames malese(PC Gamer Malaysia) e nel forum in link si parla di una data di uscita prevista per fine 2009 (late 2009)...

si vabbè ma che cazzo....fine 2009,stanno folgorati a quel tempo quasi ci sarà GTA V.
Se uscirà cosi tardi spero che si daranno tutte le copie sui denti,anche perchè io non lo prendo:rolleyes:

Robertazzo

25-07-2008, 14:00

Alberto Falchi

25-07-2008, 14:35

però ce l'ho con questi signorotti che stanno dietro ai mercati mondiali...

E a cosa dovrebbero andare dietro?

Pape

Robertazzo

25-07-2008, 14:46

dietro nel senso che stanno dietro le quinte

dani&l

25-07-2008, 14:49

a me queste cose fanno arrabbiare come una bestia...la serie gta è nata sul pc...e ora dobbiamo essere gli ultimi a poterci giocare....non è che odio le console,sono stato il mio primo approccio al mondo dei videogame..però ce l'ho con questi signorotti che stanno dietro ai mercati mondiali...e che attuano queste filosofie di mercato...cioè vi rendete conto? gta 4 per console costa quasi 70 euro...

:mbe: dayone, mediaworld : 49 euro.

Poi non prendertela con i "signorotti" che non fanno altro che annusare l'affare e approfittarne... prenditela con chi ha deciso che una console è più pratica per giocare e ci sborsa i soldi, prenditela con chi ha deciso che il pc non è una macchina sgancia soldi nel settore ludico.... se non hai capito di chi parlo, sono gli utenti ;)

Alberto Falchi

25-07-2008, 14:57

dietro nel senso che stanno dietro le quinte

Allora devi prendertela coi milioni di persone che preferiscono acqquistare giochi su console invece che su PC: sono loro a essere "dietro le quinte", nessun altro.

Pape

PS: ho visto dopo il post di Dani

dani&l

25-07-2008, 15:01

Pape

PS: ho visto dopo il post di Dani

:D no problem, pagami i diritti d'autore e siamo apposto ... :asd:

Robertazzo

25-07-2008, 15:48

dani&l

25-07-2008, 16:05

e i signorotti che speculano sulla mente di questa gente come li chiamate? a dove lo avete visto gta4 a 49 euro? sarà stata un'offerta limitata...la maggior parte dei giochi per la 360 e per la ps3 hanno un prezzo a dir poco vergonoso...adesso ce la prendiamo esclusivamente con la gente?

:mbe: guarda che nessuno punta la pistola alla tempia o ipnotizza alla giucas casella le persone per far comprare i giochi per console.... ora non sono tutti lobomotizzati eh ;)

ps: 49 euro era in offerta di lancio al day one, giorno in cui (vista l'attesa spasmodica) tutti volevano comprarlo... se vuoi ti scannerizzo lo scontrino (con su tanto di data) e comunque ti assicuro che il dottore non mi aveva prescritto gta 4 a tutti i costi :asd:

Joxer

25-07-2008, 16:09

Allora devi prendertela coi milioni di persone che preferiscono acqquistare giochi su console invece che su PC: sono loro a essere "dietro le quinte", nessun altro.

Pape

PS: ho visto dopo il post di Dani

No bisogna prendersela con chi paga le bustarelle per avere le esclusive e chi ha fatto cartello per anni (Nvidia ed ATI).

Robertazzo

25-07-2008, 16:15

:mbe: guarda che nessuno punta la pistola alla tempia o ipnotizza alla giucas casella le persone per far comprare i giochi per console.... ora non sono tutti lobomotizzati eh ;)

ps: 49 euro era in offerta di lancio al day one, giorno in cui (vista l'attesa spasmodica) tutti volevano comprarlo... se vuoi ti scannerizzo lo scontrino (con su tanto di data) e comunque ti assicuro che il dottore non mi aveva prescritto gta 4 a tutti i costi :asd:

adesso mi dispiace che non ho tempo sennò mi facevo un giro dei centri commericali della mia città e fotografavo col cellulare tutte le copie di gta4 per farti vedere a quanto lo vendono adesso...da come parli credo che tu non lo sappia affatto...vai avanti a parlare dell'offerta....

