View Full Version : [Formula 1] FIA F1 World Championship 2006 - GP Magyar Nagydij
doveva mettere le slick quando si sono accorti che iniziavano ad andare meglio...a quel punto aveva 16 secondi su de la rosa e 20 abbondanti su heidfeld...
metteva le slick e finiva 3° in tranquillità, e se aveva voglia di correre ancora provava superare de la rosa...
Quoto
E anche se fosse finito 4° avrebbe guadagnato 5 punti su alonso (minuscolo per quel che ha fatto venerdì).
Invece adesso se alonso arrivasse sempre secondo a MSC non basterebbe vincere tutte le gare.
Xwang
si probabilmente hai ragione... ma secondo me oggi è stato tutto troppo condizionato dal rendimento delle gomme all'inizio gara per capire chi dei 2 avesse più "manico" ....
Oddio, non mi pongo nemmeno la domanda.
Ne deve vincere di mondiali Piloti/Costruttori il giovincello prima di poterlo solo paragonare.
Ciò non toglie che è sempre stato ed è un pilota veloce, aggressivo, intelligente (anche troppo :asd: ) e che merita i risultati che ottiene.
Ma nessuno osi dire che non ha la fortuna dalla sua...e mica parlo solo di oggi.
Invece per quanto riguarda il massdamper, la Fia si dimostra ancora una volta incompetente....ma direi che è ora di smetterla di attaccarsi a sto coso, non si vince un mondiale con il solo massdamper essuvvia.
Adalberto
06-08-2006, 15:27
più che shumy che ha buttato la gara... è la ferrrari che doveva richiamarlo per salvare il salvabile.... lui resisteva troppo con questi giovani considerato che non avevano nulla da perdere mentre lui lottava per 1 mondiale...
li ha avuto 1 eccesso di foga per me... doveva capire cosa si giocava e contro chi....
cmq tanto di cappello per l'aggressività dimostrata...
stavolta ai box hanno fatto un errore irreparabile, e anche Michael ha avuto troppa foga ma lo capisco e lo giustifico. I mondiali si vincono anche con un pizzico in più di furbizia, renault docet...
edit: intendevo il muretto
Ciò che non esplicitamente illegale è legale.
Non diciamo enormità per favore ;)
1) il regolamento vieta esplicitamente l'uso di zavorre mobili, di dispositivi mobili con funzioni aerodinamiche ecc., solo che la FIA non ha capito che quel dispositivo rientrava in questi casi
2) un componente può essere illegale anche se solo viola lo spirito del regolamento
3) secondo il tuo ragionamento questa Ferrari è legalissima :rolleyes:
http://www.ventisetterosso.com/graphics/vg57.jpg
se ci pensate col senno di poi era follia credere che l'angelo custode avesse piantato mazzonso sul più bello.
scherzi a parte, tattica Ferrari sconsiderata. montando le scanalate si prendevano 5 punti (con 15 giri davanti per riacchiappare il podio). gara buttata, ma ce la possiamo fare. dall'ultimo giro veloce di Massa si denota che su pista asciutta siamo ancora imprendibili. se preserviamo il vantaggio ci possono essere altre Hockenheim e allora Alfonso non potrà arrivare sempre quinto.
p.s. Mazzoni: "grande gara dello spagnolo indipendentemente dalle gomme"...c'è da piangere la notte.
sono curioso di assistere alle performance del trinomio Alfonso-McLaren-Bridgestone l'anno prossimo, su pista asciutta o bagnata che sia.
Topomoto
06-08-2006, 15:31
3) secondo il tuo ragionamento questa Ferrari è legalissima :rolleyes:
http://www.ventisetterosso.com/graphics/vg57.jpg
Ahahahha....me la ricordo :asd:
Caxxo in questo gp per ben DUE volte Alonso è come se avesse detto a Schumi "dai dai, forza, io mi levo dalle palle, recuperami, recuperami!!" e il crucco niente non ha capito una fava!!!!
Hyperion
06-08-2006, 15:32
Veramente un gran bel gp, da tempo immemore non ne ricordo uno tanto appassionante.
alonso si conferma il nuovo schumacher; avrà avuto anche le gomme migliori, ma con più benzina di tutti ha girato più forte di tutti, e fatto dei sorpassi da urlo.
Incontentabile poi al momento del doppiaggio di schumacher, che non lo fa passare per 2 curve, e quando lo passa lo manda direttamente affanculo.
Bravissimissimo.
Sfortunato nel finale; perdere un mondiale per un bullone è roba da mansell, ma forse a lui le cose andranno differentemente. Vedremo.
La sua squadra ha forse sbagliato la tempistica del 1° pit stop, probabilmente doveva aspettare di arrivare dietro la safety car e poi andare ai box, e non viceversa; così facendo avrebbe avuto schumacher davanti, ma quasi ad 1 giro di ritardo.
Schumacher.
Quando c'è da correre è il migliore.
Quando c'è da pensare e fare i conti diventa un pilota normale, ed oggi l'ha dimostrato; avrebbe potuto arrivare 4-5° in tutta tranquillità, poteva anche andare ai box e cambiare le gomme, come ha fatto heidfield davanti a lui, e giocarsi il 3° posto, ha preferito giocare a sportellate e fare la fine che sperava alonso.
Ha rotto un tirante nel sorpasso di heidfield, ed ha buttato via 3-4-5 importantissimi punti (su 11...).
Peccato.
CMQ non mi sono mai esaltato per la F1 come oggi.
Le piste andrebbero tutte bagnate.
:)
Ciao!!
Schumacher si è toccato con Heidfeild nella chicane, è li che ha rotto il tirante..altro che cedimento come dicono i tecnici Ferrari :rolleyes:
Dal camera car puntato sul posteriore si è visto benissimo che dopo che la vettura di Heidfeild era sparita dall'inquadratura la Ferrari ha avuto uno scossone e poi nell'inquadratura successiva non si vedeva neanche in pista. Cazzata immane del pilota, punto e basta.
Altra cazzata immane (forse anche peggiore) l'ha fatta il box Ferrari che pretendeva di mantenere il 2° posto a 12 giri dal termine con De La Rosa a 16 secondi che guadagna 3 secondi al giro.
E che non tentino di prendere la gente per il culo i tecnici della Ferrari!!
Al momento in cui le slick hanno iniziato a girare 3-4 secondi meglio delle intermedie, c'era Heidfeild 22 secondi dietro e poi il vuoto. Quindi le storie tipo "non potevamo cambiare gomme altrimenti avremmo perso troppe posizioni" Brawn e Todt se le possono infilare su in quel posto.
Cambiavano gomme (senza refuel..quindi max 5 secondi) rientravano quarti se andava male, altrimenti appena davanti ad Heidfeild, e poi Schumacher avrebbe avuto una decina di giri per riprendersi il 3° posto.
riassunto metaforico:
ti è piaciuto il film?
si, peccato alla fine muoiano tutti!!! :asd:
lol :D
Caxxo in questo gp per ben DUE volte Alonso è come se avesse detto a Schumi "dai dai, forza, io mi levo dalle palle, recuperami, recuperami!!" e il crucco niente non ha capito una fava!!!!
parla a mala pena l'italiano, cosa vuoi che capisca in spagonolo ? :sofico:
1) il regolamento vieta esplicitamente l'uso di zavorre mobili, di dispositivi mobili con funzioni aerodinamiche ecc., solo che la FIA non ha capito che quel dispositivo rientrava in questi casi
2) un componente può essere illegale anche se solo viola lo spirito del regolamento
3) secondo il tuo ragionamento questa Ferrari è legalissima :rolleyes:
http://www.ventisetterosso.com/graphics/vg57.jpg
Il ragionamento è che tu non puoi far fare una macchina in base ad un dispositivo, che è regolare per 1 anno e mezzo, poi stranamente quando la ferrari può vincere il mondile diventa illegale....La mafia sta nel sud o si è trasferita a torino ultimamente? :asd:
Schumacher si è toccato con Heidfeild nella chicane, è li che ha rotto il tirante..altro che cedimento come dicono i meccanici Ferrari :rolleyes:
Dal camera car puntato sul posteriore si è visto benissimo che dopo che Heidfeild era sparita dall'inquadratura la Ferrari ha avuto uno scossone e poi nell'inquadratura successiva non si vedeva neanche in pista. Cazzata immane del pilota, punto e basta.
Altra cazzata immane (forse anche peggiore) l'ha fatta il box Ferrari che pretendeva di mantenere il 2° posto a 12 giri dal termine con De La Rosa a 16 secondi che guadagna 3 secondi al giro.
E che non tentino di pretere la gente per il culo i tecnici della Ferrari!!
Al momento in cui le slick hanno iniziato a girare 3-4 secondi meglio delle intermedie, c'era Heidfeild 22 secondi dietro e poi il vuoto. Quindi le storie tipo "non potevamo cambiare gomme altrimenti avremmo perso troppe posizioni" Brawn e Todt se le possono infilare su in quel posto.
Cambiavano gomme (senza refuel..quindi max 5 secondi) rientravano quarti se andava male, altrimenti appena davanti ad Heidfeild, e poi Schumacher avrebbe avuto una decina di giri per riprendersi il 3° posto.
niente da aggiungere se non quotare ;)
Hyperion
06-08-2006, 15:34
Aggiungo:
miticissimo il soprasso di alonso su schumacher all'esterno.
Mi ha ricordato quello di villeneuve (senior) su alain jones dei tempi mitici della F1, un sorpasso all'esterno in un tornante (!) al prossimo campione del mondo.
:)
Ciao!!
Veramente un gran bel gp, da tempo immemore non ne ricordo uno tanto appassionante.
alonso si conferma il nuovo schumacher; avrà avuto anche le gomme migliori, ma con più benzina di tutti ha girato più forte di tutti, e fatto dei sorpassi da urlo.
Incontentabile poi al momento del doppiaggio di schumacher, che non lo fa passare per 2 curve, e quando lo passa lo manda direttamente affanculo.
Bravissimissimo.
Sfortunato nel finale; perdere un mondiale per un bullone è roba da mansell, ma forse a lui le cose andranno differentemente. Vedremo.
La sua squadra ha forse sbagliato la tempistica del 1° pit stop, probabilmente doveva aspettare di arrivare dietro la safety car e poi andare ai box, e non viceversa; così facendo avrebbe avuto schumacher davanti, ma quasi ad 1 giro di ritardo.
Schumacher.
Quando c'è da correre è il migliore.
Quando c'è da pensare e fare i conti diventa un pilota normale, ed oggi l'ha dimostrato; avrebbe potuto arrivare 4-5° in tutta tranquillità, poteva anche andare ai box e cambiare le gomme, come ha fatto heidfield davanti a lui, e giocarsi il 3° posto, ha preferito giocare a sportellate e fare la fine che sperava alonso.
Ha rotto un tirante nel sorpasso di heidfield, ed ha buttato via 3-4-5 importantissimi punti (su 11...).
Peccato.
CMQ non mi sono mai esaltato per la F1 come oggi.
Le piste andrebbero tutte bagnate.
:)
Ciao!!
Quoto tutto :mano:
Ma monogomma perfavore
Topomoto
06-08-2006, 15:36
Aggiungo:
miticissimo il soprasso di alonso su schumacher all'esterno.
Mi ha ricordato quello di villeneuve (senior) su alain jones dei tempi mitici della F1, un sorpasso all'esterno in un tornante (!) al prossimo campione del mondo.
:)
Ciao!!
Si vabbè, girava anche 3-4 secondi più veloce....
CUT
Ha rotto un tirante nel sorpasso di heidfield, ed ha buttato via 3-4-5 importantissimi punti (su 11...).
esatto e anche dal punto di vista psicologico la renault avrebbe ricevuto una pressione ancora maggiore vedendosi recuperare punti costantemente ad ogni gara, invece adesso il feed-back negativo sul piano psicologico se lo cucca la ferrari con Alonso e Briatore che se la ridono.
Si vabbè, girava anche 3-4 secondi più veloce....
Shhhhh tutto manico.
Topomoto
06-08-2006, 15:37
Ma monogomma perfavore
Ma infatti, è l'unico modo per passare dal "mondiale gommisti" ai mondiali auto e piloti :fagiano:
Il ragionamento è che tu non puoi far fare una macchina in base ad un dispositivo, che è regolare per 1 anno e mezzo, poi stranamente quando la ferrari può vincere il mondile diventa illegale....La mafia sta nel sud o si è trasferita a torino ultimamente? :asd:
semmai il problema è che la federazione non ha capito per un anno di essersi fatta fregare dalla Renault finchè qualcuno (che non sembra sia la Ferrari) gli ha fatto notare dell'errore
Rimborsato
06-08-2006, 15:39
Schumacher si è toccato con Heidfeild nella chicane, è li che ha rotto il tirante..altro che cedimento come dicono i tecnici Ferrari :rolleyes:
Dal camera car puntato sul posteriore si è visto benissimo che dopo che la vettura di Heidfeild era sparita dall'inquadratura la Ferrari ha avuto uno scossone e poi nell'inquadratura successiva non si vedeva neanche in pista. Cazzata immane del pilota, punto e basta.
Altra cazzata immane (forse anche peggiore) l'ha fatta il box Ferrari che pretendeva di mantenere il 2° posto a 12 giri dal termine con De La Rosa a 16 secondi che guadagna 3 secondi al giro.
E che non tentino di prendere la gente per il culo i tecnici della Ferrari!!
Al momento in cui le slick hanno iniziato a girare 3-4 secondi meglio delle intermedie, c'era Heidfeild 22 secondi dietro e poi il vuoto. Quindi le storie tipo "non potevamo cambiare gomme altrimenti avremmo perso troppe posizioni" Brawn e Todt se le possono infilare su in quel posto.
Cambiavano gomme (senza refuel..quindi max 5 secondi) rientravano quarti se andava male, altrimenti appena davanti ad Heidfeild, e poi Schumacher avrebbe avuto una decina di giri per riprendersi il 3° posto.
Hanno sbagliato l'ultimo pit-stop, secondo me dovevano mettere subito le slick, l'ho detto subito ...
Poi Schumi ci ha messo nuovamente del suo, ha sbagliato in pieno, non doveva insistere così tanto sto coglione, inutile erano nettamente più veloci di lui che insisteva a fare ... Si poteva accontentare e recuperava un bel pò di punti su alonso, invece ha fatto la testa di caxxo ed si è dovuto ritirare. Che stupido
Oh dico!In una tornata Alonso 1.33 Shumacher 1.40!
ma daiiiiiiii e voi state qui a parlare di avlori in campo in una corsa del genere.
Son daccordo comunque sugli errori che ha commesso lui e la ferrari oggi, ovviamente
Il ragionamento è che tu non puoi far fare una macchina in base ad un dispositivo, che è regolare per 1 anno e mezzo,
E chi te l' ha detto che prima era legale ?
Guarda che il 22 potrebbero anche squalificare la Renault per tutte le gare in cui l' ha usato .
Il fatto è che nessuno sapeva che c' era un dispositivo di quel genere nella macchina , e quando qualcuno ha chiesto se era legale o no la federazione ha risposto "forse" .
Il regolamento dice chiaramente che non ci devono essere dispositivi di zavorra o aereodinamici mobili .
Hyperion
06-08-2006, 15:41
Si vabbè, girava anche 3-4 secondi più veloce....
Di tutti, mica solo dei piloti bridgestone.
E tanto per sottolineare un momento, la partenza: coulthard lo stringe all'esterno, lui deve mettere 2 ruote sull'erba e frenare.
Un trulli o alesi qualsiasi finiva lì la sua gara.
:)
Ciao!!
E chi te l' ha detto che prima era legale ?
Guarda che il 22 potrebbero anche squalificare la Renault per tutte le gare in cui l' ha usato .
Il fatto è che nessuno sapeva che c' era un dispositivo di quel genere nella macchina , e quando qualcuno ha chiesto se era legale o no la federazione ha risposto "forse" .
Il regolamento dice chiaramente che non ci devono essere dispositivi di zavorra o aereodinamici mobili .
Bisogna informarsi prima di parlare documentarsi.....perchè la FIA conosceva il dispositivo dall anno scorso, ed era stato dichiarato perfettamente legale!
Bisogna informarsi prima di parlare documentarsi.....perchè la FIA conosceva il dispositivo dall anno scorso, ed era stato dichiarato perfettamente legale!
era stato dichiarato legale perchè la Renault l'aveva fatto passare per un'altra cosa glissando sul fatto che avesse anche funzioni aerodinamiche
Bisogna informarsi prima di parlare documentarsi.....perchè la FIA conosceva il dispositivo dall anno scorso, ed era stato dichiarato perfettamente legale!
Peccato che quello dichiarato legale fosse un "ammortizzatore" , ma il mass damper non è un ammortizzatore :fagiano:
Topomoto
06-08-2006, 15:49
E tanto per sottolineare un momento, la partenza: coulthard lo stringe all'esterno, lui deve mettere 2 ruote sull'erba e frenare.
Un trulli o alesi qualsiasi finiva lì la sua gara.
:)
Ciao!!
Questi discorsi lasciano il tempo che trovano....come dire che in F1 c'è gente che non sa guidare.
Ma dai....se ti va di culo bene, altrimenti ti giri, non è questione di manico (a quei livelli) tenere un'auto in accelerazione con 2 ruote sull'erba :rolleyes:
Dumah Brazorf
06-08-2006, 15:51
"Chi troppo vuole..."
Schumy doveva accontentarsi e farsi sorpassare, troppo + lento degli altri. Arrivando 4-5° avrebbe comunque rosicchiato altri punti ad Alonso, ben + dei 2 prospettati vincendole tutte fino alla fine del campionato. Chissà se Brawn gli ha detto qualcosa in quei giri...