Poi cosa centra che non te l'ha ordinato il medico di comprarlo? si sa che quando si è appassionati di un gioco si spenderebbe qualsiasi cifra per comprarlo...e poi non capisco ti fa felice aver speso 49 euro per un gioco? contento tu...

dani&l

25-07-2008, 16:24

adesso mi dispiace che non ho tempo sennò mi facevo un giro dei centri commericali della mia città e fotografavo col cellulare tutte le copie di gta4 per farti vedere a quanto lo vendono adesso...da come parli credo che tu non lo sappia affatto...vai avanti a parlare dell'offerta....

Poi cosa centra che non te l'ha ordinato il medico di comprarlo? si sa che quando si è appassionati di un gioco si spenderebbe qualsiasi cifra per comprarlo...e poi non capisco ti fa felice aver speso 49 euro per un gioco? contento tu...

E' per farti capire che esistono diversi metodi per comprare un gioco, e che come gta iv si è trovato addirittura a meno nel giorno di lancio... come ora lo trovi a 70 lo puoi trovare usato su ebay alla metà etc.. come puoi non comprarlo. Tutto li. Scandalizzarsi per i prezzi è un pò una scemata, perchè il dottore non ti ordina di comprare il gioco a prezzo pieno se non li vuoi spendere, se invece sei "appassionato" sai benissimo il prezzo che ha la tua passione, e i metodi per limitare il "danno".... andare a prendere il prezzo pieno cosi giusto per non significa niente. Poi non capisco perchè NON dovrei essere felice di aver speso quasi la metà di quello per cui lo vendono ora nel giorno stesso di lancio.... cos'è , gratis era meglio ?

La sintesi del discorso è che comunque i signorotti come li chiami te fanno i loro affari, e se il gioco esce su console piuttosto che su pc (nonostante fosse nato li) non è perchè *LORO* hanno deciso di farti il dispetto , ma perchè gli utenti spendono di più ( o meglio, guadagnano di più loro) su console che su pc... se fosse stato il contrario credo che il gioco sarebbe uscito prima su pc che su console , ti fila il ragionamento o proprio non ci arrivi ?

Alberto Falchi

25-07-2008, 16:40

No bisogna prendersela con chi paga le bustarelle per avere le esclusive e chi ha fatto cartello per anni (Nvidia ed ATI).

Joxer, con te è inutile discutere... ormai sei fissati nel chiamare dei semplici accordi commerciali "bustarelle", il che dimostra quanto deviato sia il tuo modo di ragionare. è come se dovessi considerare "bustarella" lo stipendio degli statali (in quanto non possono fare secondi lavori).

Pape

Robertazzo

25-07-2008, 18:34

E' per farti capire che esistono diversi metodi per comprare un gioco, e che come gta iv si è trovato addirittura a meno nel giorno di lancio... come ora lo trovi a 70 lo puoi trovare usato su ebay alla metà etc.. come puoi non comprarlo. Tutto li. Scandalizzarsi per i prezzi è un pò una scemata, perchè il dottore non ti ordina di comprare il gioco a prezzo pieno se non li vuoi spendere, se invece sei "appassionato" sai benissimo il prezzo che ha la tua passione, e i metodi per limitare il "danno".... andare a prendere il prezzo pieno cosi giusto per non significa niente. Poi non capisco perchè NON dovrei essere felice di aver speso quasi la metà di quello per cui lo vendono ora nel giorno stesso di lancio.... cos'è , gratis era meglio ?

La sintesi del discorso è che comunque i signorotti come li chiami te fanno i loro affari, e se il gioco esce su console piuttosto che su pc (nonostante fosse nato li) non è perchè *LORO* hanno deciso di farti il dispetto , ma perchè gli utenti spendono di più ( o meglio, guadagnano di più loro) su console che su pc... se fosse stato il contrario credo che il gioco sarebbe uscito prima su pc che su console , ti fila il ragionamento o proprio non ci arrivi ?

ma dai? guarda che non l'avevo proprio capito che lo facevano per quel motivo....grazie per avermi illuminato.
Se vendessero a prezzo piu normale i giochi per pc,la pirateria diminuirebbe e avrebbero meno motivo di prosciugare i portafogli con i giochi per console.
Io continuo ad ammirare come ho detto anche in altri post la Fx interactive che a poco meno di 20 euro ti sforna titoli di tutto rispetto,vedi RunAway e altri,secondo me far pagare un gioco 40 euro è un furto,70 non ne parliamo,nemmeno mi esprimo,comunque è il mio giudizio personale,magari per te 40 euro sono una cifra modica.