Il tirante potrebbe essersi indebolito a seguito del contatto avuto con Fisichella per poi mollare senza ulteriori contatti con altre auto.
Hyperion
06-08-2006, 15:53
Questi discorsi lasciano il tempo che trovano....come dire che in F1 c'è gente che non sa guidare.
Ma dai....se ti va di culo bene, altrimenti ti giri, non è questione di manico (a quei livelli) tenere un'auto in accelerazione con 2 ruote sull'erba :rolleyes:
Non è che c'è gente che non sa guidare, ma c'è gente che sa guidare bene, e chi meglio.
E schumacher, alonso, sono indiscutibilmente i più bravi.
:)
Ciao!!
jokervero
06-08-2006, 15:53
Questi discorsi lasciano il tempo che trovano....come dire che in F1 c'è gente che non sa guidare.
Ma dai....se ti va di culo bene, altrimenti ti giri, non è questione di manico (a quei livelli) tenere un'auto in accelerazione con 2 ruote sull'erba :rolleyes:
Solo le l'avesse fatto un ferrarista sarebbe stato manico :asd:
Topomoto
06-08-2006, 15:59
Non è che c'è gente che non sa guidare, ma c'è gente che sa guidare bene, e chi meglio.
E schumacher, alonso, sono indiscutibilmente i più bravi.
:)
Ciao!!
Se il tuo metro di giudizio per valutare un pilota di F1 è il mantenere diritta un'auto con 2 ruote sull'erba, allora sei fuori strada :D di brutto.
La F1 non è un circo, e ripeto....quelle son solo ed esclusivamente botte di culo ;)
Jaguar64bit
06-08-2006, 15:59
Che gara roccambolesca... , alla fine peccato per Shumy che non ha accorciato le distanze in classifica.. , però sono contento per la prima vittoria di Button.
Topomoto
06-08-2006, 16:00
Solo le l'avesse fatto un ferrarista sarebbe stato manico :asd:
Anti-Ferrari e pure interista......che hai fatto di male nella vita passata? :p :sofico:
Gianni1482
06-08-2006, 16:06
Schumacher si è toccato con Heidfeild nella chicane, è li che ha rotto il tirante..altro che cedimento come dicono i tecnici Ferrari :rolleyes:
Dal camera car puntato sul posteriore si è visto benissimo che dopo che la vettura di Heidfeild era sparita dall'inquadratura la Ferrari ha avuto uno scossone e poi nell'inquadratura successiva non si vedeva neanche in pista. Cazzata immane del pilota, punto e basta.
Altra cazzata immane (forse anche peggiore) l'ha fatta il box Ferrari che pretendeva di mantenere il 2° posto a 12 giri dal termine con De La Rosa a 16 secondi che guadagna 3 secondi al giro.
E che non tentino di prendere la gente per il culo i tecnici della Ferrari!!
Al momento in cui le slick hanno iniziato a girare 3-4 secondi meglio delle intermedie, c'era Heidfeild 22 secondi dietro e poi il vuoto. Quindi le storie tipo "non potevamo cambiare gomme altrimenti avremmo perso troppe posizioni" Brawn e Todt se le possono infilare su in quel posto.
Cambiavano gomme (senza refuel..quindi max 5 secondi) rientravano quarti se andava male, altrimenti appena davanti ad Heidfeild, e poi Schumacher avrebbe avuto una decina di giri per riprendersi il 3° posto.
Infatti stracondivisibile errore ferrari gravissimo!! han buttato via un mondiale oggi anche se spero di no...
jokervero
06-08-2006, 16:10
Anti-Ferrari e pure interista......che hai fatto di male nella vita passata? :p :sofico:
Devo aver fatto qualcosa di buono per meritarmi questo onore.
Gianni1482
06-08-2006, 16:11
Devo aver fatto qualcosa di buono per meritarmi questo onore.
quale onore? quello di prenderla sempre in :ciapet: ahahah :D
jokervero
06-08-2006, 16:12
quale onore? quello di prenderla sempre in :ciapet: ahahah :D
Dipende da che punto di vista si guarda la cosa.
Gianni1482
06-08-2006, 16:15
Dipende da che punto di vista si guarda la cosa.
Oppure quello di vincere per squalifiche? :D dai ke se squalificano la renault per il mass dumper vi danno anche il mondiale di f1 !!! :D su cmq skerzo dai :)
jokervero
06-08-2006, 16:17
Oppure quello di vincere per squalifiche? :D dai ke se squalificano la renault per il mass dumper vi danno anche il mondiale di f1 !!! :D su cmq skerzo dai :)
Vincere perchè gli altri hanno barato e tu no non è una vergogna bensì un onore in più.
Credo che i gobbi facciano fatica a capire che un terzo posto ottenuto senza rubare vale più di un primo posto ottenuto con mezzucci.
Fine OT.
Gianni1482
06-08-2006, 16:20
Vincere perchè gli altri hanno barato e tu no non è una vergogna bensì un onore in più.
Credo che i gobbi facciano fatica a capire che un terzo posto ottenuto senza rubare vale più di un primo posto ottenuto con mezzucci.
Fine OT.
Ok si credici cmq spero ke almeno quest'anno senza la Juve in campo lo vinciate uno scudetto "vero" ciao e fine o.t!!! :)
jokervero
06-08-2006, 16:22
Ok si credici cmq spero ke almeno quest'anno senza la Juve in campo lo vinciate uno scudetto "vero" ciao e fine o.t!!! :)
Questo scudetto vinto da noi è molto più vero di almeno la metà degli scudetti che la gobba si vanta di aver vinto. Non dimenticarlo mai.
Gianni1482
06-08-2006, 16:23
Questo scudetto vinto da noi è molto più vero di almeno la metà degli scudetti che la gobba si vanta di aver vinto. Non dimenticarlo mai.
si ti ho detto prima che l'importante e ke ci credi TU!!! cmq forza ferrariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
lallotechnology
06-08-2006, 16:25
Schumacher si è toccato con Heidfeild nella chicane, è li che ha rotto il tirante..altro che cedimento come dicono i tecnici Ferrari
Dal camera car puntato sul posteriore si è visto benissimo che dopo che la vettura di Heidfeild era sparita dall'inquadratura la Ferrari ha avuto uno scossone e poi nell'inquadratura successiva non si vedeva neanche in pista. Cazzata immane del pilota, punto e basta.
Altra cazzata immane (forse anche peggiore) l'ha fatta il box Ferrari che pretendeva di mantenere il 2° posto a 12 giri dal termine con De La Rosa a 16 secondi che guadagna 3 secondi al giro.
E che non tentino di prendere la gente per il culo i tecnici della Ferrari!!
Al momento in cui le slick hanno iniziato a girare 3-4 secondi meglio delle intermedie, c'era Heidfeild 22 secondi dietro e poi il vuoto. Quindi le storie tipo "non potevamo cambiare gomme altrimenti avremmo perso troppe posizioni" Brawn e Todt se le possono infilare su in quel posto.
Cambiavano gomme (senza refuel..quindi max 5 secondi) rientravano quarti se andava male, altrimenti appena davanti ad Heidfeild, e poi Schumacher avrebbe avuto una decina di giri per riprendersi il 3° posto.
per questo mi sto tormentando da un ora, errore da idioti... un bel distacco di soli 6 punti da alonso. cosa chiedere di più?? Quel quarto posto andava benissimo, quindi o si fermava a cambiare (meglio) o lasciava passare Heidfield e salvare la macchina. Non è possibile arrivare a rischiare così tanto, la colpa è di Broiwn (perde i colpi, vedi strategia im Canada)
Oh dico!In una tornata Alonso 1.33 Shumacher 1.40!
ma daiiiiiiii e voi state qui a parlare di avlori in campo in una corsa del genere.
Son daccordo comunque sugli errori che ha commesso lui e la ferrari oggi, ovviamente
guardati il gp di Spagna del '96 e poi riparliamo di manici sul bagnato. lì non c'erano differenze di gomme.
con le stesse gomme del crucco lo spagnolo faceva la fine di Massa.
lallotechnology
06-08-2006, 16:31
Vincere perchè gli altri hanno barato e tu no non è una vergogna bensì un onore in più.
Credo che i gobbi facciano fatica a capire che un terzo posto ottenuto senza rubare vale più di un primo posto ottenuto con mezzucci.
Fine OT.
se la Ferrari vincesse per squalifica della Reanault, un pò sarei cmq contento, ma sicuramente non metterei FERRARI WORLD CHAMPION in firma.
Mi fate pena ad essere felici di vincere così...
jokervero
06-08-2006, 16:32
se la Ferrari vincesse per squalifica della Reanault, un pò sarei cmq contento, ma sicuramente non metterei FERRARI WORLD CHAMPION in firma.
Mi fate pena ad essere felici di vincere così...
Fermiano qui l'OT che è meglio. A me fa più pena chi vince rubando e usando scorettezze di chi vince perchè il primo viene beccato con le mani sporche di marmellata nel barattolo.
Questione di gusti credo.
lallotechnology
06-08-2006, 16:36
guardati il gp di Spagna del '96 e poi riparliamo di manici sul bagnato. lì non c'eranop differenze di gomme.
con le stesse gomme del crucco lo spagnolo faceva la fine di Massa.
quotissimo, sul bagnato le bridgestone f<cev<no cagare
Me lo ricordo quel gp, io aggiungerei di vedere Montecarlo 97
lallotechnology
06-08-2006, 16:42
Fermiano qui l'OT che è meglio. A me fa più pena chi vince rubando e usando scorettezze di chi vince perchè il primo viene beccato con le mani sporche di marmellata nel barattolo.
Questione di gusti credo.
nn fermiamo nulla, a me non piace vincere imbrogliando ma fa schifo chi si vanta di vincere a tavolino a causa di zozzate altrui. Ditelo che è una ripicca per far rodere gli juventini, ma gli juventini se ne fottono altamente. QUelli veri sono i primi ad odiare chi ha cercato di infangare la Juve con i sotterfugi.
quotissimo, sul bagnato le bridgestone f<cev<no cagare
Me lo ricordo quel gp, io aggiungerei di vedere Montecarlo 97
oltretutto egoisticamente capisco solo ora la delusione di Montoya e Raikkonen quando persero il Mondiale a Indianapolis 2003. rompe il cazzo vedere una corsa ribaltata nemmeno dall'abilità di un pilota sull'acqua, ma dall'efficacia del pneumatico che ti dà 20 secondi a giro in più in determinate condizioni.
speriamo che la monogomma ci ridia un campionato perlomeno stile 2000.
Hyperion
06-08-2006, 16:48
Se il tuo metro di giudizio per valutare un pilota di F1 è il mantenere diritta un'auto con 2 ruote sull'erba, allora sei fuori strada :D di brutto.
La F1 non è un circo, e ripeto....quelle son solo ed esclusivamente botte di culo ;)
Il fatto di fare sempre la cosa giusta è un quid in più che alonso ha e altri no; è veloce, molto veloce, regolare, bastona regolarmente un buon compagno di squadra come fisichella, e non fa errori.
Ha tutte le caratteristiche di un campione.
Poi se uno deve valutare gli sportivi per il fatto o meno di indossare la casacca per cui si fa il tifo, allora mi chiamo fuori.
:)
Ciao!!
cmq sbaglio o ad Alonso gli dice sempre bene pure quando gli dice male?
voglio dire: deve partire dietro a schumacher e quello davanti a lui lascia il posto libero partendo dal box, deve abbandonare la gara e deve farlo pure schumacher, tutte le volte succede qualcosa che lo aiuta, anche quando sembra che la sua gara sia compromessa...
non nego comunque che sia un bravo pilota certo ha avuto un mondiale mooolto fortunato.... a voi non sembra?
Topomoto
06-08-2006, 16:53
Il fatto di fare sempre la cosa giusta è un quid in più che alonso ha e altri no; è veloce, molto veloce, regolare, bastona regolarmente un buon compagno di squadra come fisichella, e non fa errori.
Ha tutte le caratteristiche di un campione.
Poi se uno deve valutare gli sportivi per il fatto o meno di indossare la casacca per cui si fa il tifo, allora mi chiamo fuori.
:)
Ciao!!
Un attimo, prima parlavi di capacità di guida, ora sei andato a parare sulle giuste scelte....non rivoltare la frittata please :p
E cmq Fisichella è un mezzo brocco....ogni volta o non va lui, o non va la macchina, o si butta fuori da solo :sofico:
Hyperion
06-08-2006, 16:55
Oggi, per come si erano messe le cose alla fine, gli è andata di sicuro di lusso.
Però bisogna anche sottolineare il fatto che per il suo ritiro lui non ha colpe, mentre schumacher oggi ha fatto più di un errore; si è girato poco dopo il rientro della safety car, e poi ha fatto a sportellate per difendere un indifendibile posizione a 3 giri dalla fine.
:)
Ciao!!
Hyperion
06-08-2006, 16:57
Un attimo, prima parlavi di capacità di guida, ora sei andato a parare sulle giuste scelte....non rivoltare la frittata please :p
E cmq Fisichella è un mezzo brocco....ogni volta o non va lui, o non va la macchina, o si butta fuori da solo :sofico:
E chi la rivolta?
Alonso non fa errori; per te magari è solo una speciale benedizione del signore, per me è per sue capacità.
Easy.
:)
Ciao!!
Schumacher si è toccato con Heidfeild nella chicane, è li che ha rotto il tirante..altro che cedimento come dicono i tecnici Ferrari :rolleyes:
Dal camera car puntato sul posteriore si è visto benissimo che dopo che la vettura di Heidfeild era sparita dall'inquadratura la Ferrari ha avuto uno scossone e poi nell'inquadratura successiva non si vedeva neanche in pista. Cazzata immane del pilota, punto e basta.
All'anteriore? ne sei sicuro? Io non l'ho visto, ma forse è così... perchè non durante lo scontro a inizio gara quando ha danneggiato l'anteriore?
Altra cazzata immane (forse anche peggiore) l'ha fatta il box Ferrari che pretendeva di mantenere il 2° posto a 12 giri dal termine con De La Rosa a 16 secondi che guadagna 3 secondi al giro.
E che non tentino di prendere la gente per il culo i tecnici della Ferrari!!
Al momento in cui le slick hanno iniziato a girare 3-4 secondi meglio delle intermedie, c'era Heidfeild 22 secondi dietro e poi il vuoto. Quindi le storie tipo "non potevamo cambiare gomme altrimenti avremmo perso troppe posizioni" Brawn e Todt se le possono infilare su in quel posto.
Cambiavano gomme (senza refuel..quindi max 5 secondi) rientravano quarti se andava male, altrimenti appena davanti ad Heidfeild, e poi Schumacher avrebbe avuto una decina di giri per riprendersi il 3° posto.
Facilisisimo con il senno di poi... ma dai... appunto, rientravano sicuramente 4 per oltre 20 secondi di pit lane, almeno così potevano speare di tenere dietro Heidfeld... tutti preveggenti qui vedo!
Come il fatto di mettere le slick al 56° giro... dico io, stava volando e la pista era ancora umida, sarebbe venuto giu il mondo se avessero sbagliato!
Jaguar64bit
06-08-2006, 17:05
Oggi, per come si erano messe le cose alla fine, gli è andata di sicuro di lusso.
Però bisogna anche sottolineare il fatto che per il suo ritiro lui non ha colpe, mentre schumacher oggi ha fatto più di un errore; si è girato poco dopo il rientro della safety car, e poi ha fatto a sportellate per difendere un indifendibile posizione a 3 giri dalla fine.
:)
Ciao!!
In effetti con le gomme intermedie usurate non poteva tenere testa senza rischiare troppo , avrebbe dovuto accontentarsi magari di 3 punti meglio di nulla.
Hanno sbagliato l'ultimo pit-stop, secondo me dovevano mettere subito le slick, l'ho detto subito ...
Certo, complimenti... avrevve sicuramente vinto, la pista era adattissima alle gomme da asciutto Bridgeston che funzionano con 40-50 gradi.
Poi Schumi ci ha messo nuovamente del suo, ha sbagliato in pieno, non doveva insistere così tanto sto coglione, inutile erano nettamente più veloci di lui che insisteva a fare ... Si poteva accontentare e recuperava un bel pò di punti su alonso, invece ha fatto la testa di caxxo ed si è dovuto ritirare. Che stupido
COGLIONE? COGLIONE PER AVER CERCATO DI FARE IL SUO CAZZO DI LAVORO? CORRERE PER VINCERE STO CAZZO DI MONDIALE? COSA DOVEVA FARE, FAR PASSARE TUTTI O MAGARI FERMARSI?
Robe da matti...
nn è vero che alonso non fa errori, ne ha commessi come gli altri quando aveva una macchina con la quale doveva combattere in mezzo al gruppo, riconosco la sua bravura e costanza pur essendo ferrarista e tifoso dei piloti italiani...
schumacher è certamente sotto tono quest'anno ma anche la scuderia secondo me... dovevano farlo rientrare per mettere le gomme lisce quando è rientrato heidfield...
cmq a schumacher non perdono tante cose a partire dallo scivolone di montecarlo... vergogna
Massimo87
06-08-2006, 17:06
E chi la rivolta?
Alonso non fa errori; per te magari è solo una speciale benedizione del signore, per me è per sue capacità.
Easy.
:)
Ciao!!
Alonso non fa errori?
ok, gp della germania è andato per fratte e non si sà come è rientrato senza perdere terreno (culo?)
l'altro ieri nelle libere si mette a fare il deficente, e si becca 2 secondi..
non fa errori vero? :D
Massimo87
06-08-2006, 17:08
poi mi fate ridere..
avrebbe dovuto accontentarsi.. è un Campione, i veri campioni non si accontentano mai.. :rolleyes:
COGLIONE? COGLIONE PER AVER CERCATO DI FARE IL SUO CAZZO DI LAVORO? CORRERE PER VINCERE STO CAZZO DI MONDIALE? COSA DOVEVA FARE, FAR PASSARE TUTTI O MAGARI FERMARSI?
Robe da matti...
bhe anche secondo me ha esagerato... ha messo in pericolo anche il punteggio degli altri piloti e si vedeva benissimo che non ce la faceva a tenerli dietro, ho avuto paura che facesse a de la rosa quello che fece con villneuve (o come si scrive)
Chi sostiene che Alonso nel bene o nel male non ha avuto una marea di culo (pur non diminuendo per questo la sua grande bravura, rimane un campione) nell'ultimo anno e mezzo mi spieghi il perchè con i fatti.
Perfino oggi dopo che si è ritirato per la prima volta da 1 anno e passa a questa parte gli è andata bene per il ritiro del principale avversario che poteva rubargli altri 8 punti.
Topomoto
06-08-2006, 17:10
E chi la rivolta?
Alonso non fa errori; per te magari è solo una speciale benedizione del signore, per me è per sue capacità.
Easy.
:)
Ciao!!
Stavi o no parlando delle sue immense capacità di guida, dato che è riuscito a tenere in strada l'auto con 2 ruote sull'erba? quella non è capacità, è CULO ( :ciapet: ).
Ti può andar bene e manco te ne accorgi, oppure puoi ritrovarti per funghi piroettando :rolleyes:
e poi se si fosse fermato e li avesse fatti passare avrebbe preso + punti... :D :O
All'anteriore? ne sei sicuro? Io non l'ho visto, ma forse è così... perchè non durante lo scontro a inizio gara quando ha danneggiato l'anteriore?
Facilisisimo con il senno di poi... ma dai... appunto, rientravano sicuramente 4 per oltre 20 secondi di pit lane, almeno così potevano speare di tenere dietro Heidfeld... tutti preveggenti qui vedo!
Come il fatto di mettere le slick al 56° giro... dico io, stava volando e la pista era ancora umida, sarebbe venuto giu il mondo se avessero sbagliato!
ma non doveva metterle al 56° giro, bensì fermarsi un'altra volta più tardi. sarebbe arrivato quarto lo stesso, forse avrebbe perso il podio definitivamente, ma avrebbe preso meno rischi. anzi con le gomme da asciutto avrebbe anche potuto attaccare di nuovo il tedesco, vedendo come girava Massa.
resistere così non è servito a nulla. a quel punto forse era meglio lasciar passare subito De La Rosa anzichè far perdere ad entrambi 6 secondi a giro e far rinvenire anche Heidfeld.
Massimo87
06-08-2006, 17:12
bhe anche secondo me ha esagerato... ha messo in pericolo anche il punteggio degli altri piloti e si vedeva benissimo che non ce la faceva a tenerli dietro, ho avuto paura che facesse a de la rosa quello che fece con villneuve (o come si scrive)
non ha esagerato per nulla.. c'ha provato fino alla fine, e per me ha fatto benissimo..
prima vi lamentate che volete una F1 + bella, quando un pilota in netta difficoltà fa staccate da paura per non far passare quello dietro non vi va bene manco quello, bah :rolleyes:
bhe anche secondo me ha esagerato... ha messo in pericolo anche il punteggio degli altri piloti e si vedeva benissimo che non ce la faceva a tenerli dietro, ho avuto paura che facesse a de la rosa quello che fece con villneuve (o come si scrive)
Alonso allora cosa ha fatto all'inizio della gara con quei sorpassi? Con questo ragionamento assurdo non si va da nesuna parte. Schumacher non ha rischiato più di tutti gli altri.
Per rischiare non basta uno.. che facevano De La Rosa e Heidfeld? gli stavano distanti? Ma per cortesia...
E poi finiamolo con sta storia di Villeneuve, sempre e solo quell'episodio per giducare qualsiasi comportamento di Schumacher, che strazio...
Chi sostiene che Alonso nel bene o nel male non ha avuto una marea di culo (pur non diminuendo per questo la sua grande bravura, rimane un campione) nell'ultimo anno e mezzo mi spieghi il perchè con i fatti.
Perfino oggi dopo che si è ritirato per la prima volta da 1 anno e passa a questa parte gli è andata bene per il ritiro del principale avversario che poteva rubargli altri 8 punti.
chi sostiene la tesi potrebbe rispondere che è andata altrettanto bene a schumacher per lo stesso motivo
mah...che dire...che spettacolo :D :D
Son contento per Button...in fondo da metà gara in testa si ci è messo lui.. ;)
De la Rosa..ha fatto una gara onestissima con tachicardia finale esenza remore di nessun tipo...Hidfeild..quatto quatto con una Bmw non certo al top..si è preso un terzo posto che per lor non è male.
In merito alla ferrari: meglio stendere un velo strapietoso....hanno sbagliato alla grande sia con massa usandolo come cavia...sia con KAISER...Schumi (imho in questi gg decide il ritiro...) confidando forse ancora troppo nelle sue doti...
E ancor peggio è non aver provato mai o quasi sul bagnato nei tanto osannati test di intermezzo...errore madornale non prevedere almeno un week end di pioggia...capisco che a budapest normalemente in questo periodo ci si va in bikini...ma visto che il clima sta cambiando ovunque....un minimo di previgenza e buon senso no vero? :D
Accidenti ste gomme oggi erano cacarrella :D e dico meno male perchè pensavo, dopo aver datoi una fugace occhiata stamattina alla GP2..ove il traction è vietato..di non vedere sovrasterzi di potenza e controlli da parte del pilota!!!
In Renault d'altro canto si son viste le barzellette :D :D ...il tanto osannato Fisichella (a breve rischia la sediola)...ha fatto la sua normale mediocre garetta (ops vero si è girato.. :p )...i meccanici della renault..una volta tanto che han sbagliato...non sono stati in grado di fare un regalone immane ai rivali rossi..insomma week end iniziato male e finito male per entrambi...un bellissimo 0 a 0... :D
Infine una richiesta ad ecclestone: signor tasche piene...la invito ad allagare artificialmente (in mancanza di acqua e nubi naturali si intende)...ogni gara dell'anno...baerin annesso...ne trarrà lo spettacolo televisivo..e l'incognita adrenalica di vedere come va a finire!!!
CONTATTO Raikkonen - Liuzzi: da rintriciulliti entrambi!!!
Te sei primo e guardi dietro...ma chi poi...l'altro ma che si lascia strada a sinistra in piena traettoria d'uscita da un cuvone di media portata??? :eek: :eek: da ritiro licenza entrambi....con benestare della ferrari si intende per il finnico... :D :D
Adalberto
06-08-2006, 17:15
Dal giro 58 in avanti le gomme da asciutto iniziavano a rullare di brutto si vedeva tantissimo dal live timing, ora considerando che le intermedie con pista asciutta si degradano come neve al sole e le dry giro dopo giro macinavano record su record era prevedibile che non poteva difendere la posizione vista la rimonta furiosa in atto alle sue spalle... almeno con le dry avrebbe potuto provare a rimontare nella peggiore delle ipotesi era quarto, ma niente...abbiamo fatto un gran regalo a Bria e compari, pazienza.
edit :doh:
ma non doveva metterle al 56° giro, bensì fermarsi un'altra volta più tardi. sarebbe arrivato quarto lo stesso, forse avrebbe perso il podio definitivamente, ma avrebbe preso meno rischi. anzi con le gomme da asciutto avrebbe anche potuto attaccare di nuovo il tedesco, vedendo come girava Massa.
come girava Massa?
e poi ripeto, tutti son buoni col senno di poi... tutti son buoni a dire che non doveva rischiare, quando si sa che un campionato lo si vince per un punto...
alzi la mano chi qui dentro era CERTO che non sarebbe arrivato sul podio, a 9 giri dalla fine facendo qui tempi seppur con le intermedie al posto della slick...
chi sostiene la tesi potrebbe rispondere che è andata altrettanto bene a schumacher per lo stesso motivo
con una corsa in meno? dubito.
Alonso allora cosa ha fatto all'inizio della gara con quei sorpassi? Con questo ragionamento assurdo non si va da nesuna parte. Schumacher non ha rischiato più di tutti gli altri.
Per rischiare non basta uno.. che facevano De La Rosa e Heidfeld? gli stavano distanti? Ma per cortesia...
E poi finiamolo con sta storia di Villeneuve, sempre e solo quell'episodio per giducare qualsiasi comportamento di Schumacher, che strazio...
no aspetta un momento... cercare all'inizio di superare per guadagnare posti, è normale, ti può permettere di vincere... molto meno normale quando a fine gara i giochi sono fatti c'è uno dietro di te che gira magari 3 secondi + basso (e si vedeva), certo che ci prova a superarti (de la rosa e heidfield lo passavano tranquillamente)... per quanto riguarda villeneuve non è stato l'unico episodio controverso di schumi... vogliamo parlare delle qualifiche di montecarlo? io penso che sia un grande... ma certe volte è un po' furbetto
come girava Massa?
e poi ripeto, tutti son buoni col senno di poi... tutti son buoni a dire che non doveva rischiare, quando si sa che un campionato lo si vince per un punto...
alzi la mano chi qui dentro era CERTO che non sarebbe arrivato sul podio, a 9 giri dalla fine facendo qui tempi seppur con le intermedie al posto della slick...
io l'ho detto che doveva entrare insieme ad heidfield perchè vedevo che le gomme erano sulla macchina da troppo tempo (nn le ha cambiate al pitstop)... e cmq ai pit lo vedevano benissimo quali erano i tempi di chi metteva le gomme lisce, quindi ci dovevano arrivare... in passato facevano strategie ben + raffinate
come girava Massa?
e poi ripeto, tutti son buoni col senno di poi... tutti son buoni a dire che non doveva rischiare, quando si sa che un campionato lo si vince per un punto...
alzi la mano chi qui dentro era CERTO che non sarebbe arrivato sul podio, a 9 giri dalla fine facendo qui tempi seppur con le intermedie al posto della slick...
Massa ha fatto il record con le gomme da asciutto.
col senno di poi? non è esattamente il mio caso. quando ho sentito che lo tenevano in pista con le intermedie mi sono fottuto di paura, pensavo che pure Barrichello potesse riprenderlo dato che un giro perdeva due secondi, il giro successivo quattro (perchè la pista si asciugava) e così via...
no aspetta un momento... cercare all'inizio di superare per guadagnare posti, è normale, ti può permettere di vincere... molto meno normale quando a fine gara i giochi sono fatti c'è uno dietro di te che gira magari 3 secondi + basso (e si vedeva), certo che ci prova a superarti (de la rosa e heidfield lo passavano tranquillamente)... per quanto riguarda villeneuve non è stato l'unico episodio controverso di schumi... vogliamo parlare delle qualifiche di montecarlo? io penso che sia un grande... ma certe volte è un po' furbetto
giochi già decisi a fine gara?
sarà... io sapevo che le corse finiscono alla bandiera a scacchi... mi chiedo come si fanno ad avere simili certezze dico io...
le qualifiche di montecarlo, dove è stato arretrato in ULTIMA POSIZIONE in base ad una interpretazione dato che mancava la prova della volontarietà dell'azione? ah si... quella stessa sanzione che potrebbe costare il mondiale... almeno se lo arretravano di 10 posizioni come Fisico era già più giusto.
Massa ha fatto il record con le gomme da asciutto.
quante posizioni ha guadagnato con quel giro veloce?
giochi già decisi a fine gara?
sarà... io sapevo che le corse finiscono alla bandiera a scacchi... mi chiedo come si fanno ad avere simili certezze dico io...
le qualifiche di montecarlo, dove è stato arretrato in ULTIMA POSIZIONE in base ad una interpretazione dato che mancava la prova della volontarietà dell'azione? ah si... quella stessa sanzione che potrebbe costare il mondiale... almeno se lo arretravano di 10 posizioni come Fisico era già più giusto.
si ma io non parlo della sanzione parlo del suo gesto, che nessuno di buon senso può pensare sia stato casuale, se faceva meno il furbetto magari non gli costava il mondiale... che dici?
e comq a fine gara si capisce + o - come finirà... non è che l'ultimo finisce la gara primo si vedeva BENISSIMO che schumi andava TROPPO lento, è chiaro che finisce con la bandiera a scacchi... infatti poi schumi si è fermato a 2 giri, quando poteva evitare rischi di contatto e prendere qualche punto... che poteva fargli vincere il mondiale
quante posizioni ha guadagnato con quel giro veloce?
nn sono d'accordo se schumi fosse rientrato insime a haidfield avrebbe potuto stargli davanti o almeno combattere ad armi pari (stesse gomme), allora si che doveva rischiare un po'... ma avrebbe avuto motivi migliori e chance per passarlo
quante posizioni ha guadagnato con quel giro veloce?
nel discorso non c'entra un cazzo. intendevo dire che se montavano le stesse a Schumacher male che andava arrivava quarto. o magari si avvicinava a Heidfeld senza prendersi sportellate da questo che arrivava da dietro e lo attaccava alla chicane.
recepito il messaggio?
davide66
06-08-2006, 17:49
Purtroppo ho dovuto seguire il GP in macchina via radio e ora vedo la replica dopo avere letto le centinaia di post che avete fatto.
Permettetemi di dire bravi a tutti coloro che hanno postato dimostrando chi più e chi meno il piacere di vedere delle auto correre in pista. Poi, vabbè, le polemiche ci sono sempre state e ci saranno per sempre ed io anche se mi fuma la tastiera per dirne due a qualcuno.............perdazzurro.......... :asd: lascio perdere, tanto sarebbe solo tempo perso.
Alla fine permettetemi di dire che secondo me è la gara più bella e interessante degli ultimi anni. Anche se sono Ferrarista e tifosissimo di Schumacher devo dire che le cose che stò vedendo sono solo puro spettacolo al di la del risultato finale. Culo o non culo questa gara è un punto per la Renault perchè è una gara in meno con 11 punti di vantaggio. Ma alla fine è bello per me gustarmi dei bei sorpassi, delle scodate da paura, incertezza sul vincitore, e chissenefrega di come finisce, a me piace principalmente la F1.
A tutti i piloti da parte mia un bell' applauso :ave:
Topomoto
06-08-2006, 18:00
come girava Massa?
e poi ripeto, tutti son buoni col senno di poi... tutti son buoni a dire che non doveva rischiare, quando si sa che un campionato lo si vince per un punto...
alzi la mano chi qui dentro era CERTO che non sarebbe arrivato sul podio, a 9 giri dalla fine facendo qui tempi seppur con le intermedie al posto della slick...
Ma dai, prendeva 3-4 secondi a giro da quelli dietro, anche un bambino avrebbe capito che gli sarebbero arrivati tutti al :ciapet: in poco tempo :mbe:
Hanno cannato di brutto in Ferrari, se ne è accorta tutta Italia, ti è così difficile ammetterlo?
premesso che sono accanito tifoso ferrari (ma di quelli malati) e tifoso schumacher, devo dire che dopo questo gp sono "incavolato" nero con il tedesco. E' stato capace di fare una gara bellissima e idiota alla fine. Ha condotto la gara veramente bene in ogni frangente (anche la partenza è stata super come anche quella di alonso), è volato nel momento in cui la pista si asciugava (come obiettivamente nessuno, nemmeno alonso, può fare) e poi non ha avuto la lucidità di lasciarsi superare da quei 2 che andavano assolutamente troppo più forte? ma 5 punti, anche 4 punti non erano preziosi? non rendevano la situazione del tutto diversa? era chiaro che continuando in quel modo rischiava il contatto.....pure ai box hanno sbagliato a non decidere di mettergli le gomme da asciutto... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Ma dai, prendeva 3-4 secondi a giro da quelli dietro, anche un bambino avrebbe capito che gli sarebbero arrivati tutti al :ciapet: in poco tempo :mbe:
Hanno cannato di brutto in Ferrari, se ne è accorta tutta Italia, ti è così difficile ammetterlo?
sono d'accordo, io tifo ferrari ma quando sbagliano sbagliano, mica devono essere infallibili, ci hanno provato, o magari ci ha voluto provare schumi... io sarei rientrato insieme ad haidfield, ripeto
pazienza e andata cosi :(
speriamo alla prossima gara. :)
già... il mondiale è ancora aperto...
qualcuno sa DOVE ci si può informare bene su questo mass dumper, che ancora non ho capito cosa sia... se ho capito bene alla renault è stato imposto di toglierlo dalla vettura, e dovrebbe essere il motivo x il calo delle prestazioni...
c'è un buon sito x informazioni, in ita possibilmente?
slipknot2002
06-08-2006, 18:26
Bla bla bla, tutti bravi a parlare qua, sono deluso come tutti voi, ma non attacco schumacher per nessun motivo al mondo, ha cercato l'impossibile e lo ammiro, poteva accontenatarsi, ma ha cercato il massimo risultato possibile, quello che ha fatto oggi era incredibile, è riuscito a tenere dietro de la rosa per un paio di giri, schumi con le intermedie sciolte e de la rosa con le slick nuove, è andata male, ma se fosse andata bene tutti qui a riconoscere il valore di schumi, schumi un grande ecc...è andata così, sono deluso, ma anche convinto che schumi non abbia nessuna voglia di mollare e per questo sono fiducioso, 0-0 e si ricomincia. :)
Il schumi di oggi mi è piaciuto, ha tenuto duro all'inizio e si è scatenato nel finale...anzi mi vergogno di averlo dato per spacciato alla prima metà di gara, ma ero veramente giù nel vedere come doveva lottare per tenere in strada la macchina, poi è andata meglio...ripeto sono deluso, ma forza schumi, non mollare :)
Questo GP bello ed emozionante mi ha fatto un pò passare lo schifo per la Formula 1 causato dalla solita pratica della FIA che cambia i regolamenti tecnici a meta campionato a causa delle pressioni politiche di certi team su particolari tecnici usati da mesi e mai contestati. Bravo De la Rosa :)
bho secondo me nessuno è mai riuscito a tenere dietro uno che gira 3 o 4 secondi meglio... più che altro a De La Rosa se lo :ciapet: se non lo passava, siamo ritornati ai tempi in cui schumi o vinceva oppure andava fuori strada... pensavo che si fosse calmato e fosse + strategico... io non dubito del suo valore di pilota ma insomma...
non c'era un modo al mondo per tenere dietro due piloti che ti stanno attaccati a 7 giri dalla fine loro con le slick e te con le intemedie disintegrate, lo superavano pure all'esterno...
ammiro il suo istinto combattente che lo ha portato dov'è ora, ma oggi serviva più razionale
bho secondo me nessuno è mai riuscito a tenere dietro uno che gira 3 o 4 secondi meglio... più che altro a De La Rosa se lo :ciapet: se non lo passava, siamo ritornati ai tempi in cui schumi o vinceva oppure andava fuori strada... pensavo che si fosse calmato e fosse + strategico... io non dubito del suo valore di pilota ma insomma...
non c'era un modo al mondo per tenere dietro due piloti che ti stanno attaccati a 7 giri dalla fine loro con le slick e te con le intemedie disintegrate, lo superavano pure all'esterno...
ammiro il suo istinto combattente che lo ha portato dov'è ora, ma oggi serviva più razionale
sì va bene tutto ma il discorso del "pensavo fosse cambiato" è errato. Schumacher ha vinto mondiali su mondiali agendo da calcolatore perfetto, non sbagliando una mossa, spingendo quando ce n'era bisogno e accontentandosi quando non c'era nulla da fare per portare la vettura al termine. oggi ha difeso una posizione indifendibile, lo ha fatto legittimamente, se ha sbagliato per una volta non diamogli addosso, please.