Fantasma diablo 2

25-07-2008, 18:43

ma dai? guarda che non l'avevo proprio capito che lo facevano per quel motivo....grazie per avermi illuminato.
Se vendessero a prezzo piu normale i giochi per pc,la pirateria diminuirebbe e avrebbero meno motivo di prosciugare i portafogli con i giochi per console.
Io continuo ad ammirare come ho detto anche in altri post la Fx interactive che a poco meno di 20 euro ti sforna titoli di tutto rispetto,vedi RunAway e altri,secondo me far pagare un gioco 40 euro è un furto,70 non ne parliamo,nemmeno mi esprimo,comunque è il mio giudizio personale,magari per te 40 euro sono una cifra modica.

che poi sta storia del "non te l'ha ordinato il medico" lascia il tempo che trova, viviamo solo di pane e acqua a sto punto....anzi ormai rubano pure su quello...

Joxer

25-07-2008, 18:52

Joxer, con te è inutile discutere... ormai sei fissati nel chiamare dei semplici accordi commerciali "bustarelle", il che dimostra quanto deviato sia il tuo modo di ragionare. è come se dovessi considerare "bustarella" lo stipendio degli statali (in quanto non possono fare secondi lavori).

Pape

Comprare con i soldi una scelta commerciale di una società neutrale per danneggiare un mercato concorrente la chiamo corruzione.
Tu puoi chiamarlo accordo commerciale. Non cambia la sostanza e la scorrettezza.

Alberto Falchi

25-07-2008, 20:46

Comprare con i soldi una scelta commerciale di una società neutrale per danneggiare un mercato concorrente la chiamo corruzione.
Tu puoi chiamarlo accordo commerciale. Non cambia la sostanza e la scorrettezza.

Pensa: lo fanno tutti. In qualsiasi campo. Si chiama "economia".
E non comprano niente... vanno lì e dicono allo sviluppatore: "hey... se ti do un mare di denaro, mi dai l'esclusiva del tuo gioco?". Solitamente, lo sviluppatore dice "masticazzi!!! Certo che sì, mica sono fesso a sputare su tutta quella valanga di denaro. Pensa che se non me l'avessi proposto tu, me l'avrebbe proposto Sony. Anzi... è arrivata la controproposta di Sony: alzi la posta o l'esclusiva la do a loro?".

Secondo il tuo ragionamento, io sono un corrotto: la mia ditta mi impone di usare la mia firma solo sulle loro riviste. E capita con tutti i giornalisti, anche quelli di Repubblica, Corriere, Il Giornale e via dicendo. Anche i poliziotti, i carabinieri e i finanzieri sono corrotti: per contratto, non possono fare un secondo lavoro, e danno l'esclusiva allo stato.

O l'intero mondo è corrotto, o è il tuo concetto di "corruzione" che è completamente slegato dalla realtà. Pensa... anche i dipendenti di Google sono corrotti: non possono sviluppare applicazioni per MS. Per non parlare di quelli di Apple. Per non parlare di Valentino, Armani e Cavalli, che impediscono ai loro stilisti di disegnare per altri marchi.

Pape

rmarango

25-07-2008, 20:50

Joxer

25-07-2008, 21:44

Pensa: lo fanno tutti. In qualsiasi campo. Si chiama "economia".
E non comprano niente... vanno lì e dicono allo sviluppatore: "hey... se ti do un mare di denaro, mi dai l'esclusiva del tuo gioco?". Solitamente, lo sviluppatore dice "masticazzi!!! Certo che sì, mica sono fesso a sputare su tutta quella valanga di denaro. Pensa che se non me l'avessi proposto tu, me l'avrebbe proposto Sony. Anzi... è arrivata la controproposta di Sony: alzi la posta o l'esclusiva la do a loro?".

Secondo il tuo ragionamento, io sono un corrotto: la mia ditta mi impone di usare la mia firma solo sulle loro riviste. E capita con tutti i giornalisti, anche quelli di Repubblica, Corriere, Il Giornale e via dicendo. Anche i poliziotti, i carabinieri e i finanzieri sono corrotti: per contratto, non possono fare un secondo lavoro, e danno l'esclusiva allo stato.

O l'intero mondo è corrotto, o è il tuo concetto di "corruzione" che è completamente slegato dalla realtà. Pensa... anche i dipendenti di Google sono corrotti: non possono sviluppare applicazioni per MS. Per non parlare di quelli di Apple. Per non parlare di Valentino, Armani e Cavalli, che impediscono ai loro stilisti di disegnare per altri marchi.