Questo GP bello ed emozionante mi ha fatto un pò passare lo schifo per la Formula 1 causato dalla solita pratica della FIA che cambia i regolamenti tecnici a meta campionato a causa delle pressioni politiche di certi team su particolari tecnici usati da mesi e mai contestati. Bravo De la Rosa :)
;) per fortuna che c'è lui!
sì va bene tutto ma il discorso del "pensavo fosse cambiato" è errato. Schumacher ha vinto mondiali su mondiali agendo da calcolatore perfetto, non sbagliando una mossa, spingendo quando ce n'era bisogno e accontentandosi quando non c'era nulla da fare per portare la vettura al termine. oggi ha difeso una posizione indifendibile, lo ha fatto legittimamente, se ha sbagliato per una volta non diamogli addosso, please.
...forse sei troppo giovane per ricordare quando lui si comportava in questo modo... è vero che è diventato un calcolatore ma questa volta non lo è stato... non gli dò addosso, è agguerrito e questo è bene, oggi però alla fine della gara si è dimostrato un limite, secondo me...
Bel gp ma che sfiga Shumi... Ad Alonso va (anche nel male) sempre bene...un po' però se la sono cercata, 15 giri sull' asciutto senza cambiare le intermedie...
...forse sei troppo giovane per ricordare quando lui si comportava in questo modo... è vero che è diventato un calcolatore ma questa volta non lo è stato... non gli dò addosso, è agguerrito e questo è bene, oggi però alla fine della gara si è dimostrato un limite, secondo me...
ma questo è chiaro ;)
nel discorso non c'entra un cazzo. intendevo dire che se montavano le stesse a Schumacher male che andava arrivava quarto. o magari si avvicinava a Heidfeld senza prendersi sportellate da questo che arrivava da dietro e lo attaccava alla chicane.
recepito il messaggio?
no, perchè il punto era che si puntava a giocarsela per il 3-4 posto, con l'altra opzione di arrivare SICURAMENTE almeno quarto. Io ci vedo una bella differenza.
E poi, per tutti, Schumacher la gara la face su Alonso, non su Heidfeld.
Ma dai, prendeva 3-4 secondi a giro da quelli dietro, anche un bambino avrebbe capito che gli sarebbero arrivati tutti al :ciapet: in poco tempo :mbe:
Hanno cannato di brutto in Ferrari, se ne è accorta tutta Italia, ti è così difficile ammetterlo?
Non ammetto un cazzo semplicemente perchè non sono d'accordo. La scelta di proseguire con le intermedie l'hanno fatta quando non c'era alcuna certezza di poter far meglio con le slick in quelle condizioni, tutto qua.
Questo GP bello ed emozionante mi ha fatto un pò passare lo schifo per la Formula 1 causato dalla solita pratica della FIA che cambia i regolamenti tecnici a meta campionato a causa delle pressioni politiche di certi team su particolari tecnici usati da mesi e mai contestati. Bravo De la Rosa :)
prove?
e i deviatori di flusso?
e la gomma per l'intero GP?
Questo GP bello ed emozionante mi ha fatto un pò passare lo schifo per la Formula 1 causato dalla solita pratica della FIA che cambia i regolamenti tecnici a meta campionato a causa delle pressioni politiche di certi team su particolari tecnici usati da mesi e mai contestati. Bravo De la Rosa :)
il regolamento non è stato variato ;)
a proposito:fasadi
La Renault, a differenza delle altre vetture, ha progettato la R26 tenendo in considerazione il mass damper per cui il danno maggiore lo subirebbe proprio la Renault. Certo è che il mass damper da solo non giustifica un ritardo di 1,5 secondi a giro. Il problema maggiore per la Renault è il non ottimale utilizzo delle gomme. Appena arrivato il caldo sono arrivati grossi problemi.
Riguardo al mass damper, a mio avviso, la FIA doveva vietarlo sin dall'inizio. La Renault dice che il sistema serve esclusivamente a migliorare l'assetto della vettura. Ma le zavorre mobili proprio a quello servono. Il problema è proprio lì. Per la renault quel dispositivo è un ammortizzatore, per altri una zavorra mobile. Certo è che, se venisse riammesso, nulla vieterebbe di mettere una massa in movimento longitudinale. In accelerazione si sposta all'indietro ed in frenata in avanti. Non sarebbe forse un dispositivo per migliorare l'assetto della vettura? Ma è comunque un peso fissato non in maniera rigida alla vettura e quindi zavorra mobile a tutti gli effetti. Se penso che la Bar lo scorso anno venne squalificata per aver utilizzato la benzina come zavorra e quindi, essendo un liquido, equiparabile ad una zavorra mobile...... Cosa è allora una massa di 9 kg che si sposta di qualche cm?
Nel Gp di Germania, i commissari lo hanno riammesso poiché Whiting ha scritto male la lettera ponendo l'accento sull'articolo 3.15 che vieta che parti che abbiano influenza aerodinamica non siano fissate rigidamente al corpo vettura. Alla Renault è bastato dichiarare che il dispositivo non influisce direttamente sull'aerodinamica (anche se indirettamente influisce... eccome). Ma Whiting non poteva tirare in ballo l'articolo 4.2 che dichiara che la zavorra può essere usata solo se fissata rigidamente alla vettura perché, purtroppo, in questa regola si è considerato che la zavorra venisse messa sul fondo della vettura per cui l'articolo 4.2 è stato scritto proprio per quella caratteristica. Per questo motivo si parla, nell'articolo 4.2, che la zavorra è ammessa se è fissata in modo che siano necessari degli strumenti appositi per rimuoverla. Proprio questa regola scritta in modo "confuso" ingenera il problema di interpretazione. Infatti, per rimuovere il mass damper ci vogliono degli strumenti. Per questo Whiting ha tirato in ballo l'articolo 3.15.
In pratica il mass damper viola lo spirito del regolamento anche perché darebbe il via libera ad altri utilizzi di masse mobili ma alla lettera è un problema di interpretazione.
Il problema è che quel dispositivo viola lo spirito del regolamento ed apre le porte ad altre applicazioni di masse in movimento. Anche la spiegazione di Symonds regge poco. Qualsiasi massa in movimento ha ripercussioni sull'assetto della vettura. Lo spirito del regolamento, imponendo il divieto di zavorre mobili, era inteso ad evitare che si avessero vantaggi potendo spostare le masse a piacimento. Cosa che, per altro, succede con il mass damper.
Whiting forse non ci era arrivato prima a comprendere i rischi che avrebbe comportato lasciar correre il mass damper. Chissà che qualche scuderia non ha presentato alla FIA un dispositivo con la massa che si muove longitudinalmente? Se è legale il mass damper, perché non sarebbe legale un dispositivo in cui la massa si muove orizzontalmente? Quando Whiting si è accorto (o meglio... altri lo hanno fatto accorgere) delle possibili conseguenze è corso ai ripari.
Comunque, se il dispositivo è irregolare va rimosso subito. E' pur vero che ha sbagliato la FIA a non abolirlo immediatamente, ma non è neppure giusto che una Scuderia continui a correre con un dispositivo irregolare (se questa sarà la decisione definitiva).
Comunque, alla base di tutto, ci sono i regolamenti fatti male ed interpretabili.
Non ci credo. :D Pare che Schumy abbia preso un punto per la squalifica di Kubica. Vedo se on-line trovo qualche conferma.
Francesco_ud
06-08-2006, 19:53
Non ci credo. :D Pare che Schumy abbia preso un punto per la squalifica di Kubica. Vedo se on-line trovo qualche conferma.
cosa?! sarebbe una dritta!
perchè alla fine massa ne prenderebbe un altro.
Kubica squalificato a punti entrambe le Ferrari
Robert Kubica ha perso il settimo posto conquistato nell'odierno Gran Premio d'Ungheria. La sua BMW è risultata alla pesa più leggera di 2kg rispetto al valore regolamentare. Il tentativo del team di spiegare il fatto con l'abnorme consumo delle gomme non ha impedito l'irrogazione della sanzione. Grazie all'esclusione di Kubica Felipe Massa passa al settimo posto, mentre Michael Schumacher conquista l'ultima posizione utile in zona punti. Il tedesco arrotonda a -10 in campionato.
http://www.italiaracing.net/
Non ci credo. :D Pare che Schumy abbia preso un punto per la squalifica di Kubica. Vedo se on-line trovo qualche conferma.
:eek: :eek: confermo...non ho capito ancora perchè abbiano estromesso kubica (presumo per i ripetuti rischi procurati :( )...ma fatto sta che alla fine da tutto sto casino Schumi ci ha guadagnato...seppur un misero punto...ma ci ha guadagnato :D :D
Mo se ne vince una e alonso non arriva (dai su se mi risbagliano i meccanici va benone :D ) vanno in pareggio :eek:
Kubica squalificato a punti entrambe le Ferrari
Robert Kubica ha perso il settimo posto conquistato nell'odierno Gran Premio d'Ungheria. La sua BMW è risultata alla pesa più leggera di 2kg rispetto al valore regolamentare. Il tentativo del team di spiegare il fatto con l'abnorme consumo delle gomme non ha impedito l'irrogazione della sanzione. Grazie all'esclusione di Kubica Felipe Massa passa al settimo posto, mentre Michael Schumacher conquista l'ultima posizione utile in zona punti. Il tedesco arrotonda a -10 in campionato.
http://www.italiaracing.net/
piccola curiosità: vincendo tutte le gare da qui in avanti, in base al regolamento, il crucco è campione.
AHAAAUAHAHAAHAHAAUUAHAHAHAHAHAAHAAUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! QUESTA GARA E' DA SEGNARE NELL'ARCHIVIO DELLE MINCHIATE!!!
Kubica squalificato a punti entrambe le Ferrari
Robert Kubica ha perso il settimo posto conquistato nell'odierno Gran Premio d'Ungheria. La sua BMW è risultata alla pesa più leggera di 2kg rispetto al valore regolamentare. Il tentativo del team di spiegare il fatto con l'abnorme consumo delle gomme non ha impedito l'irrogazione della sanzione. Grazie all'esclusione di Kubica Felipe Massa passa al settimo posto, mentre Michael Schumacher conquista l'ultima posizione utile in zona punti. Il tedesco arrotonda a -10 in campionato.
http://www.italiaracing.net/
aho ok....ma fiscali però...viste le condizioni rocambolesche...potevano almeno fare qualche esperimento di laboratorio :D poraccio... :cry: :cry:
Francesco_ud
06-08-2006, 19:57
incredibile, schumacher deve ritenersi fortunato,anche se non capisco come si faccia a dare punti ad uno che si ritira, qualcuno me lo spiega?
incredibile, schumacher deve ritenersi fortunato,anche se non capisco come si faccia a dare punti ad uno che si ritira, qualcuno me lo spiega?
E' il regolamento che lo prevede. Schumacher all'arrivo era risultato non a tre giri; con la squalifica di Kubica, ecco che risale all'ottavo posto.
piccola curiosità: vincendo tutte le gare da qui in avanti, in base al regolamento, il crucco è campione.
AHAAAUAHAHAAHAHAAUUAHAHAHAHAHAAHAAUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! QUESTA GARA E' DA SEGNARE NELL'ARCHIVIO DELLE MINCHIATE!!!
se diventa campione appende il casco :D :D :D :D ...
Però devi convenire che una gara così divertente, al limite dello scompisciamento e della sorpresa (so felice ripeto abbia vinto Button con De la Rosa che si è sempre fatto un mazzo immane) e Nick Hiedfield..era da troppo non la si vedeva ....non lo puoi negare!!! :yeah: :huh:
Questo GP bello ed emozionante mi ha fatto un pò passare lo schifo per la Formula 1 causato dalla solita pratica della FIA che cambia i regolamenti tecnici a meta campionato a causa delle pressioni politiche di certi team su particolari tecnici usati da mesi e mai contestati. Bravo De la Rosa :)
sembra che la richiesta di chiarimento che ha portato a tutto sia partita proprio dalla McLaren :Prrr:
Francesco_ud
06-08-2006, 20:03
E' il regolamento che lo prevede. Schumacher all'arrivo era risultato non a tre giri; con la squalifica di Kubica, ecco che risale all'ottavo posto.
tutti gli altri erano a tre giri?
bè bè bè, il culo stavolta ha cambiato scuderia allora! :sofico:
bisogna sapersi accontentare, basta che ora non gli diano 20 secondi di penalità per aver tagliato la chicane :D
se diventa campione appende il casco :D :D :D :D ...
Però devi convenire che una gara così divertente, al limite dello scompisciamento e della sorpresa (so felice ripeto abbia vinto Button con De la Rosa che si è sempre fatto un mazzo immane) e Nick Hiedfield..era da troppo non la si vedeva ....non lo puoi negare!!! :yeah: :huh:
In efffetti!
Ecco il nuovo escamotàge di Ecclestone per avere più spettacolo nella stagione 2007:
http://www.fotosearch.it/comp/phd/PHD145/26224.jpg
:asd:
Francesco_ud
06-08-2006, 20:11
io proporrei invece di passare a random con dei canadair e svuotare ad insaputa di tutti l'acqua in pista.. :Prrr:
bhè dai.... alla fine gli abbiamo rosicchiato anche 1 punto.... adesso - 10 :D
Non si poteva chiedere di più da una giornata simile... :D
Pεrveяsivo
06-08-2006, 20:35
Non ammetto un cazzo semplicemente perchè non sono d'accordo. La scelta di proseguire con le intermedie l'hanno fatta quando non c'era alcuna certezza di poter far meglio con le slick in quelle condizioni, tutto qua.
Schumacher ha fatto l'ultimo pit stop al 46 giro...Da Ralf Schumacher, che l'ha fatto il giro dopo non c'è nè stato un'altro che abbia rimesso le intermedie...a casa mia si chiama Cannare....
prove?
e i deviatori di flusso?
e la gomma per l'intero GP?
Ma quali prove, è dallo scorso che questo dispositivo è usato, ma vietarlo ad inizio stagione no eh ?
Chiedi di essere obiettivo a giofx maxsona, eppure dovresti conoscerlo.... :)
no, perchè il punto era che si puntava a giocarsela per il 3-4 posto, con l'altra opzione di arrivare SICURAMENTE almeno quarto. Io ci vedo una bella differenza.
E poi, per tutti, Schumacher la gara la face su Alonso, non su Heidfeld.
se la fa su Alonso e non su Heidfeld si accontenta di arrivare quarto e prendere cinque punti.
la scelta di mantenere le intermedie ti dava la sciance di giocarti il podio, ma comportava più rischi. in un campionato dove ogni piazzamento è prezioso (Alfonso docet) anche un quarto posto tranquillo non è da buttar via.
se la fa su Alonso e non su Heidfeld si accontenta di arrivare quarto e prendere cinque punti.
la scelta di mantenere le intermedie ti dava la sciance di giocarti il podio, ma comportava più rischi. in un campionato dove ogni piazzamento è prezioso (Alfonso docet) anche un quarto posto tranquillo non è da buttar via.
in ogni modo se faceva gara su alonso non doveva fare quella puttanata contro heidfield ma lasciarlo andare senza fare danni e portare a casa + pt possibili.
cmq secondo me la scelta di lasciare le intermedie al pit stop è stata sbagliata.... con le slick potevamo giocarcela molto di +
in ogni modo se faceva gara su alonso non doveva fare quella puttanata contro heidfield ma lasciarlo andare senza fare danni e portare a casa + pt possibili.
cmq secondo me la scelta di lasciare le intermedie al pit stop è stata sbagliata.... con le slick potevamo giocarcela molto di +
ma per me l'errore non è stato tanto in quel pit stop, perchè in quel momento le scanalate non erano ancora performanti come lo sono state successivamente. l'errore è stato quello di tenerlo in pista anzichè effettuare un terzo pit e farlo rientrare in pista con gomme più "caute" subito dietro ad Heidfeld (se non davanti, dato che era ad oltre 20 secondi).
Pεrveяsivo
06-08-2006, 21:02
ma per me l'errore non è stato tanto in quel pit stop, perchè in quel momento le scanalate non erano ancora performanti come lo sono state successivamente. l'errore è stato quello di tenerlo in pista anzichè effettuare un terzo pit e farlo rientrare in pista con gomme più "caute" subito dietro ad Heidfeld (se non davanti, dato che era ad oltre 20 secondi).
Esatto...e anche se fosse rientrato dietro avrebbe avuto un sacco di tempo per recuperare, specialmente sapendo che in condizioni normali la Ferrari è in questo momento nettamente la più veloce (giro veloce di Massa docet)....
Esatto...e anche se fosse rientrato dietro avrebbe avuto un sacco di tempo per recuperare, specialmente sapendo che in condizioni normali la Ferrari è in questo momento nettamente la più veloce (giro veloce di Massa docet)....
tra l'altro il giro veloce è stato ottenuto a temperature ridicole, per cui chissà se è del tutto vera la storia secondo cui le Bridgestone funzionano solo con 100 gradi all'ombra.
Chiedi di essere obiettivo a giofx maxsona, eppure dovresti conoscerlo.... :)
problemi?
Ma quali prove, è dallo scorso che questo dispositivo è usato, ma vietarlo ad inizio stagione no eh ?
Ti hanno già risposto (la motivazione adotta era diversa dall'effettivo utilizzo dello stesso), aspettiamo la comunicazione della FIA del 22 agosto.
Per intanto, max, io sottolineavo solo come sia assurdo parlare sempre e solo di Ferrari quando l'hanno capito anche i sassi che la storia intera dell F1 è piena di decisioni a svantaggo di determinati team, Ferrari inclusa.
problemi?
:D
http://img1.travelblog.org/Photos/11944/48571/t/265667-Valium-0.jpg
Ti hanno già risposto (la motivazione adotta era diversa dall'effettivo utilizzo dello stesso), aspettiamo la comunicazione della FIA del 22 agosto.
Per intanto, max, io sottolineavo solo come sia assurdo parlare sempre e solo di Ferrari quando l'hanno capito anche i sassi che la storia intera dell F1 è piena di decisioni a svantaggo di determinati team, Ferrari inclusa.
A me, me ne frega abbastanza poco delle motivazioni, la FIA ad inizio anno e ad ogni GP dovrebbe esaminare tutte le auto e verificare la regolarità di ogni dispositivo e non aspettare l'imbeccata di qualche team
Il problema è che Shumacher si è dovuto fermare prima degli altri per sostituire il musetto e probabilmente per questo si è fermato prima degli altri alla seconda sosta e in quel momento le intermedie erano la scelta migliore...semmai hanno sbagliato poi nel non mettere quelle da asciutto, ma questo lo si può dire col senno di poi...se si rimetteva a piovere sarebbe cambiato tutto...
Il problema è che Shumacher si è dovuto fermare prima degli altri per sostituire il musetto e probabilmente per questo si è fermato prima degli altri alla seconda sosta e in quel momento le intermedie erano la scelta migliore...semmai hanno sbagliato poi nel non mettere quelle da asciutto, ma questo lo si può dire col senno di poi...se si rimetteva a piovere sarebbe cambiato tutto...
alla fine sono stati tratti in inganno dal fatto che Michael con le intermedie a pista quasi asciutta era un razzo. non credo aspettassero un acquazzone, sarebbe stata pura follia puntare su un simile ribaltone con Alonso fuori.
tra l'altro il giro veloce è stato ottenuto a temperature ridicole, per cui chissà se è del tutto vera la storia secondo cui le Bridgestone funzionano solo con 100 gradi all'ombra.
Il giro "veloce" di Massa era circa 1 e 23... Circa 5 secondi più lento del giro di Schumacher alle qualifiche... :stordita: :read:
1 punto guadagnato è importante.Siamo a meno 10,Alonso adesso è a portata di tiro.
Esatto...e anche se fosse rientrato dietro avrebbe avuto un sacco di tempo per recuperare, specialmente sapendo che in condizioni normali la Ferrari è in questo momento nettamente la più veloce (giro veloce di Massa docet)....
con le gomme da asciutto contro un'altro con asciutto non avresti superato molto neanche con 1 missile dovendo andare a frenare fuori traiettoria sul bagnato....
anzi si rischiava di andare a mettere a rischio ancora di + la gara....
ma per me l'errore non è stato tanto in quel pit stop, perchè in quel momento le scanalate non erano ancora performanti come lo sono state successivamente. l'errore è stato quello di tenerlo in pista anzichè effettuare un terzo pit e farlo rientrare in pista con gomme più "caute" subito dietro ad Heidfeld (se non davanti, dato che era ad oltre 20 secondi).
invece per me è stato li, con alonso primo e schumy sesto (a causa del rendimento delle gomme e della sosta x il musetto) appena sdoppiato bisognava rischiare una strategia che avrebbe potuto portare a limitare i danni il + possibile su alonso.... (in quel caso non sapevamo che si sarebbe fermato poco dopo.) e non che portasse qualche punticino..., tanto se alonso ne prendeva 10, che noi ne prendessimo 2 o 0 poco cambiava, ormai il mondiale era quasi chiuso.
non potevamo sperare che le intermedie su pista asiciutta facessero altri 20 giri di gara (oltretutto erano anche usate) guadagnando 3sec al giro su tutti.... se avessimo messo le gomme da asciutto li, avremmo perso si qualcosa, ma di sicuro non i 20 sec di una ulteriore sosta, (al max giravamo 1-2 sec + lenti dei michelin con le intermedie) che recuperavamo qundo gli altri si sarebbero fermati per cambiare nuovamente le gomme.... dopo qualche giro visto che stava uscendo il sole
tutto dipende da una cosa secondo me.... la mescola delle "slick" di shumacher, se erano dure (come avevo sentito sabato) probabilmente hanno fatto bene perchè non sarebbero mai andate in temperatura se non a fine gara...
Il giro "veloce" di Massa era circa 1 e 23... Circa 5 secondi più lento del giro di Schumacher alle qualifiche... :stordita: :read:
resta il fatto che in tempi passati (vedi Monza 2004) in quelle condizioni le Michelin rendevano meglio.
con le gomme da asciutto contro un'altro con asciutto non avresti superato molto neanche con 1 missile dovendo andare a frenare fuori traiettoria sul bagnato....
anzi si rischiava di andare a mettere a rischio ancora di + la gara....
invece per me è stato li, con alonso primo e schumy sesto (a causa del rendimento delle gomme e della sosta x il musetto) appena sdoppiato bisognava rischiare una strategia che avrebbe potuto portare a limitare i danni il + possibile su alonso.... (in quel caso non sapevamo che si sarebbe fermato poco dopo.) e non che portasse qualche punticino..., tanto se alonso ne prendeva 10, che noi ne prendessimo 2 o 0 poco cambiava, ormai il mondiale era quasi chiuso.
non potevamo sperare che le intermedie su pista asiciutta facessero altri 20 giri di gara (oltretutto erano anche usate) guadagnando 3sec al giro su tutti.... se avessimo messo le gomme da asciutto li, avremmo perso si qualcosa, ma di sicuro non i 20 sec di una ulteriore sosta, (al max giravamo 1-2 sec + lenti dei michelin con le intermedie) che recuperavamo qundo gli altri si sarebbero fermati per cambiare nuovamente le gomme.... dopo qualche giro visto che stava uscendo il sole
tutto dipende da una cosa secondo me.... la mescola delle "slick" di shumacher, se erano dure (come avevo sentito sabato) probabilmente hanno fatto bene perchè non sarebbero mai andate in temperatura se non a fine gara...
probabilmente hai ragione...certo che questi conti non me li ero fatti, pardon :D
comunque non mettere le gomme da asciutto in un terzo pit è stato un aggravarsi dell'errore.
resta il fatto che in tempi passati (vedi Monza 2004) in quelle condizioni le Michelin rendevano meglio.
i primi 4 giri di monza 2004.... perchè poi la storia fu un pochino diversa :D
fdafssafsafsadfsdfdsfsdf
06-08-2006, 22:05
Odio Alonso per il carattere che ha, sono un ferrarista convinto e ringrazio Schumacher per quello che ha dato alla Ferrari in questi anni ma oggi ha fatto una delle peggiori gare della carriera in quanto
-ha rovinato il musetto (poi riparato) per riprendersi una posizione bella persa
-ha buttato al vento 4-5 punti per resistere ad heidfeld che andava molto più forte... roba da dilettante... mentre la scelta di tenere le intermedie secondo me non era sbagliata..
comunque vogliamo parlare di Fisichella (da me sempre stimato) che ha cercato di buttare fuori 2 volte schumacher all'ultima curva? Ne parliamo?
probabilmente hai ragione...certo che questi conti non me li ero fatti, pardon :D
comunque non mettere le gomme da asciutto in un terzo pit è stato un aggravarsi dell'errore.
io invece speravo che almeno al muretto li avessero fatti....
ma è qualche anno che non vedo più quell'azzardo nelle strategie che ci aveva fatto vincere molte gare negli anni più difficili... sono diventati tutti molto "conservativi"
Odio Alonso per il carattere che ha, sono un ferrarista convinto e ringrazio Schumacher per quello che ha dato alla Ferrari in questi anni ma oggi ha fatto una delle peggiori gare della carriera in quanto
-ha rovinato il musetto (poi riparato) per riprendersi una posizione bella persa
-ha buttato al vento 4-5 punti per resistere ad heidfeld che andava molto più forte... roba da dilettante... mentre la scelta di tenere le intermedie secondo me non era sbagliata..
condivido abbastanza quello che hai detto... ma se non avesse lottato gli avremmo dato del bollito... invece così ha dimostrato di avere ancora l'aggressività che volevamo da lui negli utlimi anni (mi ricordo molta gente che criticava perchè era troppo attendista nei sorpassi)
per heidfield non c'è nulla da dire.... doveva capire che non valeva la pena rischiare un contatto e buttare al vento tutto....
ma è stato 1 WE è po' burrascoso, la penalità e tutta la gara per come si è sviluppata.... un errore ci può anche stare...
comunque vogliamo parlare di Fisichella (da me sempre stimato) che ha cercato di buttare fuori 2 volte schumacher all'ultima curva? Ne parliamo?
HANNO CREATO 1 PRECEDENTE!!!.. ..... ... MASSA, CI 6??? è IL TUO MOMENTO! :D
problemi?
Se te rode grattatelo con la carta vetrata ti passa tutto! ;)
fdafssafsafsadfsdfdsfsdf
06-08-2006, 22:18
Chi criticava schumacher di essere attendista non considerava le gomme dell'anno scorso!
E' un grande, così come Alonso. Però non vorrei stare a cena con nessuno dei due :)
A me, me ne frega abbastanza poco delle motivazioni, la FIA ad inizio anno e ad ogni GP dovrebbe esaminare tutte le auto e verificare la regolarità di ogni dispositivo e non aspettare l'imbeccata di qualche team
e fin qui sono totalmente d'accordo, ma il problema è la FIA, non la Ferrari (perchè è inutile che ci giriamo intorno max dai, qui si accusa sempre e solo la Ferrari, per di più sempre senza alcuna prova).
i primi 4 giri di monza 2004.... perchè poi la storia fu un pochino diversa :D
diciamo i primi 10, comunque è ovvio che la storia fu un pochino diversa :D
Uno scandalop la ferrari.. ma chi ha fatto la strategia?
I telecronisti continuano a giustificare la mossa di rimanere fuori!
ma che dicono?!? se shumy fosse rientrato, avrebbe perso 2 posizioni a 10-12 giri dalla fine, ma poteva poi recuperare fino alla terza... magari alla seconda...
E pur rimanendo quarto, erano bei punti!
Tutto buttato per essere ingordi... è la ferrari che butta il campionato (spero di no..), non la Renault che lo vince!
ciao
Se te rode grattatelo con la carta vetrata ti passa tutto! ;)
No ti ringrazio ma preferisco la carta igienica, un giorno la scoprirai anche te... ;)
aristippo
06-08-2006, 22:26
Esatto...e anche se fosse rientrato dietro avrebbe avuto un sacco di tempo per recuperare, specialmente sapendo che in condizioni normali la Ferrari è in questo momento nettamente la più veloce (giro veloce di Massa docet)....
Solo la Ferrari ha pensato diversamente. per me questo Gp è stato un autogol e Shumi ci ha messo molto del suo.
Lo ritengo cmq.un gran campione ma ogni tanto sbaglia anche lui.
Massimo :)
Odio Alonso per il carattere che ha, sono un ferrarista convinto e ringrazio Schumacher per quello che ha dato alla Ferrari in questi anni ma oggi ha fatto una delle peggiori gare della carriera in quanto
-ha rovinato il musetto (poi riparato) per riprendersi una posizione bella persa
-ha buttato al vento 4-5 punti per resistere ad heidfeld che andava molto più forte... roba da dilettante... mentre la scelta di tenere le intermedie secondo me non era sbagliata..
comunque vogliamo parlare di Fisichella (da me sempre stimato) che ha cercato di buttare fuori 2 volte schumacher all'ultima curva? Ne parliamo?
Sono d'accordo con te riguardo l'errore di voler resistere ad heidfeld, ma aveva tenuto dietro de la rosa per un paio di giri, evidentemente pensava di riuscire a portarlo a spasso fino alla bandiera a scacchi.
Non so se fisico volesse realmente buttarlo fuori, in realtà quando schumi ha rotto il musetto mi è parso fosse stato lui a cercare la ruota posteriore di fisico.:boh:
Certo è che fisico mi è definitivamente sceso da quando ha iniziato a prenderle regolarmente da alonso, poverino mi fa quasi pena e mi ricorda un po max biaggi!
L'inizio gara mi sono veramente spaventato, alfonso ha fatto un mezzo miracolo, avevo quasi paura fosse vero, avevo paura di essermi sbagliato fin ora e che alfonso in realtà fosse un grandissimo pilota, lo ammetto per un po ne ho dubitato... poi quando la pista si è asciugata e schumi ha iniziato a girare due secondi piu veloce di lui ho tirato un sospiro di solievo. :)
Massimo87
06-08-2006, 22:29
Tutto buttato per essere ingordi... è la ferrari che butta il campionato (spero di no..), non la Renault che lo vince!
ciao
1 punticino recuperato anche se si è ritirato.. -10 è una gara, ne mancano 5, ammesso che alonso arrivi sempre secondo (culo è culo, ma basta una gara sbagliata..) e shumi le vince tutte, shumi è campione del mondo :)
su Fisichella farei notare un particolare.
Sepang 2006, Briatore: "visto? possiamo vincere con entrambi i piloti"
Hocknheim 2006 (5 mesi dopo): la Renault dichiara che farà gioco di squadra nel caso in cui l'italiano dovesse trovarsi davanti allo spagnolo.
io mi chiedo che fine farà la Renault l'anno prossimo col suo Fonso in McLaren e Kimi in Ferrari.
Sono d'accordo con te riguardo l'errore di voler resistere ad heidfeld, ma aveva tenuto dietro de la rosa per un paio di giri, evidentemente pensava di riuscire a portarlo a spasso fino alla bandiera a scacchi.
Non so se fisico volesse realmente buttarlo fuori, in realtà quando schumi ha rotto il musetto mi è parso fosse stato lui a cercare la ruota posteriore di fisico.:boh:
se guardi bene ha perso il posteriore in accelerazione, nel correggere per evitare il testacoda, ha allargato con l'anteriore ma all'esterno c'era fisico e l'ha toccato.... per me è andata grassa che ha rotto solo l'alettone, potevamo lasciarci anche la sospensione se era qualche centimetro più avanti
su Fisichella farei notare un particolare.
Sepang 2006, Briatore: "visto? possiamo vincere con entrambi i piloti"
Hocknheim 2006 (5 mesi dopo): la Renault dichiara che farà gioco di squadra nel caso in cui l'italiano dovesse trovarsi davanti allo spagnolo.
io mi chiedo che fine farà la Renault l'anno prossimo col suo Fonso in McLaren e Kimi in Ferrari.
anche fisichella è un campione.... :stordita:
diciamo i primi 10, comunque è ovvio che la storia fu un pochino diversa :D
mi viene ancora la pelle d'oca quando penso a quella gara li...
o al brasile del 2002, quando debuttò la F2002 con shumy.... :sbav:
Icemanrulez
06-08-2006, 22:43
su Fisichella farei notare un particolare.
Sepang 2006, Briatore: "visto? possiamo vincere con entrambi i piloti"
Hocknheim 2006 (5 mesi dopo): la Renault dichiara che farà gioco di squadra nel caso in cui l'italiano dovesse trovarsi davanti allo spagnolo.
io mi chiedo che fine farà la Renault l'anno prossimo col suo Fonso in McLaren e Kimi in Ferrari.
l'anno prossimo quasi sicuramente avrà come piloti heikki kovalainen e giancarlo fisichella :)
Uno scandalop la ferrari.. ma chi ha fatto la strategia?