Pape

Sulla prima parte io lo ritengo un comportamente altamente scorretto nei confronti dei giocatori che si vedono impossibilitati ad usufruire a pieno dalla piattaforma di gioco scelta per l'ingordigia dei produttori di console.

Gli altri esempio non c'entrano perchè si tratta di concorrenza diretta tra avversari e non vengono pagate terze parti neutrali per modificare in proprio favore le loro strategie di mercato.
L'esempio con i giornali sarebbe del tipo: Pago il produttore dei rotoli di carta per fornirli solo a me e impedire agli altri giornali di avere le materie prima per stamparli.

Alberto Falchi

25-07-2008, 22:34

doppio

Alberto Falchi

25-07-2008, 22:34

Sulla prima parte io lo ritengo un comportamente altamente scorretto nei confronti dei giocatori che si vedono impossibilitati ad usufruire a pieno dalla piattaforma di gioco scelta per l'ingordigia dei produttori di console.

Joxer, fattene una ragione: il mercato funziona così. Ed è un bene che funzioni così. Non stiamo parlando di medicine o cibo comune, ma di beni di lusso, ed è naturale che si cerchi di fare denaro dove ci sono le masse, lasciando ad altri le nicchie, come quella del PC.

L'esempio con i giornali sarebbe del tipo: Pago il produttore dei rotoli di carta per fornirli solo a me e impedire agli altri giornali di avere le materie prima per stamparli.

E cosa credi che accada nel mondo reale? Chi stampa più riviste, e paga di più lo stampatore, ha la precedenza sugli editori minori, che se hanno urgenze, si attaccano.
Esattamente come accade nella TV: vuoi il calcio, o i telefilm? Cacci i soldi a Sky o ai digitale terrestre, e fanculo alla TV pubblica. O ti metti a piangere se il dottor house lo fanno sul DT invece che su Sky (o viceversa?).
O anche coi cellulari: vuoi il telefonino ultimo modello a metà prezzo? Ottimo: però sei legato all'operatore, e non puoi - legalmente - installarci una sim di altri operatori.

Pape

dani&l

26-07-2008, 07:13

che poi sta storia del "non te l'ha ordinato il medico" lascia il tempo che trova, viviamo solo di pane e acqua a sto punto....anzi ormai rubano pure su quello...

questi interventi inutili lasciono il tempo che trovano sinceramente, anche perchè denota che non hai capito il nesso del discorso....

ma dai? guarda che non l'avevo proprio capito che lo facevano per quel motivo....grazie per avermi illuminato.
Se vendessero a prezzo piu normale i giochi per pc,la pirateria diminuirebbe e avrebbero meno motivo di prosciugare i portafogli con i giochi per console.
Io continuo ad ammirare come ho detto anche in altri post la Fx interactive che a poco meno di 20 euro ti sforna titoli di tutto rispetto,vedi RunAway e altri,secondo me far pagare un gioco 40 euro è un furto,70 non ne parliamo,nemmeno mi esprimo,comunque è il mio giudizio personale,magari per te 40 euro sono una cifra modica.

se hai un pò di memoria storica la CDV (cidiverte) proponeva giochi (maxpayne, GTA 3, non cosuccie , carine per l'amor del cielo, stile fxinteractive) a 32/39 euro..... che fine a fatto ? Gli stessi giochi fx interactive sono piratati selvaggiamente... il prezzo è solo una scusa, non ci sarà mai prezzo più conveniente di 0 euro. Detto questo non sono qua a sindacare quanto siano giusti o meno i prezzi... quello è il mercato e quello è il prezzo... se lo mantengono significa che ci sono milioni di persone che li spendono i soldi per quello. Quello del prezzo è un'esempio sbagliato nel tuo ragionamento, che era sbagliato anche nella partenza, ovvero dare la colpa ai tuoi "signorotti" sul perchè titoli puntano prima su console e non su pc etc.... quando , ti ripeto, loro si adeguano alle richieste di mercato, se con un prodotto guadagnano, spingono su quello.. se lavori (ma non credo) capirai che le cose funzionano cosi. Quindi paradossalmente NON devi prendertela con loro, ma con chi fa fare pochi introiti al mondo pc game o con chi spende soldi solo in console game..... claro che si ? ;)

Joxer

26-07-2008, 07:39

Joxer, fattene una ragione: il mercato funziona così. Ed è un bene che funzioni così.