I telecronisti continuano a giustificare la mossa di rimanere fuori!
ma che dicono?!? se shumy fosse rientrato, avrebbe perso 2 posizioni a 10-12 giri dalla fine, ma poteva poi recuperare fino alla terza... magari alla seconda...
E pur rimanendo quarto, erano bei punti!
[...]
...mi sto domandando la stessa cosa da oggi pomeriggio...e ancora nn ho trovato una risposta degna di neurone umano. Se Massa è riuscito a fare il miglior giro nn oso pensare in quanto avrebbe potuto girare il mandibola,...in definitiva punti buttati :doh:
Sono certo (ovvero lo spero con convinzione) che la ferrari sia tornata la macchina migliore, ma errori di strategia come quello di oggi non si possono fare..
Ma come si fa a voler resistere con le intermedie su quella pista? Ma c'è in gioco anche la sicurezza! e se una gomma cedeva sul rettifilo? capisco che un pilota sa di rischiare, ma per favore non ci cacciamo nei guai...
Mea culpa per tutti, soprattutto Shumy, Brown e Todt.. tanto sono loro che decidono in queste situazioni..
'notte
...mi sto domandando la stessa cosa da oggi pomeriggio...e ancora nn ho trovato una risposta degna di neurone umano. Se Massa è riuscito a fare il miglior giro nn oso pensare in quanto avrebbe potuto girare il mandibola,...in definitiva punti buttati :doh:
Mi fa ridere pure Fiorio che nel dopo gara diceva che se fosse rientrato avrebbe perso 4 posizioni.. ma che gara ha visto?? Se shumy fosse rientrato quando de la Rosa era a 10" (e Heidfield a 16" se non sbaglio) le cose sarebbero state molto diverse! Per cambiare quelle gomme ci volevano circa 19", quindi dov'era il dramma?
i condizionali fanno solo piangere sul latte versato, ma la cretinaggine di certi commentatori mi fa riflettere..
Ma la penalizzazione per schumacher nel taglio di chicane, non la diamo?? no vero? :rolleyes:
Ma la penalizzazione per schumacher nel taglio di chicane, non la diamo?? no vero? :rolleyes:
manovra di gara... era davanti e con quella furbata ci è rimasto..
sarebbe stato evidente se l'avesse sfruttata per sorpassare.. in querl caso doveva ridare subito la posizione..
Ma la penalizzazione per schumacher nel taglio di chicane, non la diamo?? no vero? :rolleyes:
la violazione avviene se c'è un evidente vantaggio (e questo c'era) e se vi erano altre possibilità di conservare normalmente la posizione (e questo non era possibile dato che De La Rosa ha chiuso la traiettoria impedendo a Schumacher di restare in pista.
Guardati il video.
La stessa norma è stata applicata sempre, ad esempio Alonso a Monaco o Montoya a Monza.
Mi fa ridere pure Fiorio che nel dopo gara diceva che se fosse rientrato avrebbe perso 4 posizioni.. ma che gara ha visto?? Se shumy fosse rientrato quando de la Rosa era a 10" (e Heidfield a 16" se non sbaglio) le cose sarebbero state molto diverse! Per cambiare quelle gomme ci volevano circa 19", quindi dov'era il dramma?
no ha ragione... con la pista in quelle condizioni metti in conto che quando esci dai box almeno 2-3 sec li perdi solo alla prima curva, dopo che hai fatto tutta la pit lane bagnata come pensi di frenare??? (vedi alonso anche se aveva la gomma svitata, o trulli...)
aggiungici che non vanno in temperatura almeno x 1 giro e una buona dose di ragione ce l'ha.... cmq se ricordo bene il vantaggio su heidfield era di 22 sec nel caso migliore... appena suff x fare la sosta
Icemanrulez
06-08-2006, 23:03
la violazione avviene se c'è un evidente vantaggio (e questo c'era) e se vi erano altre possibilità di conservare normalmente la posizione (e questo non era possibile dato che De La Rosa ha chiuso la traiettoria impedendo a Schumacher di restare in pista.
Guardati il video.
La stessa norma è stata applicata sempre, ad esempio Alonso a Monaco o Montoya a Monza.
si ma il brutto è che poi ha rallentato per aspettare delarosa e quando stava per sorpassarlo lo ha chiuso di colpo...brutta manovra...
si ma il brutto è che poi ha rallentato per aspettare delarosa e quando stava per sorpassarlo lo ha chiuso di colpo...brutta manovra...
mhh, dovrei rivederlo, magari aspettava indicazioni dal team... non ne ho idea.
Ad ogni modo è divertente che qualsiasi manovra faccia Schumacher debbe sempre essere sporca o illegale, mentre quando sono gli altri in genere si parla di sempclie azione di gara.
:rolleyes:
mhh, dovrei rivederlo, evidentemente aspettava indicazioni dal team... :boh:
mettiamola così.....
secondo me ha rischiato la penalità al 90%....
anhce alla curva dopo lo ha chiuso senza farsi troppi problemi, meno male che anche a de larosa interessava portare a casa il risultato....
mettiamola così.....
secondo me ha rischiato la penalità al 90%....
anhce alla curva dopo lo ha chiuso senza farsi troppi problemi, meno male che anche a de larosa interessava portare a casa il risultato....
UN ferrarista obiettivo!
UN ferrarista obiettivo!
si cmq se fosse così villeneuve e arnoux sarebbero stati da squalificare per 1 anno allora......
fdafssafsafsadfsdfdsfsdf
06-08-2006, 23:35
Ad ogni modo è divertente che qualsiasi manovra faccia Schumacher debbe sempre essere sporca o illegale, mentre quando sono gli altri in genere si parla di sempclie azione di gara.
:rolleyes:
Mi sembra evidente: in TV si vedono quasi solo azioni di 3-4 piloti e tra loro Schumacher è il più "caldo"...
Vi ricordate Bernoldi e Coulthard a Montecarlo? :)
Purtroppo le regole cambiano!
Mi sembra evidente: in TV si vedono quasi solo azioni di 3-4 piloti e tra loro Schumacher è il più "caldo"...
Vi ricordate Bernoldi e Coulthard a Montecarlo? :)
quanti giri ci aveva perso dietro?? :D
Purtroppo le regole cambiano!
... e non solo quelle aggiungerei :cry:
Andrewgiz
06-08-2006, 23:38
eh tu deluso
attento che chi troppo abusa
rischia un po' un po' di piu'...
Ho letto bene o male le ultime 20 pagine di commenti; non oso vedere i titoli dei giornali di domani da queste parti (il web e' gia' intasato con la faccia di JB). :Puke:
Vorrei solo ribadire quello che e' gia' stato detto da molti: questo gp e' stato un perfetto autogol per MSC e la Ferrari, a volte non capisco cosa giri nella testa del "lo Re" e delle altre due menti ai box.
Arrivare dietro ad Heidfeld (quindi quinti col cambio gomme nella peggiore delle ipotesi) dopo che Alfonso era ormai fuori per la Ferrari sarebbe stato un lusso ed un'occasione che non doveva andare sprecata.
Andrea
RiccardoS
06-08-2006, 23:57
eh tu deluso
attento che chi troppo abusa
rischia un po' un po' di piu'...
Ho letto bene o male le ultime 20 pagine di commenti; non oso vedere i titoli dei giornali di domani da queste parti (il web e' gia' intasato con la faccia di JB). :Puke:
Vorrei solo ribadire quello che e' gia' stato detto da molti: questo gp e' stato un perfetto autogol per MSC e la Ferrari, a volte non capisco cosa giri nella testa del "lo Re" e delle altre due menti ai box.
Arrivare dietro ad Heidfeld (quindi quinti col cambio gomme nella peggiore delle ipotesi) dopo che Alfonso era ormai fuori per la Ferrari sarebbe stato un lusso ed un'occasione che non doveva andare sprecata.
Andrea
gira semplicemente che è troppo un grande per fare calcoli di qualsiasi tipo: ha ancora voglia di correre divertirsi tutto il possibile in pista, senza badare alle conseguenze: è facile per chi è fuori, incazzarsi e dire che ha buttato al vento un'occasione unica di recuperare un bel pò di punti... d'accordo... ma secondo me è questo che rende unico un pilota come lui. Come Villeneuve che se ne sbatteva alla grande di tutto e di tutti: quando scendeva nell'abitacolo esisteva solo lui, la pista e tutti gli altri, e faceva di tutto per stargli davanti. Questo rende unico ed indimenticabile un Pilota, un fuoriclasse come Lui.
Sul momento fa incazzare pure a me.... ma nel mentre non vi siete esaltati quando sbatteva la porta in faccia a de la rosa e a heidfeld? a pensare che lui era li davanti con un mezzo che praticamente girava su delle saponette eppure riusciva a tenerli dietro? Questo contraddistingue il Fenomeno da tutti gli altri: agitare gli animi nel bene e nel male... dare spettacolo!
Andrewgiz
07-08-2006, 00:33
gira semplicemente che è troppo un grande per fare calcoli di qualsiasi tipo: ha ancora voglia di correre divertirsi tutto il possibile in pista, senza badare alle conseguenze: è facile per chi è fuori, incazzarsi e dire che ha buttato al vento un'occasione unica di recuperare un bel pò di punti... d'accordo... ma secondo me è questo che rende unico un pilota come lui. Come Villeneuve che se ne sbatteva alla grande di tutto e di tutti: quando scendeva nell'abitacolo esisteva solo lui, la pista e tutti gli altri, e faceva di tutto per stargli davanti. Questo rende unico ed indimenticabile un Pilota, un fuoriclasse come Lui.
Sul momento fa incazzare pure a me.... ma nel mentre non vi siete esaltati quando sbatteva la porta in faccia a de la rosa e a heidfeld? a pensare che lui era li davanti con un mezzo che praticamente girava su delle saponette eppure riusciva a tenerli dietro? Questo contraddistingue il Fenomeno da tutti gli altri: agitare gli animi nel bene e nel male... dare spettacolo!
Che domande! ;)
Ovviamente eravamo tutti incollati davanti al televisore a sperare che riuscisse a tenere dietro de La Rosa per altri 12 giri, purtroppo questo non e' accaduto e secondo me avrebbero dovuto tirare i remi in barca e fare quel maledetto cambio.
Ok, ammetto che a fine gara tutti sono bravi a fare commenti, pero' oggi mi sembra di leggere piu' critiche negative e ci sara' un motivo!
Maroooo, ho guardato la gara con 4 spagnoli e quando Alfonso e' uscito gli ho detto che era l'unica nota positiva della giornata (mancava poco che si mettessero a piangere)...non vi dico la loro faccia all'uscita di MSC. Della serie: bravi polli, avete fatto una gran cazzata a non cambiare le gomme.
Secondo me non avrebbe perso ne' la faccia ne' l'onore nel tornare ai box, sarebbe stato lo stesso un fenomeno (dopo tutto il travaglio che c'e' stato nella gara).
Vedremo se paghera' o no quello che e' accaduto oggi (aggiungerei Monaco ma quello e' un discorso a parte).
Anche Sabato si dava il Tedesco a -1 da Alonso e poi si e' visto cos'e' successo; ringraziamo i meccanici Renault per aver fissato male quella gomma altrimenti Alfonso sarebbe quasi imprendibile in classifica.
Mi dispiace ribadirlo ma certe occasioni non possono essere sprecate in questo modo. Si parla di Team Ferrari non altri team minori senza la minima esperienza.
Vediamo domenica e speriamo in una gara senza pioggia perche' non credo che la Bridgestone sia in grado di portare un set di gomme da bagnato decente nel giro di una sola settimana!
Ciaps!
Andrea :)
Che domande! ;)
Vediamo domenica e speriamo in una gara senza pioggia perche' non credo che la Bridgestone sia in grado di portare un set di gomme da bagnato decente nel giro di una sola settimana!
Ciaps!
Andrea :)
ehm... guarda che la turchia c'è il 27/08 :p
v10_star
07-08-2006, 08:43
gara esaltante, non c'è che dire... anche se con l'amaro in bocca, parlando da ferrarista ovviamente. :(
Pensando positivo (che è la migliore arma) non siamo tornati a casa con le mani vuote (grazie BMW!): quel punticino nei piloti e quei 3 nei costruttori tornano comodi a fine campionato.
C'è il rimpianto dei 7 o 5 punti in + che si poteva tranquillamente avere ma si sa, le corse sono fatte così: i gp bagnati sono sempre stati avvincenti, ma passare dalle stalle alle stelle per un pò di pioggia in + o in meno per via delle gomme lo trovo ridicolo. Non vedo l'ora che la michelin esca dal circus.
slipknot2002
07-08-2006, 09:14
Concordo con RiccardoS, Schumi ha battagliato con le unghie e con i denti, ha tentato l'impossibile, è da ammirare, purtroppo è andata male stavolta...Certo fatti come questi non sono esenti da critiche, ma sono queste cose che mi fanno letteralmente impazzire e amare un pilota, tentare un'impresa folle, è per quello che amo Schumi, è per quello che amo Villeneuve, l'azzardo, quello che ti manda in bestia se va male, quello che ti manda in visibilio se va bene. :)
slipknot2002
07-08-2006, 09:15
Ho letto stamattina la notizia del punticino regalato, che culo :D :D
e fin qui sono totalmente d'accordo, ma il problema è la FIA
E io che ho detto :confused: :read:
Concordo con RiccardoS, Schumi ha battagliato con le unghie e con i denti, ha tentato l'impossibile, è da ammirare, purtroppo è andata male stavolta...Certo fatti come questi non sono esenti da critiche, ma sono queste cose che mi fanno letteralmente impazzire e amare un pilota, tentare un'impresa folle, è per quello che amo Schumi, è per quello che amo Villeneuve, l'azzardo, quello che ti manda in bestia se vale, quello che ti manda in visibilio se va bene. :)
Villenueve padre, immagino.
Ho letto stamattina la notizia del punticino regalato, che culo :D :D
si infatti :D che culo..
OT: Io comunque lo metterei il punto per chi fa il fastest lap e la pole...
CMQ se è vero che Shumy aveva oltre 20 sec su Heidfield quando ha cominciato a perdere, allora il pit poteva farlo rimanere terzo.. e poi anche se fosse rientrato quarto a pochi secondi, secondo voi shumy indiavolato non lo risorpassava? E poi si teneva un terzo posto che valeva oro..
Che errore.. che errore...
Topomoto
07-08-2006, 09:41
Villenueve padre, immagino.
Perchè, ha un figlio? :mbe: :sofico:
slipknot2002
07-08-2006, 09:45
Villenueve padre, immagino.
Ovvio :)
Il grande Gilles :)
http://luca.protec.it/gilles.jpg
"Finchè la macchina va avanti, io la guido. A me piace correre al limite, sempre e comunque" --- questo era gilles :)
RiccardoS
07-08-2006, 10:18
si infatti :D che culo..
OT: Io comunque lo metterei il punto per chi fa il fastest lap e la pole...
CMQ se è vero che Shumy aveva oltre 20 sec su Heidfield quando ha cominciato a perdere, allora il pit poteva farlo rimanere terzo.. e poi anche se fosse rientrato quarto a pochi secondi, secondo voi shumy indiavolato non lo risorpassava? E poi si teneva un terzo posto che valeva oro..
Che errore.. che errore...
concordo: se errore c'è stato, non è sicuramente lo spettacolo che Schumy ha dato in pista, ma di tattica ai box. una volta tanto capita anche a noi! :D
Villenueve padre, immagino.
è talmente ovvio che non serviva nemmeno specificare. ;)
mhh, dovrei rivederlo, magari aspettava indicazioni dal team... non ne ho idea.
Ad ogni modo è divertente che qualsiasi manovra faccia Schumacher debbe sempre essere sporca o illegale, mentre quando sono gli altri in genere si parla di sempclie azione di gara.
:rolleyes:
Già :rolleyes:
Senza contare che le manovre di schumi erano tutte lecite, stai a vedere che adesso uno non si puo nemmeno piu difendere da chi arriva da dietro. mah :mbe:
juan2304
07-08-2006, 11:01
Sul momento fa incazzare pure a me.... ma nel mentre non vi siete esaltati quando sbatteva la porta in faccia a de la rosa e a heidfeld? a pensare che lui era li davanti con un mezzo che praticamente girava su delle saponette eppure riusciva a tenerli dietro? Questo contraddistingue il Fenomeno da tutti gli altri: agitare gli animi nel bene e nel male... dare spettacolo!
Come non condividere.
Schumy ti adoriamo !!! w :)
juan2304
07-08-2006, 11:03
Vediamo domenica e speriamo in una gara senza pioggia perche' non credo che la Bridgestone sia in grado di portare un set di gomme da bagnato decente nel giro di una sola settimana!
Seeeeee, manca solo che si metta a piovere in Turchia... ma siamo matti? :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
(tra parentesi, la Turchia sarà il 27 agosto)
concordo: se errore c'è stato, non è sicuramente lo spettacolo che Schumy ha dato in pista, ma di tattica ai box. una volta tanto capita anche a noi!
infatti riccardo hai detto bene, non vorrei che le critiche all'Imperatore finiscano per sminuire lo spettacolo che una volta di più a saputo dare... d'accordo che siamo in ungheria... ma quei 20 giri sotto pressione e i 4 tentativi che ha dovuto fare De La Rosa sono stati una gioia per gli occhi!
:ave:
io mi sono perso i primi 20 giri...inoltre ho potuto seguire per cazzo di motivo la gara su RTL e quelli parlavano (dal loro punto di vista anche giustamente :D :D :D ) in tedesco...quindi non ho capito un cazzo ....ora, mi chiedevo...che cazzo è successo nei primi 20 giri visti che Alonso partiva 15imo e appunto dopo circa 20 gg era primo...MSC partiva 11imo e gli era dietro, MASSA SECONDO ED era nelle retrovie...etc...etc...?? Che minkia è accaduto ???? Qualcuno mi spiega....???? TNX
Cmq, si MSC mi è piaciuto per come ha tenuto finchè a potuto ma dico io...cazzo venerdi il tuo rivale in campionato fa una minchiata...gli danno 2 sec ....il sabato nn ti puoi limitare a fare la pole e basta...??? Dai minkia....
Cmq, sportivamente (Dio mio nn sono mai stato sportivo parlando di Ferrari... :D :D ) dico ....buono così...1 a 1 e palla al centro, ci rivediamo in Turchia...
Ciao, Ale
Massimo87
07-08-2006, 11:44
:mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:
Se quella è una butta manovra in gara,per tenersi la posizione e dare un pò di spettacolo allora penso che tutti i più grandi della F1 siano piloti scorretti!
P.S. Una manovra ben peggiore lha fatta Alonso nelle prove LIBERE mentre faceva i capricci.
:ave: inchinatevi a sua Altezza e per una volta ringraziate per lo spettacolo anche se non siete tifosi Ferraristi........
eh no, se è shumi non può farlo, solo alonso può :rolleyes:
slipknot2002
07-08-2006, 11:48
Suvvia ragazzi, adesso non facciamo inutili polemiche, se vi guardate i filmati degli anni passati credo che Prost-Senna fossero ancora peggio :D :D è tipico di chi non vuole cedere :D
No aspè......dopo tutto il casino fatto in pista ci siamo presi 3 punti costruttori e 1 piloti. :asd: alla faccia della Renault..... :oink:
si va beh....ma a parte il ricchissimo bottino (nn se butta niente cmq...già me ce vedo che Ferrari e MSC vincono i 2 campionati rispettivamente x sti punti...marò come godrei....) :D :D ....qualcuno mi spiega quanto sopra richiesto e anzi aggiungo visto che manco le prove ho vist mi spiegate anche le irregolarità commesse dai ns 2 personaggi ??? Tnx, Ale
fdafssafsafsadfsdfdsfsdf
07-08-2006, 11:51
Già :rolleyes:
Senza contare che le manovre di schumi erano tutte lecite, stai a vedere che adesso uno non si puo nemmeno piu difendere da chi arriva da dietro. mah :mbe:
nessuno lo accusa di essere scorretto (in questo frangente) ma di avere esagerato con la difesa.. quando si difendeva da de la rosa tu ti esaltavi ma io mi immaginavo già il finale. L'ho detto a mio papà con cui stavo alla tv: schumi non la finisce sta gara...
slipknot2002
07-08-2006, 11:52
Alonso - Comportamento scorretto in pista e sorpasso in regime di bandiere gialle
Schumi - Due sorpassi dopo che era scattata la bandiera rossa, il regolamento vieta assolutamente i sorpassi in caso di red flag
Massimo87
07-08-2006, 12:23
Alonso - Comportamento scorretto in pista e sorpasso in regime di bandiere gialle
Schumi - Due sorpassi dopo che era scattata la bandiera rossa, il regolamento vieta assolutamente i sorpassi in caso di red flag
che poi sto gran sorpasso.. erano a 50mt dalla corsia dei box :mbe:
che poi sto gran sorpasso.. erano a 50mt dalla corsia dei box :mbe:
:eek: Se è così mamma mia! Che fretta aveva? Colica? Ha gettato la pole per arrivare qualche secondo prima ai box? No, dai... Non è possibile! :mad:
ma non avete capito che è stato Alonso a frenare di botto facendo credere a Shumy che avesse un problema (e button era rimasto "impantanato" dietro alonso)...
Era la solita furbata di Briatore.. e gli è riuscita alla grande.. fesso Shumy che c'è cascato..
E poi quella manovra di shumy meritava la stessa penalizzazione di quella di Alonso che per poco ammazza non mi ricordo chi???.. bisognava penalizzare la volontarietà dell'intervento..
Tutti ci provano.. finiamola di dire che solo la Ferrari usa i trucchetti scorretti..
RiccardoS
07-08-2006, 12:40
ma non avete capito che è stato Alonso a frenare di botto facendo credere a Shumy che avesse un problema (e button era rimasto "impantanato" dietro alonso)...
Era la solita forbata di Briatore.. e gli è riuscita alla grande.. fesso Shumy che c'è cascato..
Tutti ci provano.. finiamola di dire che solo la Ferrari usa i trucchetti scorretti..
;)
fdafssafsafsadfsdfdsfsdf
07-08-2006, 13:18
Chissà se Doornbos è vendicativo.. il suo ritorno si avvicina :)
si va beh....ma a parte il ricchissimo bottino (nn se butta niente cmq...già me ce vedo che Ferrari e MSC vincono i 2 campionati rispettivamente x sti punti...marò come godrei....) :D :D ....qualcuno mi spiega quanto sopra richiesto e anzi aggiungo visto che manco le prove ho vist mi spiegate anche le irregolarità commesse dai ns 2 personaggi ??? Tnx, Ale
I primi venti giri alonso sembrava correre contro una manica d'imbranati, li passava in esterno e girava 2secondi piu veloce di tutti, in partenza era settimo e in dopo soli due giri è arrivato alla testa della gara e ha continuato a girare come un forsennato, dopo una ventina di giri aveva 50 secondi dal secondo, che però si era gia fermato ai box, le ferrari andavano male, per colpa delle bridgestone intermedie che con la pista molto bagnata non tenevano il passo delle michelin.
Massa sembrava patire in particolar modo questa situazione e infatti è rientrato per mettere le full rain, schumi invece riusciva a girare piu o meno sui tempi delle michelin ma non su quelli di alfonso che infatti era riuscito anche a doppiarlo mentre schumi che era in settima posizione.
Poi la pista è asciugata e in condizioni di pista mediamente bagnata le bridgestone sono diventate le gomme piu performanti, schumi ha iniziato a girare su tempi ottimi e in breve tempo ha rimontato diverse posizioni, stava recuperando su tutti... poi come hai potuto vedere si è ritirato alonso e la pista s'è asciugata mettendo in crisi le bridgestone di schumi! :)
nessuno lo accusa di essere scorretto (in questo frangente) ma di avere esagerato con la difesa.. quando si difendeva da de la rosa tu ti esaltavi ma io mi immaginavo già il finale. L'ho detto a mio papà con cui stavo alla tv: schumi non la finisce sta gara...
Leggi bene c'è chi lo accusa di essere scorretto ;)
Io pure temevo non sarebbe riuscito a finire la gara... ma non aveva scelta, doveva cercare di tenere dietro il piu possibile chi arrivava!
Andrewgiz
07-08-2006, 14:34
A) I piu' veloci in pista (x chi volesse alimentare ancor di piu' la polemica gomme intermedie/dry):
Times
01 Massa Ferrari 1:23.516
02 de la Rosa McLaren 1:24.315
03 Barrichello Honda 1:24.678
04 Button Honda 1:25.143
05 R Schumacher Toyota 1:25.247
06 Trulli Toyota 1:25.779
07 Heidfeld BMW 1:25.801
08 Albers MF1 1:26.117
09 Speed STR 1:26.249
10 Coulthard Red Bull 1:27.572
11 M Schumacher Ferrari 1:27.834
12 Kubica BMW 1:28.154
13 Monteiro MF1 1:28.178
14 Alonso Renault 1:29.408
15 Sato Super Aguri 1:30.957
16 Räikkönen McLaren 1:33.690
17 Fisichella Renault 1:35.550
18 Klien Red Bull 1:38.702
19 Liuzzi STR 1:38.858
20 Rosberg Williams 1:38.964
B)
BMW-Sauber have confirmed that Jacques Villeneuve will not drive for the team again this season, signaling the end of the 1997 World Champion's F1 career.
ciao ciao Villenevueeeee :ciapet:
juan2304
07-08-2006, 14:42
In Turchia, con un po' più di caldo (non sarà difficile), voglio proprio vedere l'Imperatore come insegnerà a guidare a tutti quanti. :cool:
I primi venti giri alonso sembrava correre contro una manica d'imbranati, li passava in esterno e girava 2secondi piu veloce di tutti, in partenza era settimo e in dopo soli due giri è arrivato alla testa della gara e ha continuato a girare come un forsennato, dopo una ventina di giri aveva 50 secondi dal secondo, che però si era gia fermato ai box, le ferrari andavano male, per colpa delle bridgestone intermedie che con la pista molto bagnata non tenevano il passo delle michelin.
Massa sembrava patire in particolar modo questa situazione e infatti è rientrato per mettere le full rain, schumi invece riusciva a girare piu o meno sui tempi delle michelin ma non su quelli di alfonso che infatti era riuscito anche a doppiarlo mentre schumi che era in settima posizione.
Poi la pista è asciugata e in condizioni di pista mediamente bagnata le bridgestone sono diventate le gomme piu performanti, schumi ha iniziato a girare su tempi ottimi e in breve tempo ha rimontato diverse posizioni, stava recuperando su tutti... poi come hai potuto vedere si è ritirato alonso e la pista s'è asciugata mettendo in crisi le bridgestone di schumi! :)
Leggi bene c'è chi lo accusa di essere scorretto ;)
Io pure temevo non sarebbe riuscito a finire la gara... ma non aveva scelta, doveva cercare di tenere dietro il piu possibile chi arrivava!
Grassie 1000 per la gentilezza.
Ale
In Turchia, con un po' più di caldo (non sarà difficile), voglio proprio vedere l'Imperatore come insegnerà a guidare a tutti quanti. :cool:
se vincerà lo farà perchè ha il mezzo più competivo, capirai che lezioni di guida.....
Si è visto che lezioni di guida ha dato su quel circuito l'anno scorso.Prima fa un errore madornale in quelifica e parte in ultima fila poi non contento si ripete in gara.
se vincerà lo farà perchè ha il mezzo più competivo, capirai che lezioni di guida.....
beh, o vale per tutti o per nessuno...tra tutti i piloti MSC è quello che ha sicuramente dimostrato, in tutta la storia della F1 (solo pari certo Senna) , quanto Lui sia in grado di dare in termini di valore aggiunto....chiaro che se poi ha sotto il culo na macchina emmerda nn vincerà + nulla...solite ovvietà insomma...
beh, o vale per tutti o per nessuno...tra tutti i piloti MSC è quello che ha sicuramente dimostrato, in tutta la storia della F1 (solo pari certo Senna) , quanto Lui sia in grado di dare in termini di valore aggiunto....chiaro che se poi ha sotto il culo na macchina emmerda nn vincerà + nulla...solite ovvietà insomma...
certamente ;)
Infatti io non credo che quei sorpassi di alonso anche ai danni dei gommati michelin fossero tutto merito suo sorpassandoli all'esterno(dove c'è più acqua) ha dimostrato che i meriti erano molto più del mezzo.Alonso aveva scelto un setup da bagnato si vedeva anche dalle ridicole velocità di punta che faceva registrare nel rettilineo è normalissimo che volasse.
v10_star
07-08-2006, 15:03
certamente ;)
Infatti io non credo che quei sorpassi di alonso anche ai danni dei gommati michelin fossero tutto merito suo sorpassandoli all'esterno(dove c'è più acqua) ha dimostrato che i meriti erano molto più del mezzo.Alonso aveva scelto un setup da bagnato si vedeva anche dalle ridicole velocità di punta che faceva registrare nel rettilineo è normalissimo che volasse.
la ferrari con l'assetto che aveva ,poteva qualificarsi nei primi 5 al vecchio Hochenheim
la ferrari con l'assetto che aveva ,poteva qualificarsi nei primi 5 al vecchio Hochenheim
la ferrari con l'assetto che aveva si beccava 10 secondi al giro nel vecchio Hochenheim :D , non vai da nessuna parte con una settima che finisce a 290km/h e con alettoni grandi come cartelloni pubblicitari su quel circuito :D .
Tutti quelli che non hanno partecipato all'ultimo turno di qualifiche hanno modificato almeno in parte l'assetto ,anche schumacher che ha scelto una via di mezzo(non si agisce mica solo sugli alettoni in caso di pista bagnata).
lallotechnology
07-08-2006, 15:15
certamente ;)
Infatti io non credo che quei sorpassi di alonso anche ai danni dei gommati michelin fossero tutto merito suo sorpassandoli all'esterno(dove c'è più acqua) ha dimostrato che i meriti erano molto più del mezzo.Alonso aveva scelto un setup da bagnato si vedeva anche dalle ridicole velocità di punta che faceva registrare nel rettilineo è normalissimo che volasse.
poteva metterlo l'assetto da bagnato? Non c'è il parco chiuso dopo le prove (solo strategia in termini di benzina possono cambiare quello dopo la top 10)?
Topomoto
07-08-2006, 15:18
certamente ;)
Infatti io non credo che quei sorpassi di alonso anche ai danni dei gommati michelin fossero tutto merito suo sorpassandoli all'esterno(dove c'è più acqua) ha dimostrato che i meriti erano molto più del mezzo.Alonso aveva scelto un setup da bagnato si vedeva anche dalle ridicole velocità di punta che faceva registrare nel rettilineo è normalissimo che volasse.
Anche perchè un sorpasso all'esterno, in curva, non lo fai neanche alla più scarsa delle F1 col più scarso dei piloti sopra: aveva la macchina che VOLAVA in quelle condizioni ;)
Poi, asciugatasi un po' la pista, le cose si sono completamente ribaltate ed ha iniziato a volare la Ferrari....
Sempre di campionato gommisti si tratta :muro: :muro: :muro:
v10_star
07-08-2006, 15:32
la ferrari con l'assetto che aveva si beccava 10 secondi al giro nel vecchio Hochenheim :D , non vai da nessuna parte con una settima che finisce a 290km/h e con alettoni grandi come cartelloni pubblicitari su quel circuito :D .
Tutti quelli che non hanno partecipato all'ultimo turno di qualifiche hanno modificato almeno in parte l'assetto ,anche schumacher che ha scelto una via di mezzo(non si agisce mica solo sugli alettoni in caso di pista bagnata).
era in senso ironico...
quel che volevo dire è che la ferrari è parsa parecchio spiazzata dalla pioggia, sopratutto le bridge: l'hanno ammesso pure loro che era una vita che non provavano con il bagnato :mc:
anni di f1RC :D mi han insegnato che per pista bagnata occorre: bump stops al massimo, barra anti rollio al minimo, sospensioni ben + morbide, pressione delle gomme + bassa, alettoni al max e piede meno pesante
slipknot2002
07-08-2006, 15:45
Ripartizione della frenata un pò più verso il posteriore per evitare il bloccaggio delle ruote anteriori :O
Andrewgiz
07-08-2006, 15:52
Anche perchè un sorpasso all'esterno, in curva, non lo fai neanche alla più scarsa delle F1 col più scarso dei piloti sopra: aveva la macchina che VOLAVA in quelle condizioni ;)
Poi, asciugatasi un po' la pista, le cose si sono completamente ribaltate ed ha iniziato a volare la Ferrari....
Sempre di campionato gommisti si tratta :muro: :muro: :muro:
Il sorpasso all'esterno in caso di pioggia (o pista bagnata) era l'alternativa piu' conveniente per i piloti ed e' stato spiegato qui in TV da Anthony Davidson (commentatore al posto di Martin Brundle solo per il Gp di Ungheria).
La traiettoria meno conveniente era la classica nel caso di pista asciutta perche' dopo essere stata gommata nelle sessioni precedenti si era costruito quello strato di gomma che riduceva di brutto il grip delle macchine. Acqua e gomma non vanno d'accordo!
la traiettoria che nessuno prenderebbe nel caso di pista asciutta (perche' sporca, piena di polvere e cazzatelle varie) era invece la piu' veloce perche' priva dello strato di gomma.
Bisogna anche dare atto che Alfonso (gommato Michelin) stava proprio volando.
Ciao :)
Secondo me si è trattato di sabotaggio ai danni dell'Alfonso:il meccanico che riavvitava il bullone è stato acquistato dalla Ferrari per la prossima stagione :D
beh c'è da dire che MSC è si un fenomeno ed il + grande di sempre....ma tiene anche un bucio du culo mica da ridere il ragasso.... :D :D :D
Andrewgiz
07-08-2006, 17:05
beh c'è da dire che MSC è si un fenomeno ed il + grande di sempre....ma tiene anche un bucio du culo mica da ridere il ragasso.... :D :D :D
senza dubbio...ma chi ce l'ha sproporzionato quest'anno e' proprio Alfonso!!!
senza dubbio...ma chi ce l'ha sproporzionato quest'anno e' proprio Alfonso!!!
beh ieri diciamo che s'è messo quasi in pari... :D
Andrewgiz
07-08-2006, 17:25
Avevo anticipato le cazzate che avrebbero sparato oggi riguardo a JB...vabbe' va, diamo un po' di gloria anche ai britannici ogni tanto!
Minghiata del padre di Jenson Button:
Jenson Button's father, John, was on hand to watch his son claim his maiden grand prix win in Hungary on Sunday and proclaimed the experience was "better than sex."