Un bene? Se non fosse per Sony e Microsoft tutti i giochi next-gen uscirebbe per x360, ps3 e pc. Questo sarebbe un vantaggio enorme per il consumatore. Non parlo solo per chi ha il pc ma anche le console. Ad esempio chi ha la ps3 senza le bustarelle di Microsoft avrebbe potuto giocare a Mass Effect e chi ha la x360 senza le bustarelle di Sony avrebbe giocato all'ultimo Metal Gear Solid.
Non puoi venire a dire che le esclusive sono un vantaggio per i consumatori suvvia.

L'esempio che hai fatto sulle tv è sbagliato perchè li sono mediaset e sky che dovono necessariamente andare a comprare una serie tv o un'altra mentre nel mondo del gaming sono le software house che devono decidere su quale piattaforma far uscire il gioco senza ingerenze esterne.

DVD2005

26-07-2008, 08:35

se hai un pò di memoria storica la CDV (cidiverte) proponeva giochi (maxpayne, GTA 3, non cosuccie , carine per l'amor del cielo, stile fxinteractive) a 32/39 euro..... che fine a fatto ? Gli stessi giochi fx interactive sono piratati selvaggiamente... il prezzo è solo una scusa, non ci sarà mai prezzo più conveniente di 0 euro. Detto questo non sono qua a sindacare quanto siano giusti o meno i prezzi... quello è il mercato e quello è il prezzo... se lo mantengono significa che ci sono milioni di persone che li spendono i soldi per quello. Quello del prezzo è un'esempio sbagliato nel tuo ragionamento, che era sbagliato anche nella partenza, ovvero dare la colpa ai tuoi "signorotti" sul perchè titoli puntano prima su console e non su pc etc.... quando , ti ripeto, loro si adeguano alle richieste di mercato, se con un prodotto guadagnano, spingono su quello.. se lavori (ma non credo) capirai che le cose funzionano cosi. Quindi paradossalmente NON devi prendertela con loro, ma con chi fa fare pochi introiti al mondo pc game o con chi spende soldi solo in console game..... claro che si ? ;)

ti quoto.

A margine, aggiungo che spesso qui sul forum si leggono interventi catastrofici sul settore game, tuttavia quando escono i risultati finanziari del settore gaming si leggono cifre di tutto rispetto (anzi, sono di un mercato florido ed in crescita), la maggior parte di quegli introiti (se non in pratica la totalità) deriva dal settore console e quindi, come hai detto te, se io sono un'azienda che lavoro per avere un utile investirò e mi rivolgerò al settore che mi garantisce i migliori margini, e se a darmi questo è il settore console, continuerò a premiarlo ed a preferirlo. Quindi concordo in pieno: sono i consumatori con le loro scelte di acquisto a determinare il settore di investimenti, se sul pc tutti scaricano perchè 0€ è meglio anche di 20€ ben ci stà (purtroppo, visto che io li compro)

Joxer

26-07-2008, 08:47

Non sono libere scelte di mercato delle software house. Microsoft e Sony pagano per le esclusive.

Fantasma diablo 2

26-07-2008, 09:01

questi interventi inutili lasciono il tempo che trovano sinceramente, anche perchè denota che non hai capito il nesso del discorso....

a me sembra che sei tu a non aver capito...solo perchè i videogames non sono beni primari non vuol dire che si possano venderli a cifre stratosferiche. Ovviamente finchè ci saranno i boccaloni (magari anche tu a sto punto visto quello che dici) a comprarli continueranno farlo...
Voui un esempio di commento inutile?:

.....
ps: 49 euro era in offerta di lancio al day one, giorno in cui (vista l'attesa spasmodica) tutti volevano comprarlo... se vuoi ti scannerizzo lo scontrino (con su tanto di data) e comunque ti assicuro che il dottore non mi aveva prescritto gta 4 a tutti i costi :asd:

riazzituoi

26-07-2008, 10:41

Joxer, fattene una ragione: il mercato funziona così. Ed è un bene che funzioni così. Non stiamo parlando di medicine o cibo comune, ma di beni di lusso, ed è naturale che si cerchi di fare denaro dove ci sono le masse, lasciando ad altri le nicchie, come quella del PC.

:doh:

guarda che la speculazione viene fatta anche su generi di prima necessità.
Se per te questo è il mercato...
:muro:

alex oceano

26-07-2008, 13:05

per adesso non abbiamo conferme ufficiali che il gioco uscirà x pc oppure è stata fatta!?

Alberto Falchi

26-07-2008, 13:19

Un bene? Se non fosse per Sony e Microsoft tutti i giochi next-gen uscirebbe per x360, ps3 e pc. Questo sarebbe un vantaggio enorme per il consumatore. Non parlo solo per chi ha il pc ma anche le console.

No Joxer, perché i soldi che sganciano non servono solo a ingrassare le tasche di un azionista, bensì vengono investiti per fare i giochi. Possibile che non ti rendi conto di queste ovvietà? Se non ci fosse questa spinta, ti scorderesti gli investimenti multimilionari per realizzare un gioco o un engine.

Non puoi venire a dire che le esclusive sono un vantaggio per i consumatori suvvia.

Invece lo dico e lo ribadisco. Sky senza esclusive non esisterebbe. Non esisterebbero TV private, non esisterebbe il digitale terrestre a pagamento. Saremmo ancora fermi a Sbirulino e al Carosello.

L'esempio che hai fatto sulle tv è sbagliato perchè li sono mediaset e sky che dovono necessariamente andare a comprare una serie tv o un'altra mentre nel mondo del gaming sono le software house che devono decidere su quale piattaforma far uscire il gioco senza ingerenze esterne.

E perché i produttori di provrammi TV non dovrebbero scegliere di darli a tutti invece che solo al miglior offerente? Non capisco la differenza.

Pape

Alberto Falchi

26-07-2008, 13:21

:doh:

guarda che la speculazione viene fatta anche su generi di prima necessità.
Se per te questo è il mercato...
:muro:

Con la differenza che le speculazioni sui generi di prima necessità sono criticabili, perché se un poveraccio non può permettersi i farmaci, sta male. Se un ragazzino non si compra l'ultimo giochino, non accade nulla di male. Anzi, magari si dà una mossa e si trova qualche lavoretto per racimolare i soldi, imparando qualcosa sulla vita.

Pape

Futura12

26-07-2008, 13:30

Con la differenza che le speculazioni sui generi di prima necessità sono criticabili, perché se un poveraccio non può permettersi i farmaci, sta male. Se un ragazzino non si compra l'ultimo giochino, non accade nulla di male. Anzi, magari si dà una mossa e si trova qualche lavoretto per racimolare i soldi, imparando qualcosa sulla vita.

Pape

Allora spiegami che senso hanno schede video come la GTX280....visto che oramai escono pochi giochi...e quasi tutti una presa per il culo per chi invenste in hardware vedi: Crysis.

sommojames

26-07-2008, 13:31

No Joxer, perché i soldi che sganciano non servono solo a ingrassare le tasche di un azionista, bensì vengono investiti per fare i giochi. Possibile che non ti rendi conto di queste ovvietà? Se non ci fosse questa spinta, ti scorderesti gli investimenti multimilionari per realizzare un gioco o un engine.

SI vabbè adesso anche noi utenti traiamo benefici dalle esclusive :doh:

Alberto Falchi

26-07-2008, 13:33

Allora spiegami che senso hanno schede video come la GTX280....visto che oramai escono pochi giochi...e quasi tutti una presa per il culo per chi invenste in hardware vedi: Crysis.

Pensa che NVIDIA quando ha presentato queste schede, per la prima volta le ha spinte più verso l'uso professionale con CUDA che per l'uso videoludico. Ha insistito tantissimo sull'utilità per ingegneri, ricercatori, analisti finanziari... e sulle prestazioni ludiche non ha speso troppe parole.

Pape

Alberto Falchi

26-07-2008, 13:35

SI vabbè adesso anche noi utenti traiamo benefici dalle esclusive :doh:

Si, esattamente. Fanno girare soldi, che gli sviluppatori investono in nuovi giochi. Fanno smuovere il mercato, e convincono anche altre ditte a prendersi le esclusive. Si chiama "competizione", che è l'anima del mercato.

Pape

sommojames

26-07-2008, 13:40

Si, esattamente. Fanno girare soldi, che gli sviluppatori investono in nuovi giochi. Fanno smuovere il mercato, e convincono anche altre ditte a prendersi le esclusive. Si chiama "competizione", che è l'anima del mercato.

Pape

Si ma a vantaggio di chi è questa competizione sulle esclusive? Dell'utente xbox o pc che non giocherà mai a Metal Gear Solid 4, o dell'utente PS3 che ha dovuto aspettare più di una anno per giocare a Bioshock e probabilmente non giocherà mai a Mass Effect 1?

Alberto Falchi

26-07-2008, 13:45

Si ma a vantaggio di chi è questa competizione sulle esclusive? Dell'utente xbox o pc che non giocherà mai a Metal Gear Solid 4, o dell'utente PS3 che ha dovuto aspettare più di una anno per giocare a Bioshock e probabilmente non giocherà mai a Mass Effect 1?

Del giocatore, che può scegliere fra tante piattaforme e tanti giochi. Io fortunatamente non sono limitato: le console, me le compro tutte, e le affianco al PC. Per ora, mi manca solo la PS3... proprio perché tolto MGS, non ha esclusive che mi attizzano particolarmente (oltre al fatto che la ritengo ancora troppo cara)
Se uno non è talebano, questi vantaggi li riconosce. Purtroppo, i forum pullulano di talebani (del PC, delle console, di una sola console, di ATI, di NVIDIA e via dicendo)

Pape

riazzituoi

26-07-2008, 13:52

Con la differenza che le speculazioni sui generi di prima necessità sono criticabili, perché se un poveraccio non può permettersi i farmaci, sta male. Se un ragazzino non si compra l'ultimo giochino, non accade nulla di male. Anzi, magari si dà una mossa e si trova qualche lavoretto per racimolare i soldi, imparando qualcosa sulla vita.

Pape

Ti rispondo solo su questo, poi tornate a parlare di GTA4.

Il concetto d speculazione è sbagliato, in tutti i settori e campi.

Cosa insegnamo al "tuo ragazzino" sulla vita?
Se fotte per un suo interesse o necessità personale è un ladro, invece se fotte 60 milioni di persone è er mejo.

E poi ci chiediamo perchè la società va a rotoli
:rolleyes:

Si salvi chi può...

Alberto Falchi

26-07-2008, 13:55

Ti rispondo solo su questo, poi tornate a parlare di GTA4.

Il concetto d speculazione è sbagliato, in tutti i settori e campi.

Cosa insegnamo al "tuo ragazzino" sulla vita?
Se fotte per un suo interesse o necessità personale è un ladro, invece se fotte 60 milioni di persone è er mejo.

E poi ci chiediamo perchè la società va a rotoli
:rolleyes:

Si salvi chi può...

Iniziamo a imparare l'italiano

http://www.demauroparavia.it/112452

Pape

sommojames

26-07-2008, 13:55

Del giocatore, che può scegliere fra tante piattaforme e tanti giochi. Io fortunatamente non sono limitato: le console, me le compro tutte, e le affianco al PC. Per ora, mi manca solo la PS3... proprio perché tolto MGS, non ha esclusive che mi attizzano particolarmente (oltre al fatto che la ritengo ancora troppo cara)

Che vantaggio ha l'utente che viene escluso (perchè esclusiva significa appunto escludere) dai giochi che gli interessano? Tu parli di poter scegliere tra tante piattaforme, invece se vuoi giocare a tutti i titoli che le varie sony ed ms decidono di escluderti devi comprartele tutte, quindi alla fine non scegli un bel niente.

Se non esistessero le esclusive le varie Sony ed MS si farebbero concorrenza sui servizi, sui prezzi, e sulla qualitò dei loro prodotti, con conseguente vantaggio degli utenti.

Se uno non è talebano, questi vantaggi li riconosce. Purtroppo, i forum pullulano di talebani (del PC, delle console, di una sola console, di ATI, di NVIDIA e via dicendo)

Il fanboysmo è fuori luogo, non si sta discutendo della superiorità di una piattaforma sull'altra.

Alberto Falchi

26-07-2008, 13:57

Che vantaggio ha l'utente che viene escluso (perchè esclusiva significa appunto escludere) dai giochi che gli interessano? Tu parli di poter scegliere tra tante piattaforme, invece se vuoi giocare a tutti i titoli che le varie sony ed ms decidono di escluderti devi comprartele tutte, quindi alla fine non scegli un bel niente.

Che fa bene al mercato. La gente tiene a una cosa, e investe soldi su più fronti. Tutti i produttori di hardware si accapigliano per avere il meglio sul mercato, e si crea la concorrenza. LA concorrenza è un bene per il consumatore. è l'ABC dell'economia.

Se non esistessero le esclusive le varie Sony ed MS si farebbero concorrenza sui servizi, sui prezzi, e sulla qualitò dei loro prodotti, con conseguente vantaggio degli utenti.

No, non ci sarebbero Sony e MS se non ci fossero le esclusive, ma un solo grosso produttore.

Pape

sommojames

26-07-2008, 14:02

Che fa bene al mercato. La gente tiene a una cosa, e investe soldi su più fronti. Tutti i produttori di hardware si accapigliano per avere il meglio sul mercato, e si crea la concorrenza. LA concorrenza è un bene per il consumatore. è l'ABC dell'economia.

E' qual'è il vantaggio per il consumatore se ad esempio Metal Gear 4 esce solo su PS4 :confused: Spiegami proprio questo specifico esempio, scusami ma sarà tardo io però non riesco proprio a comprendere i tuoi ragionamenti.

Ad esempio se MGS4 non fosse in esclusiva, che svantaggio avrebbe l'utente PS3? Che la ditta produttrice della sua console guadagnerebbe più soldi da investire in futuri progetti? E questi "progetti" magari riguardano l'esclusione di altri utenti che senza questi "progetti" non sarebbero stati esclusi.

Joxer

26-07-2008, 14:24

Lui dice esclusive-soldi alla software house-più giochi.
Io invece dico vendita su tutte le piattaforma - soldi alla software house - più giochi.

Non ci credo nemmeno se lo vedo che la bustarella di Microsoft alla Bioware per Mass Effect porta vantaggi economici maggiori rispetto alla perdita derivante dal non vendere il gioco su ps3.
Chissà che meccanismi ci saranno dietro.

sommojames

26-07-2008, 14:28

Lui dice esclusive-soldi alla software house-più giochi.

Questi giochi in più a che cosa servono se poi moltissimi utenti vengono esclusi (=esclusiva).

Joxer

26-07-2008, 14:35

Ma a parte questo i soldi dell'esclusiva non copriranno mai le perdite della mancata vendita su un altra piattaforma.

Alberto Falchi

26-07-2008, 14:40

E' qual'è il vantaggio per il consumatore se ad esempio Metal Gear 4 esce solo su PS4 :confused: Spiegami proprio questo specifico esempio, scusami ma sarà tardo io però non riesco proprio a comprendere i tuoi ragionamenti.

Concorrenza + Maggiori investimenti + Lavoro alle persone dell'industry= libero mercato.

Ad esempio se MGS4 non fosse in esclusiva, che svantaggio avrebbe l'utente PS3?

Che Konami avrebbe qualche decina di milioni in meno nelle sue tasche, a scapito dei futuri investimenti nel videogioco.

Pape

PS: aggiungo solo che le esclusive sono solo una misera parte del mercato. Il 90% sono tutti titoli multiformato. QUindi, non capisco perché farsi tanti problemi per una manciata di esclusive...

Alberto Falchi

26-07-2008, 14:41

Ma a parte questo i soldi dell'esclusiva non copriranno mai le perdite della mancata vendita su un altra piattaforma.

Hai ragione. Infatti, gli sviluppatori sono tutti degli idioti che godono nel perdere soldi. Ma come diavolo ragioni?

Pape

sommojames

26-07-2008, 15:02

Ma io non capisco come faccia a piacerti questo sistema delle esclusive. Anzi lo capisco visto che tu le piattaforme le hai tutte, ma per la maggior parte dei videogiocatori non è così.

Facendo un esempio assurdo, è come se la FIAT si comprasse l'esclusiva su certe autostrade, la Pegueot su altre, la Renault su altre ancora ecc... E tu dici, è vantaggio per il guidatore così può scegliere tra tante macchine e se non è talebano se le compra tutte.
Oppure è un vantaggio per gli automobilisti così Bentton c'ha più soldi da investire per costruire future atusotrade.

Alberto Falchi

26-07-2008, 15:23

Ma io non capisco come faccia a piacerti questo sistema delle esclusive. Anzi lo capisco visto che tu le piattaforme le hai tutte, ma per la maggior parte dei videogiocatori non è così.

Non è che mi piace, ma mi rendo conto che per i produttori è fondamentale. Ovvio che preferire che fosse diverso, ma mi rendo conto che l'erba voglio non esiste, e che ognuno tira l'acqua al suo mulino. Anche perché, oggettivamente, quante sono le esclusive? Una manciata: ci si può vivere senza problemi, visto che il 90% dei giochi sono multipiattaforma.

Pape