Meglio del sesso...bah, credo che dovra' fare i conti con la moglie!!! IMHO ormai non gli funzia piu' per affermare una cosa simile... :Prrr:
Andrewgiz
07-08-2006, 17:30
Coulthard e Webber entrambi in Red Bull nel 2007
Fonte: http://www.crash.net/news_View~t~Red-Bull-confirms-Coulthard--Webber-for-2007-~cid~1~id~135190.htm
Francesco_ud
08-08-2006, 08:20
(DS) - Milano, 7 agosto - Sembra essere giunta al termine la querelle tra Fia e Gpma riguardo ai motori da utilizzare per regolamento nel 2007. Decisivo il meeting tenuto lunedi` tra il presidente della Federazione Internazionale dell`Automobile, Max Mosley, e Burkhard Goeschel e Juergen Reul, rappresentanti della Grand Prix Manufacturers Association, che riunisce alcuni costruttori di Formula Uno (BMW, Honda, Mercedes-Benz, Renault e Toyota).
I motori saranno omologati a partire dal GP Cina del 2006 (il prossimo 1 ottobre), e saranno gli unici motori utilizzati dalla prossima stagione. Questo quanto deciso lunedi`, nell`ottica di un contenimento dei costi per i team impegnati nel Mondiale.
Nessuno sviluppo previsto quindi nell`immediato futuro, a parte il ritorno al limite di 19.000 giri per i propulsori.
Dal 2009, inoltre, la Fia ha comunicato che il Regolamento tecnico della F1 includera` misure atte a promuovere la ritenzione e il riuso dell`energia.
Questo punto fa riferimento a un sistema, la cui introduzione non e` prevista prima del 2009, dal peso inferiore ai 20 kg, che montato sulle vetture permetterebbe di immagazzinare l`energia derivante dalla frenate e riutilizzarla, una volta accumulata, per aumentare la potenza dei motori. Una specie di `turbo`, che garantirebbe ai piloti in pista uno scatto tale da permettere sorpassi piu` agevoli.
In quest`ottica, la nota rilasciata dalla Federazione rivela che l`istituzione, da parte della GPMA, di un gruppo di lavoro, a cui si uniranno la stessa Fia e gli altri motoristi del `circus`.
Come conseguenza della riunione odierna, la FIA e la GPMA `sono ora pienamente d`accordo sul futuro del Campionato Mondiale FIA di F1`.
chandler8_2
08-08-2006, 08:24
(DS) - Milano, 7 agosto - Sembra essere giunta al termine la querelle tra Fia e Gpma riguardo ai motori da utilizzare per regolamento nel 2007. Decisivo il meeting tenuto lunedi` tra il presidente della Federazione Internazionale dell`Automobile, Max Mosley, e Burkhard Goeschel e Juergen Reul, rappresentanti della Grand Prix Manufacturers Association, che riunisce alcuni costruttori di Formula Uno (BMW, Honda, Mercedes-Benz, Renault e Toyota).
I motori saranno omologati a partire dal GP Cina del 2006 (il prossimo 1 ottobre), e saranno gli unici motori utilizzati dalla prossima stagione. Questo quanto deciso lunedi`, nell`ottica di un contenimento dei costi per i team impegnati nel Mondiale.
Nessuno sviluppo previsto quindi nell`immediato futuro, a parte il ritorno al limite di 19.000 giri per i propulsori.
Dal 2009, inoltre, la Fia ha comunicato che il Regolamento tecnico della F1 includera` misure atte a promuovere la ritenzione e il riuso dell`energia.
Questo punto fa riferimento a un sistema, la cui introduzione non e` prevista prima del 2009, dal peso inferiore ai 20 kg, che montato sulle vetture permetterebbe di immagazzinare l`energia derivante dalla frenate e riutilizzarla, una volta accumulata, per aumentare la potenza dei motori. Una specie di `turbo`, che garantirebbe ai piloti in pista uno scatto tale da permettere sorpassi piu` agevoli.
In quest`ottica, la nota rilasciata dalla Federazione rivela che l`istituzione, da parte della GPMA, di un gruppo di lavoro, a cui si uniranno la stessa Fia e gli altri motoristi del `circus`.
Come conseguenza della riunione odierna, la FIA e la GPMA `sono ora pienamente d`accordo sul futuro del Campionato Mondiale FIA di F1`.
dichiaro quindi la data del decesso della F1: 7/8/2006.
Topomoto
08-08-2006, 08:44
dichiaro quindi la data del decesso della F1: 7/8/2006.
In effetti....
Avremo il Campionato Peg-Perego :muro: :muro: :muro:
Per quanto riguarda il fantomatico "dispositivo per il recupero dell'energia", ci sarà qualche amicone delle teste vuote della Fia che deve guadagnare un po' di soldi con sta trovata carnevalesca.
Hyperion
08-08-2006, 09:02
Speriamo mettano anche un cannone sulle monoposto.
:sofico:
Ciao!!
Francesco_ud
08-08-2006, 09:37
bè forse forse limitarei giri di quei motori forse è comodo, ma però poi con motori che non superano un certo regime di giri le potenze saranno molto molto simili.
chissà come mai 19.000 giri e non 20.000
mah!
sono curioso di vedere questo dispositivo...
RiccardoS
08-08-2006, 09:50
chissà come mai 19.000 giri e non 20.000
mah!
perchè è proprio 19000 giri la soglia oltre la quale intervengono sollecitazioni e componenti fisiche che richiedono accorgimenti molto particolari per essere gestite. non chiedetemi di essere più preciso... non potrei... questo è quanto diceva giorgio piola in uno speciale di qualche anno fa quando i motori cominciavano ad avvicinarsi alla soglia dei 18mila giri. diceva addirittura che fino a poco tempo prima si riteneva non superabile quella dei 19mila.
Hyperion
08-08-2006, 09:54
Aggiungo solo che negli scarichi delle F1 si raggiunge e si oltrepassa la soglia di Mach 1, con conseguente choking della portata dei gas combusti, senza contare che tra M<1 e M>1 dal punto di vista della fluidodinamica cambia tutto.
:)
Ciao!!
Icemanrulez
08-08-2006, 10:01
In effetti....
Avremo il Campionato Peg-Perego :muro: :muro: :muro:
Per quanto riguarda il fantomatico "dispositivo per il recupero dell'energia", ci sarà qualche amicone delle teste vuote della Fia che deve guadagnare un po' di soldi con sta trovata carnevalesca.
io non direi...la trovata è molto simile a quella del campionato champ car e se hai visto quache gara il dispositivo serve molto e di sorpassi se ne vedono moltissimi...
Francesco_ud
08-08-2006, 10:06
perchè è proprio 19000 giri la soglia oltre la quale intervengono sollecitazioni e componenti fisiche che richiedono accorgimenti molto particolari per essere gestite. non chiedetemi di essere più preciso... non potrei... questo è quanto diceva giorgio piola in uno speciale di qualche anno fa quando i motori cominciavano ad avvicinarsi alla soglia dei 18mila giri. diceva addirittura che fino a poco tempo prima si riteneva non superabile quella dei 19mila.
allora per sviluppare motori che fanno 20.000 giri ci vorrebbero tecnologie nuove,e quindi costose, giusto? allora forse non è proiprio stupido.
la mia era un'altra domanda piu politica però..perchè se non erro mercedes e coswort arrivano quasi a quei giri, mentre le altrre sono sotto, giusto?
Icemanrulez
08-08-2006, 10:12
allora per sviluppare motori che fanno 20.000 giri ci vorrebbero tecnologie nuove,e quindi costose, giusto? allora forse non è proiprio stupido.
la mia era un'altra domanda piu politica però..perchè se non erro mercedes e coswort arrivano quasi a quei giri, mentre le altrre sono sotto, giusto?
mercedes in qualifica 20mila e 300 giri :cool: cosworth siamo sempre oltre i 20000 :eek: tutte le altre vagano sui 19700/19900 :)
Anche perchè un sorpasso all'esterno, in curva, non lo fai neanche alla più scarsa delle F1 col più scarso dei piloti sopra: aveva la macchina che VOLAVA in quelle condizioni ;)
Poi, asciugatasi un po' la pista, le cose si sono completamente ribaltate ed ha iniziato a volare la Ferrari....
Sempre di campionato gommisti si tratta :muro: :muro: :muro:
la cosa che più mi stupisce è che la bridgestone non è minimamente cambiata dopo la batosta che avevamo preso nei primi giri a indianapolis 2004 mi pare, quando era piovuto...
Il sorpasso all'esterno in caso di pioggia (o pista bagnata) era l'alternativa piu' conveniente per i piloti ed e' stato spiegato qui in TV da Anthony Davidson (commentatore al posto di Martin Brundle solo per il Gp di Ungheria).
La traiettoria meno conveniente era la classica nel caso di pista asciutta perche' dopo essere stata gommata nelle sessioni precedenti si era costruito quello strato di gomma che riduceva di brutto il grip delle macchine. Acqua e gomma non vanno d'accordo!
la traiettoria che nessuno prenderebbe nel caso di pista asciutta (perche' sporca, piena di polvere e cazzatelle varie) era invece la piu' veloce perche' priva dello strato di gomma.
Bisogna anche dare atto che Alfonso (gommato Michelin) stava proprio volando.
Ciao :)
shumy si difendeva.... non potva di certo prendere la traiettoria "centrale" come avrebbe fatto solitamente in quella curva....
e cmq alonso con quelle gomme l'avrebbe sorpassato anche sull'erba :(
Topomoto
08-08-2006, 10:22
perchè è proprio 19000 giri la soglia oltre la quale intervengono sollecitazioni e componenti fisiche che richiedono accorgimenti molto particolari per essere gestite. non chiedetemi di essere più preciso... non potrei... questo è quanto diceva giorgio piola in uno speciale di qualche anno fa quando i motori cominciavano ad avvicinarsi alla soglia dei 18mila giri. diceva addirittura che fino a poco tempo prima si riteneva non superabile quella dei 19mila.
Probabilmente è dovuto al fatto che l'alesaggio massimo è fissato dal regolamento (mi pare 98mm), e quindi non si può accorciare la corsa del pistone per superare quella soglia (almeno con le tecnologie "convenzionali"....si fa per dire :D ).
perchè è proprio 19000 giri la soglia oltre la quale intervengono sollecitazioni e componenti fisiche che richiedono accorgimenti molto particolari per essere gestite. non chiedetemi di essere più preciso... non potrei... questo è quanto diceva giorgio piola in uno speciale di qualche anno fa quando i motori cominciavano ad avvicinarsi alla soglia dei 18mila giri. diceva addirittura che fino a poco tempo prima si riteneva non superabile quella dei 19mila.
forse parlava dei V10.... per i V8 questo limite non è di sicuro invalicabile... meno cilindri più può girare velocemente
v10_star
08-08-2006, 10:24
forse parlava dei V10.... per i V8 questo limite non è di sicuro invalicabile... meno cilindri più può girare velocemente
i v8 al banco proba hanno raggiunto senza problemi i 22.000 rpm (coswort e ferrari)
RiccardoS
08-08-2006, 10:29
forse parlava dei V10.... per i V8 questo limite non è di sicuro invalicabile... meno cilindri più può girare velocemente
sì sì, parlava di motori del 2002 se non ricordo male.
In effetti....
Avremo il Campionato Peg-Perego :muro: :muro: :muro:
Per quanto riguarda il fantomatico "dispositivo per il recupero dell'energia", ci sarà qualche amicone delle teste vuote della Fia che deve guadagnare un po' di soldi con sta trovata carnevalesca.
Mi ricordo tempo fa (anni fa) la Mc Laren aveva 6 dinamo per ruota che caricavano (in frenata) una batteria al litio, che faceva girare le pompe di acqua e olio, guadagnando 30-40 CV al motore. Fu vietato da allora in poi qualunque dispositivo di recupero di energia. Anche il differenziale anteriore ai tempi bui della Renault, che consentiva, tramite, mi pare, una massa rotante, di accumulare energia cinetica e quindi ottenere una sorta di 4WD virtuale...
davide66
08-08-2006, 11:01
meno cilindri più può girare velocemente
Teoricamente si ma stranamente il V12 Ferrari girava più alto di tutti e fu abolito dalla FIA.............. :muro:
i v8 al banco proba hanno raggiunto senza problemi i 22.000 rpm (coswort e ferrari)
ma che ferrari?
solo cosworth e comunque quella è una prova inutile fatta dalla cosworth tempo fa al solo scopo di farsi pubblicità , quelli che contano sono i regimi in gara
mercedes in qualifica 20mila e 300 giri :cool: cosworth siamo sempre oltre i 20000 :eek: tutte le altre vagano sui 19700/19900 :)
infatti, i 20000 sono stati già raggiunti da alcuini motori
tutti i motori perderanno potenza , chiaramente chi oggi usa un regime di rotazione più elevato ne perderà di più
davide66
08-08-2006, 11:17
ma che ferrari?
solo cosworth e comunque quella è una prova inutile, quelli che contano sono i regimi in gara
La McLaren ha quei regimi in quanto a gennaio ha preso quasi tutti i tecnici Cosworth perchè il motore Mercedes rompeva solo ad accenderlo.........
La McLaren ha quei regimi in quanto a gennaio ha preso quasi tutti i tecnici Cosworth perchè il motore Mercedes rompeva solo ad accenderlo.........
è verissimo :D
mi pare che gli abbiano fregato qualcosa come 30 tecnici e infatti la cosworth ha avuto molti problemi di rotture quest'anno.
Andrewgiz
08-08-2006, 11:23
perchè è proprio 19000 giri la soglia oltre la quale intervengono sollecitazioni e componenti fisiche che richiedono accorgimenti molto particolari per essere gestite. non chiedetemi di essere più preciso... non potrei... questo è quanto diceva giorgio piola in uno speciale di qualche anno fa quando i motori cominciavano ad avvicinarsi alla soglia dei 18mila giri. diceva addirittura che fino a poco tempo prima si riteneva non superabile quella dei 19mila.
Se non sbaglio la McLaren il Venerdi' ha fatto girare il motore a 20 mila giri (due Gp fa in Germania).
Sono sicuro perche' Norbert Haug era molto felice (questo e' quello che han detto in tv) :)
EDIT: avevo scritto che era stato provato in qualifica :D
davide66
08-08-2006, 11:24
Se non sbaglio la McLaren in qualifica ha fatto girare il motore a 20 mila giri (due Gp fa in Germania).
Sono sicuro perche' Norbert Haug era molto felice (questo e' quello che han detto in tv) :)
Si, loro sono molto felici con record di giri motore, pole position, vittorie ma di titoli nada :asd:
RiccardoS
08-08-2006, 11:27
Si, loro sono molto felici con record di giri motore, pole position, vittorie ma di titoli nada :asd:
:asd:
davide66
08-08-2006, 11:28
Buona giornata a tutti.
Ciao :D:D
Andrewgiz
08-08-2006, 11:29
Si, loro sono molto felici con record di giri motore, pole position, vittorie ma di titoli nada :asd:
Norbert ama il bbq! :asd:
Topomoto
08-08-2006, 11:33
ma che ferrari?
solo cosworth e comunque quella è una prova inutile fatta dalla cosworth tempo fa al solo scopo di farsi pubblicità , quelli che contano sono i regimi in gara
Anche perchè non conta solo la punta massima di potenza, ma pure l'erogazione. C'è chi sceglie di avere qualche centinaio di giri in meno, ma un motore un minimo più elastico e trattabile.
slipknot2002
08-08-2006, 11:39
Basta guardare la renault, che ha sempre privilegiato la coppia e l'erogazione più che la potenza massima.
Andrewgiz
08-08-2006, 14:07
Cristiano da Matta is making "slow but steady progress" after his horrific accident during a Champ Car test in Elkhart Lake on Thursday.
trovate l'articolo completo qui: http://www.planet-f1.com/News/Story_Page/0,15909,3210_3213_1396405,00.html
Forza Cristiano!!!
ciao :sperem:
Cristiano da Matta is making "slow but steady progress" after his horrific accident during a Champ Car test in Elkhart Lake on Thursday.
trovate l'articolo completo qui: http://www.planet-f1.com/News/Story_Page/0,15909,3210_3213_1396405,00.html
Forza Cristiano!!!
ciao :sperem:
ma esiste 1 video dell'incidente?
Teoricamente si ma stranamente il V12 Ferrari girava più alto di tutti e fu abolito dalla FIA.............. :muro:
no, non fu abolito, la ferrari aveva già smesso di usarlo quando furono aboliti i frazionamenti diversi dal V10 ;)
penso sia successo nel '98 se ricordo bene... e noi passammo al V10 nel '96
cmq hai ragione, mediamente il motore del 1994(3.5)-95(3.0) girava 1000-1500 rpm più veloce degli altri V10/V8 :eek:
matteo171717
08-08-2006, 21:31
no, non fu abolito, la ferrari aveva già smesso di usarlo quando furono aboliti i frazionamenti diversi dal V10 ;)
penso sia successo nel '98 se ricordo bene... e noi passammo al V10 nel '96
cmq hai ragione, mediamente il motore del 1994(3.5)-95(3.0) girava 1000-1500 rpm più veloce degli altri V10/V8 :eek:
bè...a parità di cilindrata è normale che un motore con + cilindri riesca a girare + forte...basta vedere ad esempio i giri che fa un ducati bicilindrico 1000 e una giapponese 4 cilindri della stessa cilindrata...
bè...a parità di cilindrata è normale che un motore con + cilindri riesca a girare + forte...basta vedere ad esempio i giri che fa un ducati bicilindrico 1000 e una giapponese 4 cilindri della stessa cilindrata...
Io pensavo fosse il contrario... il motore di un kart arriva ai 20k per non parlare di quelli delle macchinine che arrivano a 40k ;)
forse dipende anche quanto è breve il cilindro... è ovvio che se per fare un giro deve fare 1 mm. di strada, in un dato periodo farà + giri di un motore che ha cilindro lungo 10mm..
Ops.. forse ho detto una minchiata :D
